X68000･FM-TOWNSユーザーが仲良くするスレ

**ナイコンさん** · 2014/07/02(水) 08:32:46.10

仲良くすればいいことあるよ

**ナイコンさん** · 2014/07/02(水) 09:28:17.16

JKのあゆみです。
FM-TOWNSの筋肉ムキムキ動画見たいのですが、上がっているところ知りませんか？
濡れてきたらシャメUPします。

カタログの写真は見つけたのでＣＭの動画が上がっているところ教えてください。

2014/07/02(水) 13:42:55.71

68のノウハウをTOWNSに移管してAT機にドロン♪（アハ♪”

**ナイコンさん** · 2014/07/02(水) 14:05:11.66

それいいね！

**【田辺敦司】** · 2014/07/02(水) 20:06:34.54

たうんこゴミは捨てましょう

**ナイコンさん** · 2014/07/02(水) 22:34:29.10

GUI 68>towns
CD 68<towns
CPU 68<towns
雷電 68<towns
gradi 68>towns
ViewP 68<towns

2014/07/03(木) 12:37:25.42

そして７ヲッツ♪（アハ♪”

2014/07/04(金) 05:09:05.55

99BASICの再来？！　ANDROID-BASIC　\640
https://play.google.com/store/apps/details?id=and.bas&;hl=ja

要旨
Androidで動くスタンダードなBasicです。
従来のBasicと高い互換性を持っています。
（N88-BASICのものがほぼそのまま動きます）

PCのコマンド対話型コンソールをそのまま実現しています。
お手持ちのスマートフォンが携帯コンピューターとして活用できるようになるでしょう。

可変長のスプライト機能を持っており、多彩な表現が可能です。
画面サイズ可変、パーツ単位のBGグラフィック機能でスクロール表現も手軽にできます。
スプライト同士の衝突、BGグラフィックとの衝突の判定機能も備えています。
http://androidbasic.ninja-web.net/screencpj.html
独立した画面構成：テキスト、グラフィック、BGグラフィック、スプライト画面とグラフィックバッファ。

多彩なデバイス操作をサポート。
カメラ撮影機能、GPSセンサー、動画再生、音声録音機能、バッテリー残量
各種センサー（傾き、加速、近接、温度、照度、ジャイロ,地磁気,圧力）
Androidが喋る（TTSを使用した音声合成機能日本語、英語他対応）

C言語変換セーブ機能、ネットからのロード機能、ショートカット実行実行機能等。

各種割り込みを備えています。
on (stop, time$, interval, play, touch, error)

専用のソフトウェアキーボードと方向仮想デバイス付き。
補助入力機能とポップアップヘルプ機能でスマートフォンだけでプログラミングができます。
SDカード経由でPCから編集、データ交換することも可能。
ハードウェアキーボードでのキー割り当て機能。
ステップ実行モード＆変数表編集機能あり。

**ナイコンさん** · 2014/07/05(土) 21:24:41.72

元々そんなに仲悪くないよね

**ナイコンさん** · 2014/07/05(土) 21:46:56.71

D-return 68>towns
4thUnit 68<towns

**ナイコンさん** · 2014/07/06(日) 04:33:52.53

JKのあゆみです。
FM-TOWNSの筋肉ムキムキ動画見たいのですが、上がっているところ知りませんか？
濡れてきたらシャメUPします。

カタログの写真は見つけたのでＣＭの動画が上がっているところ教えてください。

2014/07/09(水) 11:35:32.05

今日の謎・新ゲーム？
http://www.youtube.com/watch?v=JM1Lk_dKdzs

2014/07/09(水) 12:17:57.02

DarkBASICタイで炸裂
http://www.prasansoft.com/web-question.php

**[ menuetos.net ] COURANT DE CONSOLE** ◆T1993q9cOh.1 · 2014/08/11(月) 02:35:16.89

WindowsだけがOSではありませんよ、最新64bit OSに触れるチャンス！

・ Menuet OS [ http://www.menuetos.net/ ]
　WindowsにもLinuxにも依存しない独立型最新64bitOS。
　Flat Assembler標準搭載、アセンブラでプログラミングをするコトが前提の、異彩を放つ開発環境。
　システムコールが公開されていて、アセンブラから自由に呼び出せる。
　フロッピー1枚で起動でき、HDDを必要としないコンパクトサイズ。

・ Flat Assembler [ FASM: http://flatassembler.net/ ]
　Menuet OS標準搭載のコンパクトサイズのインテルニーモニック64bitアセンブラ。
　Windows版も用意されている。

**[ menuetos.net ] COURANT DE CONSOLE** ◆T1993q9cOh.1 · 2014/08/11(月) 12:30:29.21

・ Menuet OS [ http://www.menuetos.net/ ]
　システムコールが公開されていて、アセンブラから自由に呼び出せる。

4 - Display text
In : rbx - Pointer to string (ascii/utf8,0)
rcx - X position
rdx - Y position
r9 - Bits 00-31 Font 1-2 Fixed size (5x9,7x9)
3-6 Variable size (r10=height)
Bit 60 Source text (0/1=extended ascii/utf8)
rsi - Color
Out: -

5 - Delay
In : rbx - Delay 1/100s
Out: -
See also system call 105

7 - Display image
In : rbx - X start shl 32 & x size
rcx - Y start shl 32 & y size
rdx - Pointer to first pixel (rrggbb) to display
r8 - Scanline difference (0 for continuous picture data)
r9 - Transparency color (0x1000000 for no transparency)
r10 - Pixel alignment (3 for RRggbbRRggbb)
Out: -

8 - Define and draw button
In : rbx - X start shl 32 & x size
rcx - Y start shl 32 & y size
rdx - Button ID
r8 - Bit 63 Button image (0/1=enable/disable)

**ナイコンさん** · 2014/08/11(月) 21:59:45.86

コンソールって、スレタイも読めない池沼なの？

**ナイコンさん** · 2014/08/11(月) 23:25:51.86

カタログスペックの列挙くらい誰でもできる。
ただ、その行動に理解ができない。

どのスレでも相手にされない、もしくは聞かれたことに答えられるほどの能力が無い。
ま、これまで持論の押しつけで暇を潰していたんだろうが、
無能であることが誰にも分かってしまった今、仕方がないんじゃないかな。

2014/08/12(火) 16:41:13.51

…よく聞こえなかったな。

たまにノイズが入るコトもある。

**ナイコンさん** · 2014/08/12(火) 18:42:40.29

耐性がないんだねwww

2014/08/13(水) 02:44:30.06

失敗の88文化（笑）

**ナイコンさん** · 2014/08/15(金) 13:27:55.84

>>17
まあ、無能に見える奴でも生き残ってる以上は、生存戦略上の才覚は有ったんだろうぜ。
んでまあそんな話をしてもきりが無いのでスレタイの話に戻ると、共通OSの存在が大きいだろうな。
一応どちらもDOSもどきの奴があってテキストレベルのデータ互換は確保できる筈だけど、
両者のウリであるAV機能については、折角表面的には近いものを持っていながらも
共通に扱うフレームワークというのは殆ど無いわけなんだよな。
それこそBASICなんて無駄に方言だらけで小手先の移植じゃ無理があるしね。

ここはOS-9の拡張に期待したかったんだけど、CD-Iの後は話を聞かなくなってしまって本当に残念。

後はposix系だけど、X68はMMUがネックだし、TOWNSには何故かNetBSDが移植されていない、
組み込みCPU用にMMUの要らないlinuxはあっても、linux/m68kの移植がそもそも頓挫して
それらを反映させられる状況が生まれなかったのも惜しいんだろうなあ。

**ナイコンさん** · 2014/08/16(土) 00:28:57.56

>>21
TOWNSはBGがないから68の丸写しは難しかっただろうね。
その代わりTOWNS独自のゲームは68にも移植が難しかった。
CD-ROMとスプライトの定義パターン数の多さ。

**ナイコンさん** · 2014/08/17(日) 08:50:50.41

CDROM付いているのにいいエロゲーなかったよな。
９８の１６色で抜くのには十分だった。だからNECのほうが売れた。

CDROMの実写画像よりエロ漫画のほうがエロイからなぁ。
富士通さんは、そこんところが理解できないから駄目なんだよね。

**ナイコンさん** · 2014/08/17(日) 23:42:37.43

んなもんPCエンジンで作っとけよ。

まあ親御さんが買い与えるようなマシンじゃ無理だろ。
その辺吹っ切れちゃったFXなんかはよく知らないけれど。

**ナイコンさん** · 2014/08/18(月) 19:54:07.99

エロ漫画なら、１６歳以下も巨乳もエロポーズも書き放題。
実写は未成年以下NGだろｗｗｗ
当時、パソコン持っているようなオタクの多くは、ロリしか性欲が働かない奴ばかり。
実写はリア十しか楽しめないんだよ。
だからNECのほうが売れたんだよ。
先ず買ってもらうための建前は仕事パソコン。でも本音はエロゲーを徹底したNEC。

富士通さんは、そこんところが理解できないから駄目なんだよね。
SHARPの悪影響受けすぎｗｗｗ

**ナイコンさん** · 2014/08/18(月) 21:32:00.35

>>25
１６って一体どこの国の成人年齢だよ？

あんたがおさな妻スキーだということは充分わかったから
バッチファイルと画像ローダとかで好きな話を存分に作ってくれよ。
それなら機種関係ないだろ？

**ナイコンさん** · 2014/08/19(火) 19:31:56.35

６８、CD-ROM外付けでも純正で出しとけばもう少し延命できたと思うんやけど、
なんでCD-ROM対応せんかったんやろ？

**ナイコンさん** · 2014/08/19(火) 20:58:55.85

結局ドライブなんて消耗品だしね、
SCSIだったら共用できていいんじゃない？
今ならSDで機種汎用マルチ起動アプリとかできたら面白そうなんだけどな。

**ナイコンさん** · 2014/08/20(水) 00:11:49.42

>>27
製造単価が高いと言う事で避けられたというのが正解

**ナイコンさん** · 2014/08/21(木) 12:57:42.47

PC88がCD-ROMを付けて延命できたか？
それが答えだよ

**ナイコンさん** · 2014/08/21(木) 21:49:59.70

>>30
さすがにそれは答えにならんだろうよ

**ナイコンさん** · 2014/08/22(金) 07:19:25.59

なら、どうならないのか説明してみて。

**ナイコンさん** · 2014/08/22(金) 14:40:43.97

まあ8bitで行くとこまで行き着いた奴と、実質32bitの原点じゃ、
デバイスの位置づけが違うというのはわからんでもないやね。
フラッシュですら4Gオーバーの今やるならまあ大差ない気もしないではないけど。

とりあえず今でもSCSIをCFやSATAにする変換基板が出てたりするから、
今時の安い媒体でも今から付けようと思えば付けられるのだろうか？

**ナイコンさん** · 2014/08/22(金) 18:39:52.03

Cdrom付いても、cdrが付いていれば->dvdが付いていれば->hddvdが付いていれば->bdが付いていればと

堂々巡りな気がする。それに合わせて高速cpuも必要になるしね

**ナイコンさん** · 2014/08/23(土) 08:48:02.05

>>33
ソフトが出なきゃ意味が無いのは、なにで出そうと同じだろ。

**ナイコンさん** · 2014/08/23(土) 15:36:23.32

>>30
CD-ROMが問題というより、専用ソフトが出なかったのが問題だろうよ。
バンバン専用ソフトが出りゃ、88でも延命効果はあったはず。

**ナイコンさん** · 2014/08/23(土) 15:47:23.60

>>34-35
R登場以前とそれ以降では、同じ再生専用でも蓄音機とカーステレオ位
使い方が違うんじゃないか？

前者はレコードが出なきゃ只の箱だけど、後者は家で編集した奴を楽しめる。
専用機とパソコンの違いもそこじゃないか？

**sage** · 2014/08/23(土) 17:39:16.12

専用ソフト出る・出ないという話出ているけど、
88でCD-ROMの大容量、どう使うのよ
静止画1枚で48kB程度しかかからんのに
88にはCD-ROMは過剰なデバイスだということ
68は一応512x512x65536カラーの画像を扱えるから、
静止画だけでもそれなりの容量になるし
CD-ROMの大容量を利用したソフト（ゲーム）、
たとえばAVGなんかでも使い方があったように思う

**ナイコンさん** · 2014/08/23(土) 17:58:07.96

とりあえず当時のドライブの値段で、
SCSI変換基板とメディアの新品セットが買えるわけだから、
後はPDAのようにゲームエンジンコンパイルしてデータ変換すれば遊べるな。

**ナイコンさん** · 2014/08/25(月) 22:15:42.80

俺68ユーザーやったけどTOWNSのCDROMは正直うらやましかった。
その後SCSIでCDROMドライブつないで雑誌のおまけの画像見たり、
ビューアのなかった形式のはビューア作ったりもしたけど、
結局メーカーが標準で対応しなかったから市販ソフトも当然出ず、
その後TOWNSは生き残り、68は消えてった。
せめてCDROMだけでも対応されてれば、
すこしは違ったのではと思うわけですわ。

**ナイコンさん** · 2014/08/31(日) 11:36:16.18

ドライブ１にディスクCを入れて何かキーを押してください。

**ナイコンさん** · 2014/10/06(月) 20:21:58.71

68のアーケードから移植されるタイトルはいいのが多かったよね

TOWNSはビングだけが頑張ってたけど、数が揃わなかった
と、元TOWNSユーザーが言ってみる

**ナイコンさん** · 2014/10/06(月) 22:05:32.98

8bit機が育てていた有名所は大きくなったら大抵コンシューマーに行っちゃったまま
全然戻って来なかった感じだよね。
名作ならベタ移植でも充分だと思うんだけど、外部に丸投げだし
なんか新機能使わないといけない的な風潮があって、結局作り直しで、
互換用の画面モードとかはあまり出番がなかったかもしれないな。

**ナイコンさん** · 2014/10/07(火) 05:24:09.64

>>42
TOWNSはハードのスペックの問題あったからね・・・
アーケードは多重スクロール全盛の時代だったから、BGが1枚しか使えないのはやっぱり厳しかった

**ナイコンさん** · 2014/10/07(火) 10:46:58.97

>>44
グラフィックが1枚だな。
TOWNSにBGはない。
多重スクロールは置いておいても
スコア表示などまでスプライトで肩代わりしなきゃならないのは辛かった。

**ナイコンさん** · 2014/10/07(火) 10:50:45.51

>>42
スプラッターハウスみたいに多重スクロールなしのゲームならいけるけど
多重スクロールありになった途端厳しくなるからどうしてもタイトル選びに制限が出て数が揃わなかったんだろうね。
実際ビングも多重スクロールしてないゲームをチョイスしてる。

**ナイコンさん** · 2014/10/07(火) 23:29:20.40

つか、面倒なだけで無理ではないなら、
ドライバ的なものがあればよかったんじゃない？
例えば16bitPCMとか移植元で使ってるとして、
別にそんなものはなくたって代替手段はいくつもあるけど、
その技術を持っていない所は多分作ろうともしなかったんだろう。

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 11:53:24.67

>>45
？？？
BGはBackground、Background screen、Background Graphicsって意味しかないよ？
ゆえに、グラフィックス画面もBGの一つだが。
68のBGとは違う！って論理なら、TOWNSにはスプライトも無いことになるんでね。

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 12:00:10.32

>>47
面倒とかいう単純な問題ではなくて、スプライトでBGの肩代わりなんてしたら1/60秒以内で描画が終わらないんだよ、TOWNSは。
ガクガク動くアーケードゲームなんて見たくないでしょ？
アウアーアーアーとか叩かれまくってたしな・・・

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 12:42:56.68

重ねあわせ描画が間に合わないからスプライトが必要なわけで、
描画が終わらないって意味わからないな。
個数制限があるなら見えないところを省略するか合成すればよさそう。

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 12:53:44.48

>>50
タウンズのスプライトはフレームバッファ方式で1/60の間に描画できるスプライト数に限りがある。

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 12:56:11.82

つまり拡大モードでBGが荒くなるって話？

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 14:24:25.62

386パワーで必要領域のみSPで描くとか簡単に自分は妄想するけど
メモリの速度とか初代基準でいくと厳しかったりするのかな？
魔法大作戦とかやってるんだから初めのころの機種は1/60諦めれば結構戦えると思うけど（需要は知らん）

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 18:17:38.41

60フレームだと224個だっけ

**ナイコンさん** · 2014/10/08(水) 18:17:44.41

初代は16x16サイズが200程度で限界。
描画処理中はCPUが自由なので不要なものではないが設計ミスだろこれ

**ナイコンさん** · 2014/10/09(木) 06:25:33.33

どこでも初代はソフトウェアの数を揃える必要があるから、
開発機材を急いで揃える為の妥協はありそう。

ボイス周りも丁度いいチップがなくて苦労してそうだ。
少なくとも録音chが余ったからアナログスティック用にする
なんて余裕は無さそうだよね。

**ナイコンさん** · 2014/10/09(木) 09:42:40.63

>>53
初代とかメモリーにウエイト掛かりまくってるから386パワーとか言っても
大した描画は出来ない罠。

**ナイコンさん** · 2014/10/09(木) 10:46:14.32

ウエイトとは外すために存在する。

**ナイコンさん** · 2014/10/09(木) 20:51:25.74

>>48
一応BGって決められたキャラを
タイリングのように配置することでできる
グラフィックプレーンのことでは…？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 02:51:55.64

>>59
そんな定義はないから。
そもそも、その説明だと昔のテキストVRAMもBGって事になるぞ。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 06:42:43.09

>>60
定義って…
そういうのを屁理屈というのでは？
多くの人の共通認識としては
BGの意味は59に書いたようなものだろ
特にここは68とTOWNSに関してのスレなんだから

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 07:38:30.73

>>60
グラフィックって書いてるやん。
ま、そういうことだと６８のテキストプレーンは
テキスト画面ではなくなるが

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 10:02:07.26

>>48
あんたが屁理屈大将。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:09:40.39

>>61
屁理屈を言ってるのはお前だろ？
おまえの論理でテキストVRAMがBGじゃなかったら何がBGなんだよ？

BGってのは背景画面って意味しかない。
背景として使ってればそれがBGなんだよ。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:10:52.77

>>63
レスに論理性がなさすぎてクソワロタ
反論できなくてそんなに悔しかったのか

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:14:48.24

>>63=>>45=>>59=>>61なんだろ。
こいつのレスが屁理屈大賞だよ。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:16:57.49

>>62
グラフィックって書いてたら何？
MZ-1500とかMSXみたいに「決められたキャラをタイリングのように配置することでできる」画面で
グラフィックスを表示できるものもあるけど？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:21:58.69

多くの人の共通認識ｷﾘｯ

自分の脳内定義だけが正しいと主張し始める奴ってどこにでもいるねｗ
この板は特に多いけどｗ同じ奴かな

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:28:33.19

このスレで話の流れでＢＧいったらＡＣ基板とかのＢＧに相当する物だろ
それで済む話をこねくり回すとか屁理屈アスペやん

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:32:59.39

つか、そもそも>>45のレス意味不明なんだけど
>>42と>>44はアーケード移植の話をしてるんだから、アーケードのBGを移植する際に1枚しか使えないのが厳しいと言ってるんだろ
それに対してタウンズはグラフィック1枚だから！ってアスペかいな
このスレに来るような人間なら誰でも知ってるだろそんな話・・・

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:35:59.19

>>69
AC基板って「BG」でグラフィックスを表示してるハードなんていくらでもあるんだが？
BGなんてのはソフト上での概念的な話でしかないんだから、TOWNSにはBGなんてないとか言い出すのはアホの極み

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 14:42:01.15

>>69
話の流れ見たらアーケードのBGの話にしか見えないけど。
なんでタウンズにBGがあるかないかの話だと思っちゃったの？
屁理屈アスペはおまえやん

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 15:00:52.33

>44 >45 別にどっちも言いたいこと汲み取れば可笑しなこと言ってないじゃん
お前ら実生活でもそんな調子で会話してるん？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 17:22:54.49

>>45はどう考えてもアホだろ
流れ的に誰もBGがTOWNSにあるかないかなんて話してないんだから

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 18:23:34.64

>>74
いやぁ俺も読んでて44と同じこと思ったわ
44も68ユーザーだったんだろ、多分。
68ユーザーはBGって聞くと普通のグラフィックス画面とは別のものを想像してしまうのよ
だってここは68ユーザーとTOWNSユーザーがメインだろ？
68ユーザーだったらそ考えてしまうってことよ
目くじらたてんなよｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 18:24:20.60

>>75
44じゃねえわ45だわ
間違えた間違えた

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 18:44:55.85

っていうか聞いてるとやっぱりドライバ次第じゃないかなあ？
ロースキャンとかうまく利用して低レートでも固定フレームにすれば、
脳が勝手に補完してガクつき感は抑えられるんじゃないのかな？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:16:59.06

てかさっきTOWNSの仕様しらべたら
スプライトを使ったらグラフィックス用の画面１画面しか取れないの？
なにそれｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:47:14.99

どこに書いてあったの？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:49:55.86

>>66
すまん、何が何だかサッパリだ
分かるように書いてくれ

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:53:26.16

68沖はアーケードの怨念に縛られているのか？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:55:11.53

>>78
通常はグラフィック2面持てるんだけど
スプライト使うとグラフィックVRAMの半分をスプライトのフレームバッファに割り当てるので
グラフィックが1面しか表示できなくなる。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 19:57:34.99

>>77
根本的にこの時代のパソコンを理解してないみたいだね。
ドライバどうこうの問題じゃないしｗ
この時代はハードウェア直接アクセスするのが当たり前だしｗ
60fpsが30fpsになったら脳内補完とかいうレベルじゃなく
明らかにガタつきが感じられる。
さらに半分の15fpsになると凄まじくガタガタ。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:05:53.31

であればこそデフォの機能は重要で
６８ユーザーがこと画像系に関しては
他ユーザーに対して優越感を持つのも然り
自分自身の手柄でも何でもないのだがｗ
ま、子供みたいなもんだわなｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:24:11.26

>>83
映画のレートじゃガタガタなん？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:25:26.98

>>85
ガタガタだよ。
15fpsのタウンズ版アフターバーナーやってみれば一目瞭然だろ？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:26:44.66

まったくわからん。
爆発の時の処理落ちはなんかわかるけど。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:38:50.32

68がTOWNSより先にソフトが減ったのはCD-ROMの有無というより91年夏頃から急遽コピー騒動が持ち上がってきたからな。
91年までは98に追いつくほど潤沢にソフトが出ていた。これが92年になると目に見えて激減した。
漸減ではなくて激減。他のハードは漸減で少しづつ減っていったんだが、68は特別な事情があった。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:41:36.38

>>87
流石に釣りだな。
どんなに鈍感でもわからんわけない。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:47:35.10

プロテクト会社の自作自演詐欺だよな今考えると。
廻し読みで部数が下がったら週刊漫画誌の天下争いは無いし。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 20:55:39.70

>>89
アニメ脳だと、３Dアニメとかのぬるぬるが逆に違和感になるかもね。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 21:11:33.79

もっともTOWNSも68の後を追うように94年位にはソフトが枯渇してフェードアウトしていったな。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 21:33:46.21

G2 68==towns
ｽﾊﾟ2 68==towns
Vpoint 68!=towns

スト２Ｘはtownsなら実現出来たのかなあ。独禁で無理か

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 22:01:50.74

フリコレを一本と数えるか、中の本数で数えるかでも変わってきそうだ。
ただマーティーの戦略は正直わかんないな。
ハードばら撒いてインフラ化するならオープンにすればいいのに、
ロイヤリティの話は聞いても規格策定なんて話は聞いたことがない。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 22:06:00.24

>>88
あったな、ZOOMが騒いだヤツだったか

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 23:34:52.15

>>88
でもやっぱりCD-ROMがあったら、もう少し違う展開もあったのでは、と思うんだよな・・・。
512x512x65536色の画像だけで非圧縮なら512KBになるんだから、
1.2MB程度のフロッピーではやはり容量が少なすぎる。
せっかくの色数や、解像度（768x512モードでも512x512の範囲に65536色の画像を出力できるので）を活かしたソフトは、
そんなになかったと思うし。

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 23:48:28.04

CDはFDに比べてコストがかかるからメーカーの援助でもなければ到底考えられなかったかも？

**ナイコンさん** · 2014/10/10(金) 23:51:39.22

X1にヒューカード付けるなら68にロムロム付けてもいいよね？

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 01:10:56.13

68はBGがあるし、TOWNSは動画が手軽に使えるし、引き分けだなｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 02:47:36.71

>>75-76
>>45本人自己弁護必死過ぎｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 02:52:39.93

>>42も>>44も68のBGの話なんてしてないのにね
文盲の>>45=75=76は多分永遠に理解できないんだろう

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 03:20:33.04

話したければ話していいんよ。
定義が食い違ってて無意味な話に終わってもつまらないだろうし。
最近は言葉の意味は習ったもので全部だと思っている外人みたいな、
一つ覚えのおっちょこちょいが増えた気がするんだよな。

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 08:06:02.97

俺の言ってるのは単に背景のグラフィックプレーンのことで
あんたのいうBGとは意味が違ってるな

っていうだけで言いのに
BGとはBackground云々…て小馬鹿にしたような
屁理屈言った44が事の発端だろがよ
ガキかってのｗ

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 08:40:31.45

BGってのは商標の関係上、PCGではダメなのでそう呼んでるだけ。
ゲーム業界。

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 13:06:29.42

BG: スプライトにも背景にも成り得る
PCG:テキストのみ

ジャネーノ？

**ナイコンさん** · 2014/10/11(土) 14:52:34.43

>>96
>でもやっぱりCD-ROMがあったら、もう少し違う展開もあったのでは、と思うんだよな・・・。

確かに、CD-ROMをXVIの頃に載せていればコピー対策にもなっただろうし一石二鳥だな。
CD-ROMにサブCPU、拡縮回転可能な拡張グラフィック＆スプライト、PCM、ポリゴン時代を見越した演算プロセッサー等を積んでくれれば次世代ゲーム機が出るまでは戦えたな。

**ナイコンさん** · 2014/10/17(金) 10:23:08.14

【経済】富士通のスパコン、納入遅れで原子力機構が契約解除　違約金3億円…「京」商用版の次世代機 [10/16]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413468611/

たうんこスレ消えたか

**ナイコンさん** · 2014/10/21(火) 02:06:36.00

６８Ｋはデザインがいい　ＦＭＴはＣＤ機　ＣＰＵだのメモリだの今みればドングリの背比べ

勝者はＭＳＸでいいよね？

**ナイコンさん** · 2014/10/21(火) 08:06:48.74

MSXはMS窓が動かないから名前負けだな。
XBOXを前倒ししてMSX3にねじ込んでいれば勝てたかもね。
Z80後継の石でUZIが動くんだからNTが動くようにもできた筈で、
その成果をPDAに持ち込めばCEがgdgdにならずに済んだと思うんだけどね。

**ナイコンさん** · 2014/10/22(水) 17:49:23.29

何言ってんだこいつ

**ナイコンさん** · 2014/10/22(水) 20:01:39.80

uzixでxが動いてからおいで

**ナイコンさん** · 2014/10/31(金) 20:16:27.21

sage

**ナイコンさん** · 2014/11/01(土) 07:41:00.36

68は768x512というモードが標準なのが
他のPCよりも特異だよな
TOWNSも640x480だし

**ナイコンさん** · 2014/11/01(土) 09:19:26.78

↑だから「ハイレゾだぞ～」って頑張れるほど若くはない、Ｘ６８ユーザー

**ナイコンさん** · 2014/11/01(土) 09:26:22.40

セミハイレゾですね
トリニトロンだと496が限界だったかな？

**ナイコンさん** · 2014/11/01(土) 11:13:46.91

>>113
登場時期を考えると凄いな。
でも030の時には本物のハイレゾモード搭載＆純正ハイレゾモニターを出して欲しかったな。

**ナイコンさん** · 2014/11/04(火) 00:06:48.00

>>58
wait外す裏技があったらしいね。

**ナイコンさん** · 2014/11/27(木) 00:59:43.80

ウソでもＷｉｉが出るまで戦えたと主張する漢をもう死に絶えた・・・

**ナイコンさん** · 2014/11/27(木) 05:59:32.76

それぞれnetbsdやlinuxがまだ現役追従してる気がする。
98は両方あったのにギブアップしてしまったのは惜しいな。

**ナイコンさん** · 2014/11/29(土) 10:14:23.79

>>119
X68 の場合、030本体かアクセラレータを用意しないと動かす事すら出来ないと言うのが悲しいな＞BSDとか

**ナイコンさん** · 2014/11/29(土) 10:58:09.24

>>120
linuxも今ではi386サポートしないので条件は実は同じかな？
X68にはminixという手もあるけどTOWNSはどうなんだろう？
DOSMINIXとかってDOS汎用だったんだろうか？
実は98エミュレータやBIOS98で98版が動く可能性あるのかな？

**ナイコンさん** · 2014/12/01(月) 02:20:02.72

>>96
X68は受け手OnlyのCD-ROMなんかに魅力を感じずMOに期待をかけてたのだよ
しかし、MOは発売されるも高すぎた・・・

**ナイコンさん** · 2014/12/01(月) 02:58:45.05

シャープはMD-DATAをさっさと作っちゃえばよかったと思う。

**ナイコンさん** · 2014/12/01(月) 21:25:51.51

>>122
ユーザーが　書き込めるメディアを重視するのは分かるが
CD-ROMドライブが標準であれば
TOWNSのフリーソフトウェアコレクションの様なユーザー自作集を発売出来たし
コピー対策にもなった
もちろんROM故のデメリットは否めないが・・・・・・

**ナイコンさん** · 2014/12/02(火) 02:39:45.79

CD-ROMはデータでかすぎて販売できなかったタケルが消えちゃったのが残念だな。
もう少し粘ればインターネット時代で、コンビニの情報端末の需要とかもあっただろうにな。

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 02:29:14.69

>>122
純正5インチMOは高すぎて流行らなかったけど、
68ユーザの3.5インチMOの普及率は凄かった気はする

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 05:14:09.86

MD-DATA搭載のTFTラップトップって何故か出なかったな。
音楽用メディア使えるのが普及していれば、重さでもコストでも
CD-ROM+FDより有利だった気がするんだけれども。

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 05:16:45.69

ユーザーが（笑）

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 05:19:15.34

誤爆？

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 11:53:17.67

CD-Rがもう少し早く登場していれば、TOWNSの評価も、
もう少し変わったものになっていたかもしれないな

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 22:26:45.95

ﾌﾟｯ

**ナイコンさん** · 2014/12/04(木) 22:45:56.97

HDDすら用意するのが大変な大容量だった訳だから
Rなんてあったらむしろ価値が薄れるだろうな。

MOも当時はHDDに匹敵する容量で、ちょっと遅い程度で同様に使えたんだよな
まさか光学系が磁気やフラッシュにまで追いてかれる時代が来るとは思わなんだ。

**ナイコンさん** · 2014/12/05(金) 19:00:21.82

HDDの大容量が必要ってﾌﾟｯ
Rは元々から追記メディアとして開発されてたんだけど、
そんなことも知らない奴が居るのかｗ

**ナイコンさん** · 2014/12/05(金) 19:57:38.58

CD-WOの時代を知らない人かな？
マスタリング大変だったらしいよ。

**ナイコンさん** · 2014/12/08(月) 00:19:01.72

>>124
たぶんだが、X68がCD-ROMの利点を思い知らされたのはTOWNSのシグノシスのフラクタルエンジン移植だったと思う
あれには普段は関心のなかったTOWNSでも痺れたX68ユーザーも多かっただろう
あとは、TOWNSというよりCD-ROM2のアニメゲーム
なんだかんだでX68ユーザーにはアニメのオープニング動画再現とか好きだったしな
そういうフリーソフトもX68ならではって感じだったな
それと、MEGA CD
あの辺、シルフィードやスターブレードでCD-ROMについて少し考えさせられた。

けど、X68ユーザーはフリーソフトウェアコレクションというものは、フリーソフトのシステムなら結局必要無いし(FDで充分）
大容量を使いたいと思うのはデータの受け渡し
いわゆるそのフリーソフトのデータだろうね
そういう点には使える。
だけど、X68は前途のとおりフリーが中心。ともすればCD-ROM配布でなるとすれば自由でやってる
フリーソフトのデータで著作権などがグチャグチャに絡むことになるだろうね
それもあって、書籍にオマケで付くものは大したことがない。
結局、パソ通から外に出た横のつながりでデータの受け渡しが行われることは変わらないと思う。
ともすれば、やはり受けて専門メディアのCD-ROMは論外なわけで

**ナイコンさん** · 2014/12/08(月) 04:57:04.57

いや本来は出版社が権利処理すべき話でしょうそんなものは。
ただ、著名な版権持ってる出版社は不幸にもあんまりPC扱ってなかったよね。

**ナイコンさん** · 2014/12/08(月) 11:31:47.15

>>134
CD-WOの意味分かってる？

**ナイコンさん** · 2014/12/08(月) 11:32:33.35

ライトワンズがどうした？

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 02:32:54.23

ライトワンズが追記できないという意味だと思ってたのか・・・

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 02:38:49.71

ワンズ（笑）

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 02:48:01.51

>>138
そんな事は誰も言ってないだろう。
Rが追記できるとは>>133が言っているが。

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 02:49:52.89

おっと、>>139か

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 04:53:09.01

>>136
データだから権利が絞れてないでしょ
多岐にわたるんじゃね？
あらゆるメーカー相手にするようなもんじゃね？
それだけ払う市場の見返りもあるかどうか・・・

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 11:17:24.81

今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

**ナイコンさん** · 2014/12/09(火) 14:17:15.15

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

**ナイコンさん** · 2014/12/10(水) 22:07:19.09

当時のプログラマーだけどTOWNSの設計には未来を感じたなあ
68kをしこしこPG組んでたけどやっぱ旧世代感が半端無かった
周りは68kを神のように崇めてたけどな

**ナイコンさん** · 2014/12/12(金) 13:45:47.17

>>146
それはおかしいなｗ
複合体で見ると未来を感じるかもしれんが
TOWNSは旧態依然をベースに拡張したようなものなのにｗ
X68の方が全く新しい感覚がするよ
もう触った時点で感覚が違うのに・・・ｗ
どっちが優れてるというより、
X68はHuman68Kたちあげたときからして感覚が他のDOS系マシンとは違う
TOWNSはそれまでのDOSベースの機種とは感覚が一緒なんだよな
ま、それを言っちゃWindows機も同じなんだけど

**ナイコンさん** · 2014/12/12(金) 14:09:32.32

旧態依然というのはunixみたいな奴だろう。
画面プログラムするのにDOSを経由する必要もあるまい。

**ナイコンさん** · 2014/12/13(土) 03:32:55.70

>>146
（差し支えない範囲で）くやしく

外野の一般ピーポ（学生）にはどちらもマニアックなスプライト機に見えたんで

**ナイコンさん** · 2014/12/16(火) 07:40:32.39

X68はAndroidスマホのようなホワ～っと浮かび上がる感覚
TOWNSはON/OFFでダイレクトに反応するような電卓の感覚(8Bit機やWindowsのメモ帳)

**ナイコンさん** · 2014/12/16(火) 12:57:34.02

TOWNSのスプライトは後に主流となったフレームバッファ方式で
X68はFCやMSX譲りの従来の走査線割り込み式ってことだろ

**ナイコンさん** · 2014/12/19(金) 09:23:35.75

>>141
で、言ってたら何？

**ナイコンさん** · 2014/12/19(金) 09:32:28.66

>>139を？

**ナイコンさん** · 2014/12/23(火) 21:49:44.77

メリクリ

**ナイコンさん** · 2014/12/24(水) 21:50:01.30

あけおめ

**ナイコンさん** · 2015/01/03(土) 21:43:53.06

真あけおめ

**ナイコンさん** · 2015/01/04(日) 20:15:18.73

飽き嫁

**ナイコンさん** · 2015/01/19(月) 19:06:37.62

【おっさんホイホイ】SHARP X68000 XVI/XVI-HDの門外不出のサービスマニュアルが正式公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421605466/

1 名前：マスク剥ぎ(大阪府)＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff]： 2015/01/19(月) 03:24:26.08 ID:eWOYkRdK0 ?PLT(15610) ポイント特典

シャープ「X68000」の回路図など記載の“裏マニュアル”電子化、「GALAPAGOS STORE」で無料配信

　シャープ株式会社は、電子書籍ストア「GALAPAGOS STORE」において、
同社製パーソナルコンピューター「X68000」（CZ-634C/CZ-644C）の「サービスマニュアル」の
無料配信を開始した。
　サービスマニュアル電子化の発起人である@SHARP_ProductSの中の人によると、
「『取扱説明書』が“表”の製品解説書だとすれば、『サービスマニュアル』は
修理／メンテナンスをする方に向けたもので、製品の内部構造／回路図／ブロック図、
組み立て方法などを示した“裏”製品解説書と言える」。
　そのため、サービスマニュアルを読み解くには基本的な知識が必要であり、
知識が不十分な場合は製品の故障や、場合によっては身体に危害を及ぼすこともあるという。
取り扱いは慎重に行う必要があることから、一般に公開ができない理由の1つになっていたとしている。
　ただし、知識を持っている人が活用すれば、
「取扱説明書には記載していない『有用な情報』が記載されている貴重な資料」にもなることから、
シャープ社内を説得し、ある程度年数の経過した製品のサービスマニュアルを試験的に公開することにした。
　X68000サービスマニュアルは、2400×4096ドットの高解像度版で提供。
コントロール基盤や電源回路などの配線図も「バッチリご覧いただける」としている。
　「メーカー人は生み出した製品を『我が子』のように感じています。その『我が子』を
永くご愛用いただけることはとてもうれしいことで、今回の『サービスマニュアル』電子化配信が
その一助になれば。」（@SHARP_ProductSの中の人）
　なお、修理には高度な知識と経験が必要で、危険も伴うため、
メーカーとしてユーザー自身で修理することを推奨するものではないとしている。
(以下、本文参照)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150113_683361.html

**ナイコンさん** · 2015/04/21(火) 21:38:08.88

糞豚ながい

**ナイコンさん** · 2015/04/21(火) 21:58:07.81

☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

**ナイコンさん** · 2015/04/23(木) 20:06:09.42

ブヒいいいい

**ナイコンさん** · 2016/02/07(日) 17:23:24.77

>>27
鳥居さんが嫌いだったそうで

**ナイコンさん** · 2016/02/07(日) 21:02:14.89

>>158
会社が無くなる前に全部公開してほしいわー

**ナイコンさん** · 2016/03/04(金) 02:44:45.23

つうかガラパゴスそのものが無くなるからpdf化して欲しいな

**ナイコンさん** · 2016/06/21(火) 09:35:38.60

ガラパコスとか独自オンライン書籍作って何かのギャグなんだろうか。
コモディ化したサービスにガラパコスとか名前つけてるあたりがネタ過ぎる。

こんなことやって会社があぼーんする前に、誰かpdf化してくれないか？
スクショ撮ってたけどページ大杉。

**ナイコンさん** · 2016/06/21(火) 10:00:17.06

>X68000サービスマニュアルは、2400×4096ドットの高解像度版で提供。
>コントロール基盤や電源回路などの配線図も「バッチリご覧いただける

コンデンサ液漏れ被害の多い電源とコントロール基板(030)をてめえで治しましょうってかwww.
68ユーザーはいつの時代も腕を試されるwww

4級塩でハンダまで融点変わって溶けないし、回路読めても相当な技術持ってないと意味ないze

**ナイコンさん** · 2016/06/21(火) 10:14:00.85

sharpは次世代ゲーム機製作技術をsonyよりも先行して持っていたのに、使わなくしてアホだよな。
サッサとx68k基板のcpu,メモリ以外を1チップ化して、ゲーム機出してれば次世代ゲーム機としてシェア確保できただろう。

**ナイコンさん** · 2016/06/21(火) 11:07:06.00

だってSHARPの大きなお得意様が任天堂でしたし。

**ナイコンさん** · 2016/06/22(水) 02:33:32.00

>>167
あんなRAM馬鹿食いする構成では安価なゲーム機にはなれません
MARTY見ればわかるっしょ

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 02:05:03.00

>>169
マーティは偉大なんだぜ。
イクリプスのカーナビとなって、今も新機種が発売されているじゃないか。

マーティは
ゲームではなくカーナビに進化した例だが、今もトヨタ純正採用されているから凄い事だよ。

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 02:14:25.63

つーか。初代プレイステーションもマーティと同じ2MB積んでいるけどな。

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 09:54:51.87

>>170
結局安価じゃない件

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 10:01:59.15

>>167
いくらワンチップ化しても
1MBに及ぶデュアルポートのVRAM
40nsの高価なSRAM使ったスプライトRAM
等々コストが高すぎてマーティーみたいに10万円のゲーム機になって売れずに終了になるのがオチだろうよ

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 10:11:01.89

当時、この様な製品を高額で販売できるカテゴリはカーナビだと行き着くために、
企画担当者はどれだけ社内を説得して廻っただろうか…と考えると、とても凄い事をやってのけていると思う。

マーティを安価で販売したい気持ちは、現場では強く望まれていたとしても、ハードを売って利益を出すことを考えている会社の
上層部を説得するのは不可能だと壁にぶつかり、それでもカーナビと言う活路を見出しのだから

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 10:20:45.41

宗教戦争はスルー

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 10:38:18.38

>>173
部品が高価だという問題認識さえあったならば、何かしらの解決策は見出していたであろう

Sharpは(富士通も)半導体を作ることが出来たわけだから、デュアルポートRAMを外部から調達せずに
独自で作っちまえば、極論の原価はシリコン代なわけで、
数売れない特殊部品だから高く売りたいと考えるメモリー会社(日立)の思考回路は読めたわけだから。

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 10:52:11.64

メモリー会社は、メモリーがパソコンなどの当時はまだ高価な製品に採用され、それが永久に続いてぼろ儲け産業だと誤認していたわけで
その妄想をsharpが打ち砕いていたなら、日本の半導体産業は、その直後に起きた価格競争で遅れを取ることも無く、現在も繁栄していただろう。

日本のメモリー産業はぼろ儲けを経験してしまったが故に、それが癌だったと言わざるを得ない。

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 18:24:58.62

両方持っている、好きなのはbX68の方かな
何故か残してるのはTownsの方だけど

**ナイコンさん** · 2016/06/23(木) 23:29:24.55

X68kをゲーム機にした場合、供給媒体はなんだ?
5インチ2ドライブで駆動するゲーム機はとてもシュールなので見てみたいが。
あと、モニターはどうする?

**ナイコンさん** · 2016/06/24(金) 01:27:27.50

>>179 ゲーム機ならCD＋フラッシュメモリーだろうな。
コナミやナムコからＣＤでゲームが供給される。
そして、従来ユーザ向けの5インチフロッピーのソフトは９８からの移植エロゲー専用のように棲み分けされるだろうｗ

**ナイコンさん** · 2016/06/24(金) 10:51:04.33

5inchフロッピーのゲームを今更作ってくれる工場なんてないだろ。
というか、フロッピー自体すでに生産終わってるし。

**ナイコンさん** · 2016/06/24(金) 22:35:53.27

>>181
さすがに当時の話でしょ
x68kが出た当時ならFDDがあたりまえで、
CD-ROMすら普及してないよ

**167,176-177** · 2016/06/25(土) 14:49:38.84

先述したようにsharpは、sonyよりも遥か前から次世代ゲーム機の設計ノウハウを持ちつつ、発売に至らなかったのは
当時のsonyのような先進的な製品を発売するというブレインが欠けていたからである。

前提条件として、sharpの問題認識として先進的な製品を発売するブレインが欠けていることを認識するべきである。
と途中までここにメモを上述したが、心からsharpの再建を望むものとしては経営者に封書を送るべきと考えたので、
続きの掲載は一旦終了する。

**ナイコンさん** · 2016/07/07(木) 21:44:43.47

このスレ勃てたのお前かゴルァ！
ｘ68ｋスレヴァカみたく増やしやがってこのタコ！種付けしてやるよ！
　　　　　　　　/,..ｧ@; ヽ､
　　　　　, -ｰ'"　`'"ﾚﾍﾞ;
　　　　/　,　　　i_　 i'"''
　　　/　　!　　　 Y"
　　 {　　　{　　　|
　　 |　　　|　　　 }
　　 |　　　|　　　く
　　 !　!,　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!ｲｸﾞｯ!ｵﾌｯ!>>1　
　　ﾊ. !　,　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,,,_
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**ナイコンさん** · 2016/07/31(日) 00:09:03.39

>>184 が >>1 のプロテクトを外したのでスレ終了か。

**ナイコンさん** · 2016/09/10(土) 19:22:35.75

>>183
SHARPはSONYのように任天堂と破談になったわけじゃないんで

**ナイコンさん** · 2016/09/15(木) 06:43:08.30

TOWNSってグラフィックとメモリとのバスが超貧弱と聞いた
クソ機種だろ

俺？MSXユーザーでしたｗ
68にしろ簡単に買えるかよ

**ナイコンさん** · 2016/09/15(木) 07:20:08.98

TOWNSのどこらへんが貧弱?
何と比較して?
説明してくれよ

**ナイコンさん** · 2016/10/19(水) 15:58:27.66

SXは墓石に相応しかった

**ナイコンさん** · 2018/02/21(水) 01:35:32.22

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―

**ナイコンさん** · 2018/04/21(土) 13:37:18.14

長く使えたのは、TOWNSだな。一応、EXCEL/WORD/一太郎使えたし。
Windows95でも活躍した。

68は、ゲーム機としてしか機能しなかったし。論文書くにもろくなソフトが無かった。

**ナイコンさん** · 2018/04/22(日) 09:46:59.33

>>191
68のこと全然知らなそう

**ナイコンさん** · 2018/04/22(日) 14:40:18.25

いや、逆に何に使えたかすごく知りたい
単なるコンシューマの趣味の範囲なのか、ビジネスに使用できる環境が揃ってたのか

ちなみにTOWNSの方はFM-R互換機能が強みで、
MS-DOSの時代は安価なビジネス端末として職場に大量導入されていた

**ナイコンさん** · 2018/04/22(日) 14:57:25.96

ゲーム機としてしか機能しなかったって自分で言ってんじゃん。他の何にも使えなかったんだろ？

**193** · 2018/04/22(日) 16:12:25.88

>>194
191は俺じゃないぞ

**ナイコンさん** · 2018/06/16(土) 23:51:42.76

195>>
俺がじゃんぞ。

**ナイコンさん** · 2018/08/15(水) 20:45:12.98

>>196
じゃんが、じゃんが、ジャンがじゃーん。
俺じゃないぞ。

**ナイコンさん** · 2018/08/16(木) 23:37:38.79

TOWNSが68kだったら
せめて68kボードが出てたら

**ナイコンさん** · 2018/08/17(金) 00:27:22.10

>>198
68000じゃ遅すぎて話にならなかったでしょ
最低でも68020じゃないと

**ナイコンさん** · 2018/08/19(日) 11:32:38.06

そういうことじゃない