X



トップページ格ゲー(仮)
1002コメント286KB
【ホロライブ】 Idol Showdown part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 13:36:27.96ID:UD9MIQGm0
Steam:Idol Showdown (最新ver:1.0.8)
https://store.steampowered.com/app/1742020/Idol_Showdown/
公式ツイッター
https://twitter.com/IdolShowdown

ホロライブファンによる、ホロライブファンの為の無料非公式ゲームです。
「Idol Showdown」は、ロールバックネットコードを採用したファンメイドのホロライブ格闘ゲームの決定版です。

次スレは>>950が立てて下さい
踏み逃げされた場合は有志が宣言後に立てて下さい

前スレ
【ホロライブ】 Idol Showdown part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1683707402/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 16:48:06.30ID:rB2Rzb210
かずのこの配信で、ころね使ってる人全然いなくね?
もっと増えたらキャラの偏り無くなって面白いのにな
強いころね使いが見たいわ
0006俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 16:48:25.44
>>3
人それぞれで使いやすい記号使ってるだけ
abcdの順だし。それぞれLMHSに対応してる。たまに弱中強特殊とか言う人もいる
0009俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 16:54:12.08ID:RhJfmFD30
そういやどのキャラの使用率が高いんだろうな
俺がよく見るのはぼたんとあやめであまり見ないのはそらところねって感じだな
0017俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:37:55.09ID:vj/TYbp40
カジュアルだところねあやめフブキの公式低難易度キャラは多い
逆にアキロゼ使っててカジュアルつけてる奴は相当稀
0018俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:39:10.42ID:pN/vb9Mo0
アイエスディーとか絶対言わないわ
まあリアルで話題にならないからどうでもいいけど
ネットでしか話題にしないとしてもISDではなんのことが全くわからない
まあホロライブの格ゲー、みたいな言われ方しかしないまますっと忘れ去られるだろうけどw
0023俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:51:13.32ID:GADqaYNF0
そらはオンラインで全然コンボ安定しないから使ってる人すごいわ
ぼたんの壁バンコンボですらちょっと重いとポロポロこぼすし
0024俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:51:31.61ID:E73fVhmO0
直前ガードしても硬直は変わらんよなぁと思って
あやめの5Mガード時-7Fに反撃試してみたけど
発生9Fのあやめ2Mは通常ガードでも直前ガードでも確定しない
発生8Fのあやめ5Mは通常ガードでも直前ガードでも確定する
直前ガードは硬直変わってなさそうだよな
それとガード時-7Fに発生8Fが入ったからあれ?と思って
他にもガード時-7Fのフブキ5Mに発生8Fのフブキ2M試したら確定した
ガード時+0のフブキ2Lにぼたんカートも試したら確定した
このあたりの数字1つズレてるのかな
0025俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:51:49.36ID:UD9MIQGm0
今日もホロメンがこのゲームの配信やるのか
自身がプレイアブル化しなくても触ってくれるとか制作者達大喜びだろうな
0027俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:57:59.50ID:XQ+N43wF0
初心者で部屋立てたらストレート負けが2回、あからさまな忖度後に一気に逆転される流れ1回
どうやら俺は初心者よりも更に下の枠が必要なようだ
たった1週間でネット対戦魔境すぎない?
0028俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 17:59:59.32ID:flUNipbL0
このゲーム確反ポイントでめっちゃボタン連打しないとカウンター取れなくない?こっち有利なのに技出ないでゴリ押しされるの困るわ
0030俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 18:07:51.85ID:f0KbfuXs0
ココでぽいぽい投げるの仕上がってきたからキャラ変え検討してるけど、どいつもコンボ長すぎだわ
しかも微ディレイとか微ダッシュとか
コマ投げもコンボも同じ300ダメなのになぜこんな苦労しないといけないのか
0034俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 18:52:19.84ID:bSe15MpY0
>>27
かずのことかプロがどの格ゲーやってもすぐうまくなるように他の格ゲーやってるおじもまたすぐに他の格ゲーと同程度の実力までは到達するからしゃーない
0036俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:02:45.04ID:5eWKbuNh0
本当に格ゲー初心者ならまず1000回負けてこい初めてで経験者に勝てるわけないんだよ
勝つとかじゃなくてまずどういうゲームなのか理解して慣れろ
0040俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:05:47.45ID:It+iUZUU0
初心者は初心者同士で対戦すればいいだろ
そのためのランク分けなんだし
経験者がかけだしの部屋に入ってるのがおかしいんだよ
0042俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:08:24.37ID:UMyriXZ/0
ギルティギアとかのコンボゲーなら経験が生きる、鉄拳やスト5とかは操作感の経験が生きる
0043俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:08:24.50ID:XwXEbUKW0
初狩りもいるっちゃいるんだろういけど格ゲーの上下差はマジで大きいから
初心者で想定してる範囲が素で違うんだよな
0045俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:15:08.83ID:BhZ5x0Px0
棲み分けも満足に出来ないのはどうなんだとは思うけど、
しっかりしたランク制も無いんだし、こうなる事はわかり切ってたよね
0046俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:15:27.91ID:g0n11Gny0
初心者用と言って安い安定コンだしたら「もっと高いのありますよ^^;」
ってクソリプが飛んでくる上にいいねも伸びない
そりゃ当然理論値コンしか皆んな貼らねぇってワケよ
0048俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:17:17.29ID:Z3aZzFvC0
ホロ本人の配信はストーリーモードがそういやあるな
部屋建てても絶対ガチ勢凸ってチキン冷え冷えになるだろうし
0049俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:21:58.47ID:diUfOrf/0
他ゲーでは安定妥協コン大好きだけどこのゲームでそれやるとゲージ回収かなり悪くなるからなあ
繋げば繋ぐだけゲージ回収するのは平成すぎる
0051俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:22:51.63ID:PFxhAGHn0
高ダメージコンボ!みたいなのも全ゲージ消費とかアシストありとか実戦じゃやんねーよorロマン技の粋みたいなのも混ざってるからな
0052俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:25:08.55ID:VUcGgJxM0
>>48
意外と対戦にハマってくれた子が1人いるぞ
0053俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:28:14.16ID:/4LBKbPN0
>>38
何を学び取るかによるだろうな。感覚だけでやっても多分コマンド入力しか上手くならないし、
スト6やギルティをやっても変わらない。駆け引きを知れば他でも生かせるものが身につくはず
まぁ、仕込みとかファジーとか画面上からは見えない入力テクニックがあるから厄介なんだけどね

駆け引きの例としては固めにディレイを掛けて意図的に連ガを外すと、敵は動けば攻撃を食らうようになる
その敵が大人しくしたら、途中で固めをやめて微不利の状況なのに密着しに行ったり、投げしたりが通るし、
敵も敵で増長するなら暴れを再開して割り込んでやろう…とかあるわけで、
こういう駆け引きは格ゲーの根っこだし、他に行っても一生使える知識というか衰えない筋肉になるよな
0054俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:28:19.67ID:0HZSBS700
初めてやった格ゲーがこれと大体同じメルブラだったけどギルティスト5へと経験活きてるから大丈夫やで
0058俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:37:11.66ID:KEvtkjd20
どんだけコンボ繋いでも相手のゲージは全然増えんからな
長ければ長いほど良いコンボてことになるから繋ぐために難しい要素盛り盛りになるけど妥協できん
0059俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:38:27.77ID:lInlmG/s0
勝てそうになかったら抜けたら良いんだよ
ゲームなんだし気楽にいけ
個人的には部屋立てるより突撃した方が同じくらいの人見つけやすいと思う
0063俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 19:57:20.78ID:v//uyj6y0
人数見てきたけど発売から1週間ちょいで10655人から3030人
もうギルティと変わらない人数だ
半分くらいオフ専と考えると1500人くらい?
やっぱDNF路線が見えてきちまったな・・・
0065俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 20:19:39.87ID:tiZ9qop60
シリーズ物の格ゲーでも数週間で3割くらいになるからな
このゲームの場合は格ゲーやってない人の方が多いだろうから1割も残らんかも
0071俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 20:57:09.60ID:bSe15MpY0
>>50
状況に合わせたコンボが出来てセットプレイもある程度身に付けてて読み合いがしっかり出来るならベテランでいける
0072俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 21:00:40.39ID:DlEAhu7u0
部屋作成すればすぐ人入ってくるし、
こんなに対戦気楽にやってるゲームも初めてだわ
初めて格ゲーにハマれた気がする
0073俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 21:04:25.07ID:J6pi/L4L0
普通まずは自キャラを満足に使えるように練習するじゃん
キャラ対に手を出してそこそこ身についたらベテランってのが俺の感覚
0075俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 21:32:15.89ID:E73fVhmO0
起き上がりに攻撃を重ねるのは地味にむずい
起き上がる演出のどの瞬間に無敵がきれるかなんて見ただけでわかるわけないから仕方ない
まあ転ばせ方なんてだいたい決まってるからリズムと見た目で覚える感じだよなぁ
0076俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 21:36:35.11ID:9IODdmOR0
神で立てても普通に基礎コンやリーサルミスる人よくいるしガード技術なんかアシストと無敵暴れが増えるだけでまあ適当よ
アキロゼには開き直ればいいし気軽に行こう
0081俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 21:58:33.47ID:/4LBKbPN0
一つのゲームをやり続ける画ってとにかく配信に不向きだから、俺は仕方がないと思っているよ
格ゲーは娯楽じゃなくて競技に近いし、日々の研鑽が必要なゲームに配信者が取り組めるはずないんや…
0083俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 22:04:53.37ID:+VbMa0+L0
>>81
酷い時には同じゲームばかりやってると配信者本人が楽しんでるのにリスナーの一部が文句言って
それで止める場合があるからな
0086俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 22:31:21.48ID:7xZdjFSx0
ぼたんの画面端に近いときに使えるコンボない?
H2のあとに236Mは当たらんし214Mじゃ跳ね返りが拾えない距離のときに使えるコンボ
0088俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/15(月) 23:04:24.26ID:/4LBKbPN0
稀に対戦後に再戦を押しているのにキャラセレに戻るのは俺だけ?
相手もキャラ変えしてないから押している気配無さそうだしなー。ステ変更の可能性もあると言えばあるけども…
0094俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 00:14:32.27ID:CQ5RWGIL0
このゲーム、弾が強くないですか?
←Aちゃんで跳ね返しましょう!
相手に触ることに成功しました!どうしよ?
←Aちゃんで固めましょう
相手に近付かれちゃった!助けて!
←Aちゃんで切り返しましょう
0096俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 00:17:35.29ID:kyvwo4Zj0
格ゲーを令和の時代に流行らせたいっていう議論で、「FPSみたいに無料にする」「スマブラみたいに既に有名なキャラ同士を戦わせる」っていう案があったけど、これどっちも満たしてるんだな
逆に言えばこれで格ゲー復興しなかったらガチで終わり屋根
0100俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 00:29:29.27ID:XJSXlmLY0
カードしてる側のゲージ増加ちょっとはしたほうが良さそうだな
あと弾撃ちでのゲージ増加量減らすとかも
0103俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 00:39:07.40ID:zH/9zuAt0
EXゲージ増加はリベンジゲージじゃないし
ウメハラの話ちゃんと聞いてないだろ
0109俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 00:51:30.75ID:J/YA6wgf0
直ガで両ゲージ溜まるならともかく
ガードのメリットなんてゼロでいいわ
だったらアドバつけた方がマシ
0118俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 01:26:44.62ID:QT9mE2kX0
神に数時間付き合ってもらって、ほぼ勝てなかったけど上達を感じる
やっぱ上手い人とやるのが一番だは
0120俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 01:58:38.09ID:uo28Z55b0
>>63
いまこうなってます
TEKKEN 7 5,056 playing 38 min ago 5,858 24-hour peak 18,766 all-time peak
GUILTY GEAR -STRIVE- 2,326 playing 37 min ago 2,898 24-hour peak 30,939 all-time peak
Idol Showdown 1,924 playing 34 min ago 2,368 24-hour peak 10,655 all-time peak
Street Fighter V 1,770 playing 35 min ago2,364 24-hour peak 13,807 all-time peak
THE KING OF FIGHTERS XV 669 playing 34 min ago 902 24-hour peak 8,205 all-time peak
0122俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 03:19:19.59ID:TpBm/4DN0
やべーよちゃんとトレモしてたら固めもコンボも見直しになって数時間溶けたわ
みんな基本ミスってる印象あったけどころねのコンボ気持ちよすぎだろ マジで楽しい
0125俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 08:06:25.91ID:tBZY91Le0
早速いつもの奴が実戦で連ガハメやったんだな
70カウントくらいでやっとバースト半分しか溜まるだけだから体力リードでキメたらタイムアップ勝ちほぼ確定だな
0127俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 08:25:04.35ID:tNiqbKje0
始めた人の大半がホロファンであって、キャラの絵やモーション見て満足して去っていった感じ
0132俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 09:43:54.19ID:g6e+kc6/0
なんとなくそんな気はしてたけどやっぱあやめ、パッとしない寄りか
0133俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 09:46:09.48ID:QT9mE2kX0
あやめは器用なことはできないけどなんだかんだ勝てるキャラな気がする
ただ神の奴らが本気で対策したら詰みそう
0134俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 09:48:34.10ID:egQsQ+Kc0
参戦確定してるぺこらがゲーム内で特に姿見当たらないって事はノエル辺りも残り二枠で来そうだな
まぁ他にも候補沢山居るけど
0148俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 10:52:41.82ID:Ad/7nrRo0
>>86
遅レスですまんが自分端や相手端より
やり辛いからカートで運んで端コンでいいと思う

端で5BB5Cコラボみこち5BB×4〜
みたいなの開発されとるし

ヒット繋がってるのに補正切れてる様な
ダメ出てるから修正案件ぽいけど
0149俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 11:33:39.13ID:jP2R9pH30
>>126
過疎ったネッ対格ゲーGBVSやアラドの推移を体験してきた者の感想
国内(←これ大事)300人かな
中国とかいれれば人は居るように見えるけど実際にはラグでやりたくない
0155俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 12:34:55.08ID:XULuILIU0
>>129
さっそく対戦でやられたわ延々固めるだけで崩しもしないしタイムアップまで虚無な時間を過ごした
動けない相手にキャッキャしたいならトレモで存分にやってほしい
0161俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 12:45:29.84ID:yMqsfxcG0
推しなのでココ使ってるんだけど想像以上にボコボコにされて凹んでる。
上手い人の対戦色々見て立ち回り学びたいけどあまり見当たらないような・・・
オススメあったら教えて下さい。
0162俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 12:46:17.21ID:3ShRgDf10
ついでにまだ残ってる補正なしバグで10割いけちゃうのも普通にやったら難しいけど
実際は専用のボタン作ればいいだけだから実用的だぞ
0163俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 12:47:35.64ID:y9nD3msN0
美味いココ使いって言われてもゼリー氏ぐらいしか知らんな
対策されたとは言えかずのこのアキロゼに土つけてたし
0164俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 12:55:31.09ID:Fj44GGbD0
>>161
タッチしたら一生コマ投げの択でループするから、まずは確定ダウンの弱ブレスと3Hを擦りまくるといいよ
暴れ潰しとコマ投げで択になるように5L2L5M2Mのディレイをしっかりかけるのが大事、この間ならいつでも236投げが入る
移動投げは忘れた頃に出すぐらいでいい
0168俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:20:59.52ID:ntYstmin0
DNFが元からクソっぽいのは置いといて、スイマス一強放置時に他キャラ使いが消え、スイマスナーフでスイマス使いが消えて誰もいなくなったから、その二の舞いは避けてほしくはあるな
0169俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:21:22.32ID:8er1iXh50
>>160
アシストにミオ選択されてる時は
鳥居の上にミオいないぞ
0170俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:24:41.67ID:iZboNQ1k0
ムキロゼ中は動作終了まで本体行動不可能
ワープは硬直か発生大きく

取りあえずこれやっとけ
GGSTのケイオスと同じでモラル無い人間だけが使うだけの実質使用禁止キャラになってきてる
ゲームの人口減らすだけの存在
0172俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:29:33.80ID:Rtdgnjw50
アキロゼは「あっ、このキャラ使ったらあかんやつや」って気づくレベルだからな
あれ使い続けられる奴は何かが狂っている
0175俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:36:41.67ID:HB+dkzrh0
ケイオスは初期はアキロゼより酷かったぞ
アキロゼも十分酷いがさすがに調整するだろ
アークと違ってこの開発はフットワーク軽いから
0177俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:39:08.97ID:szhlopxg0
ケイオスみたいなのがいると対戦拒否して他キャラだけで遊ぶのもバカらしく感じて作品自体をやりたくなくなるからなあ
なんかチマチマ格ゲーごっこしてるけど、もし大会やったら全員あいつに負けるんだろ?っていう
スト2ごうきみたいに隠しキャラなら別にいいんだけど
0178俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:40:26.34ID:8b4g7iF30
大半のキャラにちょっと有利ついてるぐらいの最強キャラならまだいいんだけど、アキロゼは全キャラに6:4から7:3ついてるレベルでどうしようもなくないか?
0183俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 13:56:55.82ID:XJSXlmLY0
使い方難しいのと、使えるやつも強過ぎるから自重してるのでは
ランクマもないしそこまで勝ちに拘る意味もないし
0184俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:02:17.37ID:zXmq1InD0
アキロゼ最強は間違いないが他のキャラも相応にクソ押し付け要素持ってるからまともに殴り合いするなら案外勝ち負けは普通に起こるよ
1番まずいのは徹底してシューティングするだけのアキロゼ
近づかれたらみこち読んで逆ワープして択かけて終わったらまたシューティング
0185俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:04:58.39ID:I90qfHri0
>>181
1キャラだけしか選べないならアキロゼならまだマシってだけで
基本的に1キャラしか使わない人自体がもう時代遅れのおじさん
0186俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:07:23.08ID:T73x92TA0
ワープに徹されるとマジで触れんキャラいるからなぁ
まあそこまでアイスエイジなやつには当たったことないけど
0187俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:09:04.63ID:k8dlNEEZ0
起き攻め見えないのはアキロゼに限った話じゃないからな
立ち回りワープで崩されちゃうのは対策不足だけど多分ほとんどの人は対処出来てなくて有利不利語れる段階にいない
0189俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:13:56.63ID:I90qfHri0
対策不足とは言うけどワープされた瞬間に相手側が何か動いてたら裏周り5A確定してるようなもんだし
何も動かなければ一生バッボとムキロゼ飛ばすだけなんだよなあ
脳を休めるタイミングを与えないのは強すぎる
0190俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:16:14.01ID:Uj3qEG4q0
俺があたったアキロゼは切り返しみこちからの択
運びコンで画面端に連れてかれてマグマみこちからのガード上等のゲージ貯め
マグマみこち終わったら距離を離されて遠距離戦
安易に飛び道具打つとワープで確定取られるし絶望だったわ
0194俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 14:39:50.28ID:1ejHGH3a0
個人的にはアキロゼのナーフ調整より外キャラのバフ調整をしてほしいかな
回り込みワープ対策に全技尻からも攻撃が出るようになれば丁度いいのでは?
0197俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 15:06:21.22ID:7GJ734H50
食らい判定が全くない1F保証技なんて前エグゼ以来だな
それだけでも強いのに固めに使える、コンボにも使える、弾反射まで付いてるとか盛りすぎやで
0204俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 15:38:23.91ID:ElIiI+PV0
ワープの無敵は少なくとも消していいよなー
あとスパチャのばったんばったんみこちが長すぎる。アキの強さってワープ半分みこち半分みたいなものだし
0208俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:02:23.76ID:4S727wwS0
ダッシュした瞬間にゲージ増えるのは運営が意図してつけただけでバグではないと思う 悪用できるだけであって
0209俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:10:09.57ID:GhXm9mW+0
>>206
まあ正常な対戦を阻害するレベルにやり過ぎてるからしゃーなし。
全員無限コンボしてた初期のメルブラ見てる気分
0212俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:15:34.60ID:HqyCp1pB0
プロが見付けられなかったんだけどーとか平気で書いちゃうのは時代の流れを感じるな
まあ、「よくわかんないけどプロが言ってたから正しい!!」って論調よりは100倍マシだが
0214俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:17:42.23ID:4S727wwS0
>>210
本当にそう?
ダッシュした瞬間だけじゃないと理解してるなら
どうやってゲージ増やしてるか言ってみて
ダッシュした瞬間のゲージ増加を悪用してるだけだと思うけどな
0215俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:19:46.01ID:m+90WVM90
見た目はダッシュちょこちょこしてるだけに見えるけど
実際は高速でダッシュしまくってるからあんなゲージ増えるんだぞ
0220俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:29:28.95ID:UK/1Jszq0
最初から真面目にやるようなもんじゃないのは判っていただろ
絶賛してる連中の顔ぶれ見るだけで終わってるゲーム
0221俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:29:42.43ID:4S727wwS0
ダッシュ連打するだけでもゲージたまるけど停止モーションのときとかも入力でゲージたまるってこと?
それだとバグっぽいけど猛連射は検証しにくいな
0224俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:34:44.41ID:AB9xnWSr0
ダッシュには走り出しと停止の挙動がある
ダッシュの瞬間だけ一度ゲージが増えるが、ダッシュは別の行動を入力しないとすぐには中断されない
その挙動中にダッシュ入力した分ゲージが増える
「動作していないが入力した分」も増えてるってこと
0225俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:38:20.62ID:qzAXoCfj0
言うなりゃ波動拳の硬直中に236P入力したぶんだけゲージが増えるってことだよ、これがバグじゃなくてなんなの?
てか発見者がBugsのタグつけてるんだがw
0227俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:55:40.18ID:ntYstmin0
検証してないし想像なんだけど、ダッシュの入力受付時間中に押した分だけゲージ増えるとかなんかね
ダッシュ可能状態から最初6を入れた後、もう一度6を10f(フレームは適当)以内に入れたらダッシュが出る仕様で、10f以内に6を入れた数だけゲージが増えちゃう、みたいな…
0228俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 16:58:14.61ID:XflI5tK00
つか仕様だバグだ言い争って何か意味あるのか
仕様でもバランス調整ミスだからどっちにしろ修正は間違いないだろう
0229俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 17:01:45.62ID:cOuO8xmx0
威力倍増バグもあるし入力バッファの処理があちこちバグってて重複処理みたいなことになってるんだと思うぞ
0230俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 17:01:55.09ID:kN+lGpAv0
暗転仕込みとかガード仕込みコマ投げもできてなかったっけ
単に技成立時じゃなくコマンド成立時に増えてしまってるってだけの話じゃないのか?
0231俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 17:03:23.31ID:QT9mE2kX0
そうだよ
例えば端端で連射ステした場合、何連射でもステップ回数は4回ぐらい
でも貯まるゲージの量は連射回数を上げるほど増える
だから単純にステップキャンセルステップで増えてるんじゃなくて、コマンド成立したぶんだけ増える
0239俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 17:46:20.21ID:VplXGpQL0
連コンが悪かは結局そのゲーム次第だからな
スト4までは5連射必要なのもあって問題視されてたが、スト5からはあんま意味なくなって蓮コン使っててもフーンって感じだったし
 
0240俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 17:49:46.53ID:N/fDWDaD0
連コン使わなくても外部ツール使わなくても
Steamの機能自体に連射設定があるんだから何も問題ないぞ
0245俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 18:18:56.17ID:QT9mE2kX0
スレ民が連射コンキャッキャしてる傍らで野良やフレ戦では健全な対戦が行われているのであった
ランクマもないのにわざわざ使うかよw
せいぜい何回か試して終わりだろ
0246俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 18:20:30.84ID:EMmIdavL0
バランス調整に関してはめぼしいバグや不具合一通り潰せてから、って確か最初の頃に言ってたから
アキロゼ云々は無料デバッガーを存分にやり終わってからだな
予想だけどぺこら実装とキャラ調整同時にやって環境一新してくれたら嬉しい
0247俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 18:29:05.01ID:8b4g7iF30
まだキャラ選択画面で難易度最高キャラがいないからぺこらはTNT爆弾使った設置キャラで激難だけど最かわキャラになると予想
0250俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 18:50:46.92ID:T62716zx0
今の所マジになって鼻息荒くプレイするようなゲームじゃないし勝とうが負けようが何もメリットもデメリット無いんだからどうでもええかな
バグや連射機能の使用が嫌な人は相手が使ってたらその時点で対戦拒否すりゃいいんだし
0251俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 19:30:08.97ID:VqW/XB++0
忘れがちだがリリースされてからまだ10日しか経ってないしな
バグ潰し以外で短期間に調整を何度も繰り返したらそれはそれで文句言う奴も出てきそうだし
0265俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 20:57:56.40ID:tksZAF8D0
すいちゃんの死ね!好き
0272俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 21:38:50.75ID:wwZH6vG30
ゲーム配信してる人ならガチャプレイなんてしないだろ
それじゃ普通のアクションゲームだって進まんだろうし
0275俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 21:57:40.58ID:ze0VHeHl0
>>272
君は信じられないかもしれないけど殆どのVチューバーが格ゲーはガチャプレイだしアクションゲームはどこでもセーブどこでもロード連打しながらクリアするんだよ…
0276俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:07:46.51ID:PBqBD9BP0
ほー基礎コンくらいするのかなと覗いてみたら
数時間ひたすらA>B>C>必殺だけを繰り返してる、そんな配信だった
0277俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:10:08.95ID:y9nD3msN0
格闘ゲームが廃れがちなのってそういう事だよな、慣れてない人にはとことん難しいジャンル
ハマれば確かに楽しいんだけど
0279俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:14:18.52ID:JBBMY7pk0
ここにも居るけど格ゲーに触れてすら来なかった人がせっかくだし触ってみるかってやってるのに水を差す反応するやつ多いもんな
0280俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:16:59.52ID:a9ObwovG0
まあホロライブが他箱に比べて全体的にゲームへたっぴな人多いのもある
あくあとかおかゆみたいな例外除いて大体みんなゲーム上手くない
0281俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:17:48.38ID:pMO17bWg0
言われてるかも知れんがアキロゼってやってる事
激忍のうちはイタチだよな
射程無限の分身が一生上から降ってくるのとかまんま
0287俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:33:03.03ID:0KnvCU0I0
そもそも専スレでVの配信の宣伝する馬鹿が悪い
特に格ゲーマーなんて10先で勝ったほうがどんな内容にも関わらず偉いみたいな気狂いしか居ない界隈でゲーム下手なんて叩かれて当たり前なんだから宣伝するべきじゃないよね
0293俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:52:43.55ID:jP2R9pH30
ランクマとまでは言わないけどトレモ待受できる自動マッチング欲しいな
何回もサーチして部屋入るのめんどくさくなってくる
0294俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 22:55:52.05ID:342L64gr0
>>290
2万人くらい見てる配信だもんな
マリカーみたいな複数人プレイでも入れんだろ
タイマンの格ゲなら尚更のこと
0295俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 23:01:38.81ID:C2OMA5730
にじさんじはゲーセンで鉄拳やってたり
配信でスト5とかでコンボ出来るレベルには人いるけど
ホロはまともに動かせそうなのはいないの?
0297俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 23:10:36.51ID:jP2R9pH30
ゲーム内にもいるししろボタンって前世がFPSの女子プロゲーマーらしい
ジャンルは違うけどストイックさはそのまま使えるだろうから本気でやろうと思えばそこそこの腕にはなるんじゃね
0299俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 23:28:08.70ID:A7Jz1FHF0
確かにぼたん本人は初日の時点でもコマンド入力には困ってなさそうだったな
簡易ボタンじゃなく236や214でしっかり撃ち分けてた
0304俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/16(火) 23:47:59.65ID:L85dZY2E0
お前らVチューバーに何を期待してるんだ
人気Vチューバーがプレイしてくれたらリスナーも一緒にプレイしてくれて格ゲーが流行るとか思ってるの?
無理だぞ
リスナーは配信見るのに忙しくて格ゲーなんかする時間無いからな
0308俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 00:07:48.60ID:/BGo2BwI0
ぼたんがプロだったってマジなのか
ちょっと見たけど男ならボリューム層ってぐらいの上手さだったぞ
スト5でいうダイヤ前後ぐらい
そりゃまあチョコナントカさんとかよりは遙かに高レベルだと考えると、プロでも全然おかしくはないんだけど
0315俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 01:11:01.47ID:QHgCkvjF0
ギルディギアやったことあるみたいな話は聞いたことあるこどだいぶ前だからどれくらいやってたのかは知らない
0316俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 01:13:38.47ID:Bx0Ta2Y90
自分達との類似点がある若い娘を必死に探す姿はまさに格おじって感じ
オワコンの老害が何を期待してるんだろうね
0320俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 01:40:54.98ID:VfFfqlls0
アキロゼがぶっちぎりで最強に決まってるだろw
まさか自分が上手くて勝ってるとでも思ってるのか?
対策したところでめくりがガー不なんだからなんの役にも立たないだろ。
アキロゼで負ける事自体がおかしいレベル、負けてるなら下手いんだと思う。
0323俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 02:53:23.06ID:LRkL3zIn0
元ネタの人は何も悪くないのにかわいいところを何度も押し付けられて元ネタの人を数人嫌いになりそう
0324俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 03:22:56.51ID:Xvtc9QVb0
かずのこがやってたAちゃん固めやってみたらAちゃん先端でもガード後±0で余裕で暴れられるやんけ
ガード後に最速で暴れるのがムズいけどそらの5Aが6F、5Bが9Fでそれより早い組は有利だし飛んでもいい
リバサAちゃんも相当下らないと思ってたけどちゃんと飛び重なる起き攻めとか直投げ混ぜれば割といける感じだ このゲーム深い
0325俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 03:49:20.06ID:KrsRzMIl0
先行入力効かないから不利背負っても割とごまかせるんよな
特に熱帯はラグあってガード硬直後のビタ押しなんてまず無理だからフレームがあんまりあてにならない
0327俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 04:14:28.01ID:bXfBBxFP0
表裏どっちだー!こっちだー!うわあああああああああああああってなってたけど冷静に考えたら昇竜すればいいんだよな…
0330俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 05:16:41.10ID:VfFfqlls0
>>326
本気で言ってる?(笑)
立ち回りで表裏択死ぬほど飛んでくるのにどこに勝てるキャラいるんだよw
ワープ見て昇龍が間に合うならワープ見て5Aやればいい、まず無理だから。
アキロゼぶっちぎり最強キャラの話題を別の話へすり替えるのに必死で草
0331俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 05:55:18.86ID:/BGo2BwI0
>>310
書き忘れてたけどそれは分かってて、FPSの実力を格ゲーに例えてた
さすがにISが初格ゲーらしい人がそこまで強いわけがないから詳しく書かなくてもいいかと思った
0336俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 07:46:52.30ID:9bAKpER80
>>323
そういう馬鹿なこと言い出したら二次創作の対戦ゲームまったく作れなくなるから書き込む前に少しだけ脳みそ使おうね
0337俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 08:02:57.30ID:onjpcsdL0
ネガキャンしたくて必死な勢力がほんとに居るもんだもんな
ホロと絡むと荒れる〜とかいいながら自分で荒らしてるからどうしようもない
0340俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 09:24:41.29ID:vi3OXiix0
格ゲーにはよくある推移。
触ってすぐ基礎コン出来る慣れたプレイヤーには信じられ無いかもだが、思ってる以上に格ゲーはキャラ動かせて必殺技だせる人間すら限られてる
0341俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 09:34:31.65ID:RziUDuio0
コンボが15年前のゲームみたいな難しさ(キャラによる)で萎える
どんなコンボもちょっと練習すれば全部出来て当たり前な今のゲームに慣れすぎた
0343俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 09:37:50.58ID:Sm1DuYTF0
ガード側の先行入力あるだけで大分マシになると思うんだけどねぇ
ラグとロールバックある環境でカートとかの確定取ったり微有利で暴れるのシビアすぎるわ
0344俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 09:43:39.54ID:vi3OXiix0
>>342
経験者になるまで遊ぶ子がまず少ないのが、同接推移に完全に出てるからね…

友達とリアルで会ってワイワイ競い合う時間があればハマりやすいんだけど、その前提環境がもう難しいんだろな
0345俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 09:44:57.24ID:44QH9H9q0
投げで崩されることが増えたから複合グラップやり始めたけど、2Lグラと2Hグラつえーわ
ぼたんの雑な崩しは2Hグラで結構割れる
0348俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 10:15:59.48ID:jmlY97JS0
格闘ゲームが廃れてる以前に今は特定のゲームより色んなゲーム遊ぶ傾向にあるからそこまでユーザー人口集中しないよね
最近ゼルダの新作出たしこのゲームは好きだけどそっちもやりたいって人居るんじゃない
0349俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 10:35:12.57ID:HV92Urra0
>>348
ゲーム高いから1個買って遊び倒す、ってスタイルは確かにもう古いかもな

というかそういうスタイルに拘ってたらソシャゲに全部駆逐されそうだしPS+とか安く色んなのに触る方法たくさんある
0351俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 11:08:53.14ID:QiVl+eiW0
すいせい使っててフブキの前JHに対しての対処法いいのないですか?
頭上付近だと2Hで対応出来ますが、めくりは空振り。
手前だとタイミングが少し早くても遅くても潰されて、ドンピシャぐらいでようやくヒットor相打ちになり困ってます。
早出しの後ろJMか、3Mのスラで潜るというフブキの前JHをあまりとがめる気のない選択肢を取ってる現状です。
0352俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 11:41:33.49ID:ANr5MRdl0
>>351
対空で落とせなくてその状況ならやれることってかなり限られると思うけど
めくりに対して2Hが空振れるようなタイミングなら前ステ、届かないならバクステしてこっちのターンにすれば良いのでは?
0357俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 12:57:22.59ID:CowQKOuM0
普段下の方でやってるからアキさんと当たる事が無いんだけど、アキさんの対空ってどうやってるの?
2Hで落とせる?
0358俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 12:57:34.68ID:ANr5MRdl0
>>351
トレモで試してみたけど
2Hめっちゃ吸い込むからめくりで空振るような位置なら見た目で判断出来るからそのまましゃがんでれば当たらない、だから着地を2Mで狩る、手前で相打ちならこっちが先に動けてそのままコンボれるから基本2Hでいい、そんで遅くて潰されそうなタイミングなら諦めてガードするしかない
どれにでも対応出来るような行動は無さそうだから後は対空にどれだけ意識さいてるかの問題かと
0359俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 12:58:02.67ID:CowQKOuM0
アキさん側がどう対応してくるのかって話です
0360俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:02:31.91ID:rGa4aNeH0
アキさんの5Bが空中でガー不だからそれで落として6B>スライディングからコンボにいける
遠めだとガード出来るけど6Bで吸ってスライディングが空中でガー不だからコンボにいける
0361俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:07:40.26ID:CowQKOuM0
>>360
ありがとう
トレモで試してくるわ
0362俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:18:19.72ID:+3xe1HPh0
アキロゼの対空はJM、5M、2Lの使い分けで全部合わせるとカバー範囲はかなり広い
そもそも雑に出した214Mが勝手に撃ち落としてくれてることも多い
0363俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:21:53.52ID:F90xQVRc0
現状アキロゼの攻めをいなして勝つのは無理(アキロゼ側がミスらない限り永久に固めと崩しが続く)からワンチャン触ってから逃げられないような練習するほうが勝率上がるよね
それでも1割以下の勝率だけど対アキロゼ戦の1勝は10勝分の価値があると思って精神的勝利して楽しんでるわ
0367俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:33:34.03ID:flnHiucP0
3rdオンラインのギルみたいに部屋でアキロゼのオン/オフ切り替えれたら嬉しいなとは思うけど生モノ扱ってるし厳しいのかな
0370俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 13:52:33.11ID:gd4c/Lf60
アキロゼ最強ではあるけどぶっ壊れとか勝てなくて当たり前とかのレベルではないぐらいだと思うが
キャラによってはアキロゼよりフブキとかそらの方がキツいパターンもあるでしょ
0371俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:03:13.00ID:B2JzpKaL0
アキロゼ使い非アキロゼ使いのプロゲーマーが口を揃えてぶっちぎりアキロゼ一強と言ってて実績ベースでも全大会でアキロゼが優勝してる状況で一強じゃないって言ってるのは一人だけ誰も知らない数年先のアキロゼ対策をしてる可能性があるな
そんなのものがあるなら逆に教えてほしい
0374俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:23:08.02ID:eCJ/UcQB0
仕上がってるアキロゼはかなりきついけど
神ランクでも固めがワンパターンだったり
ガードが甘かったりするから割となんとかなったりするな
0375俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:25:38.50ID:8bnKckwl0
あやめ殿は全部の技がやさしいから作成時期が初期でマイルドに作っちゃったとか
逆に終盤に作ってバランス意識しちゃったとかなんだと思う

全部の技に他キャラと比較しておかしい部分の注釈付くの多分ココ会長とあやめ殿くらいな気がする
0376俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:27:27.24ID:cSy0RMO70
ココは投げキャラとして多方面に配慮された調整なのがわかる
初期verとかジャンプ攻撃ガードさせて不利で投げたら起き攻め行けなかったからな
0379俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:31:15.60ID:1jg1IDs50
これが初格ゲーで対AIのハードに安定して勝てるぐらいになったんだけどオンラインでまともな試合になるかな?
似たレベルの初心者いなそうで怖くて潜れん
0380俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:33:14.53ID:0us5mb0x0
ココ使ってて地味に辛いのが、このゲームダッシュの出がかり以外で下段振ろうとするとビタ止まりするせいでコマ投げ後の起き攻めの最初が5Aじゃないとしっかり重ならない事
0382俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:38:34.78ID:CVZgHP+i0
>>379
このゲーム上級者でも一方的になるから
実際の実力が同程度でも「ものすごく競っていい勝負になって終わった」なんてことないから
とんでもなくボコられた気がしても気にするな
どのゲームでも1000試合、2000試合やってからがスタートラインだから気にするな
負けても別に自己否定とかする必要一切ないぞ
0386俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:51:01.21ID:B2JzpKaL0
まずは勝つことよりも小さな目標から達成していく気持ちでやるといい
一試合で一回コンボ決めるとか相手の体力の半分を削るとか
ポイントとかないんだし気楽にやるといいよ
ただなぁなぁになって適当にプレイするとか捨てゲーするとかしなければ問題無し
0387俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:54:09.71ID:1jg1IDs50
とりあえずカジュアルに入ったら隠しステ出してる人で無限にコンボ続いて何もできなそうだからはよ殺してくれって棒立ちしたら舐めプで殺されたわ
0388俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 14:55:25.37ID:QiVl+eiW0
>>352,358 ありがとう、頑張ってみます
0391俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:09:35.58ID:/BGo2BwI0
なんだろう、「永久に固められる」とか「無限コンボ」とか嘘吐くのやめてもらっていいですか?
本当にハメがあるゲームで使う表現じゃないんだ
0393俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:29:28.98ID:ANr5MRdl0
>>387
立ち回りや読み合いを良く理解してなくてもコンボだけはほぼ完璧に出来るってやつもいて、それだとベテランでボコられるだろうからカジュアルにしてるって場合もある
cpuに苦労なく勝てるってぐらいなら多分一番下(かけだし?)で始めたほうがいいと思う
取りあえず最初のうちは負けるのが当たり前だと思って頑張れ
0395俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:48:25.39ID:vi3OXiix0
ここぞとばかりに格ゲーマーは終わってる!だから廃れた!とシュバってネガりたがる単発が張り付いてんのほんま面白い

よっぽど格ゲーマーにボコされてコンプレックスなんやな
0396俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:49:32.79ID:CVZgHP+i0
初心者に負けた理由を分析しろは酷だな
まず操作がおぼつかないで自由に動かせてないケースが大半だと思うわ
0399俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:53:33.71ID:mnAmC8P90
捨てゲーするようなクズにお願いして残ってもらわないといけないほど過疎ってるわけでもないのにきみらちょっと異常じゃない?
というか普通に釣りなんじゃないの?
0400俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 15:54:35.02ID:VfFfqlls0
アキロゼぶっちぎり1強なんだからそうでもないアピールしてんじゃねーよ
どう考えてもぶっちぎってる、負けるのありえないから。
負けたりしてるならプレイヤーが弱いのは間違いない
0403俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:01:33.83ID:ANr5MRdl0
cpuのハードとかろくにガードしないから起き上がりに重ねて適当にコンボればボコれる
初心者じゃなくても新しいゲームは手が馴染むまでは思うように動かせないからトレモ潜ってから熱帯やったりするでしょ
0404俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:02:05.62ID:CowQKOuM0
そもそもAI戦ってめくりJC出来るだけで倒せるから、ガード出来なくても倒せるのよね
まあガードとかどこで割るかとかは実戦で覚えるしかないんだよな
0405俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:02:11.05ID:44QH9H9q0
釣りでもダシにして話題にできるならいいよ
正直リリースから日が経って対戦レベルが合わなくなってきた
0407俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:13:01.44ID:dafk0h9o0
Vの配信ちょっと観てみたけどどの人もトレモしたくない、CPU勝てない、けどトレモはしたくないだった
格ゲー初心者のハードルってのは思ってる以上に高い
0408俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:19:31.79ID:Sm1DuYTF0
強制ダウンからダッシュして重ねるときに6A暴発して暴れに負けるの多発し過ぎて悲しくなってきた
大体相手も2A擦るからスカってほげぇ〜ってなる
まぁ重ねたところでカートには無力なんやけどなブハハ
0410俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:25:43.41ID:UnvSStRJ0
練習なんかしなくても直感的に即思い通りに動かせないと女子供は飽きてすぐ止めるからな
コマンドをモダンにする程度ではまだまだ甘いってことだよな
0411俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:27:25.29ID:sBMLkkTs0
FPSとかなら試合をやりながら上達していけるけど格ゲーはトレモでコンボ練習しないと話にならないからな
初心者が躓くのは仕方ない
0412俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:41:48.61ID:Sm1DuYTF0
え、カートってあれ1Fから無敵じゃなかったのか あまりに負けるから無敵かと
というか調べてみたらこのゲームリバサ無いんかい
ブッパ2ゲージ出なさすぎて剥げてたけど仕様だったんかーい
なんか独特な仕様多くて把握しきれんわこのゲーム
0414俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 16:52:11.60ID:Bx0Ta2Y90
遊びながら上達させるゲーム内容やシステムにしたり、飽きさせないようなコンテンツや作り込みをするって他のゲームでは当たり前の事なんだけどね
令和の時代になってもその方法が確立出来てないとか、逆に今まで何やってたんだ
折角ローグライトなゲーム性取り入れた無料の同人ゲームが出たんだから、これを界隈全体でフィードバックして活かせなきゃ本当に無駄になっちゃうだろうね
0416俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:02:19.42ID:1LzQ8g1p0
>>389
ほとんどの格ゲーにランクマある昨今初狩りなんてほとんどなくなってるぞ。
初心者同士が偶然一方的にボコっただけのケースがほとんど
0418俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:20:26.84ID:Xvtc9QVb0
ちゃんと重ねたらリバサ出ないから起き攻めは緩めにでも飛び重ねるのが安定するよな
まあ受け身全対応は無理だけど受け身取られなかった場合はそのまま走って攻めるのがいい感じだ
0419俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:22:36.45ID:t7DIUoKj0
リバサいけるのはころねだけって聴くけど他キャラはどういう挙動になるの?
入力を受け付けず棒立ちになって被弾?
技は出るけど無敵が適用されず被弾?
0420俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:23:14.28ID:/BGo2BwI0
>>411
昔はともかく今のFPSってやりながら上達するのが不可能なゲームばっかり流行ってるぞ
初心者が流行ってるからってApexとかやって、上級のケツに付いて行って5分間の物漁りの末に接敵して即死してる配信とか見ると悲しくなるわ
練習効率としてはトレモやらずに対戦してるのと全く変わらない、というかむしろ悪いかもしれない
0422俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:38:46.62ID:0lcYVB+c0
オフ専のタイトル数からして桁違いでしょFPSは
FPSやってるけど対人戦は嫌いって奴もいるし、
それでも1人で遊べる面白いタイトルが沢山あるからプレイヤーも残るんだよ
0423俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:40:44.19ID:fDhIp6x40
>>412
リバサ出ないのに加えてカートの発生も無敵付与(というかアーマー)も2fみたいだよ
なんか弾でカートの発生潰す事あったからトレモの1f表記が間違ってるみたい
0424俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 17:53:45.09ID:/BGo2BwI0
>>422
たしかに
俺が想定してたミーハー層は友達に誘われて対人の無料ゲーから始めるタイプだった

ゲーム性的に雑魚をモグラ叩きしてるだけでも結構面白いのが一人用に向いてるんだよね
格ゲーはガードしたりしなかったりするだけのCPUをボコったり、チート反応のCPUをハメる方法を探したりするだけだと大して面白くなくて、一見つまらなそうなトレモのほうが楽しいっていうのがハードル高い
0425俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 18:34:23.06ID:xjeiHIYz0
このゲームで初狩りされたところで一戦で抜ければ済むしそこまで大人気ない暇人はあんま居ないよな
0427俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 18:56:20.99ID:0lcYVB+c0
>>424
それはFPSの対戦勢がオフ勢にカカシの頭撃って何が楽しいんだよって言ってるのと同じ事だぞ
そこを楽しめるように作ってあるから過去作が対戦出来ない程過疎っても若手が作品の知名度聞いてソロだけでも…って買って遊んでくれるし、そこから興味を持った新規が最新作を定価で買う流れが出来るのよ
0428俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 18:57:09.20ID:vi3OXiix0
流石にぼたんカートが1f無敵なんかじゃないのバレたか
まぁそれでも発生の速さで妙なとこ確定取れる超性能ではあるが
0429俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:01:39.61ID:CowQKOuM0
カジュアルが全然カジュアルじゃない
フブキの2Hから昇り中段めっちゃ練習したのに一回当たったらすぐ対応してくる
まあ裏択の足払いキャンセル用意してなかった自分も悪いんだけどさ
カジュアルがカジュアルじゃないよね
0431俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:06:44.98ID:CASQACn50
毎回同じ事やってればそら通らないよ当たり前
0434俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:11:07.05ID:vZYuN3Pb0
打ち上げ技の後はジャンプだから意識しなくても立ちガになってるだけよ
てか登り中段できるなら君がカジュアルから去るべきだ
0437俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:28:42.48ID:fwu1laz80
ベテランで最低でも7割勝ってるけどベテランのままでええか?
神で待受するやつほとんどおらんし自分が神とも思えん
0439俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:37:15.68ID:HNGjgSeW0
>>423
カートの無敵を調べてみたけど
弾を撃たせて目の前でカートを出すと派手な演出が出てつぶされる
弾に対しては即無敵ではなさそう
打撃に対しても試してみて
ころねに垂直J着地後の5Mにカートをぶつけまくってみたけど
派手な演出が出てつぶされることは一度もなかったから打撃に対しては普通に即無敵と思ってよさそう
5M先端と勝ちあうと
カートに乗る→ぼたんがころね5Mでダメージくらう→カートがそのままころねに当たる
ってことも起きた
0440俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:39:50.49ID:QHgCkvjF0
ランク名神はちょっとアレだよな
厨二度が高いしイマイチどの程度なのか分かりにくい
エキスパートとかなんか別の名前にした方がいい
0441俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:40:53.31ID:HNGjgSeW0
即無敵というか即スーパーアーマーで弾は受け止められないみたいな感じなのかな
2Fからとかではなさそうに思える
0444俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:58:39.74ID:C4Wjc/Ll0
カジュアルは実戦で5LMHSもつなぐどころかボタン単発で押す人から
立ち回りとガードはともかく中央と端の基本コンボはほぼ落とさないまで
いるから差が激しいよね
なんとなくだがかけだしで部屋作る人が減って入るオンリーの超初心者が
流れてきてるのかなって
0445俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 19:59:32.77ID:Z5Z6mDHT0
>>436
ガード時五分でも通常技の発生フレームがあるから無敵で割り込める

起き上がりに攻撃がぴったり重なってると潰される
0447俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:08:14.91ID:HNGjgSeW0
>>445
なにか勘違いしてる?
フブキ2Lやすいせい2Lはガードで+0でぼたんがガードして即カートを打つと反確になるって話で
通常技の発生や割り込みは関係ない気がする
0452俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:39:49.84ID:ANr5MRdl0
フレーム表記が間違ってるのかカートがバグってるのかはミラーでトレモして+-0表記の2Lガードさせて同時に2L振ってみればわかるでしょ
0454俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:44:24.60ID:Xvtc9QVb0
ほんとだ、試してみたけど±0の技にカートpunishするな
±0の方に間違いはなさそうだからカートが時空歪めてるとしか思えない
ガード硬直の終わり際をカートというか暗転技でキャンセルできてるとか?
0455俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:47:47.84ID:/BGo2BwI0
カートは攻撃もアーマーも2f発生らしいけど、そもそも1fだとしても正常な挙動としては五分の相手に確定するわけがない

なんか暗転の演出にバグがある気がする
弾抜けの調べ物をしてたときに気づいたんだけど、暗転技を出したときに相手の技のモーションが出がかりのときまで戻って表示されるよね
それが表示だけじゃなくて実際に戻ってるってことなのかもしれん
0456俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:50:53.12ID:ja/4eVvY0
>>379
まだスタートラインだよってより遂にスタートラインに到達したよくぞここまでやったなって感じ
特にこのゲームはCPUに勝てるようになる前に対人行って萎えやめする新規多いだろうなあ
0457俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:51:53.88ID:vB9l/6QP0
このゲームおそらく喰らいやガード硬直の最後1F?だけバクステや必殺技でキャンセルかかるっぽくて、そのせいで発生1fのカートが表記上+-0でも実際は確る感じ
0458俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:53:22.69ID:nNR98htX0
>>444
ベテランにして部屋建てても起き攻めガードしないで全喰らいの人とかくるし、部屋がないから目についた部屋に入ってきてるだけだろう
初心者こそ自分で部屋建てて相手選別した方がいいんだがな
0459俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:57:28.18ID:8bnKckwl0
>>457
ゲージ技はなんかあるな
攻撃ヒットさせて5F取れる技当ててノーキャンセルで繋がらない技が
3Fしか有利ない技ガードして最速で出すと普通に確反になったりするし
0460俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:59:14.92ID:CowQKOuM0
>>446
昇り中段だけは練習して安定するようになったが、超必コンが安定しないレベルなんだが
なんで笑われないといけないわけ
0461俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 20:59:34.20ID:JYsUr4zx0
部屋ランクは自己申請だし入るのも自己判断だから相手が表記にそぐわない強さだったりするのは別に変な話でもないね
明確にレートあるわけじゃないから
0466俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 21:26:44.96ID:Xvtc9QVb0
流石にフレーム表示の方が怪しいんじゃなくて?
すいせいの236Mとか表記上は-3だけど実際はもっと不利でPunish出ないけど確定取れるよね
こういうのが一杯あってゲージ技だけ1F早く出る、ではなく通常技も早く出るか表示のほとんどがおかしいなら事件だな
0469俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 21:36:54.26ID:vB9l/6QP0
>>466
そらの22Mガード後がわかりやすいけど、ガード後ジャンプや5Lだと同時だけどぼたんのカートは確定してるから硬直キャンセルはあるっぽい
とは言え色々バグが多いし、これがキャラやら技によってフレームが1F単位でブレるとかだともうお手上げ
0473俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 21:58:50.28ID:VfFfqlls0
>>448
すまない、割り込みと勘違いした。
五分で反確ってどういうことなんだろう、めくってるとかじゃないだろうしね〜。
やっぱり表記がバグってるのか?
0475俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 22:01:01.59ID:VfFfqlls0
>>471
中段だからほんとはガードで反確は仕様っぽいけど他のキャラだと無理ですよね。
0476俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 22:14:06.71ID:IX5Y+P6g0
もしかしてオンラインマッチってランダムじゃなくて誰々を選んで入ってきてるのか?
ごった煮マッチと部屋立てて連戦したいヤツ用のロビーがあるのだと勘違いしてた
それだとなおさら3桁pingで入ってくるやつ謎すぎる
0477俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 22:15:00.47ID:VfGaV1la0
>>472
自分が理解できていないだけなのに、お前らが間違っていて意味不明みたいな言い方はやめた方がいいぜ

攻撃をガードしてジャンプすると有利か五分か不利かその高度で分かるわけ
だからフレーム表示は関係なく、完全な五分かを調べることは可能なわけで、
それを利用して五分を確認しているのに、硬直に刺さっている点がおかしいって皆言っているのよ
0480俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 22:47:28.33ID:vi3OXiix0
>>479

単純に5部なことはジャンプのみで確認可能、じゃあお前はどこの「フレーム表示が正常動作してないとアナウンスされてる」という話をしてんの?
0482俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 22:58:03.43ID:wV1EerdU0
ガードジャンプ確認が大正義なのは確かだけど、それちゃんと録画してコマ送りで確認してるんか?
1F差なんて目視じゃわからんぞ
0483俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:02:30.47ID:HNGjgSeW0
五分か五分ではないかを目視で判断するのは誰でも余裕よ
差があるときに何F差があるのか目視で判断はきついけど
0484俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:21:01.64ID:cYPRwlnR0
五分か五分じゃないかは飛びがズレるかズレないかで判断すればいいだけだしな
0485俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:24:48.10
SSA(スーパースターアタック)で止め刺されると抜けたくなるよねわかる
補正的にも最適解っぽいけどなんか魅せプに感じるんだよな
これはKOがスローになるのにも一因があると思う
0486俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:29:11.44ID:71CoOyXF0
普通に保証ダメージあるからむしろそれでしか殺し切れないパターンが多くてやってるだけだぞ
気にし過ぎだ
0488俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:37:10.19ID:MpLK1bDP0
こういう間違いだらけのやりとりしてる奴らがあのキャラ強いこのキャラ弱い言ってんだからなんにも参考にならんよな
0490俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:42:00.73ID:8bnKckwl0
>>489
アキロゼとココ会長、あやめ殿以外の対戦な

最カワのアキロゼもそうだが、やさしい2人も普通のホロメンとは対戦なっとらん
0492俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:48:25.96ID:ORdN9J540
ジャンプして五分だから五分!

『ジャンプ移行のときは五分』という確認しかできてないんだよなぁ…
0495俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/17(水) 23:59:43.61ID:vi3OXiix0
実際誰でも5部かどうか見るのは余裕だが。
ニブチンならスタートボタン押して止めればいい話だし、その程度も思いつかない感じか

と言うより自分の意見が否定されて必死なだけか
0496俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:00:59.59ID:T9oKDA/80
>>487
これかなり大きな差があるね
この検証がマジならフブキの2Lはガードされて-5Fちかくの不利ってことになるが
そこまでの不利フレームはどう見ても発生してないように思える
0502俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:12:30.51ID:jVxvT8Ft0
>>487
それ単純に最速ジャンプになってなくないか
あと自分とID:VfGaV1la0はフレーム目視ありきでゲーム内の表記を前提としてはいないぞ
https://
gyazo.com/aa6b4f6b8f36ef26029c221d483c191d
0503俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:20:05.17ID:T9oKDA/80
俺もガード後に同時ジャンプして数枚スクショしたけど
どのスクショも完全に同じ高さ
どうみても五分だわな・・・
正直なぜあそこまでの大きな差があって違和感を感じなかったってレベルだからこれは言われても仕方ないドンマイ
0508俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:31:02.19ID:aTmKgtGi0
トレモとかの流れだからちょっと質問なんだけど
CPU側の行動記録させてる時にプレイヤー側を
全ガードに出来る?
0509俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:34:01.87ID:TsFut5Qb0
すまん、ジャンプ+全ガードの何があかんのかわからんのやけど
攻撃側がどちらであれ2Lガード後ジャンプなんやからかわらんくない?
0510俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:38:47.08ID:jVxvT8Ft0
>>509
プレイヤー操作側が攻撃→ジャンプで計測する場合ってこのゲームだと

プレイヤー攻撃→木偶ガード→ポーズかけて木偶をジャンプに変更→プレイヤージャンプ、って流れになるけど2Lの全体fがヒットストップ含めてめっちゃ短いから、REC機能使って木偶に攻撃即上入れっぱする方が確実なのよ
0512俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:41:37.39ID:gmgZ6G1c0
言うてレコーディングも怪しいぞ
垂直ジャンプから攻撃押しても出ない事多々あるし
あーあ、また撮り直しかとなったこと何度もある
0514俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 00:53:33.73ID:M7HM25xC0
分かったわ。攻撃が当たる寸前でジャンプ入力をしていると1Fズレる
ガードエフェクトが当たってからポーズを開いてジャンプさせると必ず五分
このゲームにはジャンプ移行が無いはずだから、その辺が絡んでいるのかもしれないが、
この変な仕様があるなら尚更その調べ方はやっちゃいけないものだな

>>512
レコーディングは最初にしゃがみを1回入れて余裕を持たせてから始めれば問題なく動くはず
0515俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:08:16.29ID:Wua518w60
1フレームでこんなにぎゃあぎゃあ揉めてるんだから
そりゃ初心者お断りの限界集落になるのも頷ける
0516俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:13:27.99ID:XbrM7dfw0
あやめに3H〆不可能なのこれ仕様なんか?
個性とかじゃなくてただのクソ調整としか思えんのだが
0517俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:16:42.76ID:jVxvT8Ft0
原因わかった、ジャンプ移行中に地上ガード成立すると手を離しても勝手にジャンプするバグがあるんだけどその時の自動ジャンプが本来より早くジャンプしてる
ガードさせて有利組のリープが五分ジャンプするようになってる
0518俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:16:52.46ID:T9oKDA/80
そもそもAI設定ジャンプがなんか変だな
普通のジャンプより動きが速い
1Pジャンプ入れっぱとレコーディングのジャンプ入れっぱ → ずっと同じペースでジャンプして同じ絵が続く
1Pジャンプ入れっぱとAI設定ジャンプ → 1Pを先に飛ばしてもAI設定ジャンプの動きが速くていつのまにかAI設定ジャンプに抜かれている
0519俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:18:03.98ID:XbrM7dfw0
まさかとは思うけど↑連打してると着地硬直減るとかあるんかね
0521俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:29:31.94ID:P5fHdRpE0
動画とって比較してみたが上入れっぱよりCPUジャンプの方が着地中のフレームが少ないな
CPUジャンプの処理が上入れっぱじゃないのは確実
0523俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 01:31:25.74ID:/qTJcB580
>>518
これすげえ本当だ、たまげたなぁ
AI側がなんか硬直1Fぐらい減らしてるように見える、レコーディングジャンプとは完全に同じタイミングでピョンピョンできるし
まあ連打とかじゃ特に変わらんようだが人力で再現できなきゃ対戦には影響しないか
0527俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 03:24:46.38ID:YEyyQLwm0
カクカクしてたらフレーム変わるかと思ってトレモしてたら
2A出した直後に立つと2A出てるのに何故か立ち食らいになるなるの見つけたわ
だからなんだって感じだけど
0535俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 08:33:36.48ID:tmJ+lKxR0
アーケードはクリア出来るが、フロンティアだとステージ3で負ける腕だけど、
今オンに行ったらレイプされるだけになりますか?
0537俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 08:44:05.30ID:cAz+jZ2/0
>>535
なります
というかどんだけCPU戦こなしても対人にいけば最初はずっとレイプされるだけなので絶対にレイプされたくないということであれば対人戦はやめましょう
0541俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 09:54:18.04ID:f+wf7XJh0
対人戦するつもりならさっさと対人行った方がいいだろ
いくらCPU戦やってても対人は上手くならないよ
0543俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:02:47.17ID:ehO6LchN0
初心者は対人戦やっても対人は上手くならんよ
CPU戦でもいいから自キャラを動かせる様になることを優先しな
初心者の段階だと自キャラの操作時間が長い方がその操作の学習効率が良い
0544俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:08:12.01ID:3p164JEu0
CPU相手にコンボ入れられるなら対人でもコンボ入るようになるからそのへんは意味がある
CPU相手に「勝てるかどうか」はほぼ意味がない
0545俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:10:32.62ID:uOUVB2VY0
フロンティア途中で死ぬ感じだとまだ自キャラ操作おぼつかないんだろうから、CPU戦でも上達の余地はいっぱいあるだろうね

一番勝利への近道はトレモで基礎コン覚える事だけど、初心者で何時間もトレモ耐久は飽きやすいし
0546俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:12:33.98ID:3iQcyujQ0
フブキで小足始動と上り中段だけ仕上げてオン潜ったらそこそこ行けるんじゃないか
結局のところ勝ち方を知らないといくら操作がうまくても対人戦は勝てない
0547俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:20:54.14ID:2Ud56dYn0
お金がかかるわけでもポイントが減ったりするデメリットがある訳でもないのに負けたくないから対人やらないの理由が分からん
CPUに負けるのと何も変わらんのやしやってみればいいのに
0549俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:34:06.09ID:X/+eaoE/0
初心者がCPU戦もやらずに対人行っても焦って動けないだけだよ
俺も格ゲーおじだけど初めてやるゲームはまずCPU戦なんぼかやって次何するかってのを脳死でできるようにしてから対人行くぞ
0550俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:35:37.90ID:uOUVB2VY0
「画面の向こうに人がいる」という意識がなにか影響してるんやろなって
ルーム内ですらなんの交流も無いからNPCと差ないんだけどな
0551俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:37:04.46ID:w4PUatI80
相手の隙や何か引っかかった時にコンボ上手く出来るかは対戦でも重要で、CPU戦でも練習になるぞ
初心者にすぐ対人行けって言ってるやつは初狩りしたいだけなのでは、と思っちゃう
0553俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:47:05.93ID:61yuDedN0
このゲームのチュートリアルまあまあクソなので、ブレイブルーあたりのチュートリアルやったあとこのゲームやるといい感じになると思うよ
0554俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:47:39.00ID:al/2guhy0
初心者はまず画面中央、画面端どこでも使える簡単な共通コンボを1つ完璧に使えるようにする
次に超必で締めるコンボを同じように使えるようにする
それが出来るようになったら動く相手にそれが確実に脳死で出来るようにとにかくトレモで各ゲージを通常にしてハードCPU相手にそれをやりまくれ
各ゲージがフルになったら定期的にリセットするのがおすすめ
とにかく脳死で自分が理想とする動きをミスなく動けるようになることが重要
0555俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:51:21.93ID:WuTix1gj0
1.初心者です
2.レイプされたくありません
3.CPU戦やったので対人行っていいですか?

昨日から同じような質問ばっかだな
つかどんだけ負けたくねーんだよ
0556俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:55:32.96ID:61yuDedN0
実力が近い相手に対戦で負けた時に、
その相手の行動を再現できるように試行錯誤してたら知らない間に勝てるようになってるよ
プロとかの完璧なフルコンとか立ち回りの動画は最初に見るな。
どうせ再現できん
0557俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 10:58:39.33ID:hAacs4se0
相手の対策するより相手の真似をするほうが早いよな
自分が同じことやれば誰かがそれを対策してくるわけだから、またそれを真似ればいい
0558俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:01:37.68ID:al/2guhy0
コンボの練習は
ジャンプH>↓L>~~~>↓H>~~~>キャンセル必殺技(超必)
って感じのを覚えれば取りあえず地上で始動する場合は↓Lから、相手が飛んできた時は↓Hからって感じで使い回せるからいいかも
0559俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:07:51.29ID:My/koJiC0
このゲーム補正半端ないから妥協コン安定すれば全然やれるけど上がるレシピみんなガッチガチだからハードル高く見えるよね
0560俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:13:31.87ID:+4RgcsCd0
フロンティアはフロンティアで対人全く関係ない難しさがある
スパチャキャンセルかお菓子消費で金貰える装備取ったらどんどん稼いでリスク盛り盛りの超強化状態作るのがいいと思うけど
火力足りなくて詰む人を結構見る
0561俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:16:41.34ID:dsvyCCOs0
ダメージレース自体は妥協コンボでもそんな変わらんけど必殺技ちゃんと組み込めてるコンボだとゲージしっかり溜まるからそこの差かな
相手キャラによっては固め長くてターン渡すと切り返し用のスパチャゲージ技溜まってない状態で追い込まれてそのまま削り殺されるし
0562俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:20:12.53ID:tZ8rbXLJ0
格ゲープロ同士の対戦すら片側が一方的にレイプしてパーフェクト勝ちなんて余裕であるゲームで絶対にレイプされたくないってやつはこのゲーム向いてないと思う
相手のコンボ喰らいながらなげーよって笑ってその後起き攻め食らって見えねーよって笑ってそのままパーフェクト負けしてはえーよって笑うゲームだから
ジリジリした差試合やドット単位の削りあいをしたいならストリートファイターやったほうがいいと思う
0563俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:27:33.26ID:aTmKgtGi0
かけだしの部屋を自分で作ってちょっと長いコンボできる相手が来たら1戦で抜ける
これで楽しいわちゃわちゃ格ゲーライフできるんじゃね
0566俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:53:52.10ID:pWFBaBlw0
格ゲーって無闇にボタン押さない方がいいよな
そのせいでスキを晒して痛いコンボ食らう
ボタン押すのは最小限にして無駄なボタン押さない方がいいよな?
0567俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:56:12.56ID:dsvyCCOs0
ゲームによってはそもそもカウンターヒットで普通に食らうより大ダメージになるからリバサ昇竜みたいなモンが無い限りは暴れるリスクのが大きい
0568俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 11:58:48.54ID:s4IWQ4Mf0
暴れ通したら超リターンあるゲームだし固め守り切るのクソ辛いから適切なタイミングがあれば積極的にボタン押した方がいいって見方もある
つーか攻め有利ゲーは結局どっかで暴れないと勝つの無理
0569俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:00:37.68ID:3iQcyujQ0
「通常技止めの再固めを咎める」みたいに暴れる意味があるならいいよ
なんとなくボタン押すのは良くない
0571俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:04:32.17ID:b7MwgF8F0
このゲーム最初にやった時十字キー長押しで受け身だった気がするんだけど、今攻撃ボタン長押しで受け身になってる
前からだっけ?
0573俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:08:19.56ID:d0CntJA00
適当にぶっぱできてあわよくばフルコン取れる船長は強コラボ。
たまにどう見ても当たってるのにすり抜けてかっ飛んでいくあたりも船長
0574俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:10:41.13ID:a+kbYcyX0
このゲームに関して言えばボタンは擦り得な事のほうが多いよ
起き攻めも相手の重ねが下手だったりラグで重ねどころじゃないような場合は毎回無敵技擦っていいと思うゲージあればスパキャンできるしね
0575俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:21:31.81ID:9n+KwCTM0
>>530
対あやめは差し合い出来ないと一方的に負ける感覚に陥るから、差し合い理解しないといけないね
0576俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:22:17.01ID:9Dwxm1RD0
格ゲーってテンプレ行動ガチガチに固めてどれだけ早く正確に繰り出せるかの勝負に収束していくんだね
それにハマれる人はハマり、ハマれない人は界隈全体で味変出来ないから離れていく
0579俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:27:46.48ID:s4IWQ4Mf0
正確に早くテンプレ行動すれば勝てるのは初心者帯だけな
0580俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:28:31.67ID:w4PUatI80
格ゲーはパターン暗記と条件反射が重要な昔ながらのアクションゲームの要素強いからな
そこから対人用のお作法立ち回りも覚えてかないとなので新規は大変だろうな
まあ、このゲームはファンメイドのバカゲー寄りでランクマもないので、そんなに真面目にやらんでも適当に楽しんでればいいと思うけどね
0581俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:29:39.56ID:a+kbYcyX0
先行入力効かないし熱帯のラグあるしでこのゲームに正確性なんて求められんよ
ガードされて不利な技でも猶予1フレとか2フレでボタン押されないと返されない技だらけだし
不利フレーム背負う技をあたかも有利みたいな顔して押し付けるゲームだよこれ
0583俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:31:08.98ID:My/koJiC0
カートの確反とか無理だもんな
カートからのカートが普通にまかり通る
もう少し先行入力効いていいと思うけど
0584俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:32:29.40ID:9n+KwCTM0
>>582
格ゲー板にスレが立つようなゲームである以上ある程度は考えてやるだろw
そんなんだから勝てねーんだよ
0585俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:35:16.85ID:p+7Xg2770
毎日隙を見てはネガキャンする単発はもうちょい人生を楽しめよw
先行入力は技術的な問題なのか、昔ながらの目押しをやりこみ要素にさせたいのか
0586俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 12:45:05.42ID:al/2guhy0
何気にホロメンでハコスがすいせいの10hit以上の基本コンボをちゃんと狙ってそれなりに出来てて才能ありそうだな
0589俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 13:22:47.43ID:WV3P1nVO0
>>585
レバー入力はかなり緩く受け付けてるから多分、バランス調整的な意味でボタンを渋めにしてるはず
このレバー受付猶予でボタン受付まで緩くしたら今以上にどうしようもなく暴発すると思われる

「コマンドさえ出来てれば必殺技は出る」って仕様にしたかったんだろうけど
現状だとフレーム的には反撃できるのに何もできないタイミング多すぎるからボタン受付時間を
前後にちょっと伸ばして、レバー受付時間を削った方がいいとは思うんだがな
0590俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 13:49:24.80ID:dsvyCCOs0
なんとなくだけどぺこらはそらちゃんと同じでスタンドや投擲駆使した設置系キャラになりそうな予感がする
本人が周りに好かれがちな立ち位置してるから難易度表記は一番上になりそう
0596俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:37:46.48ID:9Dwxm1RD0
対人戦のバランスなんてどうでもいい
シングルで楽しめるホロメンが増えてくれるならそれだけでいい
0600俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:43:05.48ID:d0CntJA00
バランスどうでもいいとは言うがほぼアキロゼそら辺りが禁止キャラに近い認識になってるレベルだからなぁ。
特定キャラがハブられるほどのバランスはファンも幸せにはならん
0601俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:49:57.07ID:9Dwxm1RD0
対戦を本気でやりたい人は新作の大手格闘ゲームやればいいだけじゃん
ランクマッチもない非公式同人ゲームの闇鍋環境で公平なゲーム性に過度な期待するより、持ち味のホロメンでローグライトな格闘ゲーム楽しむ方が趣向としては合ってると思う
0602俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:50:57.88ID:WuTix1gj0
開発がキャラのバランス調整をすると名言してるのを無視して勝手に妄想垂れ流してる時点で触れちゃだめな人種かと
0604俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:53:59.14ID:9Dwxm1RD0
逆にランクマッチも無い同人ゲームで何をそこまでムキに公平性と強さを追求してるのか理解できないや
0608俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:54:58.81ID:uOUVB2VY0
開発がここまで熱心に数日起きでバランス調整入れて対戦できるようにしてるゲームで、なぜか「ホロメンでローグライクする方が正しい」とか持論主張始めるガイジ君
0609俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 14:59:13.97ID:u5k9FVzI0
バランス調整はぼたんの5BBが先出しお漏らしした以外で基本ほぼバグ修正しかしてないだろ
バランス調整本当にするならアキロゼのワープとコンボ、ほかキャラも半永久に固められそうな勢いの現状をなんとかするだろ
0610俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:00:00.09ID:9Dwxm1RD0
別に何を面白いと思うかは各々あっていいと思うんだけどな
それとも格闘ゲームをやる人は全員がランクマッチだけを楽しまなきゃいけないのかな?
0612俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:02:04.65ID:hkX/xg8c0
ココは受け身狩り削除のときにサイレントアッパーかなり貰ってるよ
他キャラは知らんけどちょくちょくあるだろそういうの
0613俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:02:09.43ID:dsvyCCOs0
最初の頃にバランス調整はバグとか不具合を粗方対応してからって言ってたぞ
まだ二週間も経ってないゲームに杞憂が過ぎるだろ
0614俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:02:22.04ID:a+kbYcyX0
こうなって欲しいというのは分かるんだけどそれこのスレで言われてもといったところ
今の所開発はキャラの調整を後日行うと言ってるし対戦にフォーカスしてるように思う
ローグライト大好きくんが思うようなゲームにはなろうとはしてないから本気でバランス崩壊してローグライトな格闘ゲームにして欲しいなら開発にそう要望出したほうがいいと
まぁ同じような意見が多ければ叶うかもしれんよ
0615俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:05:04.82ID:hkX/xg8c0
ゲーセンの格ゲーなんてランクマもクソもないんだが、今でもスト2や3rdやってるやつらに同じこと言ってみろよw
0617俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:08:04.27ID:9Dwxm1RD0
なら>>1に書いてあるファンの為の〜って謳い文句消したらどうかな
うっかりファン同士で楽しめるゲームとスレだと誤解しちゃったよ
0620俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:19:52.78ID:a+kbYcyX0
>>617
それこのスレの説明じゃなくてSteamのストアページのゲームの説明だから変えてほしいなら開発に言えばいんでない?
ファン同士で楽しめるゲームだと誤解したから変えろって
俺にはお前の言ってる意味は全く分からんけど開発が理解してくれたら変えてくれるかもしれんぞ!
0621俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:20:29.14ID:LyHQrpjh0
つっても飽きないでやる配信者がいるとしたら最後には対戦ガチる方向に着地すると思うけどな
マリオカートも大会やったり何位以下になったら激辛ペヤング食べますみたいな企画やったり
スマブラだってお気楽でやるやつなんてまったくいないじゃん
つい先日もソーセージバトルのゲームで大会やってたろ?
0622俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:26:31.55ID:WuTix1gj0
アーケードやバーチャルフロンティアのRTAもあるかな
バーチャルフロンティアのRTAは結構やる人居そうな予感はする
0623俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 15:47:30.14ID:u5k9FVzI0
企業のゲームではなく無料の同人ゲーなんだから自分の作りたいように作ればいいと思う
ファンのためだの配信者のためだのガチ勢のためだのよりそれは優先されるべきとしか言えんわ
0631俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 16:15:40.45ID:/qTJcB580
格ゲーマー的にも5/25にGGST新キャラ来るし6/2にスト6出るから
既に落ち着いてきてるけどそこで一旦今みたいなお祭り騒ぎは終わりだろうね
0634俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 16:54:03.22ID:M7HM25xC0
やっぱり突き詰めるとアキロゼみこちがぶっちぎりの一強だな…
色々試した末の打開策が3C直ガ投げしかねえよ…1ラウンド取ることすら稀っていう
でもアキロゼ側は相手する側から見ても「あれはやらないんだな」っていう伸び代しか感じない
ワープも反確取れる猶予が終了寸前の1Fにしか無いっぽいし、限界を感じてしまったわ
0637俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 17:10:56.09ID:aTlauo0T0
一旦お祭り感は落ち着いたねぇ
キャラ追加と調整来たらまた盛るかな
あとホロ本家の大会は楽しみ
0642俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 17:34:26.34ID:WuTix1gj0
普通は青オーラが出て投げ抜けした(後から投げボタン押した)側にスパチャ2000円が入る
お互いに同時で投げを押した時は相殺されて双方スパチャも入らず青オーラも出ない
0643俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 17:34:33.41ID:MDD77/if0
あまり影響しないだろ
SteamユーザーはPCショボイの多い
スト6ベータできないやつらのが多いしCAPCOMIDとって3日間だけとかインスコすらめんどう
0644俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 17:49:08.42ID:R1Dg4q4I0
ゲームのオンライン対戦やったことなかったんだけど
1戦目は普通なんだけど3戦目くらいから回線が遅くなるんだよ
なんかポート開放みたいな設定がいるの?
0646俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 18:08:50.77ID:d0CntJA00
このゲームしばしば対戦相手で「この重さ、回線どうこうじゃなくスペック足りてないだろ」ってひとがいるな
0647俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 18:21:12.17ID:vLXqG7430
対戦中むちゃくちゃ快適なのに開幕だけこっちが何故か先に動けてる現象は相手がスペック足りてないっぽいな
0649俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 18:22:33.24ID:T9oKDA/80
長時間起動で重くなるのはテンプレ載ってていい
知ってりゃ避けることはできるのに知らず知らずにオンラインで他人に迷惑かけてるのはよくない
0650俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 18:45:59.12ID:at7wV5IQ0
1Pのホスト側は正常だけど、凸側の2Pだけ7F超えの遅延あったりするから
ある程度起動してたら、対戦前に再起しといてほしいな
0652俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 20:48:49.98ID:uOUVB2VY0
そのぐらいなら上手い人とやる方が盗める物多いからベテランでいいんじゃないかね
P勝ちしてても基礎コンの安定度が微量上がるくらいしか得るもん無いで
0654俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:00:52.83ID:e16ZH+Ge0
フブキ簡単なコンボは出来るようになってるんだな
長いコンボもやることそんなに変わらないからレシピさえ分かったら普通にフブキ使いのフブキとして見れそう
0657俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:08:21.52ID:z3CJrJBW0
自分も最初カジュアルからやったけどノーガード、ガチャプレイが多かったから初心者でもカジュアル以下なら楽しめるね

てかベテランからレベル上がりすぎ
楽しいから良いけどね
0660俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:28:19.40ID:9z8fTuHN0
なんで俺のところには300pingが大量にやってくるの
世界範囲とかあるけどゲームにならないことくらい分かるだろうに
0661俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:32:46.63ID:JrcEN5Mz0
自分の国内で対戦してくれよ…
って気分には正直なるな。

自分で立てるとそればっかだからゲスト基本になったわ
0666俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:54:41.63ID:uOUVB2VY0
ストライブのランクマもどきがエリア(国内)指定すら出来なくなってて、
日本サーバーでやってても何故か居るクソラグ外人避けたかったら相手の対戦前コメントで回避するしか無い💩仕様だったからドルショーのはまだマシに感じる

ロールバック方式だから国外でも快適かと言われたら全くそんなことねーんだわ
0667俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 21:54:49.70ID:YEyyQLwm0
ころねだけリバサ実装されてるの純粋にズルすぎだろ
自分は気持ちよく2Bコーヒーで固めてくるのになんでこっちはビクビクしながら起き攻めせないかんのだ
0671俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 22:37:49.11ID:aTlauo0T0
ころね結構ヤバいよな
某固め講座動画見た奴だなっての見かけるようになってキツくなった
0674俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:38:11.51ID:zCgu4mAa0
長いコンボ完璧にミスらなくて起き攻め出来る奴はベテラン行って欲しいわ
カジュアルはもっとコンボミスったり起き攻めミスったりする奴だろー
0675俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:42:06.82ID:dsvyCCOs0
緋想天とかでもあったなnormalとhardの基準がまちまちでレート詐欺扱い疑惑になる奴
攻めだけ多少上手くてガードがヘタクソだから同格には結構強いけど上行ったらまともに勝負にならないからnormalに戻るみたいな人が居た
0676俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:45:39.65ID:54g2F6KI0
ぼたんコンボ楽しそうだから始めたけど何で崩しゃいいんだこれ?
あんま上手い人が使ってるのも見ないからいまいちわからん
0677俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:47:35.19ID:WV3P1nVO0
>>674
一般的に格ゲーにおけるカジュアルマッチは「強いとか弱いとか気にしないで対戦」だぞ
カジュアルは〇〇だろとか言うのはナンセンス
0678俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:50:10.13ID:uOUVB2VY0
ゲーム内の自己申告ランク分けシステムの話をしてる上で、何故か一般ゲームでのカジュアルハ~とか持論展開始めるのは
ナンセンスどころかアスペだよお前が
0680俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:53:08.86ID:aTlauo0T0
>>676
5MMから2M・中段・投げ
図々しく5Lに戻ったりJ2Hいったり
0681俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:53:34.10ID:T9B5K4Wc0
カジュアル当たりだとココ会長で良い勝負できるけど、ベテランいくとボコボコにされる未来しか見えない
0682俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/18(木) 23:56:24.02ID:EErWiKqk0
ころねって相手にどう近づけばいいの?
空中チェーンソーは上手い人は対空してきたり、硬直狩ってきたりするし
弾強くないから、火力出すには接近攻撃しなきゃいけないと思うんだけど近づく方法が無い
0684俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:02:25.79ID:hG9YcFqA0
5Mでじりじりけん制して引っかかったら地上チェンソーに繋げて距離詰めるのはよく見る
ってかこれぐらいしか思いつかない
0687俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:06:39.11ID:zRxFdTPS0
>>683
一般的な今でさえカジュアルは
「ガチほどやり込んでないライトプレイヤー」の意でも使われてるが。
まさか聞いたこと無いとでも?

そしてこのゲームのタグ付けシステムでどちらの意味が近しいか、少し考えれば分かるやろ
0688俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:11:45.20ID:pQkjG9KD0
どうせそこまでやり込んでる人少ないだろってDLしてトレモもせずに対戦したけど一瞬でぼろ負けしたわ。
大丈夫かこれw
コマンドもほとんどなくて操作しやすいしエンジョイ勢にも居ついて欲しいわ。
0689俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:12:14.61ID:yjv9gTTE0
カジュアルが何でもありだと指定なしの存在意義がなくなるからかけだしとベテランの間でいいじゃない?
0691俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:15:01.44ID:mx/HzSbn0
>>682
普通に差し合いだろ
差し合いが成立しないような強い技を持ってる相手だと弾しかない
ころねみたいなゴリラキャラは初心者には難しいから昇竜で6割奪う逆択を通していけ

空中チェーンソーは一応反撃確定だからやる意味なし
垂直しといて相手が硬直長い技振ってたらチェーンソーが間に合うみたいな使い方ができるならアリかも
0692俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:15:01.55ID:hG9YcFqA0
いくらかけだしクラスでも負けっぱなしが嫌で練習してノー練習の初心者よりは戦えるレベルになってる人のが多いと思うが
0693俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:18:17.69ID:ifa6noc90
>>676
まず攻撃を受けるまで無限に固め続けるつもりで行くのがスタートで、時折投げる

で、敵が投げ抜けをする気があるなら、一瞬近づいてジャンプ攻撃か後退し、投げ抜けをスカして攻撃を当てる
投げ抜けせずにジャンプで逃げる気なら、下段を多めに振ったり、飛んだ後を2H
攻撃で割り込もうとするなら、固めの間にディレイを掛けて暴れ潰し
暴れ潰しに無敵技で割り込もうとするなら、様子見ガードを少し入れてまた攻撃
格ゲーの基本的な読み合いは多分こんな感じ。敵が何をして抜けたいか、逃げる時の癖を読み取れると尚良い
0694俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:19:02.43ID:pQkjG9KD0
>>690
まあそうだよなあ。ホロライブで無料ゲーだから色んな人いるだろって思っちゃってたわ。
2週間かそうか・・・かつてのヴァンガードプリンセスなんかも上手い人だらけだったな。
0696俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:21:57.93ID:KrNYX7fV0
>>684
無いよね
弾追いかけられるって書いてあるのに、弾追いかけて歩けない走れないし
22Sのアイドル技って使えるんかな

>>691
昇竜で6割って無敵技の22Hから?
0700俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:41:29.63ID:yjv9gTTE0
なんだかんだ楽しいからもう50時間以上やってる
早くランクマ来て欲しいけど、多分その前におじたちはスト6に流れていくんだろうなぁ
0701俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 00:54:55.46ID:hG9YcFqA0
まぁ人は確実に減るだろうけどそれって単に新作ゲームがまた出たからそっち触るってだけのシンプルな理由だから当然っちゃ当然ではある
0703俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:05:23.40ID:GLUTyse10
ころねの固めさぁ指なんか使わなくても5L5Mdl2M>スライド5Lで端なら半無限ループだよね
走るのに1F要るとしても間4Fしか空かないし中央でも3ループぐらいはいけるし上から2~3番目には強いキャラになってきた
2Mが最初-2からアプデで+2になったのが戻されなかったら次ヤバそう
0705俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:13:27.51ID:amwsU+SK0
最初カジュアルでやってたけどトレーニングやってない感じの奴とかノーガードとか、ガチャプレイの初心者ばかりだったんだが

初心者はカジュアル以下選べば楽しめるからハードルあげようとしてるここを真に受けず楽しんでな
0707俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:20:26.91ID:NXkqx+hT0
>>706
このゲームリバサは選ばれしものの特権なので基本的にココ会長にそんなものはない
あと、ボタン入力は先行入力じゃなくて出したいフレームにビタ押しでないといけないから
最速で出すにしてもコマンドだけ先に作っておいて出したいフレーム狙って連打しまくる必要もある
0709俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:33:15.96ID:Ap5gUs340
>>705
カジュアルも時間よりけりだな
昼と夜中は中央,端両方仕上げたコンボしてくるのも結構いる
そのままボロ勝ちして再戦ポチポチ押してくるよ
0710俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:35:53.19ID:dJzbXJ3Q0
立ち回り完全に負けてもコンボ練度だけで勝つ事多いわ
トレモで小一時間した妥協コンボで三回触ったら勝ちvs向こうがコンボ失敗しまくる だとねぇ
0712俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 02:46:32.95ID:amwsU+SK0
>>709
自分の時もいたけど、本当にたまに当たるって感じで落差がすごかったんだよね
体感2~3割ぐらいカジュアルに謙虚な人がいる感じ
0713俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 04:16:33.47ID:wLsyW4oE0
俺は差し合い楽しみたいからあえてコンボ繋げないときあるよ
勝ち負けよりもじりじり差し合って初手を取る方が気持ちいい
我慢できずに飛んでくれば昇竜の練習にもなるし
ランクマだったらこんなことはしないけど
0718俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 06:32:34.59ID:Gz0XDYZV0
ココは強キャラでは無いけど牽制対空も悪くはないし投げ技関連がちゃんと優秀だから噛み合ったらそのまま処れるし弱キャラってほどは絶対に弱くない
0719俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 06:43:25.47ID:7lP2RS9R0
ココはまぁ全キャラで1番下と言われても違和感ないけどころねやあやめが弱キャラはないわ
自分の腕や見る目がなさすぎることに早く気づいた方がいい
0720俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 06:45:46.73ID:7Nzk3CY70
ころねあやめが弱キャラはないな というかどのキャラも強みがしっかりしている
アキロゼとかソラは上手いやつが使えば強い
0721俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 07:34:18.66ID:rcgtfq2e0
会長あやめが一番下なのは間違いねえ
あやめは簡単に永久いけた頃はまあまあだったけど修正されてしまったし
0723俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 07:47:55.16ID:59AB1Cww0
全キャラ一通り触ったけどココが最弱確定であやめも普通に弱いよ
他のキャラはアークゲーなのにこいつらだけストリートファイターやってんだもん
0726俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 07:58:50.69ID:pwzLDjLE0
一般的な格ゲ基準だと明らかに強くてもこのゲーム一部キャラのかわいさヤバいからまぁ
北斗のジャギとかハート様みたいなもん
0728俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 08:15:51.12ID:BTmLVi9d0
会長、立ち回りは固めは技の隙が大きいのでしんどい、コンボ短いのでゲージ効率悪い、コマ投げは強いけど隙もでかいのではずせばフルコン確定あたりが弱いといわれる店じゃないかな
ただ、荒らしキャラとしてはとても面白いから困る
0730俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 08:31:37.45ID:Nuc+7lvy0
ココは理論値だと弱い、実戦値だと悪くないくらいだと思うよデータとか無いから確証はないけど
最かわと名高いアキロゼだって勝率と使用率から割り出すタイプのTierとかだと中堅くらいなんじゃね
0731俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 08:39:19.09ID:GNTaZaf/0
空ダに射撃無敵つけて硬直減らしたらちょうどよくなるんじゃないかと思う
つかアキロゼのワープがほぼ硬直無いのになんで空ダにあんだけ硬直あんのか疑問
0732俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 08:45:27.00ID:Z7g7XWs60
会長からぼたんにキャラ変えしたけどぼたん22Lで後ろに転がるだけでスパチャたまるしそこから弾撃てるしで
ガニ股で頑張ってゲージ稼いでたのがアホらしくなったよ
0737俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 10:42:27.95ID:Wka3sY6z0
ぼたんとそらに対してキツすぎるけど近距離キャラなら5分以上だと思うわココ
リーチはもちろんだが弾抜けと2S対空でぼったくり拒否できるのが大きい
0738俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 10:50:09.25ID:mavA6lQr0
強いココ使いを見たことがないからピンとこないところはあるな
野良で対面に来ても大抵勝ち越すし逆に仕上がってるココ使いがどんなもんなのかは見てみたくはある
0740俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 10:56:35.77ID:py+VKe+40
下段のリーチ自体は他ゲーの投げキャラ達が欲しがるレベルだからとにかくダウン取ってから展開しないと始まらないんじゃね
0741俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 10:58:05.28ID:+eW2yQs70
フブキのM弾、すいせいのJS、アキロゼのワープ、ころねの5Mがとても可愛いんだけどココ側の回答何かあります?
0744俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:03:50.03ID:MRjTGpgR0
ムキロゼ召喚しながら空中からくるのをムキロゼ無視で止めれる。
見てからは絶対無理なので分の悪い賭けになるけどアレで起き攻めチャンス取らないと絶対に負けるから撃つ以外ない
0747俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:18:13.68ID:Wka3sY6z0
>>741
アキロゼは唯一神なので除外
ころねの5Mは距離で対応変わるけど逆択がある
すいせいのJSは見てれば2Sで落とせる
フブキのM弾は状況による、画面端の完璧なハメはむしろ誰なら抜けられるのって感じ
0748俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:18:24.71ID:mavA6lQr0
スト6はメディアだったりeスポーツ団体が協賛してるからまぁ無理
どっちが面白いとかバランスがどうとかカバーが1億円の大会開けるか以前の問題
0749俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:19:31.87ID:Ap5gUs340
ランクマできたらアキロゼに心を破壊された悲しき初狩りサブアカモンスター
とか生まれそうで今のままでもいいかなって
QOFやEFZ時代に他人と対戦したかった欲求を満たしてくれるから
ドット、ボイスだけ変えた別ゲーでもあればお布施したいところではあるが
0750俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:24:25.21ID:3DwE0rVR0
ワープは見てから技置くが正解だろ
Mムキガードされられてからのワープは割れないけど、Mムキロゼはちょっとでも動いてたら当たらないから止まらないことを意識する
起き攻めの強制ガードからはどうしようもないけど、どのキャラも昇り中段とかやってくるゲームだからそういうゲームだと割りきるしかない
0751俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:33:59.82ID:xuIugDr/0
ランクはまぁ無くていいよね
せいぜい多人数部屋と観戦があれば大会とかやり易いんだろうなってぐらい
0753俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:38:50.93ID:mavA6lQr0
小足見てから昇竜余裕の世界ならありえる
0754俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:40:05.54ID:8uFG5ygx0
ワープに確定取るじゃないぞ
ワープからの打撃に発生勝ち出来れば良い話だから出来ない奴は画面見てないだけ
0759俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:47:55.35ID:IC7yVXYg0
アキロゼが一番上としてそら、ぼたん、ころね、フブキあたりが多分並んでくるじゃん
8キャラしかいないしその下がすいせい、あやめ、ココぐらいの序列になるとしたらあやめ弱い理論には結構納得
全然戦えないわけではないし個人的にはすいせいも大概微妙じゃね?と思うが
0760俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:51:20.61ID:sSC1XSm00
ワープ見てからこっちが先に技を出すとかガード切り替えるとかはさすがにぜんぜんいけるレベル
超人ではない
0762俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:53:34.63ID:6IF7p6330
直ガとか使いだしたらティアもだいぶ変わりそうな気がするけどな
アキロゼワープは対処不能だろうからダントツトップだけど
0764俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:54:52.73ID:kFkjFKEJ0
ワープ見てから技振ればワープ先のアキロゼに一方勝ちできるとか言ってるやつはワープ先選べるの知らなそう
0765俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:55:11.31ID:8uFG5ygx0
ワープ見てから先に技置くは出来るけど
ワープの着地先見てからガード切り替えは無理じゃね
それが出来るなら起き攻め崩しになってない
0767俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 11:58:53.26ID:sSC1XSm00
ワープ見てから2Lで前出現にも後ろ出現にもこっちの攻撃が先に当たる
空中出現の蹴りはスカるから空中出現にも対応できるぞ
0768俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:03:31.52ID:FdMNaXFH0
裏周りワープ一択奴なら対応できる、上空に出るやつ混ぜられたら両対応はキツイ、コラボ混みでのワープは対応無理
こんな感じだわ
0769俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:10:39.81ID:MRjTGpgR0
近中距離で立ち回りながらワープ混ぜてくるのは本当に無理。
何当たっても向こうのゲージほぼマックスまで行かれる期待値がさらにプレッシャーを上げてこっちの判断ミスを誘発してくる
0770俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:10:43.25ID:VZZW9JTi0
試しにトレモで2L連打させたころねダミーにワープして2L押してるけどころね側の2Lが勝ったりアキロゼ側の2Lが勝ったりで到底熱帯で安定するとは思えない
これの話ししてるならどう見てもエアプだろ
0772俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:15:09.26ID:+eW2yQs70
>>747
すいせいJSに2Sは良くて相打ちだったんだけどもっと早く反応しろってことか
ころね5Mへの逆択も全然思いつかないけどトレモします
ありがとう
0776俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:21:16.12ID:1pEw15qd0
>>772
JSは近めなら最低空でも頑張れば落とせる、遠目なら立ち回りでブレスで落とす
ころねの5M連打は密着なら5Lで論外、遠目なら2Lでスカしてココ有利
指は236H弾抜け
それ以外の選択肢は固めが終わる
0777俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:25:01.91ID:VZZW9JTi0
ワープ見てから2Lでこっちの攻撃が先に当たるが嘘って話なんだけど逆に見てから押すと何が変わるんだ?
0779俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:25:23.01ID:uc9EbC810
ワープ見てからワープ先読んで対処余裕でしたの格ゲーモンスターが居たらそれはもうキャラ性能をプレイヤーが超えてるんよ
0780俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:27:04.30ID:mavA6lQr0
>>777
ワープ見てからワープ先に2Lが確定するフレームでボタン押せば勝てるってことだろ
1Fの世界に生きるってのはそういう事だぞ舐めるな?
0783俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:31:34.25ID:SZZJeE720
かずのこもワープ見てから2L→22Lで両対応しようとしてたけど
結論が「無理」だったな

2Lが逆に出て事故るのが安定させられなかった
0785俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:33:24.03ID:sSC1XSm00
>>779
別に読む必要がない
ワープ見えたら2Lで前出現にはこっちの2Lが先に出る
後ろ出現にもこっちの2Lが先に出る
空中出現にはアキロゼの空中蹴りがスカったりこっちの2Lが当たったりする
起き攻めで出されて2L出せない状況は別だがまあ起き攻めが択になるのはどのキャラでも同じ
0786俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:33:30.51ID:e5ntNa0Q0
もっと言うなら、ワープ見てから(出現位置を予想した)ワープ先に2Lが確定するフレームでボタン押せば(出現位置が合っていれば)勝てるってこと

出現位置に読み合いが発生する時点で毎回最速反応無理だから、理論上可能なだけで確定毎回取れるわけではない
0789俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:41:04.05ID:T1T10v2w0
ワープ見えたと思って小パン押しました
ムキロゼ上から降ってきてフルコン貰いました

あるある~🤣🤣🤣
0792俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:44:06.82ID:qMC655F/0
ワープ見てからワープの硬直に2Lを確定させるのは超人だろ
ワープ見てから2L置いとけば表裏見えてなくてもワープ後のアキの攻撃に両対応で割り込めるからやるべきって話だろ
0794俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 12:50:05.55ID:fxz7RUiM0
知り合いの格ゲー経験少な目のラブライブ好きな人にIdolsmowdownやらせたけど全然続かなかったな
反骨精神で頑張ってほしかったが俺がアキロゼで一生ボコってただけだった…
0796俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 13:18:03.43ID:wE45JgRH0
ワープみてLだす>上からだったら空振り後各対空ってのは全然できる
問題なのはそれを待ってるとムキロゼワープやってきたり飛び道具でスパチャ稼がれたり、昇り空中Sで空振らせた後に触りにくるしでアキロゼの選択肢が多すぎること
なんだったらMワープ>Sワープで対空空振ることあるしワープ+みことかで割り込まれてとフォローきくしで凄い
ランクマないのとラグもあるしで真面目にやってる人ほぼいないから現状ワープだけで崩れていくのがほとんど
0797俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 13:23:36.41ID:6IF7p6330
格ゲー好きだから楽しめてるけど
ファンゲという意味では初代ストⅡくらいの簡単なものから出して欲しかった感はある
0798俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:01:13.30ID:gcu3Vfk+0
アキロゼに関してはワープは初手を選ばない最強崩しとはいえどこまで行ってもリスクはある水ものなものだけど対してフブキころねそらが画面端固め続けるのとどっちが強いか評価するべきかなんだよな
0799俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:06:23.75ID:mx/HzSbn0
端まで連れて行ってる時点で何らかの攻めを通してるじゃん
というか弾の持続当てで有利が続きますっていう普通にリスクのあるただの固めとワープが比べものになるか?
ならんだろ
0800俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:07:55.40ID:PCGgepIB0
上下表裏択あって硬直もないのにリスクある水物…?
挙げられてる奴らが画面端背負わせるのに立ち回る方がよっぽどリスクあるやん
0801俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:09:31.61ID:dYXHD4nV0
ワープのリスクなんてころねのコーヒーのリスクと何ら変わりないよ
理論上リスクつけれるいっても現実的には無理だよ
0803俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:11:47.09ID:gcu3Vfk+0
アキロゼ側がワープ狩られたら逆に画面端でハマるうえに固めが抜けづらいキャラなんだからリスク自体はあるよって話なんだわ
ワープ見えないからコンボ食らってみこち撒かれますとかアキロゼの飛び道具の対処が下手くそで攻められませんみたいな話は知らん
0806俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:19:54.39ID:PCGgepIB0
流石に自虐に程があるアキロゼ使いだな
0807俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:20:17.52ID:s0gVNVZ70
常に意識を集中してれば対応できるってのは対策はあるって話で強さの話ではないよね
飛び込みは対空で落ちるから意味のない行動とは誰も言わないし
0808俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:20:48.66ID:gcu3Vfk+0
おまえらアホだからアキロゼのことになると文字も読めんよな
ワープが糞すぎるのを上げた上で端固めも大概だよなって話しかしてねーぞ
0810俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:27:43.39ID:8JysKDGt0
やだやだ対策なんてしたくない!
ぼくちゃんの好き勝手やらせて勝たせてくれるゲームじゃなきゃやだやだ!
0811俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:31:54.70ID:s0gVNVZ70
そこへ持っていくまでの難易度やその後のゲージや有利状況もあるから連携の強さだけ見ても意味はないね
なんなら強さは総合的に決まるので仮に紙防御なり判定が激弱なり他の要素次第ではバランス取れるとも
0812俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:32:05.63ID:vU5eppuq0
コンボは初心者キャラならボタン順番に押すだけでいいから十分初心者も考慮してると思うぞ
2Hがロックになっててどの位置で当たっても常に同じ吹っ飛びになったりとか、めくり気味を対空されたのに目の前にワープするのは最初吹いたわ
それだけにそらちゃんは上級者向けだな
0815俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:34:04.40ID:sSC1XSm00
アキロゼやそらは俺がやった格ゲーキャラの中でも最上位に忙しいかもしれん
なぜファンゲーでこんな忙しくした
0816俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:37:50.32ID:P8uUoad+0
アキロゼはキャラコンセプトがどう見てもボスキャラなんよ
そしてボスキャラがそのまま使えたらどうなるかは歴史が証明している
0817俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:41:01.60ID:4wXWznxR0
アキロゼ擁護するやつの煽りカス率10割なのは一体どういうことなんだ…
対策できてないプレイヤーが悪いのに…
0818俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:45:41.65ID:FwH0OFIJ0
基礎コンさえできれば勝てる率が上がって、強いところを押し付けられればさらに上がる攻め有利のコンボゲーのが初心者向けだと思うんだよねぇ
コマンドより、コンボより、一緒に遊べる友達というハードルが1番高い
0819俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 14:55:04.68ID:yjv9gTTE0
>>812
まじでみんな2Hかなり吸い込むのにそらの2Hは対空としてゴミよな
そのかわり6Lの判定が糞強いからいいけど
あとそらのキャラ対策してる人少ないのかボリまくってキャラ性能で勝ってる感ハンパない
0822俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:01:13.04ID:qEEXMz8k0
アキロゼを使われる側「アキロゼ強すぎ!クソゲー!」
アキロゼを使う側「アキロゼ難しすぎ!クソゲー!」

結果、存在しないアキロゼに文句を言うだけのゲームになってしまった
0824俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:16:36.26ID:gcu3Vfk+0
悔しいもクソもガーキャンもないノックバックもないこのゲームで100万回直ガしてコラボ以外での全キャラの対策教えてくれよ
調べた限りだと一部キャラはまじで抜けられないよ
対策しないとボラれまくるうえにしたところでテンポ早すぎるアキロゼは本当にクソだけどだからといって抜けられない連携は存在しちゃだめだと思うわ
0826俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:23:01.45ID:pifUCSwB0
アキロゼ使って端に寄せられてる時点で負けだよ
上手いアキロゼ使いはそもそも相手に押し込まれないからね
0828俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:26:41.74ID:FdMNaXFH0
別に確定させるほど早い反応はいらなくって、ワープの全体F+アキロゼLの発生に勝てるタイミングでボタン押せてればいいわけで
ワープの全体が確か25FなんでLの発生が同じならモーション見てから24Fまでに押せれればいいんだからリープ見て立つのと難易度的には大差ない
0830俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:29:19.25ID:vtdDTIgp0
いかに相手に触られずに自分が触るかのゲームで受ける側の対処をずっと論じてるの別ゲーの話ししてんのかと疑うわ
0831俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:32:20.49ID:TW6NF2Gt0
>>829
お前正気かよw自分の発言見返してみろ
俺はそらころねフブキの画面端は技相性調べて択にしてるから直ガなんかしねーわw
0832俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:32:41.65ID:yRjRvL8Y0
触れない動きが完璧にできるようなゲームならそもそも自分から触られにいくリスク負うワープなんてしてこねーと思うぞ
0837俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:45:29.46ID:FdMNaXFH0
ワープに対処できるか否かの話だと思ってたらどんどん話が飛躍してた......俺には速度が足らないようだ
0838俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:46:13.17ID:TW6NF2Gt0
>>833
いやスト6やる時間を何でお前のために割かなきゃなんねーんだよw
俺が言ってるのは「アキロゼのワープは頑張って止めろ」っていうお前の発言を「頑張って直ガしろ」にしてるだけだがw
難しいよな?アキロゼのワープも止めるの難しいんだよ
お前みたいな天上人目線でアキロゼのワープを語られても俺たち人間は困るんだ
あとアキロゼってワープ以外も強い技むちゃくちゃあるわけだが、それも全部対策しろ読み合えって言うのか?
もうちょっと分かれよ
0841俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:53:49.66ID:At6Kvyav0
ぼくアキロゼ使いだけどほんとにワープで崩れないならワープ使ってるはずがないじゃんって思いながら流れ見てます
0844俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 15:56:44.18ID:gcu3Vfk+0
対策してリスク負わせられるかどうかの話であってワープで崩れないなんて誰も言ってなくないか?アキロゼ使うと頭おかしくなるんだな
0847俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:10:19.30ID:1CGuTA080
アキロゼは強キャラでFAで良いよもうめんどくせぇ
強い事に文句あるなら使えばいいだろw
くだらなさすぎるぞ
0851俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:26:36.61ID:ObaYfdKS0
アキロゼなんて真面目に対策して勝てるようなキャラじゃないんだからやらんだろ
そんな暇あるなら別のキャラの対策した方が数万倍は時間を有意義に使えるよ
脳死でワープ対策してるやつが一番のバカ
0853俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:45:35.07ID:A8G/jErF0
初心者配信でガチャプレイで対戦してる奴多いな
配信的にもトレモでコンボ練習するほうが視聴者増えるし上達もするのに
まあこういう最初の敷居が高いのが格ゲーの弱点たな
スポーツや楽器や麻雀と同じで練習して最低限のルールと操作出来るようになってからスタートなのが
0854俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:52:41.76ID:Wtrf1s4b0
このスレのどこかでも出てたけど、初心者は格ゲーの事をアクションゲームの延長線と思ってプレイしてるからかなと
根本の考え方がレベルや装備を整えて勝つだから、自己学習しないと土台にすら乗らないってのは目から鱗だと思う
0855俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:55:16.25ID:wrnP10mn0
>>853
いやどう考えてもトレモで延々と練習する光景なんて配信的に撮れ高0の地獄でしかないぞ
対戦でボコボコにされる光景見せるほうがまだマシ
そもそもコンボ練習だって格ゲーの知識がそれなりに無ければ何の成果も出ないだろうし
0856俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 16:59:14.89ID:mavA6lQr0
むしろ格ゲー配信のメインコンテンツってトレモ雑談じゃね?
マイクラの整地雑談みたいなもんでボコられるだけより全然需要あったりするよ
0857俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:02:20.45ID:Wtrf1s4b0
公式Twitterでパッチの方向性が投稿されてたけど、今週土曜日のパッチではコラボ回りのバランス調整がメインで、キャラバランス調整は近日中との事
0858俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:02:28.28ID:mx/HzSbn0
格ゲー配信をしたいわけじゃなくてホロゲー配信をしたいだけなんだ
だからガチャプレイで適当にやられて、おじつえー格ゲーむずいーって言って終わりなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
0859俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:02:53.11ID:cOovSZ5G0
フレームコマ送りで調べてきたぞ
まずボタンを押したフレームを1F目とする
他ゲーだとボタン押した次のフレームが1F目なイメージあるけど、ISDは入力フレームと同時に1F目ってトレモに表記されるからそうする

・5L 発生6F
・ワープ
1~25Fまで硬直、26Fから動ける
6F目から体にオーラを纏いはじめる
11F目に一気に体を隠せるほどのバリアを張る、目視で確認できるのは多分ここ
最終フレームの表記が1/25~10/25 → 1/15~14/15と表記されてるので最終フレームガードやらキャンセルできるのかも?

つまり発生5Fの5Lや2L持ってるキャラは、11F目の全身バリア確認でやるなら見てから15F以内にボタン押せれば勝てる

ちなみに相手サーチして降ってくるムキロゼ214Mの発生は34Fなので動いたの確認で5Lや2L押すと硬直に刺さったりするわ
そっからワープ5Lが連続ヒットな
ちなみに214Mから22Mワープはガードでもアキロゼ有利かも
0860俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:06:08.64ID:wrnP10mn0
>>856
格ゲーの知識がほぼ無い状態でキャラ動かすのに集中して雑談できないし上達もしないと思うぞ
コメント欄だってエアプばかりだから頼りにならない
最悪配信者側が病む(実際グダグダになりそうで手を出さないって言ってた人いるし)
0865俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:25:31.75ID:UaxvBFHq0
まぁあれらもやれる層やれない層で分かれてるからな
こっちはガチ勢が少ない分、やれない層の声はでかくなる
0868俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:40:17.78ID:wiHX+bdc0
>>859
これって目前にアキロゼが出現してから硬直が解けるまでのフレームに各キャラの2Lの持続を当てないといけないからもっと限定的じゃね?早く押しすぎてもダメ出し
完全に判定が消えて出現するアキロゼワープじゃ上で出てるイルカやフードルとは訳が違うと思うけど
0869俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:41:10.82ID:mx/HzSbn0
Hイルカは普通に見えるだろ
25f発生らしいからロールバック前提で初動の見にくいGGSTでは速そうに聞こえるけど、実際は目の前で撃つ技じゃないからもっと余裕あるし

フードゥルは飛び上がるから結構見えると思う
見てから空ガは余裕だった記憶があるから、判定が強いだけで初動からの速さはそこまででもないんじゃね
0871俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 17:56:26.06ID:qYdR+NyL0
ぶっちゃけそうゆう対策があるかないかの認識差は武器になるよ
一回咎めれれば相手側もそれが頭に残るわけだし
初見で全部咎めれるかって話なら厳しい
0872俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:02:09.61ID:+p9JC9EQ0
完全に見えるどうかだと15Fの反応を求められるだけだあって、キャンセル確認なら山はって無抵抗にならなくて済んだりするんだろ
上から降ってくるやつも隙間なぐれば相打ちになってもそのままコンボ繋がったりするし
0875俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:09:06.75ID:9pTFMWJg0
やらないと一生ハメられるけど博打に出れば万一に勝てるくらいのニュアンスだけどね。
向こうに一回通されるだけで向こうだけフルゲージで詰むのが良くない
0879俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:16:33.43ID:LyeZzOx20
実際やってから無理って言うならわかるけど
15Fだから無理だわ~って明らかに試してもないのはどうなんだろうね
30後半のおっさんだけどワープに5L返すくらいできるから、もうちょっと頑張れよ
0881俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:21:27.14ID:sSC1XSm00
>>859
トレモでワープ5Lをレコーディングしてみればわかるが
15F以内の反応しないと負けるってことは100%ないな
明らかに15F反応より遅くても間に合ってる
なんかミスってるんじゃないか
0883俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:24:56.04ID:dqueJZ+c0
HSイルカ25の持続18F
フードゥル24の持続11F

15Fはかなりeスポーツしてる
ルークの中足確認が16F

3rdケンの中足迅雷が13F
中パンブレイブが16F
中足鳳翼が18F
0884俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:26:05.38ID:wiHX+bdc0
>>879
まじかすげぇな
プロゲーマーになったらどうだろう?
世界で一番反応速度早いしその才能がこんなスレでイキり散らすだけで終えたらもったいないよ
まずは配信でもやってその才能を世に知らしめよう
配信のハードルが高いなら大会でアキロゼ倒して優勝するだけでもいいと思う
0886俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:27:19.58ID:hE+zFuAm0
上ワープ来るぞって完全にわかってれば毎回反応できるかもだけど実戦で散らされながらやったら無理だなあ、俺は
0887俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:27:50.88ID:tAeAy5W10
>>883
攻撃ヒット確認系は実際当たってから確認してるんじゃなくて手前の攻撃押したときの状況からヒットするかどうかを予測してるので実際はもっと猶予が多い
0888俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:28:12.67ID:sSC1XSm00
>>884
1回トレモでワープ5Lをレコーディングして反応できるか試してみれば?
絶対に15F反応しないと負けるなんてことは間違いだとすぐわかる
0890俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:35:29.60ID:yjv9gTTE0
そりゃトレモでワープに意識100%持ってればそれなりに潰せるでしょ
そもそもこの議論が始まったのは熱帯でワープ見てから対処出来るんだからアキロゼは強いかもしれんが何とかなるレベルみたいなところが論点になってるんじゃないの?
0891俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:36:39.73ID:P9XTc6jU0
>>888
一つ確認したいけどトレモで試すってどうやってやってるの?
まさかワープ5Lをレコーディングしてからやってるわけじゃないよね?
それだと見てからじゃなくてタイミングでやれるから見てからじゃないってのは分かってると思うんだけどじゃあどうやって試してるのか気になる
0892俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:37:34.28ID:tz6G0pnM0
中足確認て自分で中足差しに行ってヒットかそうでないかガン見して人間の限界が14fだからね
立ち回りからどの行動か判断した上でボタン押して十数フレの反応安定させるのは人間にはまず無理
スト6のインパクト26fですらガンガン通るでしょ
0893俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:37:48.56ID:EfPZIf+E0
ワープみてからボタン押すことはできるだろ、多分6F目から視認できてる
上でも書いたけど問題なのはMムキロゼワープやMムキロゼを嫌がって前に出ると2M先端辺りで読み合いになるし下がったらスパチャ稼がれることだろ
0894俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:38:49.02ID:mavA6lQr0
俺もトレモならフブキの上り中段を100%ガード出来るんだけどプロになれる?
0895俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:39:15.24ID:XYJ5zwbU0
なんで真面目にアキロゼと戦おうとしてんだ
受け身ハメ消えてもう勝負になる奴居ないんだから1戦抜けしろ
0900俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:47:51.60ID:6IF7p6330
潰せるマンが現れるかナーフされるかどっちが早いか楽しみにしとくわ
俺にはトレモで適当に弾とかムキとか混ぜるだけでムリだ
0901俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:48:43.87ID:sSC1XSm00
>>897
そういう理屈以前に自分で試してみたほうがいい
ワープ5Lのワープを見てから少し遅らせてこっちが攻撃出してもこっちが先に出てるくらいだから
0902俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:49:45.90ID:33ZIfpc30
長押しでワープ先変わるけどフレームも一緒なん?
0903俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:50:38.86ID:a/mD2kEP0
俺カジュアル勢だけど、アキロゼとあたったら、とりあえず離れたところで2Lしゃかしゃかしてれば勝てるってこと?
0904俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:51:38.91ID:mx/HzSbn0
>>899
3f部分は無理
こういうのは動画で見るから見えそうに思うだけ
6f部分は普通に見えるね
実際は別に見えないんだけど、技の反応猶予を語る場合はこれぐらいの動きからを語るもんだと思う
0905俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:53:35.92ID:cOovSZ5G0
>>901
ワープのみしか行動しないなら反応できたけどそれは動いたの確認だったよ
他の行動混ぜられたらマジでキツい
トレモで確認する時見るのはやっぱ光ってからだったわ
0906俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:53:49.57ID:mavA6lQr0
>>896
え、これ真面目な対策の話だったの!?
てっきりネタで政治ごっこしてるのかと思っちゃった君も単発だし
0908俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 18:55:17.34ID:Zucv8UfK0
技の反応速度を語るなら3F目からが視認できるフレームでいいと思うぞ、顔が後ろ向いてる技が他にないんだから
0910俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:03:52.82ID:FdMNaXFH0
ワープに関してはエフェクトが独特で迷う要素がないから身構えていたら反応できる......はず
BBTAGのクラッシュ23F組は反応厳しいけどアキロゼワープは反応できてるから15Fが反応猶予って事はないと思うけどなぁ
0911俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:04:48.59ID:1HqM4onZ0
反応できるわけねーだろwwって息巻いてた奴らが動画見てあれこれワープのみなら反応できるのでは?ってなっててウケる
0912俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:05:29.89ID:ifa6noc90
まぁ、前後だけでなく、上から降ってくることもできるから、見てから小技で済む話じゃないんだけどね🤤
0919俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:11:34.41ID:5ApxJo/00
最速で押すと逆向きに技出るから15Fで反応して18Fまでの3Fで2Lを目押ししないといけないとか凄い対策だな世紀の大発見だよこれ
0921俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:13:07.80ID:cOovSZ5G0
まぁ解析したのは理論値出しただけだし反応できる人は反応できるでいいよ
かずのこで無理なら俺たちがなにやっても無理だと思ってるけどね
0922俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:15:30.43ID:mavA6lQr0
あんまり関係ないかもしれないけど俺はカービィーDXの刹那の見切りで01出したことある
0923俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:17:01.35ID:TW6NF2Gt0
まじでワープぽんぽん落としてるリプレイ誰か貼ってくれよ、全部とは言わないから5割ぐらいでいいよw
できるんだろ?
0924俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:17:21.10ID:NXkqx+hT0
「反応できる」と「読みでボタン押してる」は違うの
後者だって自覚しないのが紛れ込んでて面倒臭いな
0926俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:18:22.24ID:6xExRGAe0
単発なら見えて実際はムキロゼやサポや飛び道具混ざるから無理って何回もいってんじゃん、かずもそういうニュアンスだろ?
0927俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:20:00.56ID:1DBmtown0
不利背負わないように2L置くだけなら25fだからできんことないだろうけど上ワープの時に確定貰わないは盛りすぎだろ
実践でワープくるまでしゃがみっぱなしでもしてんのかよ
0929俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:21:33.47ID:e6E5aL4g0
>>926
単発ならって何?
これからワープ出します見えたらボタン押してくださいってのはワープ見えてから反応するとは違うってのは分かるよね?屈伸した瞬間ボタン押すのと変わらないし
じゃああなたのいう単発って何?
0930俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:23:17.04ID:1DBmtown0
>>929
そういってんだろお前が書き込んだ通りだよ
これからワープ出します見えたらボタン押してくださいなら押せるけど実際はノイズ入りまくるから無理だっつってんの
0932俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:24:46.38ID:e6E5aL4g0
>>930
ワープ見えて押してるんじゃなくて読みで出してるじゃん
実際には読みというか確定してんだけど
それ格ゲーで見てから反応できるとは言わんよ
0933俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:27:09.66ID:1DBmtown0
>>932
だから実践だとそんなもんは暴れパナしてるだけだから安定しねえし他の行動も考えないといけないから反応できないよねって言ってんの
0934俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:27:49.94ID:mNOKJf2V0
アキロゼ使いはID:sSC1XSm00とやって証明してもらいたいわ
アキロゼある程度仕上がってるやつおらんか?
0936俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:30:15.75ID:+p9JC9EQ0
対策であって散らされて見える見栄内の話は飛躍しすぎだろ

どのワープかはともかくワープモーションやムキロゼモーション見てからボタン押すくらいはまぁできんわけでもないしなんならこけたら割と辛いアキロゼが勝手にじゃんけんしにきてくれてくれるってのが大きいって話じゃねーよ
0938俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:32:12.66ID:rExaYHQT0
>>929
対戦中に様子見したときのワープを想定してるが、開幕とか中距離でとか、6M間合い外から触れる技に対してのワープを誘う様子見とか
実際は他のことが多すぎてきついよねって話
0939俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:32:40.87ID:LV6MPULT0
検証勢本当にありがとう、希望はありそうだな!
後は次のアプデでアシスト永久連ガ修正されれば浅パチャ勢とは戦いに持ち込めそう
0940俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:40:14.21ID:IXu7Y3Gw0
まぁワープ見て2L押すのは出来なくはないな
毎回は無理でも狙っていいレベル

ただ>>760ではガード切り替えもぜんぜんいけるって言ってんだよな
出現が19F目だからここから攻撃判定発生は11F後
これ余裕で出来るんだからそりゃ2L押すくらいわけないよなぁ
お前ならワープに確定もとれるよ
0942俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:43:05.27ID:GLZcVYCv0
俺アキロゼ使ってるからワープ見えるって人とは対戦してみたいな、
俺は単発なら見えるけど実際は他の技のせいで対応できないって思ってる
0943俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:44:52.24ID:6XD/UUKb0
毎回きっちりは無理だけど意識してるときはやれる程度ではあるから全くやらんよりはある程度見せるべきよ
0944俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:45:32.00ID:+p9JC9EQ0
キャンセル確認でジャンプがリターン取りづらいけどそんなに悪くない選択肢だと思う
アキロゼのB系統は置きは強い代わりにめちゃくちゃ遅いから近めで5分以上の状況作るのが一番の対策じゃないかな
0947俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:47:42.22ID:+p9JC9EQ0
というのもAワープの裏周りって相手が空中にいたときに中途半端に空中に追いかけちゃうからアキロゼ的にはぴょんぴょんしてるやつにはワープしたくないんだよな
0949俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:50:56.15ID:c4Py8DRZ0
意識してたらやれるならやれるでいいんだけど問題は常人だとまず無理なフレームなのと動画や配信ですら反応してる人は誰一人居なくて反応できるって人がこのスレのレスにしかいないことなんだよなぁ
たしかにツチノコをいないことは証明できないけどだからっているってゴリ押しされてもなぁって感じ
0950俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:52:22.68ID:sSC1XSm00
>>940
ワープ見てから2L押すのは可能だが
ワープが前や後ろに出現したのを見てからガードを切り替えるのはキツいとツッコミたいわけか
それは人間には不可能
ただワープで前に出現するのが不可能な状況があるからガード切り替えは状況が限定されてる場合の話
0953俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:53:39.34ID:+p9JC9EQ0
ワープの出現位置の反応がーの話をワープ開始モーションと勘違いしてるやつも紛れててもうごちゃごちゃじゃん
0954俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:54:21.96ID:mx/HzSbn0
>>887
あの…16f確認は状況確認じゃない純粋確認でできる人いっぱいいます
実戦では見切り発車で状況確認しちゃうからミスるだけで、トレモでしゃがみっぱのランダムガード木偶相手に8割成功(ガード時に漏らさないってだけなら10割成功)なら俺もできる
15f純粋確認も選ばれしものは普通にやってる
相手依存の20fより自分が始める16fのほうがまだ簡単だよ
0955俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 19:56:10.72ID:+p9JC9EQ0
そもそもワープが25Fだったかでアキロゼの立ちAは7Fなんだからワープ開始見てから小パンの猶予は25Fじゃねーの?
0957俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:13:55.17ID:HuSAIcC20
少なくとも熱帯じゃなくてオフ対戦の話なのはなんとなく伝わってきたよ
ただここは基本オンでの対戦の話ししてるから噛み合ってないんだと思う
オフ対戦スレとかあればいいのにね
0959俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:18:42.73ID:tz6G0pnM0
>>954
中足確認と立ち回りの見てから反応は人間に反応可能なフレーム全然変わるから…
エアプ動画勢も大概にしろ
0962俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:23:59.60ID:GLZcVYCv0
アキロゼで対戦やるから誰でもおいで、配信もするよ
6D97B76B
twitch idol showdown in 5ch
suteakasantaro
URLは貼れなかった
0963俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:25:28.43ID:sSC1XSm00
試すと15F反応が猶予は間違いだと思えるけど
間違いというよりは15F反応は11Fのオーラを確認してから反応するときの話であって
実際は3F-11Fの特徴的なモーション見ちゃってるから15F反応は違うって感じるっぽいな
0969俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:34:31.58ID:mavA6lQr0
スレは俺が立てるわ
ID:GLZcVYCv0 は ID:sSC1XSm00 の相手で忙しいだろうしな
0974俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 20:39:28.00ID:mavA6lQr0
なんだよこの板
俺浪人持ちだぞ

ERROR!
ERROR: CoPiPe: おいこら! (wait 40819 sec.)
おいこら!あと 40819 秒待て!

>>975頼む

テンプレ-----------------------------------------------

スレタイ
【ホロライブ】 Idol Showdown part4

本文
Steam:Idol Showdown (最新ver:1.1.1)
https://store.steampowered.com/app/1742020/Idol_Showdown/
公式ツイッター
https://twitter.com/IdolShowdown

ホロライブファンによる、ホロライブファンの為の無料非公式ゲームです。
「Idol Showdown」は、ロールバックネットコードを採用したファンメイドのホロライブ格闘ゲームの決定版です。

次スレは>>950が立てて下さい
踏み逃げされた場合は有志が宣言後に立てて下さい

前スレ
【ホロライブ】 Idol Showdown part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1684125387/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0986俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 21:27:21.12ID:hG9YcFqA0
これ言い出しっぺの相手逃げ出してるし普通に対戦してるだけだな、いやいいんだけども
スレ立て規制なんか知らんけど他板は普通にスレ立てしてるし格ゲー板だけなんか食らってんのかな
0993俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2023/05/19(金) 22:09:06.21ID:mavA6lQr0
結局誰一人ワープ見てから2L差し込めてないんだけど朝からこのスレで行われ続けた激論はなんだったんだよw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 8時間 56分 0秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況