格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった

[0001 俺より強い名無しに会いにいく 2022/03/03(木) 16:01:27.14 ID:zTuyxMZG0]

それ

[0952 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 08:34:50.11 ID:ytDmlhzq0]

>>948
>>951
何歳？

[0953 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 08:45:36.01 ID:ys7Cm00S0]

AボタンBボタンっていう内訳にジャンプボタン攻撃ボタンみたいな感じのシンプルな操作ならいいけど
攻撃ボタンが複数並ぶ横でポツンとジャンプボタン混ぜるのってなんかやりづらくね
LとかRをジャンプボタンにするのもなんだし

[0954 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 09:21:20.91 ID:dE3D0ugR0]

>>953
あるとしたらエクバみたいなパイロットビューだろうな
ZENKAIとか無双系とか
アレは普通にジャンプキャンセルダッシュキャンセルあるからジャンプ頻度高い
北斗のブーストボタンみたいなもんだな

[0955 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 12:20:35.90 ID:zpDOp3rI0]

ジャンプはアナログスティック押し込みがfps界隈でそこそこ有名

[0956 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 13:09:51.52 ID:ZRVO19RG0]

まあ言うて最近格ゲー新作ラッシュよな
正直追いつかん

[0957 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 13:49:22.56 ID:m1zhRJly0]

格ゲー民はいい勝負より強キャラで理不尽ムーブ押し付けてマウント取りたいだけの猿ばっかってはっきりわかんだね
そりゃ新規ちゃん逃げるよ、動物園なんだもん

[0958 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 18:45:42.24 ID:FVhQtEg70]

>>956
でもウメハラはカプコンへの忠誠心であと数年はスト５らしいなｗ

[0959 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 20:06:09.86 ID:dE3D0ugR0]

>>957
格ゲー民に限った話じゃないけどな
そもそも弱いキャラで勝とうと思ったら理不尽ムーブ発掘しないと戦いようがないから、そもそもの開発方針がそうなってると言う事実に気付かない方が問題
新規こそ強キャラ使うべきなのに、弱いキャラ選んで何の対策も取らずに「強キャラ理不尽ムーブ押し付けてマウント取ってんじゃねーよ！」って逆ギレしてる方が問題
弱キャラ開発してくれてるのは新規じゃなくてまさしく格ゲー民そのものだって現実に目を向けようぜ
動物園民と格ゲー民を同一視したい民こそまさしく動物園民だよ

[0960 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/30(月) 22:43:02.10 ID:1rGPga7S0]

>>959
キャラガーとか言う前に
キャラ差なんてあろうが無かろうが
その格ゲー民と新規がマッチングしたら新規がボコボコにされるに決まってるだろ

『新規は経験者には勝てない』

こんな当たり前な大前提を無視して話を進めてる事の方が問題
というか無意味だよ

[0961 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 02:25:25.77 ID:g8nZP+ol0]

初心者がEVO連続世界覇者かずのこ相手にハナクソほじりながら余裕で10:0楽しめるゲームなんて初期ウル4ぐらいだからな
金ソル使ってすら縛り無しなら初心者がそうそう実力差を覆せるもんじゃないしな

[0962 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 02:32:46.81 ID:nfF5LXAN0]

>>961
これってなんの組み合わせの話なの？

[0963 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 02:47:38.06 ID:g8nZP+ol0]

>>962
これ
https://m.youtube.com/watch?v=bSUHM4C6C2k

[0964 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 03:51:37.66 ID:fPqxqIri0]

アケコンいるからやらん
パッドで遊べるように作り直せ

[0965 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 03:59:00.05 ID:g8nZP+ol0]

>>964
じゃあEVO全一ルフィとパッド対戦やって勝てば？アケがないと出来ないなら、君がアケコン使えばルフィに勝てるんだよね？
ウメハラはルフィに負けたけど

[0966 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 04:19:25.03 ID:iXBexYNc0]

>>965
そういう問題じゃない無いやろ？ 上記の人はパットじゃ格ゲー出来ませんと言ってるだけやろ、なんでプロゲーマーと対戦して勝てるみたいな話になってるんだ？ 特にストのような6ボタンフルに使う格ゲーでパットでやれるの凄いと思うわ、それも前面4ボタンのパットでストはムリ

[0967 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 04:28:48.33 ID:g8nZP+ol0]

>>966
上記の人がパッドじゃやれませんって言ってるだけだから、上記の人がアケコン買うか、パッドで特訓するしかないだろ？
世界的に見ればパッド勢でも上位は居るんだから、ごく少数の個人がソフトなりパッドなりを作り直すのは非効率だろ
上記の人が個人で出資してメーカーに続編を作り直してもらう訳？大した石油王ぶりだな

[0968 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 13:59:55.11 ID:iAsbTL7w0]

ふーん、ハードウェアマクロにコマンド仕込むね

[0969 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 17:07:34.61 ID:fPqxqIri0]

アケコン廃止は絶対にしたほうがいい
パッドで全コンボ余裕で出せる仕様にしないと格ゲーオワコン化の流れは止まらんよ

[0970 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 17:40:10.81 ID:M0lM8nJu0]

パッドの不利が完全に無くなったとしてもアケコン有利と主張する派閥は絶対居なくならない
もはやパッドで不都合無いっていうよりもアケコンのほうが不都合あるっていう操作系を組む以外ないとおもう

[0971 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 17:46:49.47 ID:Ks7jn9Nj0]

別に格ゲーマーであるオマエラが
『アケコンは上級者向け』だと広め続ければ良いだけだと思うけどな
『アケコン有利』なんて言った所で誰も得しないし

まあ、格ゲーマーにはそういう理屈で動かない人が多いってことか

[0972 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 18:12:56.12 ID:M0lM8nJu0]

「上級者向け」はアウト
それだとパッドは雑魚向け、強くなりたければアケコン使えって言ってるようなもんだよ

[0973 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 20:50:01.06 ID:SeOepKcl0]

222入力、444入力、666入力を増やせばいい

[0974 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 21:05:44.74 ID:Ks7jn9Nj0]

>>972
そうか？
上級者向けのキャラを使う格ゲー新規なんてまずいないだろ？
それと変わらんだろ

[0975 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 22:16:54.91 ID:g8nZP+ol0]

>>969
出せるだろ

出せないの？

[0976 俺より強い名無しに会いにいく 2022/05/31(火) 22:18:28.09 ID:g8nZP+ol0]

>>973
メルブラがそうだな
フランスパンはuniの頃からワンボタンコンボに移行してるが

[0977 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 06:55:50.81 ID:G93vdjo70]

ワンボタンコンボどころか、基本技の判定やフレームが全キャラ共通になってるゲームもあるな
おかげでコマンド技だけ覚えたらすぐ対戦できるんや
そしたらどうなったと思う？
新規ちゃんが読み合いの領域にほいほい乗り込んできて自称上級者共が負けたんや
ほんで上級者はつまらんゆーてやめてったんや
悲しいな？

[0978 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 07:22:00.35 ID:aIm071yn0]

それはゲームが悪いわ、どう考えてもつまらん

[0979 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 07:24:32.61 ID:DZuTsua40]

>>977
それなんてやつ？まだ対戦できるならやりたみ

[0980 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 12:37:29.32 ID:ZPJkGdJd0]

>>977
自称だからな
本物の上級者ならそんな事にはならない
前作までとは有り得ない圧倒的なキャラ差を付けた結果、自称EVO連続世界覇者かずのこが初心者に10:0で負けたぶっ壊れゲーが存在したんやで
ウル4って言うんだけどな
悲しいな？

[0981 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 13:53:58.86 ID:3z2Yd3770]

そら大会目指せるほどの意識高い人らは格ゲーの醍醐味が読み合いにあるとわかっとるから
初心者とも対等に戦えるゲームがあったら関心するやろな
初狩りしたいだけの雑魚は秒で消えるやろ

[0982 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 14:09:43.75 ID:zvFzTm7s0]

初狩り如きに怒ってるような坊ちゃん育ちはどのみち強くはなれんよ
一昔前まで初狩りされたとか愚痴垂れようもんならお前が下手くそなだけだろ雑魚と
一蹴されたもんだ
そういう環境で必死に揉まれながら強くなってきたのだからな

[0983 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 16:12:47.13 ID:r8ZsHzB40]

強くなれない奴は買ってまでやる必要ない
理不尽に揉まれて強くなってきた奴とそれを追い越せる奴だけのガラパゴスゲームだよ

[0984 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 17:16:20.96 ID:zvFzTm7s0]

雑魚狩りに文句言ってる腑抜けは、ワンピでいうところの
温室育ちの天竜人みたいなもんだ
甘ったれるな
逆の俺もはやく強くなって雑魚狩りしまくりてぇええ！！！って
思える奴の方が格ゲーは強くなる

[0985 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 17:40:45.92 ID:DcP6sZKE0]

>>984
『格ゲーはそんな奇特な人しか楽しめないゲーム』
だと一般人に思われたら
一般人からの新規参加が減って格ゲーの人口は減ることになる

だから格ゲーがオワコン化したのは
お前みたいな考えの奴が増えすぎた事も要因の一つじゃないかと考える

[0986 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 17:43:44.06 ID:MLHzPnaM0]

>>983
別に強くならんでもよくない？
セールの時に気になるゲーム買って、ソロでちょっと遊んだりMODでエロキャラ作ってみたりするのも遊び方の一つだと思うけどな

格ゲー買ったら強くなるために努力する事だけが正しい遊び方だ！みたいな押し付けするのもあまり良くないとは思う

[0987 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 17:53:06.51 ID:DcP6sZKE0]

>>986
ほんとそれ

『格ゲーは強くならないと面白く無い』
みたいなことを当然のように言ってる奴がいるが
お前も始めは弱小で、それでも面白かったから今もやってるんだろうがっていうね

[0988 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 18:03:10.26 ID:ZPJkGdJd0]

>>985
その理屈は格ゲー以外にも当て嵌まってるだろ
海外向けのストイックなストが売り上げ伸ばしてて、初心者に優しい日本人向けペチペチゲーが先細りの時点で、そもそも日本人がゲーム買わなくてなって来てるんだよ
スマホ一台持ってりゃ無料で何十個もゲーム遊べるんだからな
大半のゲームは一年かそこらでサービス終了するんだが
そう言うゲーム会社の寿命の短さもゲーム業界の衰退の一因

[0989 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 19:13:02.20 ID:dbKI+r+g0]

>>987
強くないと面白くないってことはないけど、勝ちの目がないと面白くないってのはあるよ
コンボゲーならコンボが無意識にできなきゃ土俵に立てんし、ぼったくり連携されてることに気づけなきゃクソゲーにしか見えん

[0990 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 20:12:09.02 ID:O16JSLlr0]

コンボ前提の火力設定で初心者が単発ペチペチ殴り合いしたって絶対つまらんので

[0991 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 20:14:05.27 ID:ZPJkGdJd0]

じゃあコンボが無意識に出るゲーム選んでやればいいだけなんだがな
スマブラなんかよりよっぽど簡単なゲームも沢山あるのに、昔ながらのストしか売れない
単純に「新作買わない」文化が定着してるのが現実

[0992 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 22:16:19.74 ID:zvFzTm7s0]

>>985
どのみち雑魚狩り如きに心折れて文句言うような坊ちゃんは
同格相手でもちょっとぼこられたら嫌になってやめていくよ
それは全てのオン対戦ゲーに言える事だ
全てのプレイヤーが自分と同格としかマッチングしないなんてのは
あり得ないのだからそれを受け入れられない奴はどのみち長くは続かん

[0993 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 22:34:05.45 ID:dbKI+r+g0]

>>992
そういう現実もなくはないだろうが、このスレで3連呼する内容じゃなくねえか

[0994 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 23:27:12.14 ID:r8ZsHzB40]

>>986
格ゲー板ではどうやって新人を教育するか的な上から説教話にしかならないんだし
面白いから続けるんであって苦行を続けたらいずれ面白くなるよって環境は本来間違ってるんだけど
今後もそうならざるをえない方向へどんどん進んでいくよって事実はいくら否定しても変わらない
今の環境で弱くても楽しめるわけないじゃん

[0995 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 23:41:45.39 ID:r8ZsHzB40]

>>992
結論には同意するけど俺は勝てなくてもそいつが根性ないアホだとは思わんよ
中途半端な強さで変に威張ったり格ゲーで勝ちに執着するよりすぐやめた方が賢いとまで思ってる

[0996 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 23:49:23.42 ID:zvFzTm7s0]

>>995
格ゲーで勝ちに執着しなかったら何に執着するんだよ
勝負の世界で勝ちたいって思わないんならゲームなんてやめちまえ
あと対戦ゲーなんて大半が威張ってる奴ばっかだぞ
甘えんな

[0997 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/01(水) 23:58:43.81 ID:zvFzTm7s0]

だいたいよ、xbox360やPS3で格ゲーやってた時代だと
雑魚狩りに揉まれて強くなるってのが当たり前の認識で
そこで愚痴吐こうものなら逆に総叩きにあったもんだ
甘えんなってな　
要するにたたき上げってやつだよ
叩き上げに耐えれない奴や昭和の根性精神が無いやつは
どっちみち上手くなる前にやめるだけだ
中途半端な強さにすらなれずにな
それが現実　嘘で新規にここは優しい世界ですよ～って嘘ついても
逆にそっちのが残酷だぞ　

[0998 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/02(木) 00:00:29.65 ID:hGFBkxFF0]

>>996
同意してるって言ってるじゃん
だから勝てない奴からやめていけば良いよ

[0999 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/02(木) 00:03:19.88 ID:hGFBkxFF0]

プロにもなれない程度の半端な格ゲーの杵柄で上から説教したい需要がそこかしこであるんだろうな
掲示板で雑魚狩り気分味わえるならどうぞ好きなだけやって

[1000 俺より強い名無しに会いにいく 2022/06/02(木) 00:07:45.53 ID:hGFBkxFF0]

おしまい
ちゃんちゃん