ストリートファイター6 Part303
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前スレ
ストリートファイター6 Part302
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1705371324/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ケンとかいう相手の投げ抜け依存キャラ、流石に強化が必要 >>4
大丈夫、多分1番気付かず埋め立ててたの俺だろうから
じゃあルークの全てがおかしい件についての話し合い再開しよっか! ガードする→ドライブゲージなぜか減る→ドライブゲージの回復なぜかしばらく止まる
これ攻めと固めが強いキャラが壊れるってわからなかったのかね調整班は 上級者の戦い見てると後ろ下がりの待ちがあまりにも多すぎるし
攻め強いのがクソ!って言ってるくらいが丁度いいクソ感あるやろ 強キャラは攻めても強いけどリスク負うぐらいなら待つかー。待っても強いしなって感じか 攻めが強いのは画面端限定かなぁ
クソ強システムのはずのラッシュがあってなおガード崩しにいくのはリスク感じる時多いわ ザンギとかはドライブラッシュなしにすべきだとは思う 結局、いちばんインパクトに弱いのってザンギかもしれないね 浅パチャだけどケンとモルークどっちもマスターにした感想としてはルークもめっちゃ運ぶしなんなら生ラッシュ貯め強ナックルしたら詐欺飛び行けるし火力はルークのほうが多分全然上、弾とまぁこれはモダンだからだけど簡易昇竜、SA1でとにかくドライブゲージをコントロールできるで入れ替えと端の圧以外ルークのほうが全然強くないと思ってしまった。実際はどうだろ >>13
それならコマ投げ5000ダメージでも文句言えないな ケンはもう強キャラではないからルークと比べたら劣るわな
一応波動やら粉塵竜巻やら強みはあるけどルークに比べたらカスよ ケンもルークもどっちも糞でゴミだからヘイト擦り付け合っても無駄だぞ モルークはまじで中パンあんま使わずに昇竜ガード後の確定反撃も安くラッシュでコンボも伸ばさずにコンボも簡易である程度妥協して先に触ったから当然知識も少ない状態でもワンボタン昇竜SAの防御力と勝負が拮抗した時の体力1割削る能力が高すぎてマスター行っちまったよ
ケンはルークと比べたら火力低めだから最低限ラッシュコンボやセットプレイもそれなりに調べたけどやっぱりミスや勝負が拮抗した時の競り負けが多かった
結論マスター以下ならモルークが最強キャラ 春麗頑張って練習してようやくちょっとものになってきたのにプロがこぞってSランクつけるからナーフされるうのかな
たしかにSランクなの認めるけど理論値キャラだとおもうんだよな
最強なのに使いこなすの難しいから使用率少ないってところにそれが出てる
これをナーフするとなると使うの難しいけど努力したら報われるというキャラから
難しいだけで頑張っても報われないとかいう一番しょーもないキャラに成り下がってストリートファイターの伝統的なヒロインなのに誰も使わなくなっちゃうよ ルークは生ラッシュ後の選択肢が豊富で強い
ケンみたいに龍尾ブッパとかなくても堅実に戦える 最強キャラ使って文句言うな
あんなクソみたいな性能した弾持ってるくせに実戦値が高くないわけないだろ
中足のリーチが半分になってからようやく話し合いになるレベルだわ >>23
ストリートファイター6の正式ヒロインはキンバリーだから世代交代しないとな >>23
5のメナトなんて一番難しいのに弱体化重ねられまくって遠距離最弱キャラになったぞ
調整に難しいとか関係ねーんだわ リュウの大PKコンボのゲージ削り凄いな
ザンギマリーザ超えてる 春麗かぁ、どのキャラランクでもトップ3には入ってるけど難しいらしい…まぁ弱体化やな!
ルークくんはまぁそのままでええか!
これ、ありえます 弱キャラで春麗相手にする方が難しくない?
まあ春麗ナーフよりリリーとか強化して相性濃く出るようにしてもらう方がいいけど 難しいからってナーフされるとは思えない
なんとなくガイルが弱くなる未来が見えないから 春麗は難しいことできるけどキャラパワーありすぎて簡単なことだけやっててもレジェンドだし
Mですら最上位だからキャラ弱くするしかないじゃん 春麗はまだスピバの貯め時間が45Fじゃなかった不具合を修正しますという荒業が通せる余地が実は残ってるからな
カプコン様の胸先三寸で全てが決まるぞ ボスキャラのJPと主人公のルークは開発の想定通りの強さだからあんま変わんなそう ケンルークJPDJキャミィかここでガイルとか春麗とかが一億とっても同じかな
まあ終始バランスだけはいいよなシステムのせいで
でもなぜかこれじゃない感未だにあるわ
出来のいいエヌアインやらされてる感じ 春麗は難しい所を強化して簡単な所を弱体化しろってこと?
天昇脚は500ダメージアップする代わりに中足8Fで歩き速度リュウで行くか >>36
言うて強引に優遇して強くしてるだけだから弱くしようと思えばいくらでも弱くできる 弾の削りとか中足ラッシュどうすんのとかそういう難しいとこに踏み込まないと第2第3の今の強キャラ連中が生まれるだけだからなぁ
起き攻めの状況とかは簡単にいじれそうかな エヌアイン完全世界 Anastasisってずっとアーケードだけなんかな >>38
立ち弱Pが妙に強いのけど、あんまりキャラコンセプトとしてのイメージにないし弱くしてもいいかと思うわ
あとは構え弱KからODスピバ繋がらなくするとか
逆に、翼戦構え中Pはもうちょい使いやすくてもよいのでは そんなんより気功拳の硬直4F増やしてOD天昇の無敵なくせば難しいキャラになるよ ケンみたいに使ってる人多い強キャラってやっぱ政治されるんだなぁ
自キャラの弱い部分ってより感じるから仕方ないか マスターで負け続けて低MRになった人って何をモチベにやり続けるの?
1000近くまで下がったらもうやる気なくなるっしょ
1400までを下限にすりゃあいいのに ナーフするのはルークとJPだけでいいわ
あと本田
他は別に文句無い カプコンはケンのナーフには相当慎重になりそうだな
何故なら使用率断トツトップだからこいつを使い物にならなくする=人口の削減につながるから
運びちょっとよわくされるくらいの微ナーフくらいだろうな ケンは運び最弱になってもいいから代わりに火力が欲しいわ、コンボは楽しいから >>44
使用率が低めの強キャラの文句は言うけどキャラ変はしないもんなぁ。プロとかは特に最強キャラJPにキャラ変してトーナメントで圧勝してほしいんだけどもね。
Tierとか決めてる口ぶりなら頭1つ2つ抜けてる感じでいつも語られるし。 5の調整ほんとガイジレベルで酷かったな
メナトとかなんも面白い調整されないのにガイルはウメハラ忖度丸出しの長文お気持ち公開しちゃうし
あいつら全員クビにしろって思ってたわ 今MR1750どうやったら2000とかに上がるのか検討も付かない
2000と対戦すると明らかな差があるのは分かる
その差が何なのか分からない MR底辺辛いわー
格ゲー経験者なのに何やってるねん
発達障害かなんかなんだろうか ケンは運ぶ距離はそのままでいいから運んだ後のフレーム状況悪くすればいい
奮迅竜巻ステステで-3とかにしてステ1回から目押しで重ねろってキャラにすればいい
端のTC中迅雷強派生も目押し猶予1Fとかにしてとにかく難易度上げよう
それならそんなコンボ元からやってないボリューム層の初心者達には分かりづらい弱体でゲーム離れ防止できそうだし
ルークも中フラッシュジャストを猶予1Fにしよう
よく「やれること減らす調整はダメ」っていうし
やれることは減らさずにとにかく難易度だけ爆上げさせときゃいいでしょ 人気出そうとしてるキャラに、なぜこうも嫌われる技を実装するんだろうね?
強いけどウザくはないキャラってのは作れるだろうに とうとうMR1100台まで落ちた
もうええわこの糞ゲー エド実装されたとこで、すぐ調整あるからあんまり使う意味ないよなあ
強すぎたら2ヵ月くらいで弱体化するし
弱かったら調整待ったほうがいいし
どっちにしても調整でワンツースリーとアッパーがウザいだけの微妙な立ち位置にされて終わりってパターン濃厚だよな カワノって20代中盤なのに「今の若い子達はインパクトとか返せて良いよなー」とか言ってるけどネタなのか本気なのかわかんない
プロの中でならかなり若い部類なのに、カワノでおじさんで反射神経死んでてインパクト返せないならサコとかウメハラとか後期高齢者だろ やること減らさないように調整するにしても奮迅竜巻の弱体化はされるだろうな
吹っ飛ばなくなって、密着起き攻めしようとすると+1フレとかになるのかもね
オンラインの時代に目押し難しくしないと思う 俺のマスター到達キャラがケンルークJP春麗リュウジェイミーなんだけどどんなイメージ? >>47
DJに文句ないマジ?
あいつ不快度やべーんだけど ダイヤ抜けるくらいなら高レベル帯のキャラランクなんて別に関係は・・・ はいはいそうだね、ジェイミー弱いね本田は弱いねリュウも弱いねザンギも弱いね
こいつらでマスター行ってる人は凄いね天才だよ ケンルークjpdj春麗キャミィでしかマスター行ってない奴はマスターじゃないよ >>69
春麗キャミィでマスター行くより本田ブランカでマスター行く方が簡単だけどな キャラは何でもいいけど1600以上踏むか一旦1400以下に落としてから1500踏み直した奴が本当のマスターな >>9
・パリィがあるのにガードは甘え
・ガードがダメならパリィすればいいじゃない
・ジャスパすれば事実上キャラ差とか無いんで >>62
MRガン逃げバトハブ雑魚狩りおじさん居たぁ >>56
それリュウの調整のこと言ってる?
嫌われる技が一切無いってああ言うことじゃねw 強いキャラって大抵強い技の押し付けだからウザくなりがちじゃないの
強いけどウザくないなんて無理じゃね >>69
ルーク春麗JPDJだから見事に刺さってるわw 波動だって強いけど弱いからね
あれがJPと同じくダメージ1000とかガイル並みに全体40とかだったらクソうざいヘイトの的だよ 波動自体は強いだろう
対面するリュウみんな波動だけで倒そうとしてくるぞ >>74
最終スト5のユリアンとか不快がエイジスのみで良かったし、スト6ではジュリがまだマシだと思う。ジャンプ大Pと立ち中Kが無ければかなり良かったと思う 触って分かるラシードとかいう何か色々やってそうでいて実はそこまでそうでもなくしかも対策どころか知識すら満足に普及してないから割と簡単に勝てるのにそれでいて使用率は高くもない食わず嫌いされてるだけな狙い目キャラ >>76
複数マスター行ってるだけで偉いとは思うけど途中リュウやザンギ、ジェイミーを挟もうとは思わなかったのか? なんでわざわざ弱キャラ使うって発想になるのか理解できない
言い訳でもしたいのか? ラシードに限らないけど元々地上戦のゲームとか言われてたのに地上無視で端攻めを凌げるかどうかみたいな試合になるのはなんだなぁって感じ
ケンとかキャミィとか ケンルークJPDJ春麗の弱体化は逃れられんだろ。後はキャミィガイルマリーザ辺りまで弱体入れるのか、そこ基準で下のキャラを強化入れるのか スト2の時点で鳥かごって言葉があるくらいの画面端ハメゲーだぞストリートファイターは 春麗は対空中Kで妥協して中足ラッシュからの展開とゲージ回復の弾うちだけできれば簡単にあがれる
天翔使ったりヒット確認つめると難しくなるけど浅く使っても十分強い
中足8F化は免れないかと 何でナーフ前提で喋るの開発はアッパー調整って声明出してんのに >>81
弱いって言われてるキャラ使っても俺は意味無いと思ってるからかな
弱いキャラでも使って知識や経験を積もうって人はいるだろうから弱キャラ使ってみるもの良いと思うよ。ジェイミーはさすがにわからんからトレモで触った 画面端の攻防が楽しくて格ゲーしてるわ
え?使用キャラ?ケンです >>88
そう言うもんなのか
メインキャラで足場固めが出来たらスト6には居ないもっと極端に救えない弱キャラとかが居ても味見しに行っちゃうわ >>87
開発が正しくない事は過去の実績から証明されてるから話半分で聞いとくもの なんかハイタニの動画見たけど高木って奴はスト6始めて40時間でマスターらしいな、ニートとかで1日10時間とかやるなら買ってきて4日でマスターって事だろ?
マジでチュートリアルじゃん チュートリアルのハードルの高さ以前に
40時間ならすぐやんみたいな認識がおかしい 本日の予定
AM チュートリアル論争
PM 強キャラ叩きで仲直り 弱キャラでもマスターくらいまでやっとけばぼったくり連係わかるようになるからキャラ対にはいいと思う
ジェイミーの生酒は相当ぼったくられてるね 生酒や生風はセンスだからな
やたら飲める奴には大抵動きに見えない“圧”がある
何も考えないでハイリスク飲みしてる奴もいるが カプコンは普通に嘘付くからあんまり信用はしない方がいいよ ナーフと微妙な強化で小出ししていった結果失敗した5の反省を生かして明言通りにすると思うぞ >>95
1人用ゲームなら40時間は長いけど対戦ゲームで40時間ってようやくまともに動かせるようになる程度のチュートリアルだろ 基本的にはアッパー調整って言っただけでナーフしないとは一言も言ってない 発言力があるのはトッププレイヤーとかプロだからその基準での強い弱いをチュートリアル終わってないマスター未満とかのプレイヤーが間に受けると齟齬が発生する
プロ規順では弱いけどマスター未満ならジェイミーリュウザンギ本田とかはSランクキャラだからな 強キャラがキャラ替えを余儀なくされるレベルでナーフせず
弱キャラが他キャラからキャラ替えしたくなるほど強化を貰える、みたいな感じになるんだろ >>105
まあどうせコマ投げキャラとかはゴミみたいな強化しか貰えないだろうけどな つまりスクリューボルシチで起き攻めループできるってことか なんか最近確認の鬼になりすぎて中足すら確認できるような気がしてきた 中足は無理だけどしゃが中Pは出来るようになってきた 真空波動竜巻のパンチキックで1個余ってるもんなSA枠
でもモダンは余ってねんだわ 開発インタビューで誤読されがちなことTOP3
・Vではアレックスが最強キャラ
・Vではルークは強キャラではない
・6ではアッパー調整しかしない←new 6では基本アッパー調整とか言ってる奴居るけどβテストだと基本がナーフだったけどな、次も普通にナーフ調整メインだと思う jpブランカ本田の初心者殺し性能だけは早急にナーフしとけよ
こいつらのせいで新規いなくなるぞ >>115
初心者バイバイしたのはケンの迅雷だと思いますよ >>115
マジレスすると初心者殺し性能高すぎて初心者帯に居られないからそいつらはあんまり問題ではない >>118
そういう意味で不愉快だけどランクが上がらないジェイミーにヘイト集まってるんだろうな 迅雷は死ぬほど簡単なのに未だにプロが無敵技しか対策出せてないから対策不可能だよ ブランカの起き上がりに何か 技を重ねようとすると全部 オーディっぽい ローリングで やられるんだけど あれは手を出しちゃダメなの? ガードするかあれ横の判定糞狭いからちょっと下がるだけでフルコン入るよ 始めたばかりの頃はキャミィがきつかったな
低空ストライクからひたすらコパン小足されんの >>115
本田は必殺技の性能を下げて通常技を少し上げればみんなハッピーになれる 迅雷は読めればインパクトで返せるからキャミィよりはまだマシに思えたわ 投げを当て身とられたらSAまで入って5割だけどアッパー調整で10割にしてほしい
そういうゲームでいいと思うんだよなこれ 迅雷の中下はいまでもクソとしかおもえん
今一番クソとおもうのはDJJPかなケンもクソ過ぎるけどそれ以上にこの2キャラふざけすぎ 弱迅雷に5f確反入れろとか言われてるけどプロですらまともに返してるとこ見たことないね 迅雷はまだリスクあるからな
アカンのはリスクほとんどないのに押し付けれる技じゃね?ジョスクールとかリリーのODスパイアとかほんと嫌いだわ >>53
ワイも一応2000目指してるけどワイ個人の場合は上級者との顕著な差は歩きだと思ってる
数フレーム歩いてガードとか色々組み合わされて圧がやべえわ
練習しても全然できねえ >>126
JPのSA1既視感あると思ってたけど多分北斗の有情だわ >>53
1700ならプロのカスタムでもたまに募集範囲になったりしてるしアドバイスもらってみたら
ネモさんとかマスターなら誰でもで募集してたりするし >>130
ジョスクールは前進しながら攻撃されたらリスク上がるよ
例えばルークの大Pならジョスクールのバックステップ狩れる 中足みたいな全く移動しない技なら届かない距離からジョスクールぶっぱしてもリスク低いわな ランクマばっかりやっててもレジェンド行ける感じないな
キャラ対目的でカスタムしなきゃいけないんだろうな ジョスクールは回避動作に攻撃当ててもパニカンにならないから強いのでは? シンプルに運んだり入れ替えたりする技は不快かな
強いに決まってるしね 体感になっちゃうけど1700台だとまだ相手の気持ちを考えてなくて、変な言い方だけど相手を信頼してないんじゃないかな?
相手が待って差し返し狙ってるから踏み込んで攻撃当てたとして、次は相手が攻撃置いてくるだろう読みで差し返し狙うとか
こっちの行動を潰されたから変えるんじゃなくて、潰される前に変えるみたいな
ランク上がる前だと同じ行動通ることも多いから潰されてから変えるっていうのが身についちゃう 俺のジョスクールいつも下がり部分を潰されたりふつうに飛ばれたりで強さがよくわかんねーんだけどどう使う技なんこれ
ODはコンボ用だから普通のほうのことだよな? -3とかの不利フレーム背負う技を先端気味で当ててジョスクールするだけだろ
ジョスクールの下がりを潰されることないしインパクト合わせられてもパニカンしないし飛ばれたら派生切り替えれば対空になるしチンパンジー技だよ 毎回ジョスクールしてくるなら前とびもする
他の固めやなんとなくソバットとか混ぜられると手がつけられなくなる ジョスクールに合わせた行動させられてる時点でもう不利な対面なのよ >>140
密着以外で雑に振られるときついからそれだけでつええんよ >>144
ほえ~
俺が使うといいことほとんどおこんないから封印してたわ
ジャックナイフとソバットありゃいい ジョスクール使わないならジュリで良い
は言いすぎだけどだいぶパワーを損なってると思う DJは離れてると2連の弾撃つし
差し込み狙って少し離れてウロウロしてると生ラッシュ
近くで前進しない技出すとジョスクール
めくりジャンプは引き大Kで潰される
だから前進する攻撃で戦うのが良いと思います 迅雷は見てから対策できるけど
ジョスクール対策はどれも運ゲーしかない
こんなもんを攻略とは呼ばない DJガイルの「対策は飛びとインパクト」の対策になってない感は異常
要はお願いぶっぱじゃねえか キンバリーみたいに対空弱いならともかく
そいつらそもそも対空も強いからな
DJに至っては通常技対空からすらフェイクロールで択ってくるし インパクトはマジで対策になってない
迅雷くらいだろ見てから確定するの ジョスクールはラッシュから出すだけでも強い
サプレッサーもそうだけど、ラッシュ強いキャラが持って良い技じゃねーだろ
「ラッシュ強い」or「ラッシュ弱いけどタイミングずらす技がある」のどっちかにしろ 攻略風に言うなら
返されてワンコンボ分の体力を払ってでもなんとなくインパクトを見せてソニックの頻度を落とさせてから歩く 迅雷見てから完全対策出来るって、んなわけねーだろって話よ >>157
頑張れば理論上対策出来る技と理論上ですら対策が不可能な技だと害悪度が違うだろ >>152
迅雷も言うほどインパクト刺さんないから対策でもなんでもなくない? 迅雷はガードしたら取り敢えず無敵技パナせば切り返せるしジョスクールとは比べ物にならない >>158
派生中段25Fだから理論上見てからガード出来るじゃん >>161
ガードで終わってリターン0なのを対策と言えるか…? 迅雷も強いけどジョスクールのほうが強いよねって話だよ。これに異論あるやつはいないだろ こいつジョスクールを「中下択かける技」だと思ってるのか
そりゃ話通じないわ >>162
じゃあ見てからジャスパすればいいじゃん なんならジョスクールの中段派生はガードして不利なんですが… 上位キャラは基本インパクトは効かないね
インパクトはガンガン使えってプロが言うけどお前ら使ってねーだろうがっていつも思ってる >>160
ジャスパ無敵割り込みの対策がある以上そんな完全無欠技ではないわな
ドライブゲージ削りと相手がバーンアウトした時はめっちゃ強いけど MR1100とか生活保護とかケーキ三等分出来ないとかなんか? >>167
そりゃ「お前らが戦ってる低ランクならインパクトした方が早い」っていうアドバイスでしょ 入れ込んじゃってオッケーな無法連携はやっぱごみだ
無敵で返せるいうてもどんだけゲージ使うねん >>173
ID:QUmglbEhaが勘違いしてるのからだろ
迅雷も完全対応は無理だよ >>167
そのツッコミ分かるけどインパクト返し出来ない攻撃にはガンガン使った方がいいよ
アーマーブレイクしてもダメージ半分だしOD無敵にもそんなに負けない
SA返しも2以外ならそんなに痛くないだろ >>165
それが出来るなら全ての技ジャスパでいいだろw >>178
フレーム的に見えない、割り込めないがあるじゃん
ジャグリングステップ~は捨てるか最遅GD
食らっちゃいけない優先順位を考えれば対策できるって話よ >>170
露骨な煽りぶっぱなのは分かってるけど
分かっててもこういう奴マジ死んで欲しい >>174
ときどの入れ込み迅雷からのリーサル率よな
これ無視してジョスクールの方が〜って動画勢かな >>182
とかとかとか文使ってるやつにんなこと言われたくないわな 入れ込み迅雷の話するなら入れ込みジョスクール下段派生パニカンの話するか? >>183
ソースはときどの試合です!ってお前が動画勢だろwww >>180
あのさぁ入れ込み得な糞技のそれも中段派生という1つの択にのみ死ぬ程頑張れば見てからジャスパ(リターンゴミ)出来ます!は対策じゃねえよ
そもそもジョスクールのヤバさの真骨頂って派生云々じゃなくて暴れ潰しになるとこだし >>174
繋がり補正なしってコンボ補正のこと?
どういうコンボレシピでコンボ補正かからないの
ひょっとして迅雷脚→SA3の簡単なコンボのこと言ってるの ケンのダブル迅雷SA3って補正ないんだあれ
意味わからんな、なら昇竜拳みたいに絶対繋がらない技にしとけよ 迅雷は別にそんな、、、、流石に強くねえだろ
完璧対策されてなくて半分対策くらいでもリターン負けするだろ
マジで下段派生に合わせてファジー中攻撃だけでもいいくらいよ 未だに迅雷対策もできてないんか、低MRスレもありますよ >>167
だから海外勢にインパクト通されて頓死してる >>188
理論値ってそういうことじゃんっていう皮肉じゃん 今日何度か書かれてる「入れ込み得」って入れ込まない事と比べてリスクが変わらない印象あるんだけど
入れ込んでも良い方に転ぶことが多いくらいの感じで使ってる人混ざってない? インパクトもたまには撃った方がいいんやろけどな
撃たれてもだいたい返せるから確定以外で自分から撃つ気にならなくない?
返せない人は多分インパクト多めなんだろうけど返せる人は相手も返せるだろって思うから撃てない 迅雷の対策は理論値でもなんでもねーだろ
極論見てから脳死OD昇龍ぶっぱで一応全対応なのに
強迅雷にだけはパナシちゃ駄目だけど慣れたらモーションで余裕で分かるし何も難しいことねえわ >>198
二行で矛盾するという二択掛けてくるって迅雷より弱いぞw 補正無いってのはって龍尾や中PTCにあるコンボ補正のことだろ
段数の補正はいちいち言うまでもない話 >>199
強迅雷だけにはパナさないとかダイヤでも出来るんで 迅雷強くないは流石に
まず相手がOD無敵が有ること前提の技ってことですか??? このキャラの理論値は~これで対応できるからSはないかな~w
→実際の試合では対応できず生ラッシュ等でぶっ壊れて負けてる
理論値って言葉使うのやめませんか >>201
文章の書き方の問題
全体対応だけど例外があります!→それが一番強い迅雷だよねって話まで無視してる頭の悪さ そもそも通常必殺技の対応に不安定なOD無敵吐かされる時点でクソつよでは? >>202
あったりめえだろ
OD無敵無いようなゴミキャラ使って文句言ってんじゃねえぞ 技振りやめてインパクトとかラッシュ見てそうな時は打たずに鳥籠して相手が焦れて動き始めたら普通に打つわ
そんでルークにこれやられてる時が1番ムカつく 無敵で返しても2本+0.5本か1本余分になくなるのが実際のところか?むちゃくちゃ強いよな >>203
そういう話なんだけど勘違いした人に絡まれてんだよねぇ
迅雷の全対応も基本無理だよ >>211
実践値の話するならジョスより迅雷の方が遥かに対策難易度低いんだけどマジで何いってんのお前 改めてみるとDJってJPなみに全距離シナジーする技もってんな 迅雷にOD無敵とかあんま勧めんわ
そういうのでミスるからリターン取られるわけでな
そもそもそんなダメージ喰らう技でもないのに
まずはどの迅雷でも下段ガード固めてファジーしゃがみ中Pか中足
それが慣れてからジャスパとか無敵とか散りばめるようになったらもう迅雷なんて鴨よ鴨
ジャスパ見せたら歩いて投げにくるからこっちの中攻撃からリターン取れるようになってくるしな どっちもクソでいいんじゃないか?ウメハラもクソ過ぎてナーフされそうな連携あんまり使わないようにしてるらしいな
何を使ってないのかは知らんけど 迅雷って弱、中にOD無敵確定だから不安定ではなくない?
OD吐かないと安定して返せない時点で強い技だとは思ってる >>212
完全対応は無理って話だよ
読解力ないな 中迅雷先端当てディレイ中段(下段)を小パンで安定して返せるタイミングってあるのかしら? AIにスト6キンバリーを名指しで描いてもらったんだが、こんなんだったっけ…
https://i.imgur.com/d0vqSJh.jpg >>218
いーや一番やばいのはガードしてもパリィしても無駄な投げだね 迅雷で完全対応無理ならそれ以上に対策の難しいジョスクールは最強技じゃん >>220
こんなんじゃ黒人ニキが勃起しなくなるわ!! 中足とかガードした時点で迅雷来るだろうなって意識を予め持てるでしょ
だから読んで待ってれば中足ガードから必殺技キャンセルしたの見てからリバサインパクトが間に合う
意識外からの中足迅雷に無敵で確定反撃取るのはどっちかってと次善の策 >>228
その話とっくに終わってるのに頑張って蒸し返そうとしてて草
逆張り荒らしするにしても芸がないというか空気読めないなぁお前 Cザンギの人いる?
いたら対ダルシム戦の心得を教えて欲しい。
カジュアルで20戦したけど1勝しかできなかった。
相手が上手いのもあるけど俺がダルシムに殆ど出会ったことがないのもあって本気で何したらいいのか判らんwサンドバッグだったわw 中迅雷って距離で大体どっちがくるかわかるやん
近すぎても遠すぎても中段かノーキャン
ケンからすれば大派生をガードが一番嬉しいわな 大会に出て勝つつもりでもなければ
ザンギで対ダルシムはぶっちゃけキャラ対するだけ時間の無駄
ダルシムに問題なくいける強キャラですらダルシムのキャラ対なんてタイパ悪いのに
ましてやザンギとかやるだけ労力と人口考えたら本当に時間の無駄や
対策は1抜け これでいいよ わざわざCザンギ使い限定して質問してるのに1戦抜けオジはしゃしゃらんでよろしい モダンって↓大Kが↘︎強攻撃になってるけどこの辺は↓アシスト強攻撃とかで代用できなかったのか
絶対昇竜誤爆するだろこんなん ザンギのケツ穴に真…しょーりゅーけーーーーーーーーーーーーーっ!!!!くっさ! >>231
ダルシムはどうにもなりません
諦めて1抜けしてください >>235
わしゃこれでもCザンギもマスターじゃ
MR1600しかないけど 確かに勝てたらかっこいいかもしれないが実際は勝つための労力がかかりすぎるから
トッププレイヤーはザンギをやめるって選択をする このゲームで1番か2番目に勝率傾いてるカード対策するくらいならケンルークのこと考えた方が良いじゃんねぇ
ダルシムなんて1週間やって1回も当たらないとか余裕であるのに どっちもマスターだけどダルシムは使わないとわからんよ
どこでワープ狙ってるかとかなんていくら説明聞いてもピンとこない ジェイミーとかで勝ってたらかっけ~ってなることもあるかもしれん
ザンギは… 一番きつくて一番いないキャラ対策するくらいなら他の対策詰めた方がいいよそりゃ >>248
別にならないよ
ジェイミーわからん殺しである程度勝てるキャラだし
ザンギのがすごい >>234
ランクマ3000試合以上やってても20回当たるかどうかくらいだったから割と正しいかもしれない しかしワープ見てからダブラリ当たりそうだけどダメなんか 少しでも苛つくと手が勝手に動いて攻め込んじゃって返り討ちにされちゃうわ
俺は冷静俺は冷静 >>253
ダブラリ発生15Fで立ち小パ7Fだからなあ。他キャラよりは難しいよ
ジャンプ小Kとかのほうが安定する 次の調整はまともにテストプレイしてからリリースして欲しいな。バカ社員のせいで一億以上使った大会が糞キャラのウンコ発表会になるのが勿体無いわ わからん殺しで勝てないキャラって誰だ?
わからんかったら誰にも勝てんだろ
リュウがキツい理由の大半が動きが分かるからじゃん 今さら分からん殺しなんてマイナーキャラの変なセットプレイくらいしかないんよ
リュウがキツいのは単純にラッシュ速度と各種技性能がただひたすらに低いからってだけ 通常ダブラリは対空無敵ないから発生遅い通常技対空と変わらんよな
ODダブラリも6Fからだし、他キャラの4Fコパのが楽 ザンギの立ちコパとルークのしゃが大Pが同じ発生とかいうギャグ ルークのしゃが大すげーよな
本田のめくりぎみ百貫全部落ちる 6のリュウは今後貯める必要がないガイルみたいになりそうで不安だわ >>258
カプコンとか寄付に一億とか男前に出すくらいだしんな金はした金よ 初心者なんだけど十字キーでしゃがみ昇竜出すコツってある?
対空とか下強からのコンボとかで斜め入力が上手く入らない >>267
俺は真下を意識的に強めに押さえてる
真下をホールドしたまま斜めに2回いれる感じ >>220
今からでもこれに変えてくれ!
ブサイクと対戦してるだけで腹が立って頭が煮えて負けるんだわ プロの最新ランクでリュウザンギが最下位みたいな話してたけど
リュウってそんな弱いか?普通に勝てるし強みあるだろ ヨガですけど最近対ザンギ戦めっちゃ負けますw
浴びせ蹴りとラッシュ屈Kとニーで上下振られるとめっちゃ嫌がります 絶対リュウよりマノンのほうが弱い
強キャラの下位互換なだけで必要な物大体持ってるキャラが最弱のわけない >>270
あのメンバーじゃ当てにならないでしょ
ガイルがBランクの1番下なんてことあるか? リュウのマスター最高位115
ザンギエフ32位 100位以上3
本田 39位 1人
ジェイミー 29位 2人
リリー 14位 1人
まあ最高位のやつを例外とかんがえればリュウ本田リリーよりはザンギエフは強い
マノンはザンギと同レベル >>270
ん?普通に勝てるし強みあるよ?弱い方のキャラだけど >>268
なるほど
しゃがみガードから昇竜出そうとすると
↘︎↙︎↘︎
みたいになるんだが真下押す意識が弱いんかな リュウで勝てる動きするならケンやルーク使ってる
下がって波動打って何も起こらずただ負けてると思われてる >>270
リュウとザンギが同じってところで当てにならんわな
ザンギなんて圧倒的最下位だろ >>270
上段2連撃のゲージ削りが1マス以上ある >>273
コマンド自体は知ってたんだけど十字キーだと斜め入力がむずくて最後に→が入って波動になったり
しゃがみからだと↓が↙︎になったりするのよね 画面端で鎖骨と投げで延々と虐めるのはケンには出来ない芸当
ルーク中段よりも鎖骨は性能少しいいのかな >>270
【スト6】SFリーガー監修!現環境最強キャラランキング // 竹内ジョン × シュート × ハイタニ × ハメコ。【ストリートファイター6】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=glSp89g4vS0
これか?
リュウ、ジェイミー、ダルシム、ザンギエフがD Tierか たかしの生ラッシュは遅いなりの使い道をしっかりコロされてるからなあの遅さならどうしてもやりたくなるのが生ラッシュ即波動なんだが
今作たかしの波動は昇竜の完成の方が優先されてて生ラッシュ即波動をやると昇竜の方が先に完成したとしてアホ昇竜ピョーンでボコられる作りになってる
しかもそれを回避するためには1236じゃダメで最低でも4236を入れなきゃダメとかなり念入りに足カセ括りつけてるからな >>281
十字キーの↓にパテをもるか親指株にタコ作るか
さぁどっち? リュウに関してはリュウ最弱って言うのが今流行ってると思って諦めた方がいい
流行のギャグなんて冷静に考えるとつまらんけど流行ってる時はみんな当たり前のように使うから、
そこで「このギャグつまんなくね?」なんて正論言ってもキョトンとされるだけだよ アメリカ大会よく見てるけどパラディンは普通に優勝しそうな雰囲気あるから
なんか応援しちゃう
まあこういうのは本格派ってより弱キャラで頑張ってるやつカテゴリにはなっちゃうな >>284
元来、ストシリーズは波動より昇竜優先や >>270
少なくともガイルリュウダルシムはもっと上だとは思うな 最近やってて分かった事がある
ケンってやってて面白くねーなって アキ最弱にしてないランクは信用できない
アキに比べたらリュウのが遥かに強いぞ 5S2の最弱リュウ使ってたから6のリュウはまだ恵まれてる方と感じてしまう
下の上か中の下くらいの性能はあるのかなと🤔 アキがリュウよりランク高い理由が火力高いからとか
言われててはぁ?って感じだった
状況限定ならリュウだって火力高いだろ >>290
そりゃそうだろ
自キャラから見てそのキャラがきついか楽かしかわからんよ
ハイタニが一番わかってんじゃない?ぶっちゃけ 去年秋ぐらいまではデイヤッ フンッ ドウダッ とかほざきながら前歩いてくるケンだらけだったけど最近ずっと引きこもってコパ中足振ってるケンばかりだわ
このキャラ消してくれ ケンとかいう激寒バクステ野郎
なーにが燃え尽きろだ >>253
空中ワープの話ならラリ間に合うくらい見てるならボルシチのが確実
遠距離の弾とかをジャンプで避けた時も
空中にいる間にワープしてきたなら吸える なんかマスターまでチュートリアルっていうけどマスターでボコボコにされて1100まで下がって俺はマスターでゴールだわってなった
てか大抵の人はこうなる未来見えてるからマスターをゴールに目標置いてるんじゃないか >>294
ネモさんはアキをちゃんと使った上で最下位においてるな
ランク付けがザンギ以外は概ね正しいというか自分の意見がちゃんとあるって感じがするね MR1700くらいまではぶっちゃけダイヤと変わらないよ、みんな押し付けセットプレイと不利F背負ったらお願いぶっばしてるだけ
上級者と言ってもいいのはMR1800以上からじゃない ケンの上にいるヤツら柔道に回答あるやつばかりだから全キャラ柔道に逆択超リターンつければケンの評価も地の底よ AKIは基本コンボから中段持続コンとかネタは豊富にあるし
ランクマ2先ならリュウより全然勝ちやすい
ただリュウより強いかって言われたら別にそんなことない
どっちもゴミってだけ ジェイミーAKIザンギあたりは弱いけど個性や特性があるやん
リュウは個性もない。ルークケンの下位互換ってだけ
今メインでリュウ使ってる人も豪鬼でたら豪鬼使うって人多いしな >>304
柔道への回答ってどのレベルの話をしてる?
アムネジアとか低空必殺系は十分な回答だけど
そんなにいなくね? 防御面で言うならバクステは全キャラ同じフレームにしろ
と、思ってるんだけど俺が思うほどの効果はないんかな? 今の所のjpの評価
・シュート→春麗とルークのあいだぐらい
・ハイタニ→春麗、ルークと同じぐらい
・ジョン→飛び抜けて強い
・ハメコ→1番強いと思ってるがあんま勝ってないのが引っかかる
https://youtu.be/glSp89g4vS0?si=5KJY3SwsfYyd1jYx >>310
あれは使用キャラによると思った
プロの場合キャラパワー>対策+練度があるから
3人の中で一番JP対策進んでるのがシューなんだろう 春麗とルークの雑な地上戦に答えがなさすぎるからな
JPで一生屈中Pとか大P振ったって仕方ないけど
春麗とルークのそれらは一生振ってても運ゲー差し替えし以外にリスクほぼないし >>307
ルークケンの下位互換なのは確かだけどそれでもジェイミーアキザンギよりはリュウのが強いよ
両方使えばわかる まず弾と無敵があるって時点で
それを持ってないキャラとは一線を画するからな 豪鬼出たところで波動は流石にリュウより弱くなるだろ
みんな弾打ちたくてリュウ使ってるんじゃないのか? 単発波動はリュウの方がと言っても
ゴウキの弾は途中で消えそうだったりノーゲージ多段弾を持ってそうだったり 強灼熱波動拳3ヒットでインパクトを潰されたらどうしよう プロがリュウの方が弱いと言おうが
レジェ数やダイヤみたいな統計データがリュウの最弱クラス入りを裏付けようが
ここのスレ民がリュウは弱くないって言ってんだから
リュウが弱いわけないんだよな >>320
普通に強灼熱あるなら3hitで潰れるだろうけど
通常技キャンセル強灼熱は発生の問題でインパクトに普通に負けるでしょ >>317
PUNKがルーク微有利って言ってたよ
飛びの実践値が高すぎるからね プロ連中のリュウ評価が低い理由はジャスパ出来るからでしょ
弱波動は結構凄い性能してるんだけど
ジャスパあるからそこまで強くないんよね
ジャスパされないレベル帯ならリュウの波動はかなり無法 弾、無敵、柔道、標準ラッシュある時点で最弱はあり得ないわ ゴウキ手足はルークケンより短かくされるだろうしこのゲーム性だとあんま期待してないわ
下がり斬空とかいうキモムーブ絶対消されてるしな むしろ中足と大Pはケンルーク並にしてくると思うけど >>325
それ等全部持ってるのに最弱あり得るのがリュウの凄いところだぞ 一月前にマスター到達ぼく「MR1500」
一月後ランクマ1000回ぼく「MR1500」
なぜなのか リュウは全部持ってるだけでその性能は割りとどれも平均以下だからな
ルークみたいに昇龍にノーゲージ起き攻めが付くわけでもないしケンみたいに弾ラッシュで追っかけたりすることも出来ないしラッシュはガイルより遅い AKIの次 全体で2番目に弱い弾
コマ投げキャラレベルのラッシュ速度
横に短く下手するとカス当たりで逆に確反までありうるOD昇竜
柔道できてもそこに至るための運びも入れ替えも持たない
全部持ってて全部弱いからね リュウの個性は大PKで繋がるコンボとラッシュでしょ
他は距離の長いインパクトと波掌撃とかかと落とし
ほとんどの人はラッシュの大PKしか使ってないよ 少し配信見たら永井先生MR1150とかになってて笑った
MR1200下回ったらダイア1に落としてあげるとかのシステムの方が優しいんじゃないか? このゲーム名前にTwitchとかyoutube とかつけてるやつほど勝ち逃げ10秒放置煽りかましてくるな
だいたい配信外で登録者50人とかのそんなレベルやつだけど
配信はじめたらあなたに配信外で10秒放置煽りされましたたいありっした
ってめっちゃコメント打ちにいきてえーーー このスレリュウは基本殆どのキャラにも不利だって話はあまり反論受けないのに
でもランク付けすると下位じゃなくて中堅って言われるのおもろいよな 〇〇(プロ)が言ってる
→〇〇なんて所詮二流プロ 使い手じゃないから聞く価値なし リュウは強い
データが示してる
→リュウ使いがこぞって下手くそしかいないだけ リュウは強い
完璧よ >>336
そんな奴当たった事1回も無いけど被害妄想?
そもそもこのゲーム煽り自体にほぼ遭遇しないし、自分のチャンネルがバレてる状態で煽りなんてする奴居ないだろ
それとも迷惑系YouTuberのゲームバージョンみたいなのが存在するのか? リュウは弾とOD無敵が全てを解決する最強技だと勘違いしてるタイプの奴から目の敵にされがちだからな と言うかよく見たら煽りって言ってるだけで1戦抜けとか連戦押すのが遅いってだけか
煽りでもなんでもないじゃん リュウは弾も無敵もすげぇ強いけど
そいつらを活かす為の土台になる武器が弱い
ザンギやジェイミーと同じ「これが強いよね、でもそれを活かせるシーンが少ないんです」ってキャラ
ていうか今作の弱キャラはみんなそう
強みを強みでカバーしてる上位キャラを比較したらそりゃキツい 始動技はともかくせめて技くらいはJPやルークに合わせろと
ODでしかバウンドしない足刀蹴りやなんで追加したのかわからん波笑撃の話ね 結局の所ラッシュが弱いせいで弾も無敵もその他技も引きづられて弱くなってるんだよなあ 端近いときは弱フラ始動にコンボ切り替えられるルークの
中フラッシュがバウンドで逆側飛んでいくのはまだわかるけど
代替強度のないOD足刀まで反対側にバウンドする仕様にしたのは意味が分からなくて笑う
スト5の足刀ですらこんな仕様じゃなかったぞ JPのジャンプ大K右下に強いのはまぁわかるんだけど真横どころか右上にも判定あんの未だに納得いかないわ >>310
この書き方だとルークより春の方が上なの?
なら使えばよくない?と思うんだが。ハイタニは使ってるけどモダンだしシュートはプロだよな
いつまで弱いと思ってるマリーザ使ってんだよw 強いからってプロがみんな最強キャラ使ったら埋没しちゃうんじゃない 既に色んなプレイヤーが使ってるキャラは存在感出せないからな
コロコロトップティアのキャラに変えまくってちゃんと存在感出してるマゴときどはすげぇのよ 強いってだけでプロがキャラ選ぶと思ってるアホもいますと シュートは強いと思ってるらしいぞマリーザ
まぁいざ大会実践ってなるとルークケンにボコられるんだからこのキャラランクに何の意味があるのかは知らんが 人それぞれ得意分野はあるわけでキャラパワー高いからといってそれが使った時に勝てるキャラとは限らんし 春麗はコスパ悪いからな
他キャラで活きない技術が多すぎて春麗がナーフされたら路頭に迷うことになる どのキャラ使っててもキャラランクくらい自由に語っててもいいだろ別にw >>353
その割にケンルーク多すぎね?DJもそんな多くないし
苦手キャラのせいじしてるとしか思えんけどな キャラ替えのコストが半端ないんだろ
後追いしても今活躍してる奴らに追いつけるとは限らない >>356
キャラ選びだけだとシュートは大正解だよそれは認めるw
Twitchのキングクイーン両方といちゃつけてるし 今からルーク、チュンリー、jpにキャラ変えしても最初から使ってた奴に追い付くのは大変だからね
チュンリー、jpは特に 豪鬼もなんやかんやルークの下位互換になりそうな気がしてる マングリーバードはマリーザからさっさとケンにしてたのになさけねーな
プロなんだろ? バクジャン斬空をジャスパラッシュ対空される豪鬼の未来が見える ジェイミー酒飲むために起き攻め出来ないから弱いってのもわかるけどそれに加えて技の判定が弱いからチャンスも掴みにくないかこのキャラ >>370
そうだよ
強いのは中Kラッシュとラッシュ大Pくらいで
それも上位キャラと比べるとカスみたいな強さ
全体的にデカいやられ判定が早く出て
小さい攻撃判定が一瞬だけ出て
戻りもデカいやられ判定が残ってるから牽制とか差し合いがクソ弱い
だから歩きの速さを活かしてフラフラするかラッシュで無理やり触りに行くしか出来ない
そんなキャラだから待たれると死ぬ ストライクとか疾空閃が前ジャンプのみはわかるけど
空中竜巻は垂直から出せても良くね?
エアフラッシュナックルは出せるのによ フラッシュナックルは空中の便利さがすぎるからコンボ専用にしてキャンセルでしか出せないようにしてほしい >>367
残空と阿修羅、瞬獄殺あるだけで個性は保証されてるから 豪鬼は調整前に来るのか後に来るのかで強さ変わってきそう ジェイミーのラッシュ大PはGODTierレベルの最強技じゃね? というか斬空も阿修羅もラッシュに弱そうだが大丈夫か?
キャラ相性激しそう 斬空確認からラッシュが確定するか否かで全てが決まる 安定して勝ちたい大会だと普通の無敵技と違って読み合いが増えるアムネジアは微妙なのかもしれない
決まったらダメージはスゴいけど 阿修羅閃空はインパクトもラッシュもすり抜けて入れ替わるのか 空中ヨガファイヤは確定取れるもんなの?確定しそうと思える距離で撃たれたこと無いので試したことがないわ
斬空とは想定される使い方が違いすぎて別物? ゴウキは斬空とか灼熱とかラッシュへの導線が多そうでヤバそう
OD百鬼は何にも繋がらないで欲しい
まぁ強かったら使うだけなんですけども >>382
大会だと最後っ屁みたいなアムネジアの吐き方多いからわらうわ >>359
春麗はコンボかなり難しいから弱体化はないな
プロしか使いこなせないし
ストリートファイター6の顔でもあるからな
簡単で火力あるキャラは弱体化候補だと思うが 普通の無敵技は一回読み勝ったら返せるけど
アムネジアは一回読み勝ってそこからまた投げかシミーとかの読み合いも続けなきゃいけないのは大会だと結構ノイズなのかもね MRでも切断居るんだな
しかもリュウ
ダイヤの時より全然気楽にできるだろうに やっぱ弱体化希望するよりキャラを難しくするの希望したほうがいいんじゃないかなあ
せっかくモダンあるんだしクラシックは思い切って全キャラ難しくしてみてはどう 路頭に迷うのはDJ使いだろ
ドチャクソにナーフしてチンパンジー戦法出来ないようにしろ 大会出て優勝目指すなら自分が1番強いと思うキャラ使うのは当たり前だけど、ストリーマーなら逆に使用率低いキャラとか大会で活躍出来ないキャラを選ぶ方が、そのキャラの全1営業出来てコスパ良い
なるおとかヒカルとかがその代表 ルークのしゃが中に苛つくけど調整でこれ消えたらこいつも迷うことになりそう スト3の春麗に散々やられたからアレク使いとしては弱体化させてほしいわ 春麗は立中k対空弱体化とかどうよ
天昇で対空するしかないキャラにする
モダンは知らんw DJがチンパンなのはコンセプトとも言えるからそれが強いのは仕方無い
対空性能を奪え、DJで一番寒いのはあいつら実はうろうろしないこと、ステップさえダウン奪ってる時しかしない立ち回りではガンしゃがみで動いてない事が多いのはいただけない、自分から動いてリズムに乗れ
火力は減らせ 春麗はモダンに影響ないsa2空中コンボのゲージ増加周りナーフするだけでいいだろ
それで丸く片付く >>393
プロはキャラ付けされるぐらい知名度上がるとデカイよなあ 大会シーンはいいけど天昇でしか滞空できなくなったら
天昇マクロが今以上に跋扈するだけになるのは予測できる 瞬獄殺は全ゲージ消費がお約束
SA2の怒髪衝天後に時間内に弱弱6中強(モダン版)でSA1ゲージと残ODゲージ全消費で発動するよ そのキャラ一人しか勝ってないってのはメナが突出してるな
結局勝たないと弱キャラで頑張ってみただけみたいなとこは抜け出せない
ブランカがそのギリギリのラインのキャラって気もするけど・・・ >>397
今でもあの中kわりとというかかなりクソゴミなのに弱体化はさすがにかわいそう もう今いる強いキャラも弱いキャラも全員そのままでいいから
今後出る新キャラ全員7強と同じくらい強くして
新キャラでシーンにいるキャラ数増やす方向でいいよ >>393
なるお好きだけどジェイミー使ってないから配信見に行かないって人も居るから結構微妙な気もする プロの仕事って勝つことじゃなくて人気になることだから てことはジェイミー使ってない時が本来の数字なんだから
ジェイミーボーナス付くほうがお得じゃん ダイヤ行ったやつがキャラ変えして初心者を轢き殺すのやめれ。
ダイヤ4以上の転生ナメプするやつは晒す。 必殺技の対空性能で最強枠ってDJのジャックナイフとガイルのサマーかな?
最弱はジェイミーの昇竜かアキあたりか >>406
さすがに上位キャラの据え置きは味変の意味でもゴミだからないだろ >>410
6勝4敗でプラチナに叩き落とすカプコンさんが悪いよ〜 据え置きはキャラ選びの壁が低くなるから始め易くなるよ 昇龍コマンドの時点で対空最弱は無いわ
立たなきゃ行けない春麗とか無敵短くて判定弱いラシードとかなんじゃね >>310
この人たちよりAbirdのが理解深いだろう 散々言われてるけど、これマッチングまじでランダムじゃないな >>411
何をどう考えても対空最弱はザンギだと思うが そもそも競技シーンレベルのキャラランクなんてほとんどの人は参考にならないんだし >>411
このスレでジェイミーの対空は強いと言われてたが??? ヒットボックス君に同調してジェイミーの対空は強いと言い張ってた恥ずかしいやつらもいたな 阿修羅閃空ってゲージ技?投げられるの?
豪鬼の見た目カッコいいから端から完全無敵で抜けられるならA.K.I.からの乗り換え考える ジェイミーの対空弱いって言ったら死ぬほど叩かれた思い出 ラシードの対空はマジ難しいな
特にルークマノンとかボタン押したらアホみたいに判定伸びてくるのは
空ジャンやリーチ差異なる技混ぜられたら相当厳しい お前それジェイミーだから通用してるだけだろ!ってセットプレーは腹立つ
詐欺飛び行けるの弱だけなんだから強昇竜くらい空中まで飛んでけや >>425
スト5はノーゲージだけど発生遅くて投げはくらった
スト6もたぶん同じ仕様でくると思うけど、みんな生ラッシュあるから見られてたらやばいと思う >>420
>>423
ダブラリのコマンドいらずで出せる、ってのはけっこうな強みじゃないか?って思ってたけど流石にジェイミーよりは弱いか… ジェイミーの対空強くね?
垂直落としづらいって意味? >>429
なるほど!
読まれたら投げもラッシュも怖いのかw
脱出用としてはあんまりなのか >>425
豪鬼は期待するとがっかりするぞ
タメキャラになるかも知れないし >>411
基準がよくわからんのだがそれは横に長くて溜め技だからか? >>433
じゃあ垂直落としづらい代わりに何が強いの >>436
対空で出した時の落としやすさが基準と思ってもらえれば
タメ技ってだけで出しやすいし、ジャックナイフは真上にも判定あってかなり落としやすいからぶっちぎりだと思ってる
サマーもタメ技だし範囲の広さでかなり強いかなと
ラシードは出掛かり潰されやすいからまあまあ対空弱いイメージ ジェイミーの対空の強い点ってコンボパーツとして優秀ってだけで
対空性能面で言ったらゴミだろ
酒2飲めたらコンボパーツとしても不要になるし 春麗の天翔とジェイミーの昇龍なら流石にジェイミーの方が強い 1fから対空無敵ある時点で強いよ
昇龍がおかしいだけ >>440
春麗は天昇の出しにくさだけで相当下に行きそうだな >>442
コマンドの都合上絶対に立ち経由しなきゃいけない時点で相当弱い
ジェイミーのは昇龍コマンドの時点でしゃがみながら出せるし対空としては上澄み 張弓腿はインパクトとかちあうと一方的にに負けるので弱い >>443
なるほどね
弱い対空技は↓のこの辺か?
技の出しにくさから春麗の天翔脚
当てにくいうえに対空無敵が6fからのアキ
めくりも対応できるけど対空無敵が6fからのラシード強ミキサー
対空無敵のない通常ダブラリ
知らないけどマノンのポワン対空とかもあんまり強くなさそうなイメージ たいてい屈強P使ってるし 横のリーチ短いし威力低いしそんな性能高くはないよ、天翔脚
春麗が持ってるから強いんだけど >>448
キャミィしたため作ることないだろうし弱くない?
DJのジャックナイフも対空としては優秀だけど真ん中にいる時はDJためとか作んないから
基本的に空対空か4大K対空でしょ ジェイミーに飛びが通らないって意味の強いはわかる
色んな対空必殺技と比較してって意味なら弱いと思うが 強天翔脚当てたあと、中段、下段、投げ、インパクト、弾持続、どれでも重なる端での択はエグい >>453
よく考えたらジェイミーだけは対空で落とせると酒1回飲めてお得だよな
そういう意味だとジェイミーに取っては価値高そうだ
落としやすさとは別軸だけど落とした時のリターンがデカいというか 酒を飲めるって得に見えてマイナスを取り戻してるだけだから…… ジェイミーの昇竜って硬直長くてインパクトに一方的に負けて垂直にもたまに負けるんだよね
これほんとに強いの? 対空無敵&OD無敵持ってるだけで強いに決まってるだろ
いらないならくれます? 低MRだと未だに原人狩りが蔓延ってるから
そのランク帯だとジェイミーの昇竜は尚のこと弱い 対空技でインパクトに割られるかどうかって関係なくない
飛びを落とす時以外の使い方だよなインパクト云々って カワノやかずのこですらジェイミーの対空は苦労してたのに強いはさすがに
逆になるおは安定させてるからやべえなって思うけども なるおも数試合に1回はSA1や爆廻に化けて死んでるぞ ラッシュ中の対空も考えると昇龍みたいに上に飛んでくのは強いんだよね
ジェイミーはラッシュをコパン空振らせてから昇龍しないといけなかったりする ジェイミーの昇龍はやたら化けやすい気がするわ
リュウで波動とか真空に化けることはまずないのに 当てた後起き攻め詐欺飛び付き
発生した瞬間の横の範囲は平均よりちょっと長い
対空無敵の持続fはトップクラスに長い
ジェイミーの昇竜弱い部分はご存知の通りいくらでもあるけど一応強い部分もあるぞ >>450
下下コマンドは出しにくいのもあるけど立ちを挟むからルークのJ大Pとかに潰されやすい方が大きそう
というかJ大Pに潰されて地上食らいになるラシードといいダブラリといい弱い理由の大部分がルークのJ大Pな気がする
昇龍コマンドはそこんとこしゃがんだまま打てるし ケン、豪鬼の昇龍拳をタメ技にすればいい調整になるんじゃない ケン昇龍はインパクトも潰せるのがズルいんだわ昇龍暴れが選択肢を潰しやすすぎる >>468
詐欺飛び出来るのは強いよなあ
ジェイミーの対空は強い部分と弱い部分の両方あるから意見割れるのかもね ジェイミー使ってると昇龍暴れしなきゃやってらんねぇみたいなシーンがあるけど
暴れに使うには不安がある性能なのと
異常な化けやすさが弱く感じるんじゃないか >>467
まぁそれでもリュウは最弱だけどな
ほんと悲しいキャラだよ やっぱルークのJ大pだよなあ問題は
対空弱いキャラはルークにピョンピョンされるだけでキツイという ザンギのダブラリって発生17とかだっけ
もうそれだけでどうにもならないレベルのゴミなのに無敵なくてめくりも垂直も落とせないしそれでフルコンガードされてももちろんフルコンしゃがみに当たらないそして高身長とワンボタンと引き換えに対空の全てを失ってるのほんと笑えるわ
ケンもザンギも使ってないからわからんけど画面端ケンの垂直と柔道必死にジャスパ狙って死んでそう ルークのj強pって1番下に判定長い飛びらしいな
なんであいつがそんなん持ってんのっていう J大Kで出の遅い対空必殺技を狩り
J大Pで判定の弱い通常技対空を狩る 中pでラッシュして追い中p連続でグリグリ押し付けてるけどルーク使い的には押し付けじゃない硬派キャラらしいな ルーク使いがこれでちょっと不満そうなのが本当に恐ろしいよ俺は ルークの中Pは低ストみたいにとりあえず撃ってれば一方的にゴリ押せるようなもんじゃないんで >>488
一方的にキャミィ恨んでてキャミィ使ったこと絶対なさそうだなお前 タイミング選べて貯めきれば有利とれてリーチ長い多段技さえ有ればなー ルークが壊れてるのをいいことにさもケンが強キャラじゃないかのように政治し始めてるけど普通にクソキャラだから弱体化は不可避だぞ チンパンジー相手にしすぎてこっちの行動もチンパンジーになってきたんだけど分かるやついない? なんならJPルークほぼ据え置きでケン春麗DJ超弱体化までありえる
主人公とボスキャラだからさ~ ルークとJPは待って強いから余計ヘイト稼ぐんだと思うわ
春麗も全員ヴァルマスターみたいな戦いかただったらヘイトやばいでしょ ケンはウメハラときど使ってるから強化も全然ありそうなのがな
Vの頃ガイルだけ調整の文章おかしかったのマジで違和感あった >>496
待って、DJもしゃがみ込んでる時間長いよ うんこ座りして打った瞬間飛んでも簡単に落とされる玉連打してくるガイルが一番しんどい @twitchとか@youtubeとか多すぎてきもいわ 8割対空落としてるのにまだ飛ぶやん。それもう逆にフェイントなってるわ >>472
地上ヒットしない対空専用技が222KKKのキャラも過去にはいるんやで
油どうでっか? ルーク後ろ下がりして2中Pブンブンばっかりの人多過ぎて嫌になってきた
マジで当たりたくないw >>504
オイルでぬるぬるのハカンの弟子の女キャラまだぁ? このゲームガン待ちゲーかもしれん
アングリーバードもガン待ちしてた 攻めたい奴はキンバリー使いな
ほとんどの奴は対応できんから >>511
キンバリーぼったくろうとしてくるやつ多すぎだろマジで 向こうが待つからこっちも待つしかない
先に手出すと対応されるし
んでダウン取られた時とかだけラッシュで起き攻めして来るのがイラッとくるしw いい加減強キャラうざくてサブでケン始めてみたらコンボ難しいのな
自分のキャラがお手軽コンボだったと気付かされてケン使い見直したと思いながらいざランクマ潜ったらまあ適当にやっても勝てる勝てる
マジでこいつらこんな楽してたんかって腹立ってきたわ
ルークやDJも使ったらもこんな感じなんだろうな 俺もちょっくらケンルーク辺り触っておこうかな
半年後にはどうなるか分からんし触らないと勿体無い キンバリーぼったくりじゃなくても攻めはガチで強いよな
どっかでダウン取った時に殺しきらなきゃって気合い入るわ DJのOD無敵ってガードすると位置入れ替えするんだな
クソ過ぎんか? ケンは難しい要素あるけど難しい事やるより適当に技引っ掛けて端運んで柔道やるのが一番強いってのがももちがケン辞めた理由として言ってたな 運び入れ替えコンできたらほとんどのランクで最強だろうから
落ちるとか言われてるのは競技シーンくらいだから >>477
今作たかしは逆ヨガの成立が昇竜より先に成立すると最後どんなにちゃんと昇竜コマンド入れてても波動が出る仕様になってるそうだ
よくあるシチュだが41ガードしたあと微歩きしようとして無意識に23入れてたりとかワチャワチャやってて相手の飛びに昇竜出そうとする
そうすると昇竜の6だけ拾われて昇竜の23を無視されワチャワチャしてた4123が無理くり適用され逆ヨガ成立で波動か下手すると真空波動が暴発する
波動コマンドの完成より昇竜コマンドの完成が優先される仕様と合わせてたかし使いがついやっちゃう指の動きに綿密にデータ取って張った罠
ここでこそ波動!→昇竜ピョーン…
ここでこそ昇竜!→波動 頭ボカッ! ルークマジで全局面で最強なのおもろすぎやろこのゲーム
弱いとこどこよ 立ち弱Pが特殊で見てから落とす系の対策がしにくい
ゲージ依存度が高い
ジャストコンが環境変わるオフ大会に不向き
くらいじゃね? ルークケンの飛びが強すぎるのもおかしいなとは思うけどそれ以上にJPのジャンプ大Kの強さは本当に頭おかしい調整だと思うわ エラーコード20301-30001でした。どなたか教えてください。 そういやコパンは変な性能だったな
でもそれ以外全部最強だから問題ないんだわ 流石に次のアプデでルークが隠し持ってるナイフ没収されるでしょ アムネジア成立するとドライブゲージ回復するんだ
何でもありだな >>527
というか この数字にちゃんとした 意味なんかあるのか 時々 疑問に思う >>534
そうなんですか!ググってもでてこないのですごく嫌でした。最近カスタムルームとかで対戦してると、やたら頻繁に起きるので、自分の回線がおかしくなったのかと思いました。 >>536
発売当初からずっとこれだから諦めるしかない 仕事で使う機械とかならエラーコードメモってマニュアルで検索したりサポートに電話してエラー番号伝える必要があるけど、
ゲームなら「予期せぬエラーが発生しました!ごめんね〜byカプコン」でいいのにな エラーコードでてランクマ切れて再開したらなぜかリュウの認定戦が始まった
怖くなって放置した 今日もなんかすごい重い
再戦しても試合中々始まらなかったりするし人増えて重くなってるんだろか 体調ひでえと動きもモロ酷くなるな
MR1500程度といい勝負とかw ケンルークヘイトの奴はケンルークに死んで欲しいんじゃなくて
ケンルーク使ってる奴に死んで欲しいだけだから
豪鬼まで死んでくれみたいに歪むんよな 妄想だけどモダン豪鬼は相手してると相当歪みそう
俺は使う側に回りたい ジョンがJP1強言ってたが
ラシードがJPきついんだっけ 強度で使い分け多い必殺技多そうだし
モダンケンみたいな立ち位置になりそうな気がするけどなM豪鬼 どっちもエアプだから知らんけどリバサイウサールとか棘だけで咎められそう マサがイキリ散らかすせいでルーク余計に嫌いになった
5で嫌われてたやつがなんで6にもいるのか JPだけはイウサに対抗できるからな
インチキ飛び道具 ジリジリ下がってワンチャン狙うだけのモダンキャミィ
マジで相手するの疲れるわ ルークはまずキャンセルサンドブラストでプラスフレーム取ってくるのをやめろ😡
ノーマル弾でプラスフレームとかアホすぎるやろ 最強しゃが中Pガードしたらなぜかルーク有利で最長4F持ってるのがヤバい リュウの立大K対空中々判定強いから色々試しててふと気になって
ルークの4大K調べたら判定クッソ強い上にSA2つながって4000取れるの草生える ルークの2中Pは判定の強さもだけどガードで有利なのがこのゲームの法則捻じ曲げすぎやろ 本田戦マジで疲れる
一生弱づつきと百巻見てジャスパと対空しておもんないし
対戦してあげる代わりに金払ってほしいわ リュウって当て投げインパクト足刀ばっかでホントしょーもないな ガードで有利な通常技特殊技持ってない方が少数派だろ >>517 ガードしたあと下がれば入れ替わらないよ
まぁそのせいでインパクトとかラッシュ攻撃入れんのが難しいが それよりによってルークに付けるかって感じだわ
つか上位はだいたいあるよな
春麗JPルークDJキャミイ
みんなプラスの通常技持ち
キャラ差やばすぎ >>560
リュウジェイミーマノンAKIくらいじゃね プラスの通常技とか全員持ってるのが普通だろ
なんでキャラ差つけてんだよ >>563
ジェイミーもakiもガード有利通常技あるぞ?
キャラ対しっかりやっとけな
ちなジェイミーは中pでakiは6強k リュウでいろいろ試したけど結局上段二連撃に落ち着いた
しゃがみガードされたら蹴り止めないとヤバいけど
マリーザが超雑魚になるからオススメ マノンフレーム周りクソザコなのに通常技強いとかいうふわっとした理由だけで最新ランクCに置かれてたの謎すぎる >>560
このゲームでガードで有利な技ってのはリーチ短いとかキャンセルできないとか発生遅いとかなんかしら弱点あるんだよ >>565
メインで振る技になかったらどうでもいいかな
ジェイミーの立ち中p見たことないかも
AKIの6強はラッシュからばっかりだから忘れてた ジェイミーの立ち中p見たことあるわ
モーション的に前入れだと思ってた >>568
でも実際通常技強くて触れないんだよなマノン マノン通常技はそこそこ強いだろ。
防御がうんちすぎて画面端に行ったら二度と出られないだけで マノンだってSA1あるじゃんねぇ
あ、キャミィはOD昇龍で入れ替えます >>575
残念、発生が遅すぎるせいで小技重ねたら余裕でガードされます リュウもOD足刀当ててからのジャンプで入替えできるよ マノンは反確技当たれば強いよねって言ってるのと変わらない マノンの中パンとか前進しつつキャンセル可能とか普通に強いからな
中Kもなんか判定強いっぽいし マノンは差し返ししかやることないから差し返してるだけなのに適当に技振ってるやつから地上戦強すぎとか言われてる 中足キャンセルできない、小技3発刻めない、有利取れる技1個もない
ほんとに通常技強いか? >>567
うっわこれおもろいわ
試したことなかったけど確実に伸びた感有るわありがとう >>567>583
こんな意味のわからない文章で会話が成立してんの凄すぎだろ 弾も生ラッシュも無かったら多少通常技が強いくらいじゃ地上戦強くはなれねえんだわ 今回生通常技にそこまで差はないねラッシュ関連の相性で差がすげぇでてるプロすら喰らいたくないから体力余裕あったらグラップ捨てるレベル >>584
やれば分かるけど上段二連撃でファンクラス落とせるんだよ 入れ込める必殺技がないから通常技の判定強くてもあんまり意味ないんだよな
強デガジェとかスト6の技性能してない >>589
彼はサイヤ人なんです許してあげてください >>589
そいつは強キャラ使い叩きで心が壊れたんだ、かまうな 強キャラ使う人はキャラ愛とかなしでそのキャラが強いらしいからって理由で使うわけで、そうなると負けたらクソダサくて言い訳すらできない背水の陣で自分を磨いているストイックマンなんですから僕らも協力してあげないといけません 少し前のプロの配信→リュウポジ環境
今のプロ配信→マノンポジ環境 壁ドン→上段二連撃→弱昇竜拳で2800くらい出る
上の方壁ドン→大K→大昇竜拳も入る
ゲージ使わない割にダメージ高いからオススメ スト6にも可愛いor綺麗なキャラ追加されないかな
技術力はあるんだし1人くらいさ… >>596
女性キャラの唇描写に関しては世界に誇れるクオリティですよ あと今作乳首マニアいませんか開発に
ジェイミーくんの酔い回ってはだけた時のチラ見せが確信犯すぎて集中できないのですが 女性キャラは唇、男性キャラは乳首
これ覚えて帰ってください >>601
この前レジェンドDJ使いの人のトレモを後ろから覗く機会があったんだけど入力フレームずっと睨みながら最速タメソニック最速タメサマーを狙ってずっと素振りしてたよ
溜めキャラ使いにとってはずっとついて回る課題なんだろうなと なぁルーク弱くて全然勝てねえよ
アプデ強化待ちだわ >>220
肌色白すぎるのを変えればちゃんとした美少女キンバリーたんになるな どのキャラが強いかどうかなんてランク帯や使ってるキャラや考え方、つまり人による
いちいちプロの評価を真に受けてるやつは頭悪いよ
人の意見を押し付けてくるまでくると頭悪い越して無いまである >>611
ゲテモノ嫌なんだよ
ルークみたいなスタンダードで真っ直ぐなキャラが良い 次の年一調整はVスキルみたいなシステム追加かもしれないな
リュウは入り身で >>612
ルークも中腰でブランカと似たようなもんだろ ルークもバケモンみたいな前腕してるしあんなのが主人公なハズないよ
やはりストリートファイターの看板を背負えるのはリュウ以外にいないんだ🤗 >>614
比べてる技の部類がSA系のぞいたら最強の部類でわろす プロ連中は初心者や中級の目線に全く立てていない
だから本田やブランカをBランクとかにしちゃうんだわな
初心者からすりゃ本田ブランカJPがSSSクラスなのに どの対人ゲーでも初心者考慮したtier表なんて作らねーよ 初心者殺しティアを誰かプロが作ってくんねぇかな
どこまでが初心者なのかMかでも変わるだろうけど サブキャラで1400行ったり来たりしてるけどまあじ面白くない
無線まんモダンまんVチューバー有名プレイヤー好き好きまん呼び込むかわりに色々犠牲にしてるね
すっぱりやめれる強い意志力が欲しい やってることめちゃくちゃだもん
おじとか関係ないよ >>625
そう思ってるのはおじだけって意味合いを理解しないから君のことめんどくせえおじって言ってるんだよ 無線はわかるけどモダンに勝てないのは普通に雑魚だからでは?🧐 >>628
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww モダンが強いと思ったらモダンに変えりゃいいだけだからな
俺はモダンで削られる技を調べた時点で辞めた モダンやvtuberストリーマーのおかげで呼び込めた新規を叩く奴が格ゲー界隈を腐らせてんだよね
無線だって確認して拒否ればいいだけの話だし モダン叩いてるみたいになっちゃったけど違うゲーム性のものを一緒にするのは無理があると思うんだよねえ そのサブキャラの適正が1400ってだけだと思う
めちゃくちゃなのに負けて悔しいならメインキャラでランクマやればよくない? モダンが憎い……!!
↑
こいつを救う方法なんかあるか? >>634
モダンをやらせて何がキツいのかわからせる モダン批判って結局ワンボタン無敵おもんなって話だから
ワンボタン無敵が無くならない限り一生分かりあえないだろ 起き上がりの無敵暴れの話なら一応猶予伸びて出しやすくはなったじゃん
安定性で言うならモダンの方が上なんだろうけどクラシックでも十分出る 起き上がりの話じゃないだろ
モダンの強みは立ち回りで相手の行動見てから無敵出しやすいことじゃないの
ラッシュのコマンド飛びもボタン連打だけだから影響受けにくいし >>618
結局そこなんよな
あの表作ってるのは害でしかないと思ってるわ
僕らのいるランク帯の話ですが、とか注釈つけとけよって思う >>632
そうだよ
それを一緒にやらせてるランクマ作ったやつがバカ 結局、ギルティのほうが面白いという結論になったわ
じゃあの!!ノシ!! クラシックいらんかったよな
そもそも弱中強パンチキックで最低6ボタン使わないといけなくて昇龍対空出来ないといけないのは格ゲーの中でもちょっとハードル高い どっちの方が、あのゲームの方が
これはよく聞くけど、結局対戦する相手がいないとどうしようもないんだよな
本当にプレイ人口が正義だわ 最終的なキャラの強さ関係なく対応しにくい
お手軽ぼったくり技の調整が必要 運営がパリィあるからいいでしょ?っていうゲーム性にしてるし… エドの情報出たけど2月だからきっとCCの後だろうね >>639
>>602に関しては動画の中でランクの基準はプロシーンで活躍出来ているかどうか、って明言されてるぞ
https://youtu.be/glSp89g4vS0
なので初心者目線は考慮されてない CCとかいうもう見るのすら飽きた大会いつまでやんだ…
6月の発売日からずっと大会続いとるがな そりゃいっぱいいるだろ
2、3万人しかみてないじゃん300万売れたのに エドはさすがに2月確定かあ
アンカー主体のキャラになるんかね >>659
まあ興味ないなら見なきゃいいだけだけど世界中から長い予選勝ち抜いてきたトッププレイヤーが見れる大会だから
楽しみにしてる奴はいるから水差すのはやめとけよ 未だEDでないって思ったら来たのか
豪鬼は5月かねえ 顔がバイオだかDMCだかみたいな感じ
だけど服装も髪の毛もイメージ大して変わらんな >>661
>>664
つまり本戦は同時接続数100万ぐらいいく言うことね
プロ忖度激しすぎるねこのゲームはこんなゲーム初めてだよ 世界大会やるのは良いんだけど、それが理由で調整しないのは糞だと思うわ
本戦の1ヶ月まえ辺りまでは調整入れていいだろ、早期に環境適応するのもプロの仕事だぞ エド来たらパス買うか
使って面白くなってればいいけど akiが微妙過ぎたから期待してる、それともakiエドって連続で微妙性能にして豪鬼で壊すのか ルークのしゃがみ中パン以上のこぶしを持ってるか気になる エド前作よりはマシになってる感じだけどまだやっぱり声高いな
しかもこれPVだから実際に対戦してるとこ見ないと何とも言えん
やっぱり声優チョイス間違えてるわ
声優が悪いんじゃなくて選んだやつが悪い このゲーム初期キャラはいいんだけど追加キャラ3体全部微妙だな まあCC前に出すなら大会荒らせるような性能はないだろうな。たぶん 顔こんなガリガリにやつれてたっけか
これも多様性か >>220
普通に日本デザインで発売してたらコレだったな
何かいつからか海外なんだよなー >>679
普通なら直近の大会では使用禁止にすんだけどな >>681
5よりはだいぶ日本寄りのデザインになってると思うけどな ネオシャドルーやっててJPに送金されてんだろ
なんで電車にいるんだよ プロシーンに配慮して調整は~
あ、キャラは追加していくんで!
ブレッブレw 5はキャミィとかちょっと残念だったけど今作はかなり良い エドって5のときどうだったか覚えてないわ
よくパナしてきたような気がする 今やってるバトルパスが26日までだからそっから少し時間空いて
2月の頭くらいにエドのバトルパスが始まって2月の終わりくらいにエド実装だろうな >>674
カプコンだって商売なんだからDLCは強いのが普通だけどな
ストVだとDLCのルークが最強だし、他ゲーのスマブラならDLC第二弾は全部壊れ Vの生意気なガキ感は良かったけどなんか本格的にやさぐれて口悪いのがバイソンに近付いてる、んー悪役か? AKIももう少し正統派美人にしても良かったのでは? ルークはDLCだからじゃなく次の主人公だったからつえーんだよ アキのアーケードでJPが資金洗浄した金の行き先がエドの組織って話しあったからベガに乗っ取られてるんじゃねって言われてたけど普通にエドだな エドはワンツースリーでインパクト割れるから弱くはならないだろうな
コパフリッカー擦ってるだけでマリーザ並みにインパクト効かないキャラになりそう X(旧twitter)だと絶賛されてるけどエド顔立ちどおしたんだよ
エラはって気色悪い このスレだと薬中みたいって言ってる人いて安心したわ >>704
ある程度以上のランクになったら立ち回りでインパクトぶっぱなんてほとんどしないから
キャラ評価の査定には大して関係ないやろ なんか顔が小さいのか肩幅がデカすぎるのか、バランス悪くね? >>674
別にトップクラスにめちゃくちゃ強くなくて良いんだけど
ジュリとかマリーザ辺りの割と戦えるくらいの強さはあって欲しいなと >>697
いやむしろちゃんと冬だから誠実な方だ
ゲーム会社は平気で4月くらいまで冬と言い張るところも多いぞ 5のエドみたらなんかゴリゴリ過ぎない?
6の方が時間軸後なんだよね?何があった >>701
ルークに限らずダンとかオロ、あきらとかも普通に強かった気がするけどな
対戦しててやりにくくて嫌だったぞ 5エドはイラストとCGのギャップがあまりにも酷すぎた 6エドは5のDMCコスチュームとかはもうやめて欲しいあれほんと見にくかったから 背中にスタンドみたいなのいるコスやばかったなクソすぎたアレ 6のスラムな雰囲気にレミーとか似合いそうなんだが
まあ出ないわな... >>714
5と6の間に3もあるから色々あったんだろう。
初恋のあの子にこっぴどくフラれたとか。
バイソンパパにプリン取られたとか。 エドはまぁ遅くても良いけど豪鬼早く出してくれよ
春予定だけど5月くらいか? そもそもエドが好きじゃないっていうね
新規と4勢がこぞって入ってきたんだから4の人気キャラから出せばいいのに 今回のエドは普通にカッコいいな
声がにじさんじの葛葉みたいだけど 江戸トレーラー見たけどやたらスウェーバック強調してるな
アクターにボクサーを呼んだのかな
その時にもしまともなボクシングの助言を聞いてエドのキャラクターがアウトボックス寄りになった場合ルークにジョスクール足したみたいなキャラになる気がするんだが大丈夫か なんでシャドルーのダンボーに追われてるのか気になる
やっぱベガの次の体候補なのかね >>722
ソニックサマーキャラがもう居るからなあ >>725
4のキャラってジュリ以外は人気そんなにないような >>722
解るー
が、ガイルが既に居るから技的な被りがなぁ。
Qも合いそう、ネオシャドルー調査させろ。 イケメソでモダン超優遇(予想)キャラとなればますます新規が増えるね! コマテクで勝負したい人のためにヴァイパー出してやったらええやん >>736
ヴァイパーを6のシステムで使ってみたいなぁ。 >>740
出たら出たでクソキャラになりそうで怖いのがな
あれもフェイント持ちだから絶対不満出まくるわ >>739
モダン優遇ではなくモダンからクラシックへ移行しやすいキャラじゃね?予想
通常技は全部使える上でワンボタン必殺技とタゲコン有れば良い
そう考えるとエドでモダンは意味の無い選択ってことに >>745
クラシックだとコマンド変わってる可能性もあるし >>684
>>732
JPがエド探してて、まだ捕まえられないのか的なシーンがツアーにあった気がする
一度クリアしてから追加キャラ部分以外やってないからはっきりとは覚えてないけど エドのモダンをどうするか問題についてはクラシックエドをコマンドキャラにすることで解決しました!
だぞたぶん ヴァイパーって海外受け狙って出したのにそんなに受けなかったと聞いたことあるような
まあ他の4勢はもっと酷いから可能性高そうだけど
さくらは常に人気トップティアだからそのうち 仮に1ボタン必殺技でもSAはグルグルしないといけないんだからモダンキッズは使えないだろ 声はだいぶましになった
前作はコイツかっけえな!使お!からのガキ声で一瞬で萎えた
対戦してても気持ち悪かった 出すなら4のキャラより、まことやダッドリーが先だろ リュウを追いかけてる間に行き遅れBBAになったサクラとか見たくないやろ 4キャラならアベルかルーファスがいいな
極悪ヘイトキャラになって欲しい エド、ストレートなイケメンじゃん
この感じでもまた123123123サイコアッパー笑笑すんのかな ちょっと待って
イーディーかっこいい😍
ストゴのイーディーは正直キモかったけど今回はいいわ
後は声だけ英語に帰れば完璧やな😃✌ やっぱ男キャラのモデリングだけはやたら気合入っとるよな
女キャラはどうして・・・ エドなかなかかっこいいね
ラシードも顔はいいしさ
AKIはなんなの? 6はシステム的に全キャラバイソンみたいなもんだからバイソン出なさそう >>750
モダンキッズだって回せるときは回してるだろ
と言いたいとこだけど配信者みるとあんま回してなさそう >>766
モデリングの問題じゃなくて元になるデザインが原因じゃね
キャミィとかはいい感じなわけだし akiは髪型変更modですげー化けてたからやっぱ髪型が悪いんだよ マノンをRE4のアシュリーと同じ髪型にしたら良くなるんだろうか エドの顔はだいぶゴツくなってきたけど
最終的にはベガの顔になるのかね? 正統派で可愛いキャラがキャミィぐらいしかいないんだよな
あとは皆一癖ある感じ なんかエドのPV今までと違ってあんま凝って無いやん
電車の中でチンピラに絡まれてるだけ ネオシャドルーから追加くるんかねぇ、既にイロモノ集団にしてもいいやろ感出てるしな 年4キャラしか追加枠ないから色物キャラ出されるとこいつに1枠使うなよ…って気持ちになっちゃう キャミィはキャミィでアヒル口がなんか腹立つんだよなぁ… こんなのよりもっと望まれてるキャラがあるでしょう?
12とかさあ 次シーズンだとコーディヴァイパーまことあたりから誰か来そう
ボシュも来るかな >>785
ほんそれ
表情がブス
いつもイライラしてそう >>783
ツアーでの出会いシーンの切り抜きでしょ
情報出せ出せ言われて仕方なく出した感ある
エド出す前にラシードアキみたいにパスやるから
最低でも1ヶ月は先になるし
もう一回ちゃんとした紹介動画を出すでしょ エドもうクソキャラ感出てるな
本田使い全員エドに乗り換えるだろこれ エドVトリ1がSA2になるんかな
あれラシード竜巻と違って飛び越せるから大して圧なさそうだけど ちょっと大人になっていい男になってるかと思ったけど
相変わらずな感じかな?
対空アンカーが下下だといやだな エドってもともとコマンドも簡単そうだしエドでクラシックに移行するか… 5のex123嫌いやったわ
なんで振り得技からあんなダメージ取れるんや >>59
先読みしすぎて未来の自分が見えたんだろう 5と同じ123擦るキャラになってないことを祈りたいね
ルーキーからアルマスまで全員123123だったし あのままでクラシックになるんたろうか
それとも必殺技に弱中強つくかな エドは通常技がカッコ悪すぎたからそこら辺アレンジしてくれればいいや なんかエド顔が違くね?
っていうか俺はCPT精神に反したコスだったのもあってか違和感すげえわ 寧ろ5のエドがブサイクすぎただけじゃね
それなりにイケメン路線に戻したから違和感あるんだと思う 123連打はまあジャスパ狙いやすいからそこまでうざくならなそう エドの仕様上
クラシック(モダン)
モダン(ダイナミック)
ダイナミック(勝手に動く) 弱パン連打でワンツスリー削除されてれば割とまともなキャラになるかな? 春しか使いたいキャラいないからもっとバンバンキャラ追加して欲しい 前ステからのサイコアッパー!!!
前ステを見てから止めようとしてコパを振るとこの糞みたいな連携が刺さるんだよね
詐欺重ねがどうこう言う人もいたけど最強の無敵技だったわ
本当に糞キャラでした… 豪鬼の情報まだ?
たかしにトドメになるかどうかの分水嶺なんやが エドって5の頃からモダンじゃなかったっけ
6のモダンはどうなるんだ このぶんだと豪鬼は5月末だろ
ギリギリ春と言い張れる メナトみたいなテクニカルなキャラ出してほしいわ何でチンパンジー追加するんだよ ブランカみたいに竜巻パンチでワンツースリー♪になるんかの キャラの追加ペースは1億歩譲るからコスチュームもっとばんばん追加して欲しいわ
アバターコスとか作ってないで味変させろ やっぱシーズンの初めにその年の追加キャラ発表されちゃうとワクワク感ないよね
次からは秘匿しておいて欲しい
まぁリークがあってバレてたってのもあるだろうけど >>813
初段ジャスパしたのに2段目3段が早すぎて反撃入れる隙がないとかやってきそう 現状他キャラでもPPコマンド、KKコマンドはあるからアッパーやライジングはそのまんまなのかなぁ
連打はさすがに214+Pかな vtuberのトロ臭い配信見て「面白そう。このゲーム買おう!」ってなる奴いるか?
vに辟易して去ってく奴も多そうだしむしろマイナスになってそう >>827
投げでいいし
なんならインパクト確りそう >>830
vに辟易して去るって意味わからん
見なきゃいいじゃん >>834
真昇竜がめり込んだ瞬間すら可愛いキャミィ >>826
今後もこの形になると思う
最近もEDの3Dビジュアルのリークあったしな
絶対先の新キャラもバレる
どんだけ緩いんだよと 噂通りCC後に実装なんかな
ワンチャン2月頭は無いやろかMRリセットが来るタイミング 今の若い人らは知ってる人たちがワイワイ面白そうしてるとやりたがるんじゃないか
おじからすると後輩の部活に顔出すみたいななんともいえない気持ちになるが アンカーはあるっぽいけど弾抜けの方はあんのかな
弾抜け、フェイント弾、入れ込み固め技、無敵技有り
強くね???中段はなんか追加されそう 後悔させてやる!の方の弾出すVトリの技だけはやめてくれ
イウサールだけでもうあの手の技は勘弁してくれ エドはモダン専用キャラにして代わりに豪鬼をクラシック専用にすればええ サイコキャノンはSA2なのかな…
もうあの手のハメ用設置技うんざりしてきたけど >>841
わざわざ裏周りから殴ってただろ
トレイラー全体相手の技をかわすシーンが多い
でもあれ後ろ投げだっけか >>844
モダン使いの難関SAがあるからどうせみんなモダン
絶対コマンド技追加されてるだろうしな
今回連打技も全員コマンドになってるし 百裂張り手が波動コマンドになってるし123も波動コマンドになってるんじゃないか?
溜めキャラじゃないことを祈るのみ 5でブサリメイクされた歴代キャラ全員出てほしいわ
キャミィ見てるとそうとしか思えない >>850
いきなり今日から使えます発表はまずないでしょ
予定日は2週間くらい前に公表っしょ
事前にパス配布あるだろうし、おまけ映像は豪鬼かと そういう層から人気でそうではある
何かゾンビみたいになっちまったな >>844
ワンボタン瞬獄殺でお前らの悲鳴が聞きたいからモダン豪鬼がないと困る 5のモデリングはマジでひどかったもんな
センスがない てかネオシャドルー総帥とかいってたのにただのチンピラに落ちぶれてて草。
意味不明だろ このゲーム乳首露出してるキャラみんなクソ雑魚なんだよな エドジェイミーとかホモ受け腐女子受け狙いすぎててキモい 春麗も弱体化食らったら乳首露出するって事ですか!? >>859
outfit3のルークは乳首出してるけど強いだろうが ボクサーなんてみな半裸じゃん・・・
まあ電車内で半裸とか頭おかしいけどw エド見るために5の動画見返したけど画面映え全然しねーな
6の画面映えの演出すごいわ MR1060まで落ちて来たけどやっと同レベルの戦いができるようになったよ
失うものがないダイヤ帯みたいな感じでええわ >>865
ジャケット着てシャツ無し乳首はどう考えてもおかしいんだよなぁ >>862
デフォコスの話に決まってんだろアスペか? なんで6はこんな露出多めのコスが多いんだ…?中にTシャツくらい着ろ 製鉄所で半裸でプロレスしてるやつよりは現実味あるだろ >>830
そもそもストリーマー効果で売れたゲームなんかほぼなさそう
そんなデータも見たことないしeスポーツも赤字だらけだし エドの戦ってるシーンで最後のパンチ青いオーラなんだけど
サイコパワーって紫色以外にも色あるの? PV見直したらサイコナックルのクソウザ裏周りやってるじゃねーか
幻滅しました 金髪イケメンの白人と不細工ノンバイナリの黒人どっちが来たら嬉しいんですかって話よ エドっつーか、ネロだな見た目
デビルブリンガー出しそう 配信業が賑わって再生数稼げて直接的な収入→スポンサー付く→大会の賞金上がる→金に釣られてゲームに無関心層も釣れる→さらにスポンサー増える…と言う流れだろ そもそもエンディングウォーカーってたかしのことだし ジュリで皆ふくれっ面ばっかりしてくるからなんでだろと思って他顔試してみたらイカれ顔しかなくてすごく納得した ジュリ見てたらたまにこのキャラで若く見積もっても20代最終盤かぁ…ってなる 対戦ダイアグラムでてるけどルーキーからマスターまで全帯勝率トップ本田で草
プロはこいつ弱キャラにしてるけとこりゃ確定ナーフだわ >>886
イカレ顔自体は別に良いんだけど膨れ顔以外は鼻の穴がやたら広がって研ナオコ感が増すのが嫌なんだよね >>851
いやだからそんな感じで発表して今日から使えますパターン >>887
リーフェン見るに5から10年は経ってるから少なくともジュリは37以上らしい…
さくら34歳かりん35歳
絶対制服コスなんか出しちゃダメだぞカプコン… この勝率ってどういう計算…?
率なのに数字がおかしくない?
%じゃないってこと? マスターキンバリー勝率最低なのに一番JP狩ってるの面白いな >>892
Vリーフェン8歳くらい、6のリーフェン13歳という考えもある
ジュリってスト4時点で年齢明確にされてたっけ? 年齢の話したら春麗どうなっちゃうんだよ
50歳の乳首なんて見たくないぞ >>895
だからJPの弱点はインパクトだってば
何回書いてもスルーされるw >>883
だからそんなものがほとんどのゲームで効果的なのかっていうデータどこにもねーじゃん
多分こうだろっていう妄想しかない
海外のeスポーツチームのスポンサーが降りまくってるってのはそゆことでしょっていってんのよ モダン民かなにがつまらないってパナシ率が高すぎる
起き上がり以外にもリスク読んでないパナシしてくる
まあ経験則で打ってるんだろうが、それ前作ではケン使いしかしてこなかったムーブなんだよね >>888
本田は弱いって言ってるプロもマスターまで最強キャラって言ってるからなぁ
開発がどこ見て調整するのか気になるところ >>896
例えば5.678だったら
5割6分7厘8毛ってこと?
すまん スト6ってパナしにイラつくことある?
リスクやべえしまあまあって感じだけど
キャミィとアムネジア以外 なんか定期的に、○○はインパクトに弱いとかいうトンチンカンな説を押してくるやついるな
技の段数とキャンセル可能かどうかしか判断材料になさそう
同じ奴か?
>>899 キャラ対してないとキツい系が上に来るのはいつも通りだけどその中でわからん要素ゼロのルークが上位なのやっぱ純粋なキャラパワーが高いんだろうな
5の最強時代のキャミィみたいな感じだわ つうかリュウでもホモエドでもホモってもはや言ってるやつの方がめんどくさい ザンギはインパクトに弱いはガチだと思う
大p振らないわけにはいかんだろ?ザンギあんましらんけど >>908
シミーミスっとるだからな
パナシ多いって読めてるならこっちの爆大リターンチャンスだろうに アムネジア擦ってたら隙にインパクトぶち込めってことだろ
ゲージなかったらさすがに弱いし それにしてもこの上下の狭さ、ランク分けとマッチングシステムは神だよな >>914
まあ大パン自体がインパクトを受け止めてくれるケースもあるな
どっちもお願いすぎるけど このダイアグラムって見方いまいちよくわからんが勝率順っておしたらマスター帯で一番勝ってるのダルシムが一番上きてリリーとかakiとかラシードがケンよりうえにくるんだけどあってんのか? ルークはSA1と通常技が強すぎてキャラ対やってないのに勝手にキャラ対になるんだよね
全身これ届くんだ人間 アムネジアとパリィ逆択まで読んだらインパクトかも知らんが普通にガードにも遅グラにも小技暴れにも垂直にも+2からならバクステにすら負けるだろ >>916
アムネジア擦ってたら隙にインパクトってどういうこと?意味がわからん
それがどうJPの弱点なのかまったくわからんから解説してくれ >>918
ザンギ側はお願い行動ぽいけど、相手からしたら大pかなぁって見てたら合わせられるけどな
意識してないと無理だけど。DJJPがインパクトに弱いは違和感しかないけど リリーみたいな女体化バイソン
性転換捨て名前変えたバルログ
セスと融合したベガの様な何か
サガット
コレでお願いします jpはインパクト耐性大分あるほうでしょ
どっからでもキャンセルしてくるじゃん 最高で5.15最低で4.851だし調整に調整を重ねたスト5より既に遥かにバランスいいしやっぱスト6神調整だな インパクトに弱いのリュウだろ
足刀強い言ってるやついるがインパクトのおやつ ベガこそ女体化でしょ
親衛隊あたりのガワを引っ張ってくればいい
念願のレオタード履かせてやろう >>908
過去作やりこんでる人は思わないんじゃね
食らったとしてもドライブゲージ2本使ってるし、ガードしたときのリスクもかなり増えてるし別にいいかなって思ってる。 >>926
ランク付けたり強キャラ弱キャラ言って煽ってるのも全部3%の誤差の話やったんや >>922
何がわからんのや
シミーしてアムネジア擦ってたら見てからインパクト確定だから
あとjpの逆択といえばリバサパリィとアムネジアだけどどちらもシミーして状況確認でインパクトがカクルという弱点がある
だからインパクトやるべきというのをアングリーが言ってた、とときどが言っていた >>926
大会しかみてないエアプはプロがとなじキャラばっか使うからバランス悪いと思ってるんだろうが
実際にやってるもんからしたら
ぼったくりに全振りしてる本田とブランカのぞけばとのキャラ使ってもさほど勝率変わらんゲームだからな >>908
DJはスカったらどこいくねーんってなってBOしてたら届かないとか普通にあるからむかつくよ (2) 【ストリートファイター6】上段足刀蹴りの使い方 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oqpGzpo15JI
えっ、足刀は主力牽制技じゃないの ワールドツアーで出てくるのと実際の対戦で使われてるモデルって一緒なんかな?
最近WTやり始めたけど出てくる師匠キャラの顔に違和感が拭えなくて >>931
すまんそれだとJPがインパクトに弱い、じゃなくてアムネジアをシミーされるとJPはきついよねってだけの話にしか思えないわ… まあキャミィとかガイル使ってる人にインパクト弱点と言ってもハァ?と思われるかもな
キンバリーとインパクト関係ないはさすがにスト6買えよと思うけど シンプルにキャンセルできない技ブンブンしなきゃならないキャラ達がキツいんじゃ >>940
君の理論もうちょっと詳しく聞きたいんだけど
JPのどの技に対して、どの状況ならインパクトが刺さりやすいの? マスターの勝率順ダイアグラム
最強はダルシム
ケンはakiリリーマノン以下の勝率
モダン最強は春麗(Cより強い)
ってことでええんか?
https://i.imgur.com/n6BFkK7.jpg >>944
マスターもレートで細分化してほしいなぁ 公式ダイヤ面白いね
レート1800以上のとかも見たい >>943
トリグラフ、ヴィハート、トルバランの時にインパクトするだけ
キンバリーが有利なのは走るのも速いしインパクトの移動距離あるから
でもアブニマーチにはインパクト無効 アムネジア完全にスカせたらインパクトとか一切関係ないような・・・ 勝率を上手くコントロール出来てることとキャラ間のバランスが良いのは別の話やぞ ザンギは主要な置き技にキャンセル可能技がないからインパクトに弱くなる
中P中K2中K大P2大K
キャンセル可能通常技は基本短いし判定も強くないから結局インパクトに引っかかりやすくなる
ついでにそのせいで中距離からのキャンセルラッシュも出来ないから火力を伸ばしづらいっていう >>949
むしろ垂直からフルコンで終わりですわな >>935
足刀ブンブンつえ―できるなら皆ブンブンしてる >>948
キンバリーが有利なのはワープあるからじゃねーの >>936
一緒や
ライティングの違いで変わって見えるだけ
簡略化も何も無い JPにインパクトくんは最初初心者スレで質問してたゴールドの初心者くんやぞ
今はどうなったか知らんがつまりその付近の奴が必死に話に混ざろうと書き込んで頑張ってるんだからよしよししてやれ >>954
それもあるな
でもリュウでも簡単に勝てるよ
インパクトすれば勝手に二発ガードしてくれるから楽よ 弱p弱pストリボー具読みでインパクトしたらアブニマーチ飛んでくるバグうざいよ まあダイヤまでは投げとインパクトだけで上がれそうだしな JPがインパクトに弱いって何に対して言ってるんだ?
あいつの振り回す技でキャンセルかからないの中Pくらいだろ
大Kはタイミングによるけどタゲコンからインパクト返し間に合うこともあるし レス追ってみたら本当に小学生みたいだな
かわいいね JPDJルークはインパクト返されたらとんでもないことになるから撃たんわ 995 俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW a3d5-Qz6p [2001:268:981a:c89:*]) sage 2024/01/17(水) 23:21:44.55 ID:/DEqH/Dg0
ラッシュ中の敵も投げれるのね
マノンのマネージュ・ドレでやれた
ラッシュもインパクトも投げれるのにどこが弱いんだよ >>935
主力と言うにはあまりにも弱点多すぎるやろw 中即答が主力て聞いたから振ってみたらカクハン取られたな 殺意リュウみたいなifがありならベガに乗っ取られたサイコリュウが出てもいいよね
サイコクラッシャーヘップレダブルニーに加えてサイコ波動サイコ昇龍できたらめちゃくちゃ面白そうじゃん 絵だと青年キャラなのにモデルはゴリマッチョキャラだったのが
大分普通な感じになったな >>948
えぇ!インパクトが届く距離でトリグラフを!?
できらぁ! 何で初心者がドヤ顔で書き込んでんの?
いつからここ初心者スレなったん? 特に大足刀は見てから返されるほど溜めが長い
ここが龍尾と違って弱い >>973
だよねーぶっちぎり最弱のリュウを弱くないとかいう奴多いし >>973
匿名掲示板は誰が書き込んでも良いんですよ 前から単発技しか持ってないキャラにはインパクトが対策って言い張ってる人と一緒なんじゃないの? >>891
最後に今日から使えますパターンって書いとるがな
それ最後に発表と同じ意味やんけ >>717
イラストだと美少年なんだけど3Dモデルはおっさん キャラが強いせいで上に行き過ぎて負けてたり対策不足のわからん殺しがきいてたりであまり参考には 調整でリュウの足刀発生速くなるだろうな
ケンの龍尾は遅くなりそう エドの声なんだこれ?造形に比べて幼すぎるやろ
ラシードも見た目に反して言動幼稚だしいろいろチグハグなんよ >>973
別に書き込んではいいが批判はあまんじて受け入れないとな ケンは勝ちやすいキャラなんだあああああああって言ってた人大丈夫かこれ? ケンは(ちゃんと対空昇龍が出来て地上戦も卒なくこなせる人が使えば)勝ちやすいキャラ マジでケン落ちてきたんだな
データが証明してるわケンは対策されて落ちてきたって ケンは人数多いし分かるけど人数多くてもしっかり勝率も出てるJPってやっぱり・・・もしかして・・・ CCでダルシムが強キャラ達をなぎ倒して優勝したら面白いなあ
たかしザンギakiは無理でもダルシムは可能性あると思う
MisterCrimson頑張れ >>677
そもそもそういうキャラなのにチョイスが悪いとか意味不明だわ
自分のイメージと違うだけだろう >>704
別にジェイミーの大Pとそう変わらんだろうからどうなんだろう マゴがケン対策広めてるのがでかいよね
竜尾うかつにうてんよもう 対策すりゃなんとかなるのと対策するだけ無駄っていう差が酷いよこのゲーム このスレッドは1000を超えました。
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