格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 16:01:27.14

それ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 16:06:17.23

アンチは構うと喜ぶので

放置で

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 16:09:13.22

つまらないぜ…’(^_^;

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 16:17:16.27

理由を書けよ。オワコン化してるのは間違いないが理由を書いとけ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 18:21:10.25

訳はともかく理由を言えー！

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 21:33:52.60

単に昔のフォーマットのゲームだからだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/03(木) 21:53:17.03

若者がゲーセンの格ゲーやってなくて思い入れがないから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 12:33:25.14

周りが盛り上がってたことで
相対的に面白く感じてたのはあるかもな
特に格ゲーは対戦環境に恵まれるかどうかもあるし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 15:40:10.40

お前ら結構あれやな
人気がないというのは理解してんやな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 19:45:05.62

ゲーセン行っても触られてるのガンダムぐらいだからな
対戦台で相手待ってても乱入される前にゲームクリアーになるよ
昔なら初心者見たら即乱入されてたんだけどね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 19:57:29.60

それはゲーセンに行かなくなったという事象であって、
オンラインならいくらでも人いるような気がするじゃん

みんなが楽しそうに叫んでる声とか聞こえないけどさ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 20:24:28.52

だから構うなって
アンチの思惑にホイホイはまるアホ共が

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 21:19:46.88

>>11
スト４の時ならオンラインや２ちゃんのスレも活況で
ゲーセンが過疎ってもあんま問題ないとは思ってたな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 22:39:08.00

>>1
ウメハラの試合見ると起き上がり昇竜ブッパってるけど
博打でしかないし結局スカって３分の１の体力を奪われる
こういう博打で勝てる内はゲームの底が知れる
本来なら起き上がり昇竜なんて絶対使ってはダメだし
それを前提としたジャンケンしないといけないけど
まだまだそんなギャンブルが通用するゲームは
そういうレベルの猿ゲームなんだと認識される

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/04(金) 23:37:52.61

昔はプラモ屋やレンタルビデオ屋や本屋にも筐体があったな
きっかけが色んなとこにあったよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 00:01:10.76

今は他人が触ってないと興味ない感じになったな
スト4が8台入ってた店舗は全台埋まるくらい人気なのに2台しか入れてない店舗はスカスカだった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 00:22:35.36

>>14
ウメハラはわざと遊ぶからな
それで次は警戒するし相手も

>>15
ネオジオは無料レンタルがあったから
めちゃくちゃ狭い玩具屋とかにも置いてたｗ

【ぴょん吉】 · 2022/03/05(土) 00:23:29.46

>>15
ブームが沈静化したからって即刻撤退ってのは流石にひどいと思うよ（格ゲー筐体に限らずの話だけど）

儲かり辛いからって安易に撤退するのは本当に良い商売の手法なのかね？　俺らみたいな客には到底理解できん行為だが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 00:47:29.82

フレームなんて覚えるより英単語1つ覚えたほうがいい
たかがゲームの為に努力するようなもんじゃない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 03:13:50.54

>>14
アホやろお前？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 03:40:18.32

なんかすぐこういう事言いたがったり理由付けたがるアホがいるけどブームってのは周期があんだろうよ

そういうも知らねえの？

しかも社会全体で見たらゲーム自体が終わってるしな

みんな今はスマホだし
パソコンも需要ないしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 04:11:01.98

ん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 13:11:34.33

スマホゲームは数年前にピークアウトしたよ
今は流行ってるの耳にしない
流行サーチしない限り捉えるのは難しい時代になったな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 17:36:19.95

プロが格ゲーは競技とかずれたこと言ってるうちは人気てないだろうな
スト6で内容次第じゃ格ゲー界隈終わりだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 18:17:41.38

新作出さなきゃ廃れるわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 19:45:44.38

>>24
ズレてるのはお前

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 20:33:36.92

>>23
流行り廃り以前にゲームはスマホでやるのが主流になってるってことだろ
スマホゲームはポケモンGOとかパズドラが流行ってたがすぐに収束
でも現在のゲームはスマホゲーム利用者が圧倒的に多い

ハッキリ言ってFPSだのエーペックスだの一般の人は誰もやってない完全なオタクゲーム
オタクの中でしか流行ってない

スト４みたくオタクじゃない奴等にまで浸透するのはストリートファイターの強み

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/05(土) 21:00:51.26

>>26
ばーか
格ゲー以外もプロ化してんのは全部競技なんだよw
格ゲーしかしらないプロが格ゲーは競技だから人気が～とか、友達と遊ぶには～とか語ってんのみると程度が知れるわw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 07:14:10.32

>>27
まともなこと書いてると思ったら最後で台無しwww 今のストにそんな力はありませんわww スト4すらお前がバカにしているApex以下だったよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 07:14:45.46

>>24
この通り

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 07:58:36.84

>>27
格ゲー村のやつってほんと格ゲーないしストリートファイターが
どれだけ人気がないかわからないんだな
配信サイトの視聴者数でもアクティブ人口でも格ゲーは完敗ですよ
芸能人もApexばかりでストリートファイターなんてやりません

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 08:54:01.94

>>29
同じこと思った
途中まではまともだったのに
格ゲーに対する憎しみがにじみ出て抑えられなくなってしまったパヨクみたいな文章だった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 09:47:03.61

ふと気になって月間検索予想キーワードApexとフォートナイト入れたら頭おかしい数字出るな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 10:42:12.84

>>1
やっぱプロゲーマーとか推し過ぎたのが衰退の原因だよなあ
観戦したくてゲームやってるわけじゃねえし

プロゲーマーみたいな方向性はいいと思うんだけどね。
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
テトリス、ぷよぷよ、プロゲーマーを名乗るならある程度上手くなきゃ
ならんのに才能いらん超簡単ゲーの格ゲー以外、何やらせても猿同然だからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/06(日) 18:47:14.48

>>34
的外れすぎて笑える
現状は初心者取り込みのための努力をメーカーが怠った結果でしかない
プロ化と両立できたんだよ、実際他企業はやれてんだから

難しいってイメージをいかに和らげられるかが重要だった。
実際キーボードやヒトボ使えばコントローラーで技出せなくて挫折した奴でも技出せるようになるのに
そういった点が一切フォーカスされない
プロは大半がゲーセンからのアケコンでシコッてるだけ。
終わってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/07(月) 19:18:00.85

約10年前までアケコン前提のコマンド入力だったからな
スト5やGGSTなどパッドに最適化した作りだけど時既に遅し

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/07(月) 19:50:01.85

格闘ゲームの発展ってもうプロが競技して活躍するような方向性しか想像できなくて、
普通のプレイヤーが「こんな格ゲーあったらなぁ」って思うものじゃなくなってるよね

プレイヤーが「格ゲー」って言葉に何も欲望できないんじゃ、そりゃオワコンは止まらないよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/07(月) 19:53:14.32

シリーズの新作とか新しいタイトルとかが作られていく過程で、
ユーザーが「こんなのあったらいいよね」っていう気持ちを持てないジャンルのことをオワコンっていうんだと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/07(月) 22:28:22.82

格ゲーマーささきみたいに、格ゲーは上手くならなきゃ楽しめないとか言い出す面倒なおじが居るからでしょ。

最近じゃあトレモ待ち受けしてる奴を脳死呼ばわりして、全否定までしてるからね。

自分で思ってるだけなら自由だけど、それを他人に押し付けたり、意見の異なる相手を平気で侮辱したり否定するような言動を取る奴が、界隈の有名人に多いのが、格ゲーがオワコン化して行く理由の一つ。

オフラインメインの人や、週末にちょっと遊びたい程度のライトユーザーは、そりゃ居なくなるよ。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/08(火) 01:21:09.49

>>39
てかささきって誰だよ。
格ゲー界隈で有名人なんてウメハラ、トキドだけだろ。
後は全員界隈の中で知られてるだけの無名配信者レベルでしかない。
んな無名が語ってる事を真にうけるほうがどうかしてる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/08(火) 10:59:37.67

>>39
あの人ながーいブログの一番下で商品売ってそうな空気あるよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/08(火) 18:02:01.62

>>27で終わってた

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/09(水) 14:01:58.69

格ゲー好きは常に一定層いるんだからオワコンじゃないでしょ
MTGと同じでクラスで何人もプレイするほど流行ってた時期が異常だっただけで

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/09(水) 14:59:23.80

そもそも格ゲーで生き残ってるのがストシリーズぐらいだしな
鉄拳も生き残ってるけど3D格ゲーの畑は知らない
オワコン叫ぶのは儲けが減った影響かと思う
ゲーセンでアケコン触る時代ではなくなったからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/09(水) 15:18:09.13

ギルティ、KOF、アルカナハートもやられてるやん
充分すぎじゃね？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/09(水) 15:58:26.40

中学入学から高校卒業までスト5が現役だぞ、若者なら飽きるに決まってるだろ
おじたちが10代の頃は毎年新作何本出てたと思ってるんだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/09(水) 16:41:18.56

「新しい形の格ゲーが出たらいいね」とか言うとお前らすぐ怒るじゃん
望めることの幅が狭いなら必然的にジャンルから人は減るって

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/10(木) 13:39:24.43

日本の住宅事情と
ノーマルジョイスティックのガチャガチャ音

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/10(木) 20:34:07.36

1番有名なプロがストしかやらんのがもうだいぶ終わってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/10(木) 20:38:36.61

KOFもやってるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/15(火) 18:28:52.53

身長170cm無い奴が多いからだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/18(金) 12:06:38.40

>>42
オタク以外にも浸透したとか夢見すぎてて失笑だよなw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/21(月) 16:02:02.75

勘違いしたデザイナーの作るキモイキャラが増えたからかな
KoFのアッシュとかなんだよあれキモすぎだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/21(月) 16:05:52.48

どこがだよ
かわいいだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/21(月) 16:14:29.97

異様なまでに盛り上がった頭髪
K'の二番煎じのようなコスチューム
中国人みたいな顔
とどめにソバカス

うーんキモい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/21(月) 18:47:50.04

上級者ばかりで初心者狩りと、90年代後半から音ゲーも出てきたから新世代はそっちに行った。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/22(火) 17:41:47.18

格ゲーを十分に楽しんでる格ゲーマーがネガキャンばっかりするからだろう

つまり格ゲーに関して誰も良い評判を流す人がいない
そらオワコン化も進む

スト5だって十分に楽しんでるくせにクソゲーだと言う

そして新規には『修行必須』『アケコン必須』だとか格ゲーマーの格ゲーへの狂った価値観ばかり押し付ける

それがネガキャンだと自覚する事も出来ない位感覚もおかしくなってしまってるみたいだけどな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/22(火) 17:46:33.40

>>57
おまえはここでやってろ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1646325502/

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/22(火) 18:02:25.79

元を正せばゲーセンの勝ち残りシステムがオワコンの始まりであり
格ゲーマーの感覚を狂わせた発端だけどな

勝ち残りって事は弱者に人権はない、
文字通り勝てない弱者は残らないシステムだからな
弱者が残らないということは新規が残らないという事なので
ゲーセンの勝ち残りが流行った時点で終わる事は決まっていた

それにも関わらず10年以上も続いていた事の方が異常で
むしろ格ゲーの異常な面白さを表す数字だと思う

現在は諸悪の根源である勝ち残りがゲーセンと共に滅び
対戦が熱帯のランクマに移行し終わることが確定してるシステムでは無くなった

ただ、現在においてもゲーセンの勝ち残りシステムに感覚を狂わされた老害格ゲーマーが
『弱者は格ゲーは楽しめない』『修行しろ』『アケコン買え』
と亡者のようにネガキャンを合唱する

確かにそれはゲーセンの勝ち残りシステムの上では正しかった
弱者に人権は無かったからな

ただ、今はもう熱帯のランクマに移行したからそんな必要は無い

弱者が余計に金銭を巻き上げられる事は無いし
追い出される事も無い
弱者がある程度集まれば弱者同士のマッチングも行われるので
各自自由にランクマに行って楽しめる時代なんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/22(火) 20:48:03.34

お前の憎しみを原因に投影したら物事を見誤るのだ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/27(日) 11:08:15.62

30歳初格ゲーでニート期間利用して練習したけど低ランク帯の奴らとまともに戦えるようになるまで500時間かかったわｗｗｗｗｗ
流行るわけない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/27(日) 14:25:50.14

>>61
滑稽な話なのが
お前がランクマで勝てるようになる為に必要な条件は
お前が練習して強くなる事ではなく
お前の実力以下の人が熱帯に存在する事なんだよな

なので弱い人に積極的にランクマに行って貰えば解決する話なんだけどな

まあ、ゲーセンの勝ち残りシステムにより植え付けられた
対人戦は初心者がするものでは無いという固定観念が根強く残ってしまっているから
なかなかランクマに参加してくれる感じにはならんよね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/27(日) 21:31:14.99

俺わかった
格ゲーが古いタイプのゲームだからじゃね

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 00:29:39.42

極論全世界の人が熱帯に参加すると結局勝率は5割になる皮肉

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 01:35:09.02

>>64
皮肉というか
ランクマに参加したら誰でも勝率が5割になるのが当然となってからが本当の格ゲーの始まりだろうと思うけどな

メーカーとしては初心者を勝たす為の余計な調整も不要になり
どこまでもシステムを掘り下げる事が出来るからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 09:28:30.77

ランクマの勝率が5割から動かんせいで一生シルバーなんだが…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 13:04:07.77

>>66
それは勝率が5割から動かないせいではなく
お前の実力がシルバーだからだろ

逆に現状シルバーのお前はどうしてほしいんだ？
そのままゴールドに放り込まれたら勝率2,3割とかになると思うけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 13:08:59.62

俺もシルバーだが格ゲー難しすぎるわ
流行るわけねえ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 13:59:55.87

>>68
何をもって難しいとしてるかという話でもあると思うけど

シルバーで勝負が出来てゲームとして成り立っているなら
十分な実力があるとも考えられると思うけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 14:28:11.49

人が増えても「誰でも勝率5割」には近づかなくないか？
どいういうこと？分からん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 14:40:56.65

>>67
は？
誰もどこにもそんなこと書いてないのに勝手に作るなよ？
せめて勝率7割にしてくれってのが理解できない？
頭が悪いの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 15:21:20.05

>>71
格ゲーでボコられるよりかスレでマウント取るほうが気持ちいいと気づいてしまったんだろ

それはそうと万年シルバーだけどコンボとか決められて勝てねえ
つれえ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 16:44:17.95

>>71
つまり「初心者狩りで俺TUEEEしてぇ！！！」ですか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 17:36:43.33

>>71
それは無茶な話だ

ランクマで誰かの勝率を7割にするという事は他の誰かの勝率を3割にするという事と同義なんだよ

ランクマ内全体の勝ち数と負け数は必ず同じ数だからな

例えばabcdの4人しかいないランクマがあったとして

abは100勝100敗の勝率50%で
cをお前の望み通り150勝50敗で勝率75%にする場合
残りのdの戦績は50勝150敗で勝率25%である事が確定するよな

これはランクマの人口が1万人になった所で変わらない
誰かが勝ち越す為には必ず誰かが負けこす生贄になる必要がある

だからランクマ内に理不尽な生贄を出さない為には全員勝率5割にするしかない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 18:05:11.44

バカの話、なげえんだわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 20:08:00.28

全員が50％だと上手い人の対戦相手がまるでいないみたいなことになるぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 20:48:44.61

>>76
全員勝率50%で対戦相手がいなくなる可能性があるのはランクマの頂点の一人と最下点の一人の二人だけな

特に日本なんてあれだけ似たりよったりのプロがゴロゴロいるのに何の心配してるんだか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 20:54:03.91

>>75
話長くて悪かったよ

ランクマで全員勝率7割が無理な理由は全員勝率10割が無理な理由と一緒だから
勝率10割が無理な気がするなら7割にしろというのもなんとなく無理だろうと判断して
同調したり声をあげたりするのはやめときな

理屈を理解したらアホらしく思えるから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 21:47:47.29

>>78
コピペ語録たのしいよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 21:58:15.45

>>77
マッチングは万能みたいな前提はよくないぞ
単純に現実的でない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/28(月) 23:10:13.63

>>78
数字に弱そう…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 00:53:11.80

>>81
なんだ？お前もランクマで全員7割勝てると思ってるのか？

他人にとやかく言う前に偶には数字の事も考えた方が良いぞ
数字は嘘をつかないからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 01:02:25.87

数字は嘘をつかないからな

それが>>82の最後のセリフだったという…

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 01:11:37.58

>>80
現実的では無いって既にランクマは大方勝率5割で回ってて
5割にならないのは人数の少ない最低層位だろ

それも最近のランクマでは開始より下の降格先を用意して改善されてきてるので
後は人数を揃えるだけみたいな感じだしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 01:14:12.69

いや、本気でランクマで全員勝率7割になれると思ってるのか？
格ゲーに限らずどのランクマでも無理な話だからあんまり他人に言わない方が良いぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 01:22:43.10

全員が平均点を越えようってのに近いな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 01:39:00.47

全員7割とか誰も言ってないのにまた捏造しとる
付き合い切れん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 02:00:12.48

まともに動く様になるには練習が必要だし
その後も難しいコンボ安定させるために数週間～数カ月修行
格ゲーが楽しくてもいつまで続くかわからんゲームに必死になれる奴なんていない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 10:32:31.97

>>84
最上位も5割にならないという話だったのでは？？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 10:40:48.61

対戦数がそれなりにあって勝率7割超えてるのは最上位ランクあたりのごく一部ぐらいだな
逆に言えばそれぐらいの上手さになれば勝率7割は超えられるけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 11:07:57.81

論理的にはって話と現実的にはって話がごっちゃになってるから噛み合ってない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 12:32:35.92

>>88
ある程度上手くなったころにはそのタイトルがオワコン化してて
終わりましたってこともあるしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 13:20:15.34

>>88
またそういう微妙に事実とは異なるネガキャンを広めようとする

事実としては格ゲーに必死になったかどうかは知らないが
格ゲーが楽しくて何年も続けてる人がいるのは事実だろ

また、格ゲーを楽しむ為にその難しいコンボを安定させる必要があるかどうかは不明だし
それをあたかも格ゲーを楽しむにはコンボが必須であるかのようにネガキャンするのは誰得なんだと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 13:35:47.47

>>93
結局残るのは格ゲーの才能ある人か中毒性で続ける人でしょ？
コンボ安定しなきゃ勝てないしボコられるカカシで楽しいって言うなら否定しないけど
そんな人が少ないから地盤沈下しとるんやで
ネガキャンとかじゃなく当たり前の結論だと思うけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 13:57:24.10

とんでもなく長い期間やってるのに格ゲーは存在してるし
プロや大会だって全然あるし何も思わん
ネット整備が進んでむしろ盛り返してきてるし
まずオワコンってのが過剰表現のネガキャンだし
別に格ゲーを下手な人までやれるようにしろとか１ミリも思わない
合わないと思う奴は合わないでやらなきゃいいと思うし

俺もぷよぷよとかやってたけどそんな上手くもならなかったし
幾らかしたらヤメたぞ
そんなもんだ
それで別に俺でも勝てるようにお手軽に連鎖出来るようにしろとか
根本的にゲーム破壊するようなクレーマーとかせんわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 14:01:19.97

今の状況が盛り上がってると思うならそれで良いんじゃないかな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 18:01:08.85

>>94
まず、格ゲーを続ける人の条件からして正しく無い

格ゲーを続ける人は『格ゲーを始めた人の中で』格ゲーを楽しむ才能のある人だ

そもそも格ゲーを楽しむ才能があるかは格ゲーをやってみないとわからない

つまり格ゲーを続ける人に必要な条件は『格ゲーを始める事』だけであり
才能云々があるかどうかは格ゲーを始めないとわからないので
格ゲーを続ける人の条件とする意味が無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 19:04:09.82

>格ゲーを楽しむ才能があるかは格ゲーをやってみないとわからない

一度くらいは触った事ある人がどんどんやめて行って今だからね
1VS1で人を蹴落とすコンテンツなんだから
複数対戦で下手でもたまに勝てるゲームと違って
時代にあってないんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/29(火) 23:22:47.62

まぁそれは同意
そもそも１on1のゲームは流行らない傾向がある
1on1は負けの理由を完全に一人で背負ってて言い訳の余地がないし
等しく負けた仲間がいる事で自分だけが負けたわけじゃないと緩衝材になる

他にもゲーセン文化はほとんど消えて家庭用オンラインが主になったから
対戦ゲームでも一人用でコミュニケーションが無く
一人で没頭するだけだからよっぽど好きじゃないと飽きやすい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 00:39:34.57

ゲーセン文化だから流行った面はあるかもな
今は気軽に対戦出来るから逆に現実を思い知りやすい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 11:07:48.65

格闘ゲームは勝てる方も飽きやすい傾向あるからな
上達早くて相手がいなくなり引退してるのも多いよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 12:07:31.91

>>98
それも逆だろ

一般的なゲームはどんどんやめていくのが普通の中
格ゲーは継続する人が多かったから今だに形を殆ど変えずにジャンルが継続しているのだろ

言わば事実上格ゲーは古き良きジャンル、フォーマットとして確立されているにも関わらず
それを何故か格ゲーマー自身が否定し評判を下げ続けているのが格ゲーの現状だろう

お前も格ゲーが楽しいから続けてるのだろ？それは確固たる事実だろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 12:49:19.84

>>98
下手でも勝てるようにランクマが整備されたにも関わらず
それでも下手だと勝てないと言いふらして格ゲーのネガキャンをし続ける老害格ゲーマーが多い事

もうゲーセンの勝ち残りシステムは終わったんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 13:16:30.10

勝てるの基準もあるのかな
それこそ、ランクマが整備されたからこそそこそこ自信があっても5割しか勝てない、5割も勝てないって不満が湧くわけで

昔なら地元で上手い方なら数連勝はできたのにネットに放り込まれたら常にチョイ上の実力者と充てられ負ける

格ゲー大好きおじのあるあるかなと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 14:15:16.75

>>103
システムが機能してるならそうだろうな
現実は上級層で勝てない奴がサブ垢作ったりで雑魚狩りしてるんやで
理想ばかり語ってるけどこれが現実だよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 18:43:29.89

>>104
そもそも格ゲー業界からしたら格ゲー大好きおじ自体価値が低い
何故なら必ず引退するからな
どうせいなくなるのだからそれが早かろうと遅かろうと大差は無い

一方で新規は格ゲー業界の存続に必要である
何故なら既存の格ゲーマーは必ず減るのでその分の補充が必須となるから

極論格ゲー大好きおじがみんないなくなっても
その分新規が入れば業界としては何も問題は無い

だから連勝出来なくて不満な格ゲーおじは早々に引退してもらって問題無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 20:05:56.17

勝てなきゃつまらんって奴はどんな対戦ゲームやってもどうせ辞める
そいつは別にそのゲームが好きなんじゃないんだから
そんな奴はガンガン辞めていっていい
必要なのは本当にそのゲームが好きで負けてもちゃんと楽しめる奴
対戦ゲームは勝った人がいれば負けた人がいるものなのに
勝てなきゃつまらないの精神でみんながやってたらただの脱落方式で速攻過疎だわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 21:49:43.66

大前提として弱者は格ゲーは楽しめないよな
反応エリートが戸建て回線と高いヒトボ買って人生かけて修行しないとこの先生きのこれない
反射神経が無いと開発が設計した見て対応できる技を見えないから択を通す以前でオワオワリ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/30(水) 21:53:33.28

残ったエリートでどう回すかを考える時期に来た
将棋の院生とリーグ制度を見習って競技を知らなくてもスポンサーがついて尊敬されるプロ機関を目指す
プロ機関があれば新作が出なくても旧作格ゲー原人がエリートに君臨できる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 01:38:18.42

>>108
また典型的な老害格ゲーマーが出てきたな

「大前提として弱者は格ゲー楽しめないよな」
いいえ。楽しめます

まずお前も始めは弱者だったろ？
つまり格ゲーには数多くの弱者が楽しめて、その後何年も続けている人も多いという実績がある
そして近年の弱者が楽しめないという事を裏付ける事実は無い

過去に実績が無いならまだしも
何でこれだけ格ゲーが弱者でも楽しめる事を示す証人がいるにも関わらず
それを否定する考えになるのか理解出来ない

そんな無理矢理事実を捻じ曲げてまで格ゲーをネガキャンして誰得なんだ？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 01:38:22.35

カジノが建ったら格闘ゲームは賭博対象で生活出来るかもな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 03:06:36.04

現実を受け止めろよ
1VS1で負け続けて楽しいなんて発達障害みたいな都合の良い客なんてそうはいなんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 03:24:35.79

kof15をヤフーニュースで取り上げた記事で、kofは
マゴ配信面白いよみたいなことを言ったコメントに低評価つきまくってて笑う
別に関係ない話ではなく記事の中でマゴ氏などのストリートファイターのプロゲーマーも連日配信してるみたいな話題出てたのに

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 07:38:09.88

>>110
バカボットで草w

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 12:45:00.80

>>107
その自分が勝てなきゃつまらん奴なのかどうかも
まず、やってみなくてはわからない

つまりそれ以前に一般人に格ゲーをやってもらう必要があるわけで
格ゲーを楽しめる素質があるかないかはあまり格ゲーの売上や盛り上がりには関係無い気はする

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 15:23:58.83

格ゲーの1VS1の画面ですでに避けられる可能性はあるな
昔は最新の映像美でかっこ良かったけど
今は奥に移動できない昔のゲームみたいなイメージ持たれてそう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 16:25:37.39

>>116
奥に移動したいのなら鉄拳をプレイするんじゃない？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 17:06:15.12

3D格闘はあまりよくわからんわ
ポッ拳も余り流行らなかったし移動出来れば良いってもんでもなさそうな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 17:40:46.44

>>116
イメージというかその通りなんじゃないの？
3D空間バンバン移動して遊べるゲームがスマホですら当たり前にある時代に、ゲームシステムとしては古くさい事はウソでは無いし、今の時代に動画で格ゲーの画面見てワクワク感を覚える人って格ゲープレイヤー以外には少ないと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 17:50:28.85

>>119
>3D空間バンバン移動して遊べる
格ゲーもエアガイツやら色々やってきたんだよ…。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 19:40:51.74

>>116
映像美の面で昔ほど秀でていないのはわかるが
奥に移動することにそんなに需要があるものかね

むしろ奥行きの距離感の掴めなさにイライラするのは
奥行きのあるゲームあるある位に思ってるけど
みんなそんな事無いのか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 21:33:37.74

複雑なシステム＝面白いではないから
あんまりそこらへんは関係ないかと
だいたい３D格ゲーだってとっくの前からやってるし
スマブラとかだって２Dだし
だいたい当時はゲーセンのゲームは家庭用を凌駕してたから特別であり
ビデオゲームとしての最前線だったけど今は違うし
ゲーム業界自体も発展してて魅力的なタイトルもバンバン出てる
そんな中で別に格ゲーをみんなが選択しなくなって別にいいじゃんって感じだけどね
選択の幅が昔と今じゃ違いすぎるんだから
格ゲーで生活してる奴は死活問題かもしれんが
ゲーム業界自体はちゃんと発展してて
色んなゲームがあって自分に合うゲームを選択できる時代なんだから

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/03/31(木) 22:18:52.71

>>1
立て逃げカス野郎

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 12:21:26.75

>>122
売れるゲーム＝面白いゲーム
でも無いけどな
売れるゲーム＝評判の良いゲーム
と言ったほうが正しい

格ゲーで言えば『新規は楽しめない』等評判を広め続けていたら
どんなに面白くしても売れるわけは無い

そういった悪評を広める人がいなかったスト2を始めとした過去の格ゲーは良く売れたけどな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 14:45:51.26

正確には殆どの新規が楽しめる可能性が無い
A連使わずに本気でやり込もうとする奴らだけが上に来れる
プロになれるやつ素養のある奴だけが続けたら良い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 16:15:31.63

>>125
正確どころか完全に間違いだけどな

既存の格ゲーマーだって元々は新規だったわけで
つまり現状は新規が格ゲーを楽しめた実績、事実は大量にあるが
最近の新規が楽しめない事を示す事実はどこにもない

お前のようにプロガーとか意味のわからない事を言って
新規を遠ざける老害格ゲーマーが増えた事が日本で格ゲーがオワコン化した大きな要因の一つだろうな

海外には元々の格ゲーマーが少ないからな
老害格ゲーマーの影響が少ないので今でも格ゲーが流行っているのだろう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 16:46:15.50

>>126
海外の格ゲーマーは日本に輪をかけてガラの悪いプレーヤーが多いって遠征勢に散々言われてる
それが理想の格ゲー界ならそうなんだろうな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 17:54:36.68

>>127
そんな遠征者に会いに来るような熱心な格ゲーマーって何人だ？
10人か100人か？そんな小規模な話をしてるんじゃ無いんだよ

スト2の日本の売上だけ見ても世界の売上の約半分を占めてるので
海外と比較して日本は何百万人単位で既存の格ゲーマーが多かった事になる

つまり海外では >>125 みたいな新規を遠ざける事を言いふらす既存の老害格ゲーマーが殆どいないのでは無いかと予想される

そもそもの既存の格ゲーマーが日本の何倍も少ないわけだからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 17:57:34.15

そもそも対戦ゲームやっててまともな人間求めるのも違うと思う
メンタル強いとか勘違いされてるけど一番強いのは自然体だからな
環境に左右されないようにメンタルコントロールすると精神病むよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 17:58:10.00

>>127
あとガラの悪い格ゲーマーが悪いと言ってるわけではない
>>125 のように格ゲーが新規には面白く無いと言いふらす格ゲーマーが有害だと言っているだけ

まあ >>125 がガラの悪い格ゲーマーだと言うならそれでも良いけど
俺は別に >>125 のガラが悪いとは思ってないよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 17:59:24.12

>>129
誰が精神病んだの？
他のゲームやってる人は精神病まないの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 18:30:35.67

>>128
いいからお前の理想のポジキャン活動しろよ
お前が俺みたいな老害格ゲーマーと違うところ見せたらいい
掲示板でもぐらたたきしてもきりがないからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 18:38:29.85

>>131
学生時代触ってると相手の顔見て何となく察すること出来るよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 18:41:34.54

>>132
それな。ネガキャンを封じ込めるより面白さを伝えるほうが遥かに有意義なのにな。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 21:36:52.88

>>132
きりが無いなら格ゲーは老害格ゲーマーの悪評によって新規が来なくなって終わるのかもな
まあ、案外ほっといてもそのままみんな引退して事なきを得るのかも知れないけどな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 21:37:20.03

>>134
よくわかってるじゃん
じゃあやってみなよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 21:38:25.30

>>133
説得力も信憑性もまるでないなw
正に「あなたの感想ですよね？」としか言いようが無いw

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 22:10:01.86

まさかひろゆき信者なの？
論破かっこいいと思ってる系？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 22:13:43.83

その理論ならこのスレのなにもかも信憑性もまるで無い感想だな
わざわざスレ立ててわめき立てなくてもいい
自分から結論出てよかったじゃん
ようやく終わった

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 22:18:47.68

>>138
お前こそ言ってる事が支離滅裂だが大丈夫か？
さっきはポジキャンしろと言ってたが
今度は俺個人の性質に興味を持ち出したり
あんまり男に興味はないから勘弁してほしいけどな

因みに俺は格ゲーの新規が増えれば良いと思ってるだけ

お前みたいな格ゲーをネガキャンする老害格ゲーマーが減れば
格ゲーの新規は増えるだろうからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 22:20:38.44

>>139
というかここまで言われてもなお >>125 の考えは改める気は無いのか？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 23:07:15.32

>>141
125は俺のレスだけど俺の考えじゃないし結果的に今そうなってる事実を言っただけだからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 23:13:30.93

一旦上級者が誰も居なくなったら盛り上がるかもというところだけは同意する
それが無理だから125なんだが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 23:18:27.98

>>142
どこにそんな事実があるんだ？
お前の頭の中だけの話じゃね？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 23:44:40.21

>>144
例えば格ゲー界隈以外の奴が新作格ゲーの連勝をツイートしたらガチ勢とその取り巻きが嘘松だとか絡んでくるとか
ちょっとでも間違えたり目立ったりしたら格ゲーマーにロックオンされる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/01(金) 23:49:33.99

今日は俺も別のスレでわけわからんコテと間違えられ嘘つき扱いされて集中砲火で罵声浴びせられたな
昔からそうだがやっぱり格ゲーはやばいの多いイメージあるわ
俺は別にボコられるものと思ってるからいいけどこういうとこに初心者が来たらメンタル持たんだろうな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 02:15:19.10

>>1
頭脳性能が底辺のウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲー専用単純作業員は
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の
反復練習を1日8時間以上で1年360日以上を10年単位でシコってるからな。
同じくらいやりこんだら全１になれる。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 02:48:12.11

>>141
エアプと公言してる自覚ある？
あなたはゲームで追い込まれた経験がないと自ら自白してるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 02:53:52.54

>>148
アンカーミスすみません
>>137
に向けたレスです

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 03:06:35.07

とりあえずID:OQHw6FN10はゲーセン時代だと灰皿投げられても文句言えない
負けてる奴にメンタル攻撃してるのと同じ事してるんだよ
興味ない経験もない奴が語るとボロがでてリアルファイトになったりしたからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 10:30:17.86

ネガキャンという行為自体は肯定せんが
ネガキャン云々が理由でやらないは俺は無いと思うよ
やってる奴は気持ち悪いだの
あげくには池沼だのボロクソのコメを多々みるけど
賑わってるゲームなんて他でも見るし
そんなのはある程度遊戯人口いれば普通にある事だし
対戦ゲームなら尚更だろう
負けてその場の勢いで発狂する奴もいるし
それにそういうコメントですら一つの勢いや存在をアピールする拡散だと思うし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 11:46:36.48

これはひどいクソスレだな
そもそもの問題は
勝たなければ意味がない、勝てないならやってもしょうがない
そういった思い込みが始める前に存在することだというのに
コレはもう衰退して消滅しても仕方がないな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:19:44.76

>>145
事実としてそういった事がどれ位起きてるの？

新規の遊べる余地が無い位絡まれるとなると1万人位の新規が絡まれるとなると
絡んで来る奴は5万人くらいいてそれをお前は事実として目撃したということ？

新規が一万人いたとしてそのうち10人が絡まれるとしても
新規が遊べる余地が無い事にはならないのはわかるよな？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:34:14.17

>>150
だからそのゲーセンをベースに考えるのが老害だと言っている

もうゲーセンで対戦なんて殆ど行われておらず
対戦はほぼ熱帯とランクマで行われているわけで
リアルファイトなんて起こりようも無いんだよ

いい加減新しいシステムを中心に考えてくれと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:38:37.93

>>152
お前がどっちの意味で言ってるのかはわからないが

その勝たないなら意味がないと始める前から思い込ませる要因となるのは
既存の格ゲーマーでしかありえないよな

格ゲーマーしか格ゲーのことについて広める人はいないわけだからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:44:58.68

>>148
えっと、ネトゲ廃人となり人生終わった人や
地震が来てもFPSやめられなかった人や
ガチャに会社の金を使い込んだ人
等々ゲームによって追い込まれて人生に被害が出た人は多種多様、様々いると思うが

そこに改めて格ゲーの名をあげる意味がよくわからん
誰得なの？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:50:15.74

>>146
あと格ゲーの新規の99.9%位はこんな所に書き込んだりもしないだろうから
お前の体験談も全く意味は無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 12:56:53.58

>>151
少なくとも「やってる奴は気持ち悪い」と言われる事が
一般人がそのゲームを始める事に対してプラスになるわけがないだろ？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 14:20:13.67

プラスにならんけどプラスになってる事も多いから対して変わらん
話題にすらならないのが一番終わってるし
だいたいよっぽど影響力あるインフルエンサーがそう言ってるならともかく
ただの一般が発したレビューとか新規は気にもしてない
単純にゲームが魅力的に見えない　面白くない　続けれないと
ゲーム性の問題をプレイヤーに責任転換してるのはほんとアホくさい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 17:18:59.30

けど今はネットの話題もプレーヤー先行だからな
ネチネチと気持ち悪いおっさんが支持するゲームよりも
キラキラした若者が集まるゲームが自然とブームを作るんだろうな
一旦消し飛んだら桃鉄みたいなブーム来るチャンスが有る
おっさんが居心地悪い環境って大事だわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 18:35:43.16

勝ち負けが全てじゃないんだから負けても気にしなきゃいいんだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:10:06.03

>>161
勝ち負け関係ないよと言えるのは勝った方だけな
弱い方が言ったら負け惜しみ乙と死体蹴りを念入りに受けるのが関の山だわな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:33:26.04

>>159
いやいや、アマゾンレビューや食べログとか全否定かよ
このご時世にそれはないだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:35:47.73

勝ち負け関係ないというより勝ち負け気にしないか
勝ち続けるための努力出来る奴しか続くわけないってだけ
勝ちたいけど努力はしたくないってんならどう考えても
対戦ゲームに向いてないからさっさとヤメたほうがいい

別に見下して言ってるわけじゃなく実際ゲームに苦痛を感じるプレイなんて必要ないし
その強くなる努力の部分を楽しいに置き換えれる奴だけやりゃいいし
そうじゃない奴が無理してやる必要ないし別に何か問題あるわけでもないたかがゲーム

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:38:52.38

長い1行で

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:44:03.16

まぁお前らがどんだけネガキャンしても
大会は開催されてるし売り上げもそれなり意地してる
老害がー初狩りがーって他人のせいにして一生いってりゃいいよ
現実はお前らを置いて先に進んでいってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 19:49:47.22

そういうことだな
時間かかるし難しいから新規と復帰はやめたほうが良いぞ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 20:04:59.14

ほんまゲームなんて今いくらでもあるわけで向いてる奴だけやりゃいいんよ
逆に格ゲーに大ブームがきてたとしても個人として面白くねーなって思ってる奴が
でもブームだしってただ乗っかってやってるとかだったら馬鹿だと思うし
みんながやってるからやってるとかマジで虚無

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 22:17:12.24

>>168
良いこと言ったぞ
半端な気持ちでやらせないように事前にハードル高い事を知らせて何が悪いんだってな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/02(土) 23:44:39.68

>>168
>>169
本気で言ってるのか？
それは新規は要らないって事？

俺は面白い格ゲーを増やすためと熱帯が過疎りにくくなるために新規及び格ゲー人口が増えてほしいだけだけど

どっちも要らないって事？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 00:03:39.54

無理矢理ねじこむような新規獲得ならいらんと思う
それはただのエゴだと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 00:03:54.14

>>170
格ゲーも色んな楽しみ方があるんだから負けても気にしなきゃいいって話で
新しく始める本人が気にするんならもうどうしようもないって話でしょ
負けを気にしてネガキャンされても困るし

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 00:42:30.94

>>172
だから負けが気になるかどうかは本人もやってみなくてはわからない話だろうと
それを格ゲーをやる前から格ゲー経験者に『負けたら面白くないからやめておけ』と言われたら
「ああ、そうか」とやり始めないキッカケにしかならないと言う話

それを本当に負けるのが嫌すぎて辞めた奴が言うならまだしも
ここにいる奴は負けても面白くて続けてきた奴らばかりだろ？
自分の事を棚に上げて何を言ってるんだと

しかも >>169 はわざわざハードルを上げると言ってるしな
そうやって格ゲー人口を減らして面白い格ゲーが作られないようにして誰が得するんだと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 07:32:47.48

>>173
だから『負けたら面白くないからやめておけ』って言うかどうかじゃなくて、
新しく始める本人が負けを気にするかどうかだろ
俺は「格ゲ＝は色んな楽しみ方があって負けても面白いから負けても気にしなきゃいい」って言うよ
俺が言ってることは>>169の言ってることとは逆だろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 11:09:32.56

つまり格ゲーの簡単さを長年広めているシューおじが正しかったってことか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 11:16:36.62

>>169 は因果関係が逆になっている。格ゲー人口が減れば面白い格ゲーが作られなくなるではなく、格ゲーが面白ければ格ゲー人口が増えるんだよ。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/03(日) 11:19:05.02

>>176の>>169は安価ミスで>>173へ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 02:16:20.24

カワノ一人でのびのびやれて配信いい感じじゃん
やっぱり格ゲーコミュの年功序列で保守的な構造に問題ありそう
若者は自分と同世代の若手がおじへの気遣いとかで萎縮するのを配信でまで見たくないだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 07:29:02.43

別に格ゲーに限らずコネクションが重要なのはしょうがない
CPTは問題あったとは感じる（コロナ以前）
世界各国渡り歩くとかそもそも金がかかりすぎ
かなり金出してくれるスポンサードが必要で
とはいえ経歴も知名度もない若手はその時点では何の注目も低く宣伝にならないわけで
そんなのをスポンサードっていうのはかなり難しい
そうなった時に影響力のある人の推薦的なものがどうしても必要になる
そこからさらに結果を出さないといけないわけだがそこに挑戦するところからもうすでにハードル高い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 08:46:42.39

>>176
>>177
それも見当違い

格ゲーに限らず最近自分がゲームを買った動機を思い出してみ
『面白かった』から買ったわけではなく『面白そうだった』から買ったのだろ？
面白そうだと判断するのに必要なのはゲームの見た目と『ゲームの評判』であり『ゲームの内容』ではない
『ゲームの内容』は購入前にはまだやっていないので知る由もないからな
そしてゲームの内容はゲームの評判を上げる為に良くする必要がある

それにも関わらず格ゲーを面白くして >>169 みたいな奴が自分は数十、数百時間遊べるようにしたにも関わらず
評判を良くするどころか『新規は辞めとけ』といったマイナスの評判を流してしまうようでは
メーカーとしてはどうしようも無いだろうと

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 12:42:19.90

まとめると
・ゲームを売る為に必要な主な要素は『見た目』と『評判』である

・一般的なゲームは『内容』が良いと『評判』が上がって売上に繋がる為
メーカーが『内容』を良くすれば売上は伸びる

・格ゲーは >>169 のように格ゲーを楽しんでいる人の中にネガキャンする気満々の人が多いため
いくら『内容』を良くしても『評判』が良くなりにくく
『内容』程売上が伸びない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 20:19:30.34

>>181
色々と問題点があるな
まずそもそも>>169が格ゲーマーかどうかの証明ができない
アカウントと紐付けできる情報もないからな
格ゲーを楽しんでいる人の中にネガキャンする気満々の人が多いというのならそのデータを出すべきだな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 20:21:17.40

カワノの配信観て若い子がわーきゃー盛り上がってるのはやっぱいいって思った
陰キャ中年の責任転嫁や粗探しと違ってシンプルに楽しそうに見えるわ
ああいう場所ではおじが空気読んで加齢臭のするスラングコメントを連発するのは自重してやりなよ

**恐竜おじ@パンジョウサウルス** ◆VAMP2/pv9I · 2022/04/04(月) 20:25:45.71

＞ゲームを売る為に必要な主な要素は『見た目』と『評判』である

つまり今露助キャラを出すと評判ガタ落ちと言うわけデスナ(　＾∀＾)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 20:34:41.33

>>182
えーと、格ゲーやった事ないのに >>169 を言うってどういう心境？w
それもう動画勢通り越して狂ってるよねw

俺としては証明云々はどうでも良くて
そういう余計なネガキャンする人がいたらやめた方が良いと思うだけ
ネガキャンする当人にとっても面白い格ゲーが出なくなるだけで良い事は無いだろうしな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 20:58:08.62

>>185
いやそれは思い込みでしかない、実際証明できないわけだしな
どんなことであっても思い込みで話すのはまずいぞ
しかも>>181でネガキャンしている人を格ゲーをやっている人に限定して話してるからな
何よりもそもそもネガキャンすると面白い格ゲーが出なくなるというデータがあるのか？
どうやって何かしらのデータで面白い格ゲーが出なくなるということを証明できるのか？
そもそも面白いというのは個人の主観も入ってこないか？
まずはそこだろう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 21:53:11.01

俺はネガキャンがしてるから新規がやらないってのが思い込みだと思うわ
個人が決めつけで盲信してるけど実際それが事実であるデータ出せないよねって感じだし
流行ってるゲームでもユーザー評価低めコメもボロクソとか普通にあるし

そもそも格ゲーにマジに一度も触れた事ない奴ってそんなおらんと思う
幾らゲーセンが廃れたっていってもまったくないわけじゃない
知人友人がもってるとかだってあるだろう
パッと見で興味あったら触れてみる機会は存在してて
多くの人は大なり小なり一度は触っててその時点で合わないと切り捨ててると思う
もちろんこれも俺個人の想像でしかないが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 21:54:26.14

>>181 じゃあ実際に内容は良かったのにネガキャンで売れなかった格ゲーのタイトルを挙げてみろよ。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 22:26:32.36

>>187
続けるかどうか最初の数戦で決まる
グラップ知らなくて陰湿な相手に当て投げハメ食らったらランクマ1試合で引退も有ると思ってる
GEOるは本当

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 23:30:55.49

>>186
それ本気で言ってるのか？？
格ゲーに限らずネガキャンしたら人が寄り付かなくなり予算が削られ
新しいものが作られなくなり品質も落ちる

そんな当たり前の事に証明も何もいらんだろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/04(月) 23:51:57.53

>>187
その『流行ってる』って事自体どういうことかわかってるか？
『流行ってる』＝『高評価が蔓延してる』って事だろ
そら高評価が蔓延してるなら低評価がいくらつこうが何てことはない
というか低評価が高評価を上回るようならそれは流行ってるとは言わないだろう

一方で格ゲーに至っては特に新規に対する高評価何て皆無なわけで
経験者は経験者に対する評価しか出来ないからな
そんな中新規に対する低評価、ネガキャンまで追加してたらそら新規なんて来るわけが無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 16:44:30.15

5chで毎日毎日ネガキャンやめろって言い続ける奴は完全にヤベー奴だからスルーした方がいいよ
シューおじの亜種みたいなもん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 16:58:03.43

「面白い格ゲーをやりたいなら格ゲーのネガキャンはやめたほうが良い」の方のスレで誰にも相手されなくなったからこっちに来て暴れてるな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 17:39:33.49

>>186
ネガキャンをしてる人を格ゲーをやってる人に限定してるというか
格ゲーのネガキャンなんて格ゲーをやってる人しかしないだろ

一般人が知りもしない格ゲーのネガキャンをする意味が無い

まあ、格ゲーマーが格ゲーのネガキャンするのもよく考えたら意味わからんけどな
損しか発生しない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 17:55:28.07

経験者がクレームいれるのはゲームシステムが悪い場合でその部分の内容がほとんどで
ネガキャンするのは格ゲーをやってる古参じゃなくて格ゲーをやってみた新規だぞ
新規が新規を潰してるだけだよ
ゲームへのセンスがないとか理解力が低い努力しないとか色々理由はあるだろうけど何にしろ勝てない
そうすると質の悪い新規はネガるゲームを叩く自分基準で新規はやらない方がいいと喚き散らす
これは対戦ゲームでどうしてもある問題だからしょうがない
こういうネガキャンが入る時点で一応新規は触ってはいる
結局問題は対戦ゲームであるという事でこれである限り上記の問題は発生するが
対戦ゲームで対戦をヤメロは無茶な話

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 18:15:27.16

経験者が冷たく当たる事案が発生するのはこういう害悪新規に対してであって
それを歪曲して経験者が健常な新規にまでやるなと勧めているみたいなのは間違った認識
やって喚き散らすようなガイジならさすがにじゃあヤメロよとしかいいようがないだろ
業界の為にもその本人の為にも

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 18:18:04.16

>>195
つまり1作しかやってないにわかはお荷物になるから消えろということか
やっぱり格ゲーで古参に認められるのは厳しいんだな
手を出す前にやめたほうが良いのでは？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 18:19:29.70

>>193
全スレ中の人一緒よ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 21:02:52.38

>>196
>>169 みたいのはどう考えているんだ？
そもそも経験者が新規に冷たく当たるというより
難しいからやめておけと余計な事を広めまくっているイメージだが

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/04/05(火) 21:27:09.11

そいつ自体がどんだけ経験者なんかっつーね
過去の発言からして典型的な新規が新規潰してる奴だと思うんだが？
もちろん発言者の経歴なんて不明だから謎だけど
少なくても格ゲー始めてみて楽しめたっていう奴じゃないだろ
やたら勝ちにもこだわってて負けたらクソっていうタイプらしいし