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【ホロライブ】 Idol Showdown part4
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0001俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 22:25:48.86ID:hE+zFuAm0
Steam:Idol Showdown (最新ver:1.0.8)
https://store.steampowered.com/app/1742020/Idol_Showdown/
公式ツイッター
https://twitter.com/IdolShowdown

ホロライブファンによる、ホロライブファンの為の無料非公式ゲームです。
「Idol Showdown」は、ロールバックネットコードを採用したファンメイドのホロライブ格闘ゲームの決定版です。

次スレは>>950が立てて下さい
踏み逃げされた場合は有志が宣言後に立てて下さい

前すれ
【ホロライブ】 Idol Showdown part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1684125387/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 22:36:05.07ID:wTYZK3Wo0
ワープとか以前の問題だったなぁ
キャラ差とかじゃなく実力で敵わなかったわ
捨て垢さんまたかわいがりしておくれ!
0005俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 22:55:40.58ID:u+5ogVr+0
フブキって上下から簡単に崩してくるからめちゃやり辛過ぎる
このキャラってあやめとかころねより難しいの?
0006俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 22:59:22.17ID:GLZcVYCv0
バースト当たるとサポート消えるのって、前からだっけ?
0007俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:00:04.38ID:qzzkp2Lt0
何を持って難しいというかによるけどやれる事を一通りマスターするって意味なら難易度は ころね>フブキ>あやめ だと思う
特にころねはコンボちゃんとしようとするとむずい
0008俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:03:08.66ID:qzzkp2Lt0
勝ちやすさなら ころね=フブキ>あやめ なんじゃないかと思う
あやめは手札少ない中で工夫しないと勝ちづらい
個人的な感想だけど
0009俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:03:59.49ID:GLZcVYCv0
23時30分くらいまでやるかな、アキロゼに自信ニキ待ってるよ
D604B16D
0010俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:06:01.43ID:yjv9gTTE0
捨て垢さん対戦ありがとー
そしてすいませんなんか落ちました
あとこちらが実力不足ですいませんです
0014俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:09:03.09ID:wTYZK3Wo0
スライディング後の読み合い練習してたんだけど、全て外したわw
トレモと違ってとっさには難しいもんだねぇ
0017俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:20:58.00ID:9uVsDEYo0
会長でわからせられたかったけど間に合わないな…
やはりデュエルで語り合うのが一番平和的解決だな(決闘脳)
0018俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:21:42.51ID:ItMFLLnL0
これ初心者でもキャラ対策しないと勝てないよね
そもそも相手の技が中段かどうかとか連携の隙間とかわからんから、変なとこで手出して痛い反撃食らう
0020俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:22:24.72ID:NXkqx+hT0
あやめは工夫とかそれ以前の問題では
現状は完全にわかってない友達相手に接待したり指導したりする時用だわ

箇条書きになるが

近接キャラなのに5A2Aが発生遅すぎ、リーチもない、ガードで不利
最低でも+-0だし、近接キャラなら+1以上取れるようにした方がいい
密着を作った時のリターンが無さすぎる

5Bが短すぎ、フレーム悪すぎでコンボ専用、ガード揺さぶりにも使えない
2Bは下段Bとしてはやっとまともな性能

5Cは変なノックバックのせいでコンボミスの原因、クソ技
2Cは2回の攻撃の間に隙間あるから黒上とかで割り込まれるし、対空にも使えない残念過ぎる技

214が弾無敵とか中段判定とかではなく当ててリターンなし
カウンターしてもラグの中だとコンボし難い程度しか有利貰えない
空中の敵に当てても即復帰で死に技だし、空中版を地上の相手に当てると食らい確反もあるレベル

22AとCが空中ガード可能で対空技として機能しない
対空はBでやる必要あるけどBは当ててリターン小リスク大、リーチが短い
Cは無敵あるがやっぱりリーチ短い、アシストで潰されたり、飛び道具抜けられない
全体的に残念だけどCに頼らざるを得ない

22Sは当てるメリット皆無で死に技、せめて起爆がガード不能だったりダメージでかけりゃ
236Sはほぼコンボ専用で火力も全然ない、たまに削りで使えるけど知ってりゃ削りにもならない残念技

基本火力が低い、寄っても弱い、22C依存度クソ高いのでゲージないとまともに対空も出来ない
0022俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:26:10.41ID:GPbxftiV0
スト6のベータってずっと前にやってたクローズドベータと同じ古いデータだから、体験版とも違うし、製品版ともだいぶ違うだろうしやる意味あるの?
0024俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:32:38.62
それでワープに2Lって出来そうだったの?出来たとしてアキロゼ側に何か動きかえなきゃいけないプレッシャーみたいな与えられたの?
0025俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:33:27.89ID:NXkqx+hT0
>>21
何が見当違いなんだ?
弾なし近接キャラって個性出すならこんなもんだろ
現状の近寄り難いっていうキャラ特性なら近寄ったら猛烈なリターンがないとおかしいだろ

236もダウン取れない&復帰がやたら速いのが設計ミス過ぎるんだわ
ヒットさせても最終段当てて前ダすると相手の前復帰して即の攻撃が綺麗にぶっ刺さるから
当てたら相手の復帰見るまで動けないし、復帰見てから動くともう一回近寄り直しでリターンがない
スパチャキャンセル22Aしてコンボしない限りまともな状況にならないっていう欠陥っぷりよ
0026俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:34:21.28ID:FdMNaXFH0
ココ使ってるとあやめが超強キャラに感じるぞ!!
1ゲージ持たれた瞬間からマジでこの世の終わりみたいな、攻めても守っても逆択地獄が待ってる
0027俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:37:04.46ID:GLZcVYCv0
>>17
やる?
0028俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:37:14.13ID:zB+CGNQY0
勝つのが難しいって意味で工夫がいるってオブラートに包んだ書き方した俺が悪かったよ
あやめは使い手がどれだけ工夫しても勝つのが難しいキャラ
これでいいかい?
0030俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:39:29.55ID:GLZcVYCv0
BC7A8458
少しだけまつね、やっても24時ちょい過ぎぐらいまで
0032俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:44:15.68ID:GLZcVYCv0
>>29
ありがとうございました、やっぱ生ワープはしっかり押されてたんでなかなか攻めづらかったです
0033俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:45:25.05ID:AVUIWYsd0
あやめの足払い〆から見えない表裏されたけどそういうので壊せばいいんじゃないの知らんけど
0034俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:46:31.71ID:mx/HzSbn0
あやめの人魂ってセットプレー用だろ?
適当に素出しして死に技とかいうもんじゃなくね

竜巻が中段でも弾抜けでもないのは確かに意味分からんと思った
0035俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:54:16.43ID:GLZcVYCv0
アキロゼ使ってるけど負け越したことあるのあやめだけなんだよな、なんか見えない表裏と烈火拳の割り込みポイント分からんくて一生殺された
0038俺より強い名無しに会いにいく2023/05/19(金) 23:58:14.93ID:Bj4UjDZ10
生ワープ、固めからのワープは意識してればボタンは押せるけど位置は確認出来ないので上ワープとの読み合いの範疇
みこち呼びワープはそもそも早すぎる上にボタン押しても勝てないから理不尽技の領域
総合してこれだけで詰んでるとは到底言えないぐらいの性能かな
0040俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:00:26.25ID:rnnnMLJg0
部屋閉めました、対戦ありがとうございました
結論としては
生ワープは見てからボタン押せる
生ワープを待ってるとムキロゼや飛び道具からやりたい放題される
って感じ
0041俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:06:47.46ID:rnnnMLJg0
>>36
ごめん閉めちゃった、また機会があれば
0042俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:09:58.37ID:WcM4Ug0v0
格ゲーにしたのが間違いだったな
格おじとホロファンの橋渡しになるどころか晒し者だ
0043俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:10:47.83ID:Ux+8hYMz0
対戦してた人たちお疲れ様です
割とみんなが納得する結論だと思うけど結局どんな主張をしてた人が敗北したんだろう
0044俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:11:02.25ID:hs8EiKU00
結局ワープは見てから2Lで対策できるからフブキころねそらの画面端固め続ける方が強いしアキロゼは対策さえすれば弱いニキは凸しなかったね
せっかく仕上がったアキロゼ対策見れると思ったのに残念だ…
0045俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:11:08.25ID:7qXTkXaN0
>>39
中段技ガードできないし、飛びから崩されるから
とりあえず、それを知ってないと、そこから崩されて一気に糞長コンボ決められるからなぁ
0047俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:15:07.50ID:/4Ge9zij0
初心者だけどおもろいよ
これで格ゲーのイロハを学んで、スト6とか他の格ゲーも楽しめそう
0049俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:29:35.58ID:cc2Jj9Wv0
>>33>>34
人魂セットプレーが強けりゃいいんだが微妙
そっから投げ通せるかどうか、失敗の可能性もあるよ
って程度のセットプレーにゲージを回せるならやらんでも普通に勝てる相手だと思う
中段もないからかなーり死に技度高い
人魂の起爆は投げ中にヒットしないから投げ通しても完全にそこで終わりなのもダメなところ

表裏は起き上がりに完全な埋めはできないから簡単に対空できるし
隙間あるとチキガで結構防がれる、チキガはしくじってくれると莫大リターンではあるが
現状では初見殺しのセットプレイもどきの域を出ない
完璧なフレーム消費とか見つかればまた変わるかもね
0050俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:34:36.96ID:diG+5GGA0
神部屋で仕上がってるあやめ使い見たけどすげー強かったよ
何回か負けてさて対策するかって所ですぐ相手が抜けたから対策したらどうなのかは分からないけど現状数も少ないしコンボも入りずらいから短期決戦なら勝ち越すこともできるんじゃね?知らんけど
0051俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:36:08.24ID:rnnnMLJg0
あやめ使ってないから分からんけど表裏に多分人魂みたいなの重ねられて全く見えなかったし対空なんて出来なかったけどな
0053俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 00:54:05.47ID:rnnnMLJg0
アキロゼが強すぎるせいで他のやばい要素が余り話題に出来ないんだよな
端の固めとか投げにジャンプしても対空間に合うとか端のジャンプ攻撃が見た目表の表落ちなのにめくってるとか
トレモダミーがポンコツなのも相まって連携がやりづらいんだよな
0054俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 01:01:29.09ID:Uo7sglY00
アキロゼのインパクトすごいし対策してないと何もできずにわけわからんうちに殺されるからね

飛び道具とか固めとかこんなんで抜けれないのかよ的なのが多いな
すいせいの5C214Bとかノーゲージならみんなもっとやればいいのにと感じる
0055俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 01:03:10.59ID:Zf+U4oEi0
アキロゼは性能高すぎて対策したところで相手はいくらでも対応できるのがなあ
この感じ昔のメルブラ思い出す
0056俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 01:17:16.13ID:N5IsSsV30
最初のバランスアップデートを含むいくつかのパッチが予定されています。
1. 土曜日、コラボに焦点を当てたバランス パッチをリリースします。このパッチにはバグ修正、コントローラー入力のリバインド修正、パフォーマンスの改善が含まれます。
2. システムアップデートとキャラクター調整を含む、より包括的なパッチが近日中にリリースされる予定です。
0059俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 05:43:03.68ID:Tm2NNTdP0
コラボ中心じゃあんまり変わらん気がするな
本命は近日のキャラ調整の方か
みこちダッシュ連打のハメとバーストからアメリアで拾える件は修正してほしいけど他にヤバいのあったっけ
0061俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 06:25:32.06ID:NkhKMp2X0
露骨に少ないのはあやめぐらいで他は万遍なくいるくね?
キャラの強さで多い少ないが決まるならココはもっと少ないだろ
ココは強キャラだって言ってるなら知らんけど
0063俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 06:38:21.93ID:FoUNw2eA0
明らかに強弱で使われてないのはサポの方だし先にテコ入れするのは正しいと思うけどな
リスちゃんとか見た目好きだけど使い所なさすぎて使えないし
0064俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 06:45:04.25ID:XNn4Pj4Z0
>>61
すまん、神部屋だとどのキャラでも皆仕上げてるから弱キャラと思えるようなキャラはいないって意味だ
0066俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 07:00:11.08ID:yyMJBJku0
印象に残る曲のフレーズがふとした時に頭で演奏されるような感じに
ゆぅびゆぅびーとヴァーヴァーヴァーが耳から離れなくなった
0068俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 08:17:51.10ID:I6TIS5v30
会長はジャンケンできる状況になればめちゃくちゃ楽しい、そこまでもっていくのが大変だけど
後、2ゲージの必殺は切り返しとして優秀な部類だと思う
0073俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 08:42:50.64ID:l5jAlqMi0
投げキャラは微妙だけどワンチャンはありますポジションでいい
安定して勝てる強さを持った投げキャラなんてただのクソキャラ
0074俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 11:03:39.63ID:5wNE5uEq0
スト6オープンベータやったけど、こっちの方が面白いな
コンボがこっちの方が楽しい
余計なシステム無いし
俺がライト格ゲーユーザーだからかもしれないけど
0075俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 12:34:14.24ID:WcM4Ug0v0
かけだしで部屋立ててボコられては2戦目拒否ってやってたら4人目以降誰も来なくなった
今なら弱さで全一取れそう
0076俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 12:55:08.34ID:s/GQp7LH0
初心者ならアーケードやバーチャルフロンティアで操作慣れて、簡単なコンボは覚えてからから熱帯やらんと
そもそも無理に熱帯する必要もない
0081俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 14:46:29.58ID:xPwo3gw70
初心者には実はぼたんがいいかも
コンボむずいけどそれさえできればあとはあんまし考えること無い
中距離は垂直ジャンプでマシンガン撃ってればいいし
困ったらカートでだいたい拒否れるし
0082俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 14:52:10.56ID:pc8g4/Jl0
アキロゼは触った後の崩しや攻め継続がいまいちと言っているから、大してやってないんだろ
0084俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 14:56:33.44ID:w8xgupCr0
スト6やったけどこっちのほうがストレス無いな
あっちもっさりし過ぎだわ
早く追加キャラ出してくれ
0087俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:17:53.87ID:NQdmP7Ss0
アキロゼにAちゃん音符やコーヒーゆびみたいな理不尽すぎる攻め継続技なんてなくね
Mムキロゼがまぁまぁ強い程度
0088俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:19:31.42ID:eV5TmRH40
アキロゼ&そらが他全キャラに有利は硬そう

ぼたんは単純に火力高いからガードガバ勢から強く見えるだけで、ガード&差し合いできるガチ帯なら、立ち回り的にはココ・あやめ以外には基本不利じゃないかな?
0089俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:25:49.11ID:cc2Jj9Wv0
>>88
ちゃんと弾撃ちの基本出来てるならころね、白上には立ち回りはやってける
変則的な軌道だから色々面倒ではあるけど
0092俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:38:55.64ID:AaA+Z5/X0
射撃重ねて起き攻めいけるそらすいせい
上り中段から普通にコンボいけるフブキ
この3人がアキロゼ抜いたら一段上なイメージ
0093俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:39:21.55ID:ozsQ8LpP0
ぼたんはカーテン5Mあたりの立ち回り強すぎて追えねーってなるけど
無理して突っ込まないでライン上げてく感じで真面目に追い詰めなきゃいけないんだろうな
早出しJHの飛びもかなり強いしカートや引っ掛けたときのコンボ簡単で火力高いから実戦値たけえよな
0095俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:46:01.10ID:TbPDPAxI0
ボタン押すことすら難しそうな海外勢には圧勝でping低い日本勢っぽいのにはほぼ負け
だけど海外勢が8割なので勝率も8割
はまじ
0098俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:51:36.95ID:xgFlR38I0
キャラも背景も見た目がスーファミ
一人で作ってんならこのカクカク品質でもわかるがあんだけ人居てこれって逆にビックリ
見えないシステム周りでメチャ拘ってるから高評価なんだろうけど
最も目につく見た目にも拘ってくれ
キャラの大きさと中割りの少なさと絵のヘタさで今んとこ絶望的だよ
0100俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:57:10.96ID:tT/n/U9i0
荒いドットはあえてだろ
過去のゲーム時代を模した表現もジャンルとして需要あるやで
これ無料ゲーだし気になるならこんなところに書き込んでないでアンインストールすればよし
0101俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 15:59:18.71ID:LXTYvbNl0
中割り入れまくってぬるぬるは中段とか見づらくなるって面もあるからある程度はカクカクのが良いで
0107俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 16:33:28.17ID:TWD3T/rl0
すいせいは起き上がり飛び道具で確実に重なるからリバサもどきを気にしなくていいのも強い
0109俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 16:37:39.59ID:tT/n/U9i0
水星さんは起き攻め行ければそこからの固めと崩しは最強あるな
コマ投げ持ちだし
ネックは無敵技がすぐに出せないくらいか
0110俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 16:41:36.65ID:r0H9GCyK0
すいせい使ってるけど
Cメドレー完全に重なってなくてよくわからん技と相打ちされてこっちだけダウンみたいなことあってあったまるなあ
入力がだらしないのはアレだけどそれにしてもこのゲーム相打ち多くない?
0111俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 16:51:15.78ID:8DwXZJVE0
>>100
グラフィックは金かければいくらでも綺麗にすることはできるけど無料ゲーだしコスト的に現実的な落とし所にした結果だとは思うけどな。
ふざけた技や演出とのバランスを考えると良いところに落ち着いて味になってると思うわ
一番割喰ってると思うのはステージの少なさだな。少なくてちょい寂しい。
0112俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 16:53:57.24ID:2NHrS/x+0
今日始めて隠しステージで対戦したけど背景のスクロールが分かりにくくてラインの管理がくっそやりづらかった
0113俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:11:47.24ID:UtlYLEWW0
ドット絵って3Dとかに比較して特別簡単とかコスト安いとかないよ
0114俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:13:21.24ID:8q2QiH3N0
大会にめちゃくちゃ参加して毎回上位に入ってるのにアキロゼとやってない扱いされてるの草
0119俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:35:59.16ID:cc2Jj9Wv0
JSTは世界では結構時間早い方だからなあ
GMTでも9時間早いしアメリカのいくつかある標準時間だと十数時間くらいは普通に時差あって
海外の人に日付言われても日本の感覚だとほぼ翌日みたいなんしょっちゅうよ
0121俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:40:22.74ID:aVyfnw2m0
格ゲーは多い意見が正論とは限らないからなぁ
知識のある強者は少数で、ない弱者が大多数なわけだから
0122俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:42:45.10ID:cc2Jj9Wv0
>>121
多い意見が正論とは限らないけど別に少数派が常に正しいわけでもない

スト5で王者が自キャラを弱キャラと言っててもそれ
0124俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 17:58:32.20ID:bVSdLVSl0
ガード削りで勝ったときにガードモーションでストップ演出になるのがなんかじわじわくる
0125俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:06:07.58ID:4Oa4cNvW0
稼働初期のインパクトのままバイアスかかりまくってるのは事実
キャラ対策含めてシステム理解とかフレーム研究進めば穴が見つかることもある
実際アキロゼが守れないかはわからんけど通説で語り続けてるやつがいる限りコウセイみたいな意見は逆張りって言われ続けるんだろう
0126俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:12:47.04ID:Xe/tfAXZ0
>>110
そもそも22M締めからの大弾起き攻めって重ならなくね
微ダッシュすると弾は重なるけど登り中段からコンボ繋がらなくなるし
弾を重ねて中段コンボもできるようにするには大足で締めないといけない気がする
俺が下手なだけの可能性は高いが
0127俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:15:34.22ID:cc2Jj9Wv0
>>125
バイアス掛かりまくってる言うならそのバイアスを指摘すればいいだけでは
現状だとアキロゼを団子の一人にしてるのはただの逆張りだよ
0128俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:24:54.52ID:4Oa4cNvW0
>>127
バイアスかかりまくってるお前みたいのが中身のない逆張りだって否定するんだから無駄でしょ自分で証明しちゃってんじゃん
だからアキロゼ使ってこいつを逆張り野郎って分からせるか同じくらいやり込まんと否定できんでしょって話
0133俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:38:20.20ID:QmQQFqs60
昨日から文句言う奴はガチ部屋作って結論出せって流れになってんだよな
アキロゼを中堅の団子にまぜるなら捨て垢さんアキロゼとやってボコってくれりゃここの奴らも認めるよ
0135俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:47:56.14ID:4Oa4cNvW0
別にアキロゼ中堅だよねとかそんな話したいわけでなくてやりこんでるやつがアキロゼ最強から手のひら返してるからそういう心境の変化が起きるくらいにはなんかあるんだろうからアキロゼ最強に置かないやつはただの逆張りだ!ギャーギャーはバイアスでしょ
0136俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:49:46.75ID:cc2Jj9Wv0
>>132
何の話をしてるんだ?

バイアスが掛ってるからアキロゼ最強論が出るっていうんなら
どういうバイアスがそういう論に繋がるか言えよ

ワープ対策すれば良いって言ってた奴の方がまだ論理的だったぞ
0138俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:53:06.72ID:mX+4Ibzt0
アキロゼ最強じゃないって言ってるやつがやり込んだアキロゼと10先とかして配信してほしいな
0139俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:55:57.41ID:+aO1mtZh0
そりゃ無理だよ、だってアキロゼ以外使ってたらアキロゼは最強じゃないなんて言う訳ないし
0140俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 18:58:24.84ID:Pjif0iKa0
可愛いアイドル同士が戦うゲームやってる筈なのに死ねとか助けてとかじゃあ敵だねとか聞こえてくるんだけど
アイドルとは一体
0142俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 19:00:17.41ID:R0KbZ1CM0
仮にやり込んだ奴が10先でアキロゼ倒したとしても俺はアキロゼ最強だと思うけどな
やり込みやプレイヤースキルが強キャラを倒すことなんてよくあること
0148俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 19:16:17.56ID:vc1D9uSr0
そもそも強い人がフルスペックを発揮して強いタイプと汎用みたい強さのタイプはまた別では
0153俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 20:39:27.02ID:L5noDR3c0
他にも配信で死ね死ね言ってる奴いるしエロ話が好きな奴もいるから
アイドルてかただの配信者
0157俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 21:09:29.57ID:Xe/tfAXZ0
>>151
そうだったのか
立ち以外だとbotがすぐバグって、いちいちリセットするのが面倒だから立ちで試してたわ
ゲージ払ってるわりに起き攻め弱くね?と思ってすいせい使ってなかったけど大分使う気出てきた
0158俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 21:41:12.70ID:j+8/bTVh0
>>157
ただ実戦だと謎の立ちぐらい(22の擦りミス?)なんてのも割とあるし
補正も緩い2B択多めがおすすめだぞ
0163俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:00:05.20ID:I6TIS5v30
ぱっと触った感じ、フブキ、アキロゼの声は変わってた
後、コラボのミオでスターゲージ使う方の攻撃の発生が少し変わってるみたい
0167俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:03:49.84ID:I6TIS5v30
みこちはスパチャの方はおそらく発生時間が短くなってる、マグマの方はあんまり変わってなさそう
0171俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:06:13.44ID:fT10+hKb0
リバサ実装
入力バグ修正(必殺技化けなくなりそう)
フブキMおるやんけ弱体化
マリン3ゲージ
みこち500フレから300フレに

他にも色々あるけどインパクトが大きいのはこんな感じかな
0172俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:07:00.47ID:I6TIS5v30
>>170
今回はおそらく大きなキャラ調整はしてない、細かいところはわからないがアキロゼ動かした感じ前と同じ
グッドボーイとバッドボーイのボイスが変わってるので個人的には弱体化
0174俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:09:00.37ID:xAd+i9uc0
>>145
ベテラン浅瀬民だけど5Mブンブンしてたまにダッシュ投げとか暴れ潰し5Hとか
近づけたら2Mブンブンしてたまになげたり5H3Hしたりするだけで結構行けてる
0175俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:09:04.01ID:j+8/bTVh0
ずっこけ目的ですいせいみこち使ってたけどまあ強すぎたよなあ
スパチャ溜まりにくいキャラだしって思ってたけどアキロゼとかだとやべーもんな
0176俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:09:33.55ID:ozsQ8LpP0
リスとかいろはが強くなってるっぽいから試してみるか
みこちマリンの弱体化と全キャラリバサ実装が大きそうだな
0177俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:10:09.77ID:cc2Jj9Wv0
今回のアプデはプレイアブルキャラはほぼ弄らないって事前にアナウンスあったな
コラボ部分の調整中心でキャラ調整はバグ取りレベルでしょ
0179俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:12:06.82ID:j+8/bTVh0
ござる空中制限強化か
斬撃の方がもうちょい発生早くならんかな
一撃ドーン系はミオが強いんだけどデバフがなんともなんだよなー
0182俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:14:40.36ID:yyMJBJku0
大多数の人に全く関係ないだろうけどパッドとキーボードの入力が
併用できなくなったみたいだな
後、浅瀬民ではっきりとは言えないがココのLからのコマ投げって
くっそ弱体されてない?
0184俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:17:38.46ID:fT10+hKb0
>>183
ココとかあやめ使ってるなら優位に使えそうだけど他キャラだとどうだろうな
キアラが結構よくなってるわ
0189俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:27:08.39ID:ozsQ8LpP0
バーストからアメリアで拾えなくなってるな、よかった
あとトレモでバースト当てたとき金バでスパチャゲージMAXみたいな表記出るけど前こんなのなかったよな?
金バ実装?トレモのスパチャゲージ通常に戻すと表示でなくてよくわからん
0190俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:27:27.61ID:fT10+hKb0
>>187
ミサイル上昇中当たらなくなった
ビームはワープとかで逆ガードとかできたけどできなくなった
あと後半部分で当てたら追加でヒットしてたのがなくなったらしい
0192俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:32:05.43ID:I6TIS5v30
steamのコミュニティに日本語で今回のアプデ内容書いてるな
CPU使用率の改善とあるから、長時間起動した時重くなるのが改善してるかも
0195俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:39:54.54ID:I6TIS5v30
いろはのコールイン空中ガー不になったらしいから、オフコラボとあわせてとにかく地上戦させようとする使い方になりそう
0197俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:43:51.08ID:fa2fESKs0
昨今強すぎる要素は過剰な弱体化をして死にコンテンツとなることが多い格ゲーだけど調整内容が「弱くなったけどそれでも強い」に収まってるのは好感が持てるな
0204俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:57:23.75ID:aorvd/wm0
コマ投げ+いろはコールの組み合わせ凶悪か?
と思ったら垂直と前Jは普通にスカってわらた
0205俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 22:59:16.71ID:pc8g4/Jl0
黒上使用時もあんまりカッコよくないし、アキロゼのバッボイグッボイもそのままで良い感が凄い
ぼたんとそらのリファインは良かったけど、フブキとアキロゼは元のボイスが良いから正直微妙だなぁ
0207俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 23:04:32.03ID:KIPvVrZq0
ギルティギアはあんま覚えてないけどパターンあったような気するし不可能ではない気もするな
ザッパの独り言を超昔調べた時に1,2,3のパターンがあったような記憶あんだよな
0213俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 23:28:37.14ID:w0k1TXZq0
今開かれてる大会の配信見てたら
バースト当たった後リバサで出した技が無敵化するバグが発生してるっぽいな
アキロゼの2ゲージがそれで完全無敵化してて主催者が負けた
0218俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 23:39:40.88ID:Djx9iLRx0
バーストからのアメリア拾いできなくしたのと、リバサ出せるようにした修正の相乗効果の弊害っぽいな
0225俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 23:49:03.52ID:vXNvOjFm0
あんまり短時間でアプデすると色んなチェックが漏れるのよね
まぁ無料だしテスター扱いでいいけど
0226俺より強い名無しに会いにいく2023/05/20(土) 23:52:46.00ID:I6TIS5v30
ワープ対応できるといわれてもアキロゼは他にも選択肢いろいろあるから、立ち回り仕上がるとまあそうなる気はする
切り返しは確かに強くないけど、そこまで押し込むのも難しいしな
0229俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 00:00:36.88ID:yZleEsvw0
バーストが無いゲームならまだ他のキャラもワンチャンあっただろうが
アキロゼも当然バーストしてくるゲームだからな
0231俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 00:02:09.56
なんか入力にラグ感じない?ダッシュとかすると特に感じる
これも入力バッファリングとかいうやつが直ったせいか
0232俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 00:23:07.22ID:NsNhpNZG0
すまん、さっきのバースト受けた側のリバサ無敵が残る奴は普通にアプデ後も再現できた
地味にこれ、アキロゼのゲージ技が一番恩恵受けているのが草
まあ修正されるとは思うが
0233俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 00:39:04.08ID:em8oUlY20
こっちはラグすぎて全然コンボできないのに相手は完璧だったりするのは同じ遅延でやってないんだろうな、誰とやってもラグすぎる
0234俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 00:46:55.78ID:dK43225+0
すいせいの2ゲージ技の補正が甘くなってるな
前までコンボで4割りだったのがほぼ5割になってる
もう少し具体的に言えば100ダメージ上がってる
0242俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:11:43.25ID:8zdRaDQC0
コンボに22コマンドする時は大丈夫なんだけど何故かガードされた時のフォローとか端の固めにAちゃん出そうとしても出にくくなってる
0248俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:22:59.31ID:zTTJS8n90
リバサAちゃん安定はやばいな
そういうコンセプトなキャラではない気がするしさすがに調整対象になるか?
0252俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:26:38.83ID:kN9tQ/Fl0
バーストくらってリバサで通常技でも必殺技でもなにか出せば無敵付与とチェーンコンボやりたい放題
フブキでリバサ214Mでふれてから2Hで浮かせるとか4S連打で永久削りとか
ころねで4入れっぱでMとSを交互に押して永久ハメとか
すいせいで5H6H5H6H永久ループとか5H236L5H236L永久ループとかなんでもやれた
ガード時は永久だけどヒットしたら強制で途切れる
って遊んでたがアプデでもうできなくなった
しゃがみガード後4Lで技が暴発しやすかったの直ってたのにアプデでまた暴発しやすい状態に戻った
0256俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:36:13.73ID:SdvQBd/M0
まあ無料ゲームさせてもらってるんで、そんなギャーギャー言うつもりない
アプデはじっくりやってもろて
0258俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:45:46.44ID:nxsrnFgr0
噂の大会のアーカイブ見たがアキロゼのワープ全然落とされてないし2L押されてる気配もないんだが、これスレ民のレベルが高すぎるってことでおk?
0259俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:48:34.81ID:nxsrnFgr0
2L振れても上ワープで全部潰されてるんだがスカせてないのは大会勢のレベルが低いってことか
0260俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:48:58.71ID:4fwyyZOY0
本日、パッチをリリースしましたが、その際にゲームバランスを崩壊させるバグが導入されました。このようなことが起こったことを深くお詫びするとともに、このようなことが二度と起こらないように、パッチを適切に適応させるために最善を尽くします。
今後は、Steamに【public beta testing branch】を開設し、ゲーム本編が変更される少なくとも1週間前に、このブランチでリリースされる予定です。本日リリースしたパッチは、前バージョンに戻し、そのテストブランチに移行させる予定です。
新しいテストブランチの準備が出来ましたらアクセス方法とベータを実施する方法の詳細を掲載します。この「Idol Showdown」は私たちの最初のゲームであり、この経験を生かし失敗を繰り返さないように最善を尽くしています。

Besto Game Team 一同より
0261俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:49:18.47ID:kN9tQ/Fl0
>>258
配信でアキロゼ使ってた人はワープ見てからつぶせるで結論出してたからいいんじゃね
トレモで反応できるか試せばできるのはすぐわかるし
0262俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:52:37.20ID:nxsrnFgr0
>>261
トレモでは俺も潰せるよ
対戦だときついってのが共通見解だろう
アキロゼ使いにとってはそうでもないみたいだが
0264俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:56:40.93ID:xhkY1Bxk0
そら安定して返すのは無理やろ
でもある程度はいけるからやらんよりは狙った方が絶対良い
0265俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 01:57:42.03ID:QsEyMXRR0
前スレの結論は「ワープ裏表5LとMワープだけに絞るなら2Lで全対応になる」
「ただし遠距離戦全部捨てて脳みそのリソース偏らせるから実戦じゃあり得んよね」
的な感じじゃなかったっけ?
あと提唱したのアキロゼ使いじゃなかったような気がするけどまあ名誉アキロゼ使いみたいなもんだな
0267俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:01:05.33ID:nxsrnFgr0
>>265
上ワープも2Lでスカせて全対応なら強いな
と思って配信見たが上ワープ空中攻撃で潰されてて不利な読み合いにしかなってなかった印象
0268俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:02:42.34ID:kN9tQ/Fl0
俺オンラインのアキロゼ戦で試してワープ見てから2Lからのコンボもう数回決めてるけどな
まあ相手が上級者ではなくて余裕があったってのは大きいとは思うが俺も試したの段階でできた
意識することが他にもあるから無理だろって言っても
遠距離なんて弾とワープくらいしか意識するものないからそこまで意識きついイメージはないけど
0269俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:09:20.27ID:hB69jD0i0
個人的にアキロゼ戦で一番きついのは相手も無敵切り返しとバーストを使ってくる事
細い択を一回通しただけじゃまた立ち回りに戻されるのがメンタルやばい
0271俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:12:54.42ID:dMUzgDkE0
ようは一点読みできてれば反応できるって話でそれが毎回できるならその時点で勝っていると言える
それってつまりパイロット性能差がかなりある対戦ってことだね
0273俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:14:00.31ID:yZleEsvw0
バーストは誰でも1回は一方的な状況から抜けられる一見良システムのようで、その実立ち回りその他がクソ強いけど切り返し弱い系のキャラが更に有利になるシステムだからな

アルカプとかDNFとかわざと付けないコンボゲーも割と多いよね
0274俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:15:32.89ID:kN9tQ/Fl0
前スレってそもそもワープに反応できるのは超人だけって盛りに盛りまくった発言してたやつが突っ込まれてただけだろ?
0276俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:29:15.33ID:QsEyMXRR0
実際にスレマで検証したスレ民よりも大会結果見てるだけの自分のほうが理解が深いんだーって感じの態度はちょっとどうかと思うっすよ
大会でアキロゼに負けた人はお前のアキロゼ最強神話を補強するために負けてあげたわけじゃねんだわ
0277俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:30:57.94ID:em8oUlY20
対戦部屋立てたの俺だけど、生ワープならボタン押されてたしムキロゼその他が絡むとどうしようもないって結論だしたやん
後Lワープは素出しだと距離固定で、長押しで相手の裏にいく仕様だから2Lが当たらない間合いにワープすることもできるからな
0279俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:31:13.46ID:DPbqI64I0
どのワープか判断して対応変えるのは無理って話なら正しいけどね
ワープしたことだけ見て2L押すだけならいけるんじゃね全対応でも何でもないしガン見しないと無理だけど
0284俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:49:05.33ID:QsEyMXRR0
>>283
これ対戦ゲームなんだから本気で考察したいなら一番手っ取り早くて確実で誰にも文句言わせない方法があるじゃん
人目に付く場所で他人のプレイ内容をダシにオナニーし始めておいて人格否定するなは冗談でしょ?
0285俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:51:07.77ID:DPbqI64I0
なんでそんな急にブチギレてんの
0286俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:52:03.48ID:JXTlJizn0
見てから止められる自信ニキは名前を隠してもいいから動画をあげてくれよ😃
俺は自分の目で見たことがないから、文字だけじゃ机上の空論にしか見えないんだ😮‍💨
0289俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:56:06.31ID:JeC4YGgR0
机上の空論なら前か後ろに適当に歩いてるだけ(ダッシュ等する必要はない)でMムキロゼのサーチからは反れ
グバボイは初速遅いから歩いてても見てからガードは間に合うはずだから
ワープだけ見てたら他全捨てになるなんてことにはならないはず
まぁ練習は必要やろな、相当の
0290俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 02:56:20.81ID:QsEyMXRR0
>>287
実際にプレイしてる人たちをある程度尊重しとけって話なの
お前のムーブはキャラランクおじさんの悪い部分が露骨すぎるから程々にしとけ
0291俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:01:04.12ID:kN9tQ/Fl0
スト5やりこんでたやつとか15Fで反応ができるって言ってたんだぞ
ワープの準備モーション見てからボタン押すのは23Fくらいで反応してボタンで間に合う
0292俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:05:20.12ID:BC0jAOMs0
大会のワープみてから対応しようとして上ワープに潰されてる場面がひとつもないんだが?
決勝のやつは全部ムキロゼを最速Mで割り込もうとして上ワープでスカされて確定取られてるだけじゃん
0293俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:07:43.02ID:yPDMVdg70
なんか>>71のランク貼られてから殺伐としてて嫌だわ
下から2番目の団子の中にアキロゼ入れらてるランク出されちゃそりゃこうなるか
0296俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:12:49.79ID:kN9tQ/Fl0
色々他の要素もあるからワープに反応は難しいとか言うならそうだねって言えるけど
ワープに反応できるのは超人だけ 人間にできるわけねえだろみたいなトーンで始まってるからそこまで盛ってる話に賛同できない
0297俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:16:02.09ID:/1eUpvy60
>>295
本体ヒット確認はプロでもできる奴ほぼいなくてスタンゲージの減少で確認してる15Fの事言ってるんじゃね?
このスレでは黄色く光る前のモーションで判断できるらしいけど
0298俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:20:29.87ID:JXTlJizn0
>>296
もう君は人間じゃなくて超人なんだ
そんな超人ニキは動画をあげて、この格ゲーを救うヒーローになってくれないか?
0300俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:23:19.09ID:ouPPVngO0
ヒット確認と立ち回りの反応は可能なフレーム全く違うって
動画勢おじさんはいい加減理解して
0303俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:31:57.63ID:6vyNrJ2r0
15Fはどこから来た話なの?
アキロゼのワープの全体は15Fじゃないしワープ後の攻撃も1Fとかじゃないんだが
0304俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:33:39.63ID:3S/7f2f/0
>>303
前スレでワープをコマ撮りして「実戦で認識できるここから数えて~」みたいな話
通常技の発生とかは考慮してなかった気がする
0305俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:38:01.26ID:6vyNrJ2r0
>>304
それもはや意味ねー数字じゃん
反応悪いほうだけどワープ初動見てからボタンくらいは割りと押せると思うぞ
もちろん不意に出されたりはきついし上か下かはわからんけど
0306俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:40:23.19ID:3S/7f2f/0
>>305
だから突っ込まれてたよ
でも出だしが「アキロゼのワープは見てれば全対応できる」みたいな意見だったから拗れてるんだろ
0307俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:41:25.89ID:em8oUlY20
ワープの全体が25Fで2Lが6F発生
ワープを視認できるのが11F目からでこれに割り込むには11F目から数えて15F以内にボタン押せなきや割り込めないって理屈
実際は3F目から視認可能なモーションしてたって話
0309俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:47:09.69ID:/dEtUiT/0
拗らせてるやつも紛れてややこしすぎる
誰もそんな話してないのにアキロゼとワープとかいう単語に過剰反応して突然二口目にはアキロゼは最強と言わないやつは馬鹿とか煽りだすし
0310俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:49:10.20ID:3S/7f2f/0
まあ実戦では生ワープなんかよりムキロゼとグッボイバッボイからガード有利の表裏してくるんですけどね
0311俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:49:55.36ID:TOX+tyHe0
>>308
せやで
反応はできるけど、散らされたら無理だし食らうこともあるってだけで言い争うようなことでもないはずなんだけどな何故か15F超人だのアキロゼ使い乙だのそういう話になってる
0312俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:52:14.41ID:kN9tQ/Fl0
>>309
それ感じるよな
遠距離の生ワープに対応するだけでアキロゼに勝てると主張してると勘違いしてるフシのやつもいてハァ?って感じだった
生ワープを見るのは人間技じゃないみたいなこと言う人がいるからさすがにそこまでは・・・ってなる
0313俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 03:54:03.56ID:VHhyaaUx0
実際アキロゼ側は毎回ビタでL押せてるわけじゃないだろうからもうちょい猶予あることも多いし
コパン早い組なら確実にもう1F猶予あるわけだよな
何でこんなしょうもないことで口論してんの?
0315俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 04:18:44.54ID:zEyOynoj0
アキロゼが唯一かわいい神かどうか
弾やムキロゼ、みこち等絡めないフェイントあり生ワープは対処できるか
オールフリーでワープを実戦対処できるか
ぶっちゃけいま議論しても今回の新パッチで場当たり対処されなかった時点で
大型改修されるよね
0316俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 04:37:21.84ID:TOX+tyHe0
単純に不快だしそもそもここで発狂するやつが多発する通り最上層で並べるようになれるキャラがいたとしてもそれ以下の層が処られまくる時点でワープは弱くされるされるべきだろう
0318俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 05:44:26.36ID:TON4uyYT0
ワープに対策とか言われても、生で出された時にボラれにくくなるだけですよねそれ…って話にしかならない
0320俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 06:01:54.85ID:XB0eTsMp0
対策してもクッソ不利な択が立ち回りから飛んでくるのを一般的に罰ゲームと言います
0321俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 06:14:27.05ID:1R3snt+j0
まず勝ちに繋がらないこと行動を普通は対策とは言わないし前スレのアキロゼは対策すれば他キャラの端固めよりぬるいってそもそもの提唱がおかしい
ワープガン見してウンコ座りしてるって状況が負けに向かってるだけ
0324俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 07:05:31.52ID:em8oUlY20
トレモダミーのバグ治してくれ、調整周りはおじしか喜ばんからそれよりホロライブの人達が喜びそうなことやってくれれば満足だ
0325俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 07:48:49.98ID:iatNTyqj0
>>260
これ何気にちょっと残念だな
1週間前にアーリー用と鯖分けしちゃったら対戦人口減るしバグ改修遅くなりそう
無料だしそこまで深刻にならずビッグタイトルにはできないフットワークの軽さもっと見たかった
0326俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 08:04:39.87ID:DWjUuw7T0
まぁワープ自体がある程度見えたところでどうにもならなかったのが稼働2週間時点なのよね
俺はもう部屋にいたら一戦で抜けちゃうけど気合いのある人はぜひ別キャラでトップアイドルを目指して欲しい
0327俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 08:06:51.38ID:sAB05v1P0
まじか、無料なんだしそんな重く見なくてもええのに…
もしかして今後別のゲームで商売するための先を見据えてるんかね
ブランチ切ってβするのは人口割れるから微妙な感じするなぁ
0328俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 09:36:04.04ID:BC0jAOMs0
>>302
上から順に
そもそも振ってる技が2Mだし反応次第出来てない
振ってる技は5Mだしタイミング的にムキロゼ対処しようとして遅れた
そもそもフブキ側が飛んでるしマリンのエフェクトでワープが見づらい
って感じに見えるけど
本人じゃないから実際はわからんしそもそもこっちも全対応出来るもんだと思ってないけどこの試合を全対応不可能なソースにするのは違うんじゃねーかな
0329俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 09:51:25.76ID:yt65iGeG0
tier1 アキロゼ
tier2 フブキ
tier3 その他

これ確定で異論あるなら聞くけど
逆張りマンのとこにも張りにいっていいよ
0331俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:06:18.88ID:DFDRwiQW0
ナウマンのアキロゼフブキ対戦も読みで振れるけど見てから振れてる感じはまったくないな
0334俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:21:49.26ID:rCo6DdIo0
>>328
俺は2Lじゃないとかは置いといてワープにボタン押して潰されたって状況には見える
少なくともこの出方すれば2Lは潰せると思うんだけどどう?
0335俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:29:47.47ID:NsNhpNZG0
上位アキロゼ、下位ココ以外は結構意見別れそう
上位にはそらちゃんフブキあたりはきそうだし、下位はあやめを含めるかとかで
0337俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:33:00.45ID:em8oUlY20
LワープホールドとMワープJHに限定して言えば小技>空振り時対空で対応はできる
ただそれで待ってるっとMムキロゼ>ワープがやってくるし他のことに対応できない
0339俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:39:42.50ID:NwZ3RTAB0
ダイヤすら出さずにキャラランク付けてるの池沼と言われてもおかしくないと思う
格ゲー初心者だから知らないだけかもしれないけど
0340俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:42:46.43ID:WVVc+E/k0
ダイヤグラムださずにキャラランク出すのが大半だよ
強い差別用語使って初心者と決めつけて古い価値観振りかざしてるのは害悪
0341俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:43:59.23ID:uJkbelnx0
強さって相対的なものじゃないのか?
0344俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:47:33.27ID:WervaB530
ここは〇〇の技が強いからティアSがまかり通る政治スレだぞ
池沼じゃなくて知将なんだよね
0345俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:48:03.09ID:R0HzDuZ70
>>338
『全キャラ微不利はあるだろうココ』と『あやめ』並べるのは無いかなって
(だからあやめの方が上)

て読むんじゃないの?
0347俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:57:30.10ID:Ii/VOj8a0
>>336
ココは全キャラ微不利以上の不利であやめはココ以外微不利以上だと考えてる
tier3にいる他キャラとあやめが並ぶのはそれはそれでおかしいよね
0348俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 10:57:57.47ID:uJkbelnx0
いいね
これからキャラランク出すやつはまず配信たてて10先で話つけるようにしよう
0350俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:01:39.36ID:BC0jAOMs0
>>334
ワープを見てから咎めるのとムキロゼに割り込むのでタイミングが違うから別物だしそもそもミスってる例だからこれで主張するのは間違いだとは思うかな

一応ワープ見てから2L2H入れ込みでフブキ側がほぼ全対応だけど1番通したくないMムキロゼが咎められない
ワープガン見してれば当然止められるけど他の択意識しながら毎回やるのは厳しいとは思う
0351俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:03:38.11ID:05WCxk0X0
オレはなあ対戦するのが好きなんじゃねえんだ…
キャラランク付けるのが好きなんだよぉぉ!
0352俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:07:07.22ID:kN9tQ/Fl0
ワープ見て23F以内くらいでL2出せば止めれる
他の要因によって遅れることはあるってことで結論出てるのにわけのわからんこと言い続けてるやつはなんなんだ
データでも明確になってるしトレモでレコして反応できるか試せばわかることだろ
わざわざラグがどれくらいあるかわからずどれくらいワープ見ようとした経験があるプレイヤーかもわからず
ラグいと評判のアプデ状態のものをソースにして事実から目をそらしてグダグダ言ってるのは意味わからん
前スレの話題なのに手早く済ませようともせず寝て起きてから蒸し返してるガイジっぷりもうっとおしい
0353俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:09:08.27ID:Z0xYEOOV0
そもそもできたから何なんだって議論を一生してるのがウケる
しかも反応できるかなんて個人差の話なのに全員がモデルケースを自分だと考えて話してるのも滑稽すぎて笑える
0354俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:20:24.38ID:5CafMMyX0
覇権スト6β来てるのにまだこのキモオタゲーやってる奴いるんだなw
0355俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 11:43:02.41
2週間経ったけど俺まだ今日勝てるコンボしか取得してないし使ってない
情報収集したいけど最大ダメージコンボしか見つからねえぞ
0364俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:18:32.67ID:Ry0Nvd0R0
>>349
上位ランクだと思うほうのキャラ使うのが慣例じゃね
ココ使いがココ最弱だと思うなら全キャラサブ持ちしなきゃならん
まあ格ゲーの弱キャラ使いは対策のために普通に全キャラ検証してること多いけど
0365俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:19:47.32ID:EZBxpokC0
>>352
蒸し返してるって言うけどお前のIDのレス、9割ワープの話してるよね😅
蒸し返してるのはどっちなんだろう…🤔
0366俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:22:21.59ID:3QhZtEJ90
ココ最弱を認めさせるためにココで勝つって意味分からんよな
アキロゼ使いがアキロゼで無双して、俺が勝ったんだからアキロゼ最弱と認めろ!って言ったら認めるのか?
0367俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:27:18.35ID:96IQO8wL0
最近の格ゲーってキャラランクとかわりと適当だしダイヤなんて誰も出さないくらいなのに
0368俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:27:22.87ID:uJkbelnx0
>>366
格ゲー界だとそうだよ
黒を白にでも白を黒にでもなる
それが格ゲーの10先勝負ってわけ
0369俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:27:24.16ID:kN9tQ/Fl0
>>365
もう話題になってないころにまたワープ反応の話をやり始めたガイジのことに決まってんだろ?
しかももう結論出てんのにソースはクソあやふやなもの
0370俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:28:56.39ID:6B5mwa/l0
>>365
やめとけ
その人>>268で言ってるように
オンラインのアキロゼ戦でワープ見てから2Lのコンボを"数回"決めた事がある達人だぞ
逆らったらどっちが正しいか対戦で決めることになるぞ・・・
0372俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:29:59.80ID:Ry0Nvd0R0
そもそも使ってないキャラのランクに口出ししていいって考え方がゲームに100円払ってた時代の考えなんよ
でも格ゲー界隈では今でもそれが正しい形なんだ
0373俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:30:00.35ID:DHEGR/mT0
>>367
何の格ゲーの話をしてるのか知らんけど今でも普通は自分の使用キャラに対してのどのキャラがきついか楽かを出すんだよ
知ったかぶりなのか誰もやってないようなマイナー格ゲーしかやってないのか知らんけど
0377俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:34:02.34ID:96IQO8wL0
>>373
だから僕の思うキャラランクでーすで公開するだけだろ?
昔と比べたら気軽に出すし気軽に見るだろ
6:4だとかなんだとか言ってる奴なんて今時もう見ねえよ
0379俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:39:22.61ID:uJkbelnx0
10先で決めれば?
あとスト5は公式でダイヤ出してるからどっちが間違ってるかは分かるけど俺からは言えないわ
めんどいから10先なんてしたくないし
0380俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:40:01.45ID:+FDp6gL30
ID:kN9tQ/Fl0
こいつ前スレで捨て垢の人が部屋立ててくれたのに逃げた奴じゃねーか
数字が全角なのこいつぐらいだし
文面がわかりやすすぎるわ
0382俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:44:15.21ID:kN9tQ/Fl0
>>380
ステアカの人が配信部屋立てて出した結論は
ワープを見てから2Lで潰すことは可能って話だったんだが
それ知ってて言ってるのか?
0386俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:48:07.53ID:kN9tQ/Fl0
>>384
ステアカで配信部屋立てた人がワープを見てから2Lで潰すことは可能という検証結果を出してこれ以上のものはない
まだグダグダ言ってるの幼稚すぎやしないか
0388俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:50:11.95ID:QquzjqjY0
前スレの端固めの件見てきた
ワープは崩しとして強烈だけど狩られた=ダメージもらうだけど固めは無敵やら低姿勢もってないと脱出できないからそれはそれでハメだよねって言ってるやつにファビョりだしてるやつが大量発生してるだけだった
0390俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:52:37.35ID:IFJ2fOxT0
これも全てアキロゼは最強じゃないとかいうくっそしょーもない逆張りした奴のせいだよな
何のゲームでも一定数いるんだよなスト5でもルーク絶対認めない奴いたわ
0391俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:54:36.85ID:Dwm/Vydq0
アキロゼのランクはまだ語る段階にないんだ

187 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/05/16(火) 14:09:04.63 ID:k8dlNEEZ0
起き攻め見えないのはアキロゼに限った話じゃないからな
立ち回りワープで崩されちゃうのは対策不足だけど多分ほとんどの人は対処出来てなくて有利不利語れる段階にいない
0392俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:54:47.93ID:kN9tQ/Fl0
>>389
最初からわかりきってたからな
ワープ見てから2Lを当てるのは可能という結論が出ることが明白だった
というかすでに出てた
はじめからやる意味なかったし予想してた通りそうなったよね
0395俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:57:35.82ID:oIyZzMSA0
スト5やり込んでるやつは15F反応できる!とかいう格ゲークソエアプ丸出しの主張をしてる時点でね
0396俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 12:58:31.84ID:QquzjqjY0
ワープモーションもムキロゼモーションもオンとオフで絶妙に感覚差が付きそうなのがいいね
0398俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:01:04.57ID:bDqI0uIH0
実際ころねの固めってどうするの?
トレモで確認しても無敵、バースト、コラボで拒否以外の拒否手段がなさそうだし
それらが使えなければジャンケンすらさせてもらえないようだけど
0399俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:01:12.60ID:e5RpN7n10
こいつが逃げてレスすらしなくなったから捨て垢さん配信ついてるのにも関わらず暫く待ちぼうけだったんだよな
結果、対戦会になってみんな笑顔になれたからよかったけども
0400俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:02:59.54ID:sd8SObgv0
立てた側が当初の相手全然来ないもんだから誰でも良いから来てって状態にすらなったのにやるまでもない(キリッ
とか言い出すの笑っちゃうんすよね
0401俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:03:17.08ID:kN9tQ/Fl0
23F反応ができませんとかバカなこと言ってるやつが自分が正しいと思ってるの滑稽にもほどがあるな
0402俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:06:05.07ID:QquzjqjY0
逃げたとされるやつって15F反応できるできないのトンチキな議論してた反応できる側の人間だろ
冷静に考えてそいつも捨て垢マンもどうでもよくね
せっかくだし次は本垢でコウセイとやってほしいわ
0403俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:08:24.19ID:oIyZzMSA0
立ち回りで23Fの行動を見切って適切なボタン押すってスト6でいうと対空も前ステもインパクトもラッシュも全対応するって話だけど
26F以上猶予あってもそんなんできてるやつこの世にいないからね
0407俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:12:27.55ID:NsNhpNZG0
アキロゼにワープしか技が無いのならなんとか反応できるとは思うが、現実はグッドボーイとかムキロゼが上から降ってくるとか6Mや3H飛んでくる中のワープだからなー、自分には無理
0411俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:17:08.74ID:kN9tQ/Fl0
口先だけなのはトレモで反応できるか試してないバカのことだろ?
やりゃすぐ反応可能なこと一瞬でわかるのになぜやらない?
これができないっていうならもう格ゲー引退したほうがいいよ
まあ間違いなく可能だけどな
0412俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:17:44.52ID:oIyZzMSA0
トレモで反応できる!余裕!が根拠ってのが一番エアプくせえからいい加減気づけよバカ
0413俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:18:40.53ID:GMJ1ADa00
>>407
実際そこが強いんだからそりゃな
ただどの行動も確反だったりはしてて調べると安全な攻め継続というわけでないのも事実だからコウセイみたいなやつは出てくる
0414俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:19:38.42ID:RoH3f1dO0
配信始まって証明できる環境になったら無視して逃げたのに、日付変わってID変わった途端に元気になるの草だよね🤣🤣🤣
0415俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:19:38.77ID:kN9tQ/Fl0
>>412
データ&トレモで検証が一番に決まってんだろ
練習どれくらいやってるのか不明のプレイヤーでラグいと評判のアプデされたあとの対戦を見て出来ないから無理なんだとか言い出すバカより100倍精度高いわ
0417俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:22:52.13ID:sAB05v1P0
このゲームのトレモは一個しか登録出来んからトレモで反応出来るは証明にならんぞ
まあぶっちゃけワープを意識してれば2Lは出るけどどこに出てくるかまでは流石にわからんからなぁ
0418俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:24:16.68ID:NsNhpNZG0
後方腕組みおじさんしてればプライドは保てるから楽しそう

アキロゼは野良やってるとオンラインにあまりいないからそこまで嫌悪感はないが、延々とフブキにわからされてる
0419俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:24:33.28ID:GMJ1ADa00
ワープ見える見えないが人や状況によりそうなのはそう思うけど
視認できるモーションから23Fだっけ?
だから23Fの中段が見えないんだから食らうって理屈も変じゃね?
その中段も1Fで画面暗くなったりするんか?
0421俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:28:44.05ID:rdYN4QhY0
まず生ワープなんてアキロゼ側は数試合に一回するかしないかみたいな謎行動をガン見して待って2L当たるよ→だから何?
0422俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:29:37.74ID:kN9tQ/Fl0
>>421
それ
そもそもちゃんとしたアキロゼ使いは見てからコンボ決められるだけの生ワープ攻めなんてほとんどやってこない
どうでもいい話
0425俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:42:14.04ID:9MVHfeeG0
レコード一つしか登録できない仕様のトレモで、フレームが割とシビアな技に対して「この技出されても反応できるわ」は実践としてはただのクソ情報

実践だと「相手が動く→何をしたか判断→対応するボタンを押す」、レコード1つのトレモは「相手が動く→ボタンを押す」が出来る

ワープしか出せない状態で小技を空振ってもリスクがない状態で動いたの確認、もしくは一点読みでボタンを押すことはできる
ワープ潰そうとしてとしてムキロゼとか食らってたらただのアホ
0426俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 13:45:09.15ID:nHa5IZr/0
アキロゼだけめちゃくちゃ弱くなってAちゃんや昇竜のリターンがそのままだったら大分カオスになりそうだな
0435俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:24:01.45ID:PQ6R2mST0
天皇も親方もアンチスレでホロメンを馬鹿にする時に使う俗称だぞ
つまり使うやつはアンチだよ
0438俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:27:15.16ID:iIXn57fE0
>>432
名前だけならギリセーフかもしらんけど誹謗中傷スレスレのラインあんま越えんなよ

V箱の顔とも言える人は誰も逆らえん大先輩=天皇とか呼ばれること多く(つっても2例)て、転じてあんまり弄れない不可侵な一番上の先輩を指す言葉みたいなとこある
初代SFリュウのポジション的な
0443俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:32:21.74ID:fJCj/yhz0
まじで自覚ないんか?

294 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/05/21(日) 03:10:36.87 ID:JXTlJizn0
>>291
せやな、格ゲーのプロには15F以下の攻撃は全く通じないんや…

298 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/05/21(日) 03:20:29.87 ID:JXTlJizn0
>>296
もう君は人間じゃなくて超人なんだ
そんな超人ニキは動画をあげて、この格ゲーを救うヒーローになってくれないか?
0448俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:46:20.55ID:fJCj/yhz0
15F対応がそもそも間違ってるよって流れしかないのに叩かれたら自演かなんかでまた蒸し返しして主張してて草
0451俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:51:03.01ID:JXTlJizn0
すまん、マジで理解できないわ
1つ目は「んなバカな事があるかよ」と分かっていて同意を装いながら内心呆れるネタ、
2つ目は下駄を履かせて実際の映像を求めるネタなんだが、本気にしているわけじゃないよな?
0452俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:52:05.02ID:hB69jD0i0
NGで何も見えない…
みんないったい何と戦っているんだ
そんなことよりsteamからいけるベータみたいやつに期待しようや
0454俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:57:42.59ID:+vMZePC+0
こいつがガイジかどうかはさておき
>>437>>442で言ってる「何の話か理解できん」とか「翻訳してくれ」ってのは天皇とか親方とかに対してであって、頭おかしいって言われたたことに対してじゃないと思うぞ?
見当違いのレスしてるのはお前だぞ?
0456俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 14:59:19.78ID:JXTlJizn0
>>453
俺と直接レスバした訳でもないのに何故そんな躍起になるのかも謎だし、
通じない人がいるとは思わなかったわ。次からはもう少し分かりやすくしておくな
0457俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:04:16.78ID:yFEpVT2a0
>>456
ワープは15F反応しないといけない前提で煽ってるんだろうけどそもそもその前提がガイジ思考ってことだと思うよ
0458俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:14:42.70ID:J3YIU+B00
15f見えるようなプロでも飛び通したり通されたりしてるんだから反応早い遅いの問題じゃないよね
0460俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:31:22.44ID:87vSzZ9f0
ころねの端固め食らうと憤死するし自分で使ってもバチクソかわいいと思うけど
そのためには相手のスパチャやゲージが溜まる前にHチェーン等で輸送できなきゃ辛いとこあるから
現状だとそういう展開に持ち込めたら印象深いよねってレベルに留まる評価かなって俺は思ってる
0461俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:31:25.70ID:emnp2bna0
ロゼワープは超強くて反応できない
ロゼワープは超強いけど反応できる

なら結局は超強いでええやん
0462俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:33:36.95ID:XYcG2zlj0
ころねの固めってすいせいの固めより強いの?
すいせいの固めの方がきつく感じるんだけど
0466俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 15:57:04.90ID:45kQKn3n0
すいせいはコマ投げの圧がやばいわけで固めだところさんとそらに軍配が上がるかな
5B5CBメドレーでかわいい固めできるけど弾ポイントが確定してるしな
0467俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:01:47.14ID:nWQNiDea0
無敵もコラボもバーストも使えない状態でころねに端持ってかれて体力リードされてたら負け確
タイムアップまでコントローラ置いていいよ
そうならないよう各種ゲージは使いどころ考えておく
コラボは切り返しに使えるキャラにしておく
直ガで何とかなりそうならがんばる
0468俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:04:03.22ID:sAB05v1P0
そらは画面中央とかの立ち回りやえーちゃんの防御面での使用が強いと思ってるんだけど
固めって他のキャラと比べてそんな強いか?
えーちゃんってLが届く距離でも五分だし、L届かない距離だと実質不利みたいなもんだし
0469俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:31:41.17ID:z+x5QVc00
Lが届かない距離でAちゃん>Mに割り込めるキャラって誰いるの
0470俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:39:19.70ID:iatNTyqj0
ころねちゃんとやればバースト込みで中央ぐらいから2回触ったら勝ちみたいな感じで流石に強い
立ち回り明らかに不利なキャラがアキロゼ、そら、(ぼたん?)ぐらいで他全キャラには微有利以上つくと思う
特にココは抜けにくいしキャラ限で上り中段繋がってかなり詰ませてる
0472俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:47:47.46ID:J3YIU+B00
ころねの弾に対してゲージ無いと何もできないの多分すいせいアキロゼあやめくらいじゃね
0474俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 16:57:25.96ID:sAB05v1P0
>>469
取りあえずあやめ、すいせい、ころね、ふぶきはM系で割り込める
他はちゃんと調べてないからわからんけど
0475俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 17:30:08.14ID:QquzjqjY0
>>466
弾ポイントは決まってるけど5CからのB弾は密着で連続ガードだから割れるポイントは5Cだね
無敵技か5Cもぐれないないと割れない
0477俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 17:39:40.22ID:NsNhpNZG0
>>476
パスコードとか入力しないといけないし、単にβ参加する人が少ないだけな気はする
やばい挙動あったらすぐロルバしてくれたし、βよ手間暇考えたらそのままリリースでも良い気はするけど運営は真面目だな
0478俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 17:49:22.42ID:45kQKn3n0
>>475
はぇー自分で使っとってよく知らんかったわ
じゃあどうやっても無敵技が無いミラーだとどうするんだ?
5Cをスラで潜れたりする?
0479俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 17:54:13.31ID:QquzjqjY0
>>478
やられた側だったからわかんないや
あとでキャラ限かどうかも含めて調べてみるよ
こんなんでハマるわけないだろって思ったら普通にハマる連携が意外と多いからか固め連携みたいなのはやってくるやつあんまいないんだよな
0483俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:21:14.31ID:45kQKn3n0
固め関係でほんのり世紀末感漂ってるよなこのゲーム
アドバかガーキャンとガード時もうちょいだけ各種ゲージ溜まってもいいんじゃないか
0486俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:24:31.40ID:6yt8Bx6o0
脱出できない固めされるくらいならアキロゼに見えない崩し食らう方がストレスたまらない
0488俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:34:37.00ID:sAB05v1P0
アキロゼの糞長コンボは補正切り表裏とかも注意しなきゃでくらいながらも集中する必要があって怠い
0489俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:38:17.20ID:GXtWnbay0
無敵じゃないと割れないのに永久に続く連携ってかなり終わってると思うんだけど君ら許してるの?
0491俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:47:55.47ID:gm+jt1e80
アドバ系実装すると本気でココが終わるんじゃないかな。
投げちらつかせて地上連携の何処かで動いてもらうので生計立ててるキャラだし
0495俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 18:59:59.79ID:mMpDDxJd0
どのキャラもハメみたいな糞長コンボ持ってるんだから
バースト、アシスト、無敵で対処してねってことだ
0497俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 19:03:19.24ID:/h0z0T6I0
無敵持ってないキャラは切り返しで使えるコラボしか選択肢ありません!
てゲームになったらとても息苦しいな
0498俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 19:04:31.14ID:QquzjqjY0
フブキころねすいせいあたりは一方的に固めてるのが世紀末でおもしれーみたいな節あるからなくなったら物足りないゲームになるのかもしれん
0500俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 19:10:28.09ID:/h0z0T6I0
まぁやたら長い難しいコンボがあったり、簡単にハメれる連携があったり
新規に優しいゲームではないな
0504俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 19:44:57.92ID:dMUzgDkE0
キツい固めや崩し連携があるからこのゲーム面白いと思うんだけどな
最近の上品な格ゲーに慣れた身には新鮮さと懐かしさが両方ある
バランスだけそれなりに取ってくれれば文句はない
0505俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 20:03:43.96ID:mlxxVjd90
フレーム単位で割り込みが必要なのに先行入力効かないしラグいしで適当やるのが一番だな
0506俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 20:07:19.26ID:DWjUuw7T0
防御側の先行入力も効いていいよなとは思ってる
ラグで何も出ないで殴られたときのモヤモヤ感が結構すごい
0510俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 20:36:12.92ID:sYDYQlFL0
すいせいは無敵無しでゲージ回収弱めだから弱キャラでいい?
まあマジレスすると尖った部分でバランス取ろうとするならそれは嫌いじゃないよ
今後の調整に期待してる
0513俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 20:49:18.52ID:Ii/VOj8a0
>>511
段数多いしリズム一定だから直ガしてスパチャ貯めて
オフコラボor必殺技キャンセルで何とかすると楽になるよ
0516俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 21:11:56.43ID:h8aKET/E0
LMHはファントムブレイカーとかで初めて見たけど未だに拒否反応でるしぱっと見でわからん
全部ABCDでいいじゃろ
0521俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 21:19:34.50ID:DWjUuw7T0
ぼたんの固めはこのゲームにしては大人しい方よね
碌な崩し無いからジャンプした所に対空か投げ警戒しつつガード固めとくだけで後ろに転がって離れていく
0522俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 21:31:54.51ID:Pa9TICE10
ホストやると5分ぐらい待っても人が来ないんだがなにか設定とか悪いのだろうか?
念のため再起動してもやっぱり入ってくれない
他人の部屋には問題なく入れる
0529俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 21:45:11.72ID:R9b/Xmgz0
ベータやらないとテストにならないからみんなベータやってるのかな?
1週間後くらいにはこのベータでアプデ来るんだっけ?
0532俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 21:56:45.13ID:NsNhpNZG0
>>531
idolshowdownのライブラリのバナー画面右下にある歯車か、steamのソフト一覧でidolshowdownを右クリックして出るメニューからプロパティを選ぶ
→設定一覧から「ベータ」を選び、アクセスコードに IdolShowdownBeta を入力(IとSとBはきちんと大文字で入力)

これでベータに切り替えできるはず
0538俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 22:56:25.95ID:SdvQBd/M0
>>520
弱中強必じゃない?
ともかくSの扱いが分からんから普通にLMHSでいいと思う


あ、小中大は論外で
カプゲーマーはカプコンに強度表記無視してゴメンナサイして
もしくはスターオーシャンにお行き
0540俺より強い名無しに会いにいく2023/05/21(日) 23:57:48.68ID:zEyOynoj0
何日はとか何時から何時までとか決めてプレイヤー全員に新パッチテストとか
やらないとグダグダの悪い方向進みそうだなあ
有志検証グループとか海外勢ならやってたりするのかねえ
0541俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 00:11:34.75ID:iGieg3pz0
たまに起き上がりのタイミングおかしい人いて重ねてるのにこっちが喰らってることあるのなんなんだろう
しかもそういう人に限って毎回暴れ行動しかしてこないし
0542俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 00:32:50.76ID:Myz46D0v0
ラグい方or処理落ちしてる方に合わせるようにロールバックしてんのかなこれ、自分はガタガタしてんのに相手は普通っての起きてそう
0543俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 01:04:54.44ID:EM/ZDXLE0
このゲームルーム設定にかけだしとか神とかあるけど
かけだし、カジュアルは初心者
ベテランが中級者、神が上級者の認識で合ってる?
なしは無差別って意味なんかな?
0545俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 01:23:20.35ID:iUFhghj60
ベテランでほぼ負けなっちゃってきたから神でやりたいけどコンボだけうまいアキロゼばっか入ってきておもんないからなぁ
0546俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 01:23:52.12ID:iGieg3pz0
カジュアルは割と無差別で色々なレベルの人いる
指定なしはカジュアルよりレベル高めの無差別な感じで稀にかけだしよりレベル低いガチ初心者もいたりする
0547俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 01:40:24.52ID:TuY9biSL0
俺はちょっと格ゲー触れたことある程度だけど、空気読んでかけだしじゃなくてカジュアルでやってる

かけだしは格ゲー初めてみたいなガチ初心者だと思ってる
かけだしは初心者、カジュアルは初級者、ベテランは中級者、神は上級者だと思ってる
0548俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 01:42:57.35ID:BqiBZSDY0
これでランクマあったらなーとは思ってたけどアキロゼ同キャラ戦ミラーになるだけだしいらんな…となるやつ
0549俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 02:05:40.72ID:6eJbKAXw0
脳内ランクマしてるけどベテランに上がった途端ボコられてカジュアルとの途方もない差を感じる
0550俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 02:30:02.42ID:A31cV7Dp0
個人差だろうけど神にしてても全然アキロゼ来ないわ
散々最強言われてて研究も一通り進んだしランクマもない環境でアキロゼ使い続ける人って実際少ないと思う
0552俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 05:21:33.14ID:K/ZQW68B0
熱帯同期取れてないから5L5Lみたいな絶対繋がらないやつが
カウンターヒットしてると勝手に繋がるよね、どういう仕組みなんだろ
0553俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 07:16:54.85ID:0w44mb3+0
プロレベルを期待して神部屋に入っても大体ベテランと変わらないかアキロゼの二択なんだけど
0555俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 07:36:20.62ID:UzxkMTMV0
神レベル相応の強い奴って配信してる強い人の部屋に凸ってるか元から所属してるコミュニティ内の身内とだけやってるんじゃないの
0556俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 08:20:01.82ID:/5i4gTpM0
神って言葉のあやでしょ
実際は上級者
ベテランはただ格ゲー長くやってる人
カジュアルはパンピー
0557俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 08:36:06.34ID:fe2dlXDQ0
めんどいから設定しないでやってるわ
格ゲーガチ初心者だけ棲み分け出来ればあとは対戦出来てれば取り敢えず楽しい
0559俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 09:33:54.69ID:nL+3K78Z0
なんか背面ダウンした時かなんか知らんがリバサが逆にでる
後憶測でしかないがロルバの位置ずれでMムキロゼみたいな飛び道具が見た目ガードになってても実際はガードしてないってのが発生してる
0560俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 09:39:04.00ID:92641mYi0
ココのダウン追い打ちのあと相手リバサで逆側にかっ飛ぶのはよく見るな。
まあ昇竜吸い込み機能あるせいで起き上がり殴ろうとしたら逆に出てても結局吸い込まれるが
0563俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 10:55:47.84ID:92641mYi0
使ってる側として船長の消費ゲージは2本のままのほうがいいなぁ。まあほぼ確定の状況を作ったり、極悪な切り返しに使えてしまったりするからなんだろうけど
0564俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 11:05:22.04ID:iUFhghj60
船長はハメだからなぁ
ぼたんの5C2Cの間に船長入れてくる人いて余りのハメっぷりに感動してしまったよ
単純に投げ判定なのも良くないんじゃないか?
0565俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 11:09:18.30ID:0w44mb3+0
>>559
リバサ逆は条件良くわからんけどめっちゃ出るね
ロルバはガードされてるのにヒットのSE出るパターンが一番コンボルートに釣られそうになるから困る
0566俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 11:18:19.43ID:+fHs3Tes0
船長はキャラ問わず空ガ不可と重ねるようなタイミングで出すだけで実質ガー不だしスパチャの方で出せるのがヤバいよね
個人的にはアシスト弱くするよりはちゃめちゃ要素として他をもっと強くして欲しいけど
0568俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 11:37:25.53ID:A31cV7Dp0
アシストは条件重いから初心者同士の対戦だとほぼ見ないしゲーム的にはもっと気軽に出せてもいい気はする
現状のまま軽くすると強すぎるが
特に2ゲージ消費の方は各キャラ1ゲージ技が強いやつ多いしテクいコンボ繋ぎぐらいでしか見ない上級者向け要素になっとる
0569俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 12:52:09.20ID:1aRfOifL0
マリンは相手のターンでも連打しとけば切り返しでガー不からそのままフルコンなのも結構やべぇからな
下方は当然
0572俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 13:11:49.89ID:aaE/De1Q0
無料同人ゲーだしガチガチバランス調整は要らないと思うけど、開発はやけにやる気があるよな
0574俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 13:22:17.30ID:GrFvAkDC0
無敵技からコンボいけたり1F発生だったりあんまりガチ格ゲーとしてきらいがある調整のスタートだったからこっから格ゲーマーが喜ぶ調整するよりホロメンバーが喜ぶ追加してくれた方が嬉しい
0575俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 13:36:20.94ID:1TJxwu9o0
自分は無料でやらせてもらってる身分すから特に言うことはない
おもろい間はやるしダメそうならやらないだけ
0577俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 13:52:26.58ID:rsskO8Kl0
個人的には丸い調整より尖った調整のほうが好きだけどアシストの調整内容見る限り丸めにしていく感じなのかな
0582俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 14:09:52.09ID:UzxkMTMV0
ぺこーらに、起き攻めしようと思ってる。
スレのみんなには、悪いけど。
実装初日に。アキロゼで。
0585俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 15:18:10.81ID:0w44mb3+0
個人的には尖ったバランスで進めて欲しいかなぁ
無料だから贅沢言えないけど
あと格ゲーにアシストは不要派だからアシストは無くてもいいぐらい弱いほうが好み
0589俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 16:26:51.06ID:I/xjuNZQ0
ロルバになんかバグ潜んでそうな気がする

ガードして有利な技の後小技必死で連打してんのに相手の小技がカウンターで一生刺さってる
0591俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 16:45:32.61ID:aGoaIpDu0
そもそもロールバックに関わらずこのゲーム連打だと最速で技でないから目押ししないといけないような
だからこそ不利な技でも反撃されないことが殆どだし
0592俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 16:55:25.31ID:I/xjuNZQ0
βの方

最速で出ないから俺も必死で連打してたし
トレモで検証しても連打力は十分だった筈なんだが
何故かその対戦の間は一回も成功する事なかったんだよな
0594俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 17:23:44.19ID:0w44mb3+0
>>592
ガード硬直時の先行入力は無いらしいから目押し必須だね
仮に1フレ有利な状況だとしたら秒間30連射で1/2相打ち、20連射で1/3負けるから普通の人間なら連打はほぼ負ける
0596俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 17:46:17.87ID:Jv3opgem0
低リスクで強い技押し付けたいから先行入力はやーやーなの
0598俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:01:11.08ID:KfZzKkCF0
このゲーム日本語表記に出来たんだな
説明全部英語ですぐ削除しちゃった
もっかいやってみようかな
0599俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:02:40.28ID:7fE+mr830
バグなのか仕様なのか知らんけど
2D格ゲーのフレーム展開でガード時先行入力無しはゲーム難易度高すぎると思うわ
0601俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:09:27.53ID:2gQ3MNus0
ベータにしてみたけど飛び道具→アシスト2ゲージ技の補正バグなくなってるな
土曜アプデ後はまだ残ってたんだけど
0603俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:13:52.05ID:I/xjuNZQ0
>>599
意図的な仕様でしょ
今の調整でガード時に先行入力効いちゃったらL攻撃ヒット確認しないといけない
M攻撃以上をガードされたら連続ガードになる攻撃出さない限り無敵技で割り込まれるって
少しでも上手くなったらめっちゃ息苦しいゲームになるぞ
0604俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:16:38.20ID:v5ByRjBG0
格ゲーで攻めてるほうが有利になるのは割と健全だよ
スト5が守り有利なゲームになって息苦しいゲームで一般受けしなかったことからも分かる
それでもメディアやプロ連中の最終的に少し盛り返したけどゲームとしては褒められた出来じゃない
0605俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:18:52.11ID:8LuMJRgz0
でもカートで2F空いてるディレイ固めに確定取れるのはちょっとなあ
読み合いじゃなくて目押し成功するかの運ゲーじゃん
0606俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:22:39.44ID:uMbknHQf0
ガード時に有利なはずなのに負けることなんてしょっちゅうだし、固めてるときに有利とったのに割り込まれることもしょっちゅうある
0608俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:24:44.17ID:0w44mb3+0
個人的には今の攻め有利は賛成だけど、スト5と違ってeスポーツ意識してるわけじゃないから逆転要素は別にあってもいいんじゃない?
0609俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:25:03.40ID:UzxkMTMV0
レートで区切ってるわけじゃないからそりゃあ居るだろうけど相手してる側は1戦抜けするだけだからそこまで害あるわけじゃないしあんま気にならんなこのゲームだと
0611俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 18:47:32.57ID:UzxkMTMV0
プレイアブルはそんなに増やせないの分かるからアシストのほうもうちょい増えて欲しいな、候補は一杯居るし
0614俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 19:37:35.84ID:WufWjkvg0
ミオコールインが昇り中段から繋がらなくなったから簡単に繋がって拾えるようになったキアラつよつよよな
0619俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 20:21:32.98ID:8LuMJRgz0
起き上がりリバサ出るようになったらパナしの期待値高すぎて起き攻めがクソゲーじゃないか…?
0620俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 20:25:37.52ID:xPspGn0c0
言われてるように先行効くようにすると技のフレームから全部見直す手間が出てきそうでな
別にガチガチの格ゲーじゃないからそこまで調整しなくてもいいんだけど
リバサのスパチャキャンセル無敵はすかせばいいけど逆択をかけられることには違いない
0622俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 20:51:22.26ID:QkV5dkAQ0
無敵技擦るのなんて古来からずっとあったから別になぁ
先行入力の問題じゃなく無敵からコンボ繋がって火力出るのが悪いよ
0627俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 21:47:49.16ID:0XAbcXUP0
強いキャラ相手にリバサで命賭けつつ、そのリバサもフォロー要素あるから成り立つぐらいでも良いと思うわ
0629俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 22:03:42.16ID:I/xjuNZQ0
>>623
補正きつくしたらあやめとかただでさえ弱キャラだからますます勝てなくなるし
ガード時リバサ可能にするのと同レベルの根本的な調整必要になるべ
0632俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 22:21:10.44ID:96EknzOX0
かずのこ配信は本人の動きもそうだし集まる猛者の動きも参考になる
アキロゼにもよう勝てる
0634俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 22:21:44.31ID:UzxkMTMV0
スト6は製品版ちゃんと出るまで本腰あげる人少ないんじゃね、もうちょいこのゲーム遊ぶ層多そう
0642俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 22:49:14.56ID:iZ+hWT6f0
このゲームて投げクソ強くない?
15%固定ダメージで投げ抜け猶予クソ短かいし抜けてもその後の展開が早すぎて反撃できねえ
0644俺より強い名無しに会いにいく2023/05/22(月) 23:09:51.24ID:9TO2TeA10
Aちゃんは攻撃判定とコリジョン判定消して、反射専用技にでもすべき。てかそれでもこのゲームだとかなり強い
0651俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 00:35:56.96ID:LeVw1ici0
>>647
アマレココとか使う。でも最近面倒なんでTwitch配信してアーカイブからダウンロードすると楽だと気づいた
0652俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 01:01:30.51ID:ZRgOaY0j0
試合開始着前のNowLoadingで止まって試合が始まらないことが多いんだけど理由わかる人いる?
ツイで同じ症状の人の解決策を真似てvpn使ったら普通に始まったから多分プロバイダが原因だと思うんだけどどういう理屈なんだろう
0653俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 01:09:56.02ID:SJ5W7dxb0
密着起き上がりにガードしないで一生ボタン押してる相手がきつい
離れたら離れたでバクステ後ろジャンプで捕まえられない・・・
0654俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 01:25:57.89ID:hG9daabB0
慢性的にラグいしラウンド終了時に同期ズレみたいなの起こして強制終了するのがちょくちょくあるな
音とかエフェクト飛んでるのに最早慣れてしまったが無音でアシスト出てきたときはビビる
正直オフとは別ゲーになってそう
0655俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 01:45:39.50ID:eDMzDzpk0
そういやスト6βは一回もラグとかエラーとかなかったな
ネット周りの処理も流石に差がつくもんなんだね
0657俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 02:42:56.08ID:BN5oCQ8S0
ストは前作の初期に熱帯でとんでもないやらかししたからね
ぶっちゃけゲームもつまらなかったし熱帯もまともにできないであれで8割ぐらいの新規飛んでったから流石に今作も同じ状況には出来ないって気概を感じる
0662俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 08:57:18.02ID:EXak1sxh0
ミスったすまん

大会のときからそうだけど、ver1.2~になって熱帯の品質がかなり劣化してるよな
エラー落ち増えたし単純にラグがキツくなった
0664俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 09:13:37.30ID:q8L+Kzs00
Steamのβ機能って使ったことないんだけどこのいゲームのβ適用って通常版に上書きなん?
それとも別クライアントで管理される?
0669俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 10:11:46.57ID:pmtn14eA0
アプデしてからステージ処理が重くなったけどオプションで反射無しにしたら解決
なにか仕様変えたのかな
0670俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 10:16:23.32ID:Vz/Eiw5+0
ベータから元に戻すかどうか分からんしベータ環境をベースに調整加えるならベータにしたほうがいいか
0672俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:02:49.70ID:Nv/CHng40
かずのこ配信の話か?
ワープ見てから割り込み、3H直ガして確定コマ投げを徹底してたからかずのこボコられてたな
0673俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:16:18.33ID:Vvn4pO7C0
かずのこアキロゼって相手のアキロゼ対策見るために数分トレモしただけの激浅だし猛者というのは…
同キャラ戦はフルボッコにされてるしあれが負けて感動するってマジかよ
0674俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:19:19.11ID:emI5QkGx0
少なくともワープ見てから対処とか超人しか出来ないと言ってたスレ民じゃその馬鹿にしてるかずのこアキにも勝てないよな
0677俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:21:46.03ID:6w6dT5uE0
かずのこ配信の三分の一ぐらいはアキロゼ使ってない?メインのそらよりは浅いだろうけど
てかアプデ来たね、ベータの内容が統合されたらしい
0678俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:22:49.93ID:IHg3tr1P0
逃亡くんかずのこキッズだったのか
動画勢ってほんと厄介だな
ゲームやらんなら黙って選手だけ応援しときゃいいのに
0684俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:26:20.94ID:u5rnjRPk0
かずのこアキロゼがメインじゃなくて浅いのはそうだけどミラーでフルボッコになってたっけ?
俺が見てたときは勝ったり負けたりだったけど
0686俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:31:47.75ID:lAOVYaXQ0
てかワープ見てからコンボ入れたりガード切り替える人オンラインでも普通に増えてきたから
やっぱ見えるが正しくてそれに噛みついてたやつが能無しだったってことでは
0688俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:34:55.32ID:iUkr7dSx0
ここでワープ見えるって言ってたやつはかずのこキッズの動画勢だったのか
ゲーム内容に言及するなら配信を見るだけじゃなく自分でプレイしてから言ってほしいわ
0690俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:36:09.31ID:XqeuPsXC0
対戦から逃げた時点でもうこのスレで人権ないの気づいて欲しい
0691俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:36:29.60ID:lAOVYaXQ0
>>688
まだ見えるって言ってた人にアンチしてるの?
見て行動してる人どんどん増えてきてるからもうあきらめたほうがいいぞ
0694俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:42:02.10ID:HEnuUrMq0
ワープは見えるけど見えてもアキロゼ最強って結論じゃないの?
叩かれて根に持ってるのわかるけどもうその話終わってるよ
0695俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 12:44:02.40ID:lAOVYaXQ0
>>694
見えるって言ってた人はそういう主張だったね
やっぱそれが正しかったのになぜあんなに必死に噛みついてたのか不思議だな
0703俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:02:21.12ID:HFjN1lQP0
配信者「アキロゼ対策わかんねー」
キッズ「アキロゼは最強!使って負けたら恥ずかしいレベル!」
配信者「アキロゼ対策わからんからアキロゼ使って相手に教えてもらう」
キッズ「アキロゼのワープは弱い!見えないやつが雑魚なだけ!」

取り巻きキッズの質って配信者のスタンスとは無関係なんやなって
0704俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:05:37.59ID:m7zADIHs0
昨日の配信でアキロゼニ勝ってたのはかずのこソラと最後のココだけだったな
アキロゼの猛攻は直ガするのが対策なのかな
0705俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:08:05.72ID:caQPywm30
このまま対策が進んだら、皆ムキロゼとグッボイバッボイとダルシムみたいな通常技に対処しつつワープも止めるようになるのかな
アキロゼ弱キャラやん
0706俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:23:11.18ID:af58omL60
アキロゼ弱いなんて言ってる奴は一人もいなくね
アキロゼ対策はある!と、そんなもん超人しかできん!がいがみ合ってるだけ
0712俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:45:49.59ID:1/5tbDTd0
つまり大会で毎回優勝するアキロゼ使いは全員人間性能高くてフブキスイセイ使いは人間性能低いんだな
あれ、でもそんな人間性能が低い人間が言うキャラランクになんか価値あるんか?
0713俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:46:17.46ID:pmtn14eA0
アプデ後のアシストランクは変動するかな
マイナー組はもっと強化されていいと思うんだけど
0715俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:49:05.31ID:15WnldzJ0
ベータで遊んでたけど、いろはのアシストはだいぶ強くなってたからキャラによっては採用あるかも
0716俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 13:53:38.70ID:IyCbuBDD0
キャラランクの奴の配信見たら最後が10日前で見たらすいちゃんの受け身狩りでハメてたわ
調整前のランクを3日前に貼ったのか?
それでも違和感しかないが
0719俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:11:44.65ID:vGvJHoaV0
すいせいは守り弱いからこんなにランク高くないはそのままアキロゼにも返っていくからな
すいせいは無敵技なくてアキロゼは中距離の暴れがない代わりにどっちも攻めと崩し能力はめちゃくちゃ強いだろ
0720俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:14:52.01ID:CXi6ynjF0
どっちも起き攻めクソ強いし守りはとても弱い
でもアキロゼは立ち回りから押せる可能性高いけどすいせいは立ち回りあんま強くない
0721俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:17:58.81ID:WJ7b6Ce50
なんにせよコンボが長いとストレス溜まるから余計にヘイト稼いでるね
なんとか改善してほしいものだ
0722俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:19:08.44ID:vGvJHoaV0
立ち回りも遠距離でやることないだけで2Bと各種突進だけでかなり強いと思うんだが
特に空中突進なんかはガードしちゃったらダメ出し低空で出すことで相手の牽制や飛び道具避けながら確定取れたりするし
0724俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:34:10.85ID:YJzRH4wX0
このゲーム、無敵技がないと抜けられないアホタレ連携が結構あるからな
ゲージ払っても抜けられないは終わってる
0725俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:36:28.24ID:vGvJHoaV0
アキロゼも無敵技届かないところで固められたりするからどっちもどっちだな
ころねやそらの5Bなんかにはすいせいの2Bで暴れたほうが良かったりするし
0726俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:37:37.50ID:vGvJHoaV0
ってもガードや起き上がりでリバサがもっと簡単に出るようになったら無敵技の有無は大きく変わるとは思うけどね
0728俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:41:59.30ID:v2V+Jo/j0
アキロゼの対空強すぎじゃね?5Mがなんで空中ガー不なんだよ
しかもそっから6Mで吸い込んでフルコンいけるのやばすぎw
0730俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 14:43:36.31ID:VXsrE1cT0
ゲージ払おうが打撃無敵無し
そもそもスターもスパチャもゲージ回収が弱め
そら相手に弾起き攻めできない
ネガキャンするならこんなとこか
それでもコマ投げは最強だしJSも当て感掴んだら激強
尖りに尖ってる
0732俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 15:04:22.77ID:EXak1sxh0
対空として役立つ事はあんま無いけど下段は全部空ガ不だったはず
ココ3Hとかは遠目の飛びを落とせたりする
0734俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 15:08:22.92ID:xMqsiEY20
>>714
今のバランスならころねの空中チェーンソー登りから全キャラ繋がったりしていいんじゃないかなとは思う。
0735俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 15:14:16.49ID:7qpDPnfi0
フブキとやること変わらなくてもつまらんしチェーンソーの反確無くして突進力上げてくれればそれでいい
0738俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 15:28:10.67ID:aX5HGSKj0
アキロゼ弱くはないが言われてるほど強くない
強く見えるのは対策も何もできてないだけで、ちゃんと対策してたら他のキャラのほうが強いってアキロゼ使いに怒られた…
0740俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 15:43:29.29ID:/sOpJK+N0
アキロゼ使いこなせてない雑魚とアキロゼ対策できでない雑魚が低Lvな争いを繰り広げるスレ
0746俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:06:35.86ID:vGvJHoaV0
オンならアキロゼが有利なじゃんけんぽん
基本的にあいこがないからどっちがコンボ食らうだけ
対策してなきゃワープだけじゃなくてムキロゼで攻め継続されたりする
強い弱い以前に足切りが酷すぎるクソムーブだよ
0747俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:12:44.94ID:e0ptUUmp0
ワープに意識割かなきゃならんのに糞長リーチとムキロゼとグバボで動かされるのがきつい
0750俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:24:26.29ID:vGvJHoaV0
ぼたん対策は不用意に手を出さない
カートに確反取りやすい技を調べておく
5Bに当たる攻撃を調べておく
0752俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:46:19.12ID:RHK7EXo50
そもそもキャラは?
0753俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:47:14.90ID:4RfpWYOT0
どうやって負けてるのか書いてくれないとわからんけど
ぼたんは単体で崩せる要素ほぼ持ってないから落ち着いてガードしてちゃんと頻繁に使ってくるJ2Hをちゃんと対空してやるといいよ
0754俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 16:57:58.10ID:dlDTpWE20
ヒット確認したいのにロールバックのせいでガード音してるのに当たってるとかその逆が多発して全く安定しねぇ
オフで対戦したら別ゲーなんだろうな
0756俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 17:04:18.88ID:lAOVYaXQ0
>>748
なんでこういうやつが現れるのかマジで不思議だな
そいつが正しくてそいつに文句言ってたやつが間違ってたのもう確実になったのに
0758俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 17:09:22.41ID:RHK7EXo50
ココのコマ投げ何Fだっけ?
0759俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 17:18:22.64ID:lAOVYaXQ0
素直にすごい意地の強さだなって思う
結果手的に文句言われてたけど正しいことを言ってたということが確実になった人がいて
正しかったことが確実になった状態でもまだ意地を張って反省するどころかいまだにその人に文句言ってるってすごい意地の強さだなと思う
0761俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 17:31:53.39ID:6w6dT5uE0
その正しい人のレス見てきたけど、煽りカスで他キャラの方が~とか言ってたから反感買ったように見えるんだけど違うの?
0764俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 17:43:07.45ID:YtDimr9O0
そもそもプレイしてないよね彼
街宣車とかと同じで右翼のふりして反日感情沸かせようとしてるアキロゼアンチなんじゃね?知らんけど
0767俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 18:16:03.43ID:I2fTBw0s0
>>758
コマ投げ3Fだったような

>>755
ちょうど昨日3時間戦った浅い所感だけ
5L、各J攻撃に2Hから最大取る、近距離手榴弾は236H確定、起き攻め中段攻撃仕掛けてリバサカートを空中食らいにする、アシストかなたで2ゲージキープとかやったら嫌そうだった

カートガード後にコマ投げ確定なはずなんだけどあまり現実的じゃない
リバサカートはタイミングで恐竜投げで勝てるけどシビア
カートはなるべく直ガして削りを減らす
カートで全てひっくり返るけどそもそも上手いぼたんだと一生固められて死ぬからワンチャンを信じる
0770俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 18:24:12.57ID:XqeuPsXC0
かずのこが悪いわけじゃないけどかずのこに悪い印象は持ったからかずのこアンチなら街宣活動成功してるな
0774俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 18:30:19.96ID:lAOVYaXQ0
そいつを叩いてたやつが今度は俺を本人扱いしてまで叩いてるけど
間違いで人を叩いて反省してないなんてかなりのガイジムーヴだから他の人からも叩かれるの当然ってこともわからないんだな
0777俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 18:39:55.15ID:jMig6ARV0
3 Fなら5B追加Bの間割れるんじゃない?
0779俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 19:07:00.54ID:ZeNhqY9+0
3F以前に5BBは普通は連ガ
0780俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 19:17:47.80ID:upDIYatG0
>>779
訂正ありがとう
距離空いたときだけなのか
0784俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 20:18:32.44ID:EXak1sxh0
ヒット時2か3F、ガード時もうちょっと長くて直ガすると投げ無敵伸びてるような気がしなくも無いって感じ
0788俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 20:55:23.90
再戦の繰り返しやすさ半端ないけどお前ら何戦位してる?
負け込んだ時は一回勝ったら勝ち逃げするし競ってる時は10戦超えることもあるけど
0789俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 20:56:52.36ID:FW/bl3pj0
勝っても負けても3戦ぐらいは最低する、PING300越えとかは流石にお互い不幸になるから1戦でやめるけど
0793俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 21:09:03.82ID:+IrRjWcx0
おいすいせいの弾当たってる最中に通常技のチェーンできねえぞ
流石に直してくれんと対戦できん
0795俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 21:23:41.55ID:gME2YbyM0
>>788
自分より弱い相手なら連コする
同じぐらいの実力相手なら気分で連戦する
自分より強い相手なら1戦で終わり
0796俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 21:35:58.06ID:hG9daabB0
今更かもしれんけどぼたんの手榴弾重ねて投げいくと投げ抜けに爆発が確定ヒットすんのか
ちゃんと重なってないにせよ打撃と二択になってるし終わってるな
0797俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 22:34:21.82ID:bxXklc6P0
アキロゼは別にワープはあってもいいんだが、コンボとにかく無駄に長いのと火力あるのを調整して欲しいな
あとはムキロゼが無敵技やバーストで割っても意味ないケースが結構あるから被弾消滅するようにならんもんか
無敵やバーストで割っても意味ないのはそらもそうだからこの辺ちゃんと変えてくれるならイライラはかなり減りそう
0798俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 22:37:57.77ID:vGvJHoaV0
ムキロゼは無敵で返さずに相打ち狙うほうがいい
ムキロゼのやられ時間短すぎてなんならそのままコンボできる
0801俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 23:01:31.14ID:kxpCZGYd0
頼むから部屋立ててクソラグで入ってくんの止めてくれ
何で地域違うってわかってんのにわざわざ入ってくんだよ
0804俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 23:09:30.43ID:BZalgxDK0
ここまでシステムとゲージ的に攻めてる側がガン有利で、守ってる側が虚無なの90年代すぎる
0807俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 23:49:52.58ID:gME2YbyM0
このゲーム守りがシステム的にきつい割に攻めが強いから1戦やっただけでこの人には勝ち越せそうとか負け続けそうってなんとなく察することができるな
0808俺より強い名無しに会いにいく2023/05/23(火) 23:51:24.92ID:bxXklc6P0
>>805
別にその2キャラだけがダメじゃないからなぁ
端で弾で固めて読み合いすら成立しないキャラがいるっつーのはさすがに不健全
0809俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 00:04:36.08ID:3nKbtxm50
ココくっそ弱いのに、一人だけころねの上り中段当たるとかしゃがんでも飛び道具当たるとか、ゴミ判定のジャンプ攻撃とかゲージ全く貯まらないとか、色々愛されてなさが酷い
0810俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 00:05:17.44ID:HI/2YCCV0
あやめの足払いからの表裏ってしゃがんでるとスカるから遅立ちすりゃなんてことなさそうに見える
てか詐欺飛びでもないから22無敵技とかから死ねるし事前の足払いから相手は準備万端なので初見殺し用じゃないかな

あやめ竜巻は弱と中ガードされると速い系のコパンが確定
弾は抜けない、中段でも無い、カウンターヒット以外コンボにならない、端のコンボ専用
強竜巻はノーマルヒットとカウンターヒットからコンボいけるけどなぜかパニッシュからはコンボにならない
バグかな
弾抜けはしやすいけどパニッシュになるので絶対コンボにならない悲しみを背負ってる
空中竜巻はとりあえず上りで出すとしゃがみ相手にスカるだけでもどうにかしてくれ
0811俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 00:07:58.78ID:Gcjc7PW70
あやめもココも真っ当な性能だと初心者帯の使用率偏りそうだなとは思う
実際あやめは割と不遇な面が露呈してきてもキャラ変えずに一本で行ってる人とか見るし
0812俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 00:09:50.33ID:ZATl0kOd0
>>806
MOWとギルティどっちが早かったかは忘れたけどそうね
直前ガードシステムの始祖は真サムって話もあるにはあるけど…
0813俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 00:14:12.72ID:3nKbtxm50
あやめは二択のリターン高すぎるから結局それなりに勝てるキャラ
ココは上位キャラにアイスエイジされると本当にやることがない
0818俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 01:41:57.64ID:PiDYp+3x0
あやめの立ち回りってマジで飛びか2MかM波動ぐらいしかないよな
ココの方が5Mと3Hと炎と弾抜けコマ投げで圧ある
0819俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 01:47:48.20ID:vRq8ohHE0
一応スレッジが5M、ガジェが朝ココがなんだろうけど、朝ココ後の状況と-1が地味にきついから殺しきり以外は基本封印まである
でも使ってて楽しいから使うし流石に強化されるだろという淡い期待もある
0823俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 03:11:10.83ID:lrcuOcu+0
はぁ~糞ラグ頼みのガイジン早く死ねよ
負けそうになったら切断してくるしほんとガイジンに碌なのいねぇな
入ってくんなゴミカス
0824俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 03:16:50.40ID:PiDYp+3x0
ランクマがないという事実がこのゲームをかなり気楽にしている
アキロゼでもハメでも別エリアのクソラグ外人でも1戦は試して笑って終われるわ
0825俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 03:30:02.41ID:lrcuOcu+0
このゲーム終了押したらそのまま部屋崩れるからその都度立て直すのめんどくさいんだよな
糞ガイジンのせいでホストやる気失せるから早くゲームやめろよ
ほんとガイジンのゴミってどのゲームでも迷惑極まりないな
0827俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 05:38:18.72ID:mnSslKUV0
今更ゲーム機材買いたくない10数年ブリの元格ゲーおじワイ

神ベテラン帯でもキーボ初期配置の左手3本指操作で誤魔化しながらやれてたけど
しゃがガからの飛び操作が致命的にできないと思い知った…
余裕で見えてるココの移動投げでもがばがば喰らって操作の限界を感じた
0828俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 05:48:20.88ID:WZ67P/is0
>>827
右にあるテンキーで親指込みの4本なら普通にできるよ
左右逆になるけど慣れると問題ない
自分は天則はそれでやってた
0829俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 05:55:49.84ID:mnSslKUV0
十字とボタンの左手右手入れ替え、両腕クロス操作は避けたいw

WASDをWS中指、W薬指、D人差で限界感じて
WAXDにずらしてX親指の独立した4本指操作とかにすれば行けそう…なのかな?
0830俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 06:11:03.76ID:gyMNcX4D0
スペースにジャンプと親指を当てて、レバーレスみたいにしたら?
Wがもっとも直感的だから変えた直後はぎこちないけど、慣れれば問題ない
そのうちスト6もレバーレスで始めたいから、Wのままより良いかなと思ったし
0831俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 06:12:41.54ID:WZ67P/is0
>>829
やってみると意外とできるんよ
FPSじゃないPCゲーは右手で十字キー使うのあるからあんまし違和感ない
そしてテンキーだと押しやすい
まあコントローラー買ったほうが早いけど
0832俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 06:38:18.60ID:mnSslKUV0
みんな助言サンクス

左右入れ替え、両腕クロスも大昔EFZとかでやってた記憶あるけど、年老いたオジが順応できるかは不明

直感的な独立4本十字配置試してみたものの
イレギュラーな上とっさにこする22が曲者ぽい
がっつり潜り込んで横向いた形になる親指で2連打がどうも構造的に無理ゲーくさい?

スペースでジャンプ路線なら
22コマンドの親指回避で行けるのかも?
0833俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 07:05:23.37ID:mnSslKUV0
>>830
ジャンプボタンとしてスペース路線試してみて
レバーやパットじゃ有り得んから考えたことなかったけど
下押しながら上押したらジャンプ優先とかではなく、上下ニュートラルになるのね

しゃがガからジャンプや!てスペース叩いたら
スン…て立ち上がって笑った
0835俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 07:27:49.82ID:CR7jBFIg0
三キャラ分枠あるしまだまだやる気あると思うぞ、同じファンメイド作品のホロキュアもバリバリ更新してるしな
0840俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 12:06:22.24ID:c/FcGWQA0
そら同キャラ戦やるとAちゃん邪魔過ぎて滅茶苦茶塩試合になるなぁ
弾の固めも弾撃って追っかけるムーブも全部拒否れるから気まずいったらありゃしない
0843俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 13:25:38.97ID:Zu9nV1B40
格ゲーまったくやってないVの者にすら「使わずに叩いてる」って見抜かれてる格ゲーおじさんのムーブさぁ…
0846俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 13:56:25.39ID:Zu9nV1B40
>>844
格ゲー界隈の常識では「使わずに叩いていいのか」は真面目な議論の対象だけど
外側の一般人から見たら「触ってないものをレビューする」って真面目な話以前に人としての常識疑われるぞ
まあそれだけ格ゲーの常識を知らない人たちに注目されてるわけだが
0847俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 14:11:59.06ID:16Jh8GKx0
この話に限らずようは二次創作のナマモノジャンルみたいなものなんだから色々配慮しようねって話しなのよね
0848俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 14:59:39.95ID:tTDOxHR10
昨日の見えると言って結局正解だったやつにアンチ発言してたやつ単発だらけでそれらが消えたタイミングも全部同時だったの草
どうみても工作w
自分の非を認められない上にこれはひどい
0849俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:05:39.24ID:WZ67P/is0
コンボが異常に長いのは想定内だったのかなぁ?
見つけちゃうマンが意外な繋ぎを見つけちゃった気もする
コンボ時間が長いとダレるからなんとかならないもんか
0850俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:09:23.93ID:mftxsbJ50
ファンメイドの気軽に楽しめる格ゲーって立ち位置ならバカスカコンボ入るのも楽しくて良いんじゃないか
バランスバランス言ってると窮屈になるし、ランクマすらない無料ゲーに求めるのはちょっと違う気がする
0851俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:11:44.64ID:KF2qLSJE0
バランス関係なく長すぎてダルいだろ
しかもこのゲームの場合打ち上げで相手ワープするからアドリブ性も低いし
0853俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:14:08.91ID:mftxsbJ50
言いたかったのはそういうの気にしながら対戦するもんじゃないって話ね
推しキャラで長いコンボ決めてキモチーして満足するゲーム
0854俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:16:26.84ID:tTDOxHR10
コンボ長い代表はアキロゼぼたんか?
ただ正直それ以外のキャラでもコンボ詰めてる人は長くてだるい
短くてしてほしいと強く思うけどできたことができなくなるのって味気なく思われるかもな
0855俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:16:26.93ID:OTNmXo1j0
ガチでやってる人を腐すのは違うし開発が長いコンボはゲーム体験を悪化させると判断したら修正するだろうよ
0858俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 15:22:46.90ID:AhoRD1ps0
>>854
そらも長い
特に空中の敵に良い感じの当り方して浮いた時の追撃は自分でやってると楽しいんだが
食らってる時はかなり待つ事になるし、バーストない時は本気でやることがない
0861俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 16:12:26.56ID:q/vtip9P0
CSくらいのときのブレイブルー感あってこれはこれで好き。
まあ普段ココ使うから食らう側なんですけどね
0864俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 18:43:55.73ID:vRq8ohHE0
ラグで相手のコンボミスを期待するのも懐かしい感覚
下手するとダブルアップされるから油断できない
でもバーストゲージが10種の技ヒットくらいからもりっと増える様にしてくれると嬉しい余
0866俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 19:42:49.33ID:LA7dXoPN0
ころさんも端だと結構長いな、チェンソーの持続とオラオラが微妙にヒットストップ掛かって長引く
0867俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 20:01:16.31ID:mQIrbdBV0
>>865
それ単発で火力出るキャラが強くなるだけじゃんねぇ
0868俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 20:32:19.21ID:OvkmrbWk0
東方格ゲーみたいにある程度コンボ続けたら「はいコンボ完走ね!すごいねスパチャ2000あげるね!」みたいな感じでコンボ強制打ち切りしとけばええねん感
0869俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 20:33:14.62ID:AhoRD1ps0
実際今弱いのってココだから単発キャラが強くなるのは良いんじゃね?
次点であやめだけどこっちもコンボ伸ばせるけど単発火力も高めだし悪い調整じゃないと思う
0870俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 20:48:09.21ID:3nKbtxm50
結局コンボなげーやつはみこち出しまくって立ち回り最強になるからな
先に触った方があまりにも有利
0871俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 21:13:48.76ID:mnSslKUV0
>>856
格ゲーおじの常識として
「飛び込みからフルコン=最大で痛い」

このゲームの補正都合
同じコンボパーツでJHから入らず、地上部開始の方が減ったりもする違和感
0872俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 21:21:13.84ID:gyMNcX4D0
コンボの中継に使える必殺技があるかないかの差がでかすぎるんだよなー
ココはスパチャを使わなければ〆となる必殺技しか無いし、アキロゼは山盛りっていう
0876俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 21:46:34.00ID:fxqmsAGJ0
キャラによってアシスト呼べる回数に差があり過ぎるのが不公平でよくない
スパチャキャンセル使わないとコンボ伸びないキャラは全然スパチャゲージたまらないのがどうにかして欲しい
0877俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 21:49:15.28ID:mnSslKUV0
ちなぼたんならめくり開始限定みたいな要素も無し
地上開始で特別テクいことやらなくても、3ゲージコンとかなら6.4割くらいは飛ぶ

崩し・固め・攻め継続のない単なる火力だから
無法な可愛さ要素比較なら優しくすら感じる不思議w
0880俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 22:31:53.75ID:/uREVFfi0
ぼたんは波動Hと↓↓Hのゲージ技がどっちも死んでるのが勿体無いと思ってるわ
なんかいい使い方あるんあれ?
0883俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 22:41:12.73ID:Gv6kA+7q0
スパチャゲージはシステム的には追い上げるために負けてる側にたまってほしいとは感じる
でもスパチャって名前を考えると活躍してるほうが溜まるもんだしなんとも
0884俺より強い名無しに会いにいく2023/05/24(水) 22:42:37.96ID:CR7jBFIg0
どれだけ一方的なリンチ試合になってもゲーム内の配信コメント欄は凄い盛り上がるのなんか面白い
0887俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 00:09:49.66ID:j8+FRnuc0
今日すげー軽かったんだけどアップデート来てないし気のせい?
別エリアの外人入ってきても一回まともに出来たレベルだったわ
0888俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 00:15:44.13ID:BcOgG2fk0
気のせいだと思うよ
国内でもたまにping200越えとかすごい人いるし
外人でping100~とか出てても割と快適に対戦出来る時がある
0889俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 01:09:27.53ID:BcOgG2fk0
この時間帯ならベテランで入ってくる人は強い人の割合が多いかと思ったけどそうでもないな
ラグくなくてまともな対戦内容になるの5,6人に一人くらい
神も試してみたけどラグくて実力もそこまでなアキの人が一人来ただけだった
0891俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 02:08:40.16ID:j8+FRnuc0
神部屋で待ち受けしてるけどこのゲーム皆やり込みすぎだろ
毎日ネタ殺しされて新しい発見あるしクソ熱いわ、どんどん1ミスや適当連携が許されなくなってきた

アメリアの発動条件が意味不明なんだけどこのアシストなんなの?
被起き攻めでガードしながら呼んでも明らかに範囲内の相手にスローかからん時あるが…
0892俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 02:14:31.30ID:CUWV7Taa0
そういえばぼたんの爆弾重ね投げって投げ抜けしたらガードを入れても爆発を食らうんだが、
あれって投げ食らうか爆発食らうか確定なの?
0893俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 03:52:59.72ID:WnM97kwu0
ドグラとかいう人が対戦するでもなく
無抵抗のぼっ立ちVTuberいたぶり続けててドン引きしたわ
0894俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 04:20:42.00ID:CUWV7Taa0
>>893
突然このゲームとスレに全く関係のない話を繰り広げても、
「対戦するでもなく、無抵抗のぼっ立ちを甚振り続ける」って意味不明な内容じゃ何言ってんだこいつとしか思われんよ
0896俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 06:15:33.88ID:fejiEnbQ0
トレモだけで叩かれるとか終わってるな
0897俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 06:30:38.90ID:BcOgG2fk0
キャラの調整まとめてやるって言ってるからあんま慌ててほしくはないと思いつつも
スト6出たら流石に人減りそうというか自分も6やるから5月中には来てほしいな
0898俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 07:09:32.09ID:DU8izsyG0
すいせいの斧ガード後のコマ投げ、暴れ潰し、足払いの三択シンプルに強いな
コマ投げも痛いし足払いでもそこから普通にフルコンボ食らうし
しゃがみガードからファジージャンプとかが正解なのかしら
0906俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 10:13:15.07ID:Fh84VSc90
ガチガチな対決は息苦しいからベテラン部屋で待ち受けする日々です
マイナーアシストで対戦するの楽しい
0907俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 11:02:16.20ID:zMBb4oIj0
神ランクこの前結構やったけど、自重0のそらアキロゼ率高すぎて勝ち目がないのでやめました(´・ω・`)
0909俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 12:25:53.86ID:UgfIGeCS0
ボケッとしてたら急になんかトラックに轢き殺されるアシスト好き
あのドングリはもうちょい持続長ければ凶悪な固め連携出来そうなんだけど
0914俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:02:02.96ID:ducHyHZj0
見えない中下、表裏、投げ抜け出来ないコマ投げ、抜けられない固め持ってるキャラは通常投げなんてしなくても勝手に崩れるし
該当しないのはあやめ、ぼたんくらいか
0916俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:23:02.98ID:NFHsW26E0
アキロゼのワープ対策できるマンはすげぇよなぁ
プロ格ゲーマーですら完璧に対処するの無理だからな
0917俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:28:25.18ID:BSR/GKuR0
>>916
自演までしてファビョってたやつまだやってんのか?w
おまえは間違ってたの判明したんだから謝っとけよw
0918俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:28:52.05ID:VijVKBH+0
上り中段がない、コマ投げがない、2hも22hも空中ガード可
離しグラでノーリスクで仕込めるのは流石にバグだと思うけど、この状態だと最弱は圧倒的にあやめじゃん、ここにすら置いてかれた
フブキころねの22hは空中ガード不可でいいなあ
コンボもいけるし、あやめの22h、実は比較的弱技なのでは
0920俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:33:30.84ID:7jONYC2O0
最弱でもなんでもいいけどあやめは実践値高かったり相手のミスで飯食いたがり過ぎな性能だよ
シャルロッテとかブランカみたいなもん
0921俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:36:05.86ID:VijVKBH+0
そりゃライト層がほとんどだからでしょ
離しグラなんて知らん人のがまだまだ多いし
お互いやることやったら最終的にあやめが弱いというだけで、そこらのカジュアルやベテランくらいじゃばんばん投げれるし、それを嫌がって暴れるから勝てるんだわ
0922俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:39:26.21ID:NFHsW26E0
ワープのこと話したら秒で意味不明なことを言って殴りかかってくるのワープ対策できるマン
怖すぎだろ
0924俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:42:04.22ID:VijVKBH+0
あやめ使いがうまいとか頑張ってる、じゃなくてあやめに比較的負けるは防御技術が足りて無い、てこと
0926俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:44:38.87ID:6gKRH0Ot0
ここは上澄みばっかりだけどカジュアル勢の俺からすればあやめは相手のターン拒否で22Hから4割持っていく強キャラ
0927俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:47:46.00ID:VijVKBH+0
勝てないなら頑張ってね
0929俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:51:26.23ID:7jONYC2O0
頑張ってもあやめ使いがうますぎて勝てないから頑張らないよw
キャラ差あっても勝てなくてごめんねー
0930俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 16:55:45.50ID:7jONYC2O0
真面目な話してあげるけど投げ抜けは離しだから実際にはなんらかの硬直中かつ先行入力にならないタイミングで投げボタンをホールドできれば投げ抜けが仕込めるってことなんだけど
あやめ使って自虐しながら昇竜擦って1引いてるような低能は「投げボタンを押すという作業を無視して常に離し入力だけし続けられる」らしい

頭おかしいよね
シュレディンガーの投げボタン
0931俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:00:48.37ID:VijVKBH+0
だからまず離しグラを導入しなさい
全ての投げを抜けるとかそんなとんでもな話ではなく、単純に仕込み得なポイントあるんだからそれだけで目に見えて勝率変わるでしょ
あとはリバサパナしくらいは警戒して触るタイミング変えてね

下手な人は考え方が極端で、全部の投げ抜けるとか考えちゃうみたいだけど、実際にはコパンのあととか、そういうタイミングだけ仕込めば被ダメする確率は減るからね
ノーリスクなんだから、いいわけせずにやりなさいよw
0932俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:04:43.95ID:7jONYC2O0
誰も離しの抜け仕込みでの勝率の話なんてしてねーよ
それだけで投げれないからこのキャラは最弱って発想してるのがガイジだって話だよアホ
0933俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:05:50.18ID:C7sE70uf0
自分のキャラをネガるなら別の強キャラを使いなさい
思い入れがあるキャラなら勝てるように頑張りなさい
0934俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:11:12.87ID:hwQeppmA0
相手のL固め中に離しグラ仕込むの普通に難しいし、暴れのリソース割かれるから強いけどやり得テクではないよ
0936俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:13:31.00ID:oI4Hnuwd0
このゲームの投げ抜け仕込みって暴発多くない?
相手のコパン投げに投げ抜け仕込みそようとしたらよくカウンターになってそのままコンボに持ってかれるんだけど
0937俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:13:37.12ID:VijVKBH+0
起き上がりに投げボタン押しっぱ、打撃重ねられるタイミングで離して即押ししてまた離す
これで起き上がりへの投げと、打撃
あと普段から投げボタンホールドする練習もしましょう

あやめ相手にはやり得という話
0940俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:17:53.77ID:7jONYC2O0
離しで何も漏れないから一回だけ投げ抜け仕込めるって話だけなのに投げあやめ相手にだけやり得と言い出すのか
0941俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:18:12.43ID:VijVKBH+0
934さんが離しグラ分かってなさそうなので書いとくけど、L+Mではなく、投げボタンのほうは、押したときだけでなく、離したときにもグラップが成立する
投げも打撃もでない、防御しながらグラが仕込める
なので、要所で投げボタンを離せるように練習しておくと、勝率が上がる
0942俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:20:21.43ID:VijVKBH+0
あやめに必ず勝つとか、安定して勝つとか言ってるんじゃなくて、比較的負けてる人はこういう部分の技術、腕が足りて無いんだろという話ですからね
0943俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:20:52.55ID:hwQeppmA0
>>941
いやわかってるよw
起き上がりにグラ離してL刻み中にグラ押してまた離すって普通に難しいよねってこと
0944俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:22:52.76ID:hwQeppmA0
別に離しグラはあやめ以外にも有効なテクだし、離しグラができないからあやめに負けてるは言いすぎ
上手いあやめ使いは技の置き方と走りと烈火拳の択が仕上がってるからちゃんと強いんだわ
0945俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 17:23:18.21ID:7jONYC2O0
>>942
じゃこれはなんだい?

918 俺より強い名無しに会いにいく 2023/05/25(木) 16:28:52.05 ID:VijVKBH+0
上り中段がない、コマ投げがない、2hも22hも空中ガード可
離しグラでノーリスクで仕込めるのは流石にバグだと思うけど、この状態だと最弱は圧倒的にあやめじゃん、ここにすら置いてかれた
フブキころねの22hは空中ガード不可でいいなあ
コンボもいけるし、あやめの22h、実は比較的弱技なのでは
0951俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 18:04:29.14ID:mCYOgudt0
上の流れとは全く無関係にあやめが弱いのは間違いないのでは?
立ち回りで歪み押し付けてターン取れる技がないキャラは
このゲームにおいて弱い方に分類できると思うぞ
0952俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 18:16:22.73ID:Mcdkb4s70
強弱以前に今夜勝てるかどうかの話なら簡単に勝てるキャラ
伸びしろないのはわかるけどそんなキャラで自虐するのやめてもろて
ブランカホンダなんて弱いくらいでいいんです
0957俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 18:32:52.05ID:rz1Z24R50
強攻撃のHボタンの呼び方が分からないからエッチって呼んでるけど正式名称あったりする?
0961俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 18:49:08.78ID:mCYOgudt0
>>954
立ち回りでターン取れないとゲージ作れないからなぁ
ゲージ持ったら強いなんてのは歪みでもなんでもなく普通の事やろ
ココだってゲージあったら強みはあるよ?
0962俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 18:52:22.01ID:ERra+IDZ0
俺はココを使い手なんだが相手が残念な事にアキを使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
0963俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:02:02.28ID:HThofbav0
上位層が特にやり込んでるわけじゃないから各キャラのポテンシャルが浅いとこでしか話せないな
やり込んでたとしてもランクマがないから認識できない
0964俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:12:40.57ID:HqXqBYsA0
最上位のプレイヤーなんてどうせ他人事なんだし自分が再現できる範囲の理屈で語ればいいよ
それでスレのやつに偉そうに突っ込まれたらそいつにあやめ使わせて
ココかころねあたりでゲージ溜まらない弱点とやらを突いてボコってあやめ最弱を立証してやればいい
0965俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:22:14.18ID:XJE4IQEF0
俺は別にあやめが最弱とは思わないけどな、アキ除いたら相性ゲーで団子でもいいんやない
0966俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:26:23.86ID:Mcdkb4s70
勝ちやすい、仕上がりやすいという意味ならコンボ覚えるだけで中級者以下で無双できすぎるアキロゼ除いたらあやめとぼたんがお手軽
わざわざランク分ける必要もないと思うが要素の少なさであやめは最終的には弱いとは思う
ただ、それを上回るお手軽さと紛れで    勝てちゃうキャラだと思う
熱帯での人口の多さが物語ってるわ
0967俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:27:29.35ID:mCYOgudt0
>>965
アキロゼ>フブキそら>団子>あやめココ
くらいだと思う

さすがにそらやフブキをぼたんやころね、すいせいと同一線上に並べるのはどうかしてるし
あやめとココはさらに一段下だろ
0968俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:35:40.64ID:Mcdkb4s70
なんにせよ自キャラ下げる前にやることやれよってあやめばかりだからほかキャラと比べて強弱がどうとか語る価値なし
0973俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 19:55:39.29ID:HqXqBYsA0
ころね立ち回りの5M先端ヒット確認距離確認から確実にMチェーン繋げられる人ならあやめより強いかもしれんけど
それを一切間違えずにこなせる人がいるとは思えない
0974俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 20:06:18.15ID:mCYOgudt0
>>973
5M5Cまで入れ込んでもその後散らせば反撃もそうそう貰わんし
5Mの純粋な単発確認なんざそんなせんでもいいと思うのだが

5M確認5Cなら失敗しても事故もないしMチェーンソーも繋がるしで
この辺は手抜きしても十分ころねの火力出ない?
0975俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 20:06:20.49ID:biXc7RdX0
実戦値ならあやめ相当上じゃね?
神でやってるけどあやめ使いほとんど居ないしたま居ても何やってるのか分からないまま殺されて即抜けされるから対策どころじゃない
0976俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 20:09:55.19ID:Mcdkb4s70
>>974
先端は5C届かないからその後の展開不利になりがちだからそこの判断は必要になるね
とはいえヒット確認なんて4Sで出るAチェンソーでいいけどな
0978俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 20:43:02.91ID:DU8izsyG0
引き寄せたり固定浮きタイプの技羨ましい
そらの中央コンボ熱帯で全く安定させられねぇ、ダッシュとか高さ調整とかアドリブ要素きついよー
0980俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 20:56:37.67ID:Mcdkb4s70
対空されづらい上に弾くぐってJS当てやすいすいせいが何もできなかったらそらに相性がいいアキロゼ以外のキャラほぼ詰みってことになるがそれでよろしいか?
0985俺より強い名無しに会いにいく2023/05/25(木) 23:24:19.81ID:5rKQ+N2J0
ころねでやってるとあやめめっちゃやり難いんだけど
ころねの攻撃届く距離に行こうとすると、あやめの2H?引っかかるし、上から飛びで近づこうとすると対空されるし、その後絶対どっちも例のコンボ決められるし
攻撃当たらないように下がってるとどんどんライン押されるしどうするのが正解なの?
0995俺より強い名無しに会いにいく2023/05/26(金) 00:10:51.27ID:HEx6H6bZ0
リバサはころね特権くらいで良かったな
Aちゃんの発生保証は今後さすがに修整されると思うけど…されるよな
0997俺より強い名無しに会いにいく2023/05/26(金) 00:43:59.08ID:fKkKi/Ti0
しかし調整してくれるのはありがたいけど、カジュアルに遊んでる連中が起動する度別ゲーになってんのは可哀想だな
プレイ人口も減ってるし、ある程度バグ取り終わったら半年ぐはい腰を据えて遊べるといいな
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