面白い格ゲーをやりたいなら格ゲーのネガキャンはやめたほうが良い
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格ゲーが一般人に売れない要因は以下の3つしかない
a.格ゲーが知られていない
b.格ゲーが面白そうに見えない
c.格ゲープレイヤーによる格ゲーのネガキャンにより購買欲が削がれる
a.bは基本的にはメーカーが頑張るしかないが
c.お前らの意思で何とかなる、というかお前らにしか何とか出来ないかも知れない
何にせよ面白い格ゲーを発売してほしいなら売上を邪魔してやるなと
格ゲーのネガキャンって具体的には以下みたいな奴な
『熱帯に行くには修行が必須』『必殺技・コンボは難しい』『アケコン必須』『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』等々 一般人に売れるためには格ゲーの内容を変えるべきだと考えてる人が多いと思うが
格ゲーをやってない一般人はその内容まで把握しているわけはないので
上辺の評判の方が重要だからな a. 一般人にたくさん売れるようなゲーム性になったら1番損するのは前作をやり込んだ中級者
b. たくさんゲームが売れてゲーム人口が増えるとプロゲーマーの競争率も上がるのでプロゲーマーも損する
aとbを考慮するとあらゆる格ゲーコミュニティでネガキャンが横行するのは当たり前
さらに言うならaの人たちは新作が出なくてもへっちゃら
新作に金払わずにずっと今出てるゲームを遊べばいいんだからコスパも高い
新しいゲームを一から覚えるめんどくさい作業もやらなくていいし >>3
思いもよらない切り口で突っ込まれたなぁ
まずプロについてだけど
お前がどう考えていようがプロの給料の出どころはプレイヤーを含めた格ゲー関係者からしか無いからな
そのプロがプレイヤーが増えたら困るなんて考える道理は無いだろう >>3
一般人に売れるゲーム性って
今までに一番売れた格ゲーはスト2で良くも悪くも昨今の格ゲーと大差はないと考える
よって売れなくなったのはゲーム性等の内容以外の要因だろうと
当然過去に比べたら他に良いゲームが出来たというのもあるが
俺はそれ以上に格ゲープレイヤーによるネガキャンによる影響が大きいと考えている
何故なら格ゲーは日本で特に売れなくなってるからな
日本は元々の格ゲープレイヤーが多い事に加え
過去のゲーセンの勝ち残りシステム等の影響もあり
格ゲーへのネガキャンが定着しすぎているのでは無いかとね >>5
格ゲー以外で１がネガキャンによって購入を控えたソフトってあるの？ >>6
最近だとドラゴンの島を買ってみようと思ったが
割と面白くないと評判を聞いて買うのを辞めたな
ただ、俺は割と広い範囲での古参ゲーマーだから他人の評価で左右されることは少ないとは思う
あらゆるジャンルのゲームを一通り触ってはいるからな
最近の子にとって格ゲーはそうでは無く
触ってない人はジャンルで丸ごと触ってない人が多いと推測している
その理由は格ゲーというジャンルの評判が良くないからで
その評判は格ゲープレイヤーによるネガキャンのたまものだろうと ギルティストライブなんてプロ連中も中級者も「クソゲー！クソゲー！こんなゲーム存在しない方がマシ！」って連呼してるが
世界中で大ヒットしてるからな ストライブは世界中で大ヒットしてません
スト５や鉄拳も人気がないですがストライブはさらにないです >>8
世界中でヒットしてるというのもこんなゲームは存在しない方がマシというのも言い過ぎかとは思うが
確実に言えるのはネガキャンが無ければもっと売れただろうなという事 >>6
ふと思い出して大分昔になるが
たまにウイイレ買ってたけどある時FIFAの方が全然品質が良いと聞いてからウイイレを買わなくなったな
人は思ってる以上に無意識レベルでネガキャンによってゲームは買わなくなると思われるな
逆によくそんななか格ゲーは売れてるなと思うよ 一人でも遊べるようにしろよ
エルデンリングでボス戦するより
初心者が対戦して楽しいAIを作れば良いんだって
超反応とか、ひたすら同じ行動で死ぬのをやめろ >>12
多分それは見当違いで
エルデンリングのボスを倒したくなる動機はキャラであって動きでは無いだろう
なので格ゲーのCPU戦を面白くする為には倒したくなるような敵のキャラ付けをする必要があるが
まずプレイアブルキャラなので『敵』としてのキャラ付けからしてまともに出来ない
例えばベガは悪の組織のボスではあるが自分が使った場合はボスキャラとしての設定は破綻するし
リュウと戦う理由付けもままならない
そしてプレイアブルキャラの為CPUが操作したときのナメプもバレバレになるので
格ゲーで質の良い一人用を用意するというのはまず無理だろうと >>4
プロの給料の出どころは格ゲー関係者じゃなくてスポンサーからだよ。少し調べよう。 あとネガキャンしないってのはどういうこと？
嘘でもネガティブな情報は書かないということか？ >>14
いやいやいや、スポンサーが格ゲーのプロゲーマーの配信で宣伝して
商品を買うのは格ゲー関係者だろ
宣伝したものを誰も買わなかったらプロ契約は終了だよ >>15
嘘でもというのはよくわからんが
>>1 にあるような格ゲーのプレイに対してネガティブな事を広めたら
格ゲーの購入者は減るのは当然だろうという事
みんな当然のように広めてるけど ユーザーの感想を制限するのって単純に無理じゃないか？
勝ち負けである以上マイナスの感情を作るようなゲームだし、不満なら不満を言うだろ >>18
>>1 に書いてあるのはユーザーの感想か？
俺には感想というより一般人を遠のける余計な一言にしか思えないが >>16
違う。スポンサーが金払ってプロゲーマーやスポーツ選手に商品の宣伝を頼んでるの。
お前世の中仕組みを知らなさすぎるだろう
スポーツ選手がCMに出て金もらってないと思ってたのか
>>17、>>19
じゃあ君はつまらない格ゲーでもつまらないと言わずに黙って何も知らない人に買わせるわけだ >>1
真面目な話だけど障害がある？
または学校の勉強が極端にできなかったとかある？ >>19
感想の定義はどうでもよくて、
余計な一言を止めるの無理じゃないか？ >>20
だからそのスポンサーが格ゲーマーのプロに金を払ってして貰う宣伝を見るのは格ゲー関係者しかいないだろ
宣伝って何の為にするものかわかってるか？ >>22
余計な一言なら損がある事に気付けば流石に辞めるだろ
だから格ゲー板にスレ立てしてみた >>20
例えばドラクエがレベル上げがダルいゲームというのは事実かそうでないか？
それをドラクエ好きがわざわざ他人に言う必要があるか？
格ゲー嫌いが格ゲーのネガキャンするのはわかるが
格ゲー好きが格ゲーのネガキャンするのは余計な事以外の何物でもないだろうと 1人用ゲームのドラクエ好きがドラクエ貶しても全くメリットはないけど
対戦ゲームはゲームを批判して民意を誘導することにメリットがあるからな
例えばガイル使いなら「スト6に人気キャラのガイルが出てないなんて！キャラ少な過ぎ！クソゲー！」と批判したり
「おいカプコン！スト6のバランスがおかしい！特にガイル弱過ぎ！」と批判すれば自分にメリットがある
「入力が簡単すぎるのはつまらない！目押しが絶対に必要」と言えば目押しに慣れてる古参プレイヤー有利になるし
その逆もあり得る
スト6からの新規ならば「もう過去作のキャラいらない。完全新規キャラ増やせ。完全新規キャラを強くしろ」となる
どんなに神ゲーでも対戦ゲームである限りネガキャンは無くならんよ >>26
それがよくわからない
格ゲーのネガキャンする事により格ゲー全般の売上が落ちて
優良な新作がでなくなるし
格ゲーの人口が減る事により熱帯の過疎化も早まる
プレイヤーにとってデメリットは明確だが
何のメリットがあるのかよくわからん >>27
タイトル固有の内容に関わるネガキャンならまだわかるが
俺が特に注視してるのは >>1 みたいな格ゲー共通のネガキャンな 軽い気持ちで格ゲーに手を出した結果実体験で嫌な思いしてるパンピーも少なくないからな
アマゾンのレビューなんか見てもそういうのが沢山いる
購入者として正直な感想であれば誰にもそれをやめろなんていう筋合いはない >>3
aはよくわかるわ
だからスト2から始まった対戦格闘の流れでやってる限りどうやっても完全新規は不利になる
けどみんな同じスタートラインでゲーム始めたい
激変していると過去の常識が崩れて古参が嫌がるのも、旧態依然だと新規が中級以上のせいで嫌がるのも当然の話
だからもうスト2派生の格ゲーには未来がない
スト4がプロゲーマーとかいう存在のおかげではやったのが最後だろうな >>27
>>30
常に比較対象がいる状態はほんとにストレスの素だからな
ネット対戦が気安くなりすぎたのはかえってデメリットだった 格ゲーがどうして廃れたか分かりました！
格ゲーがどうしてつまらないかの解説！
みたいなクソみたいな切り抜き連発してる奴等も衰退に拍車かけてるね >>1
０点
つまらんものを面白いと言ったら一時的には売り上げは上がるが
騙されたという評判が立って逆効果
だから格ゲー界のためを思えば糞は糞と言わなきゃいけない
例えばプロに何年もやらせて殿様商売になってるゲームないか
これが一番の害悪よ
格ゲー戦国時代になればインディーズからも野心的で面白いゲームが出るだろうに >>33
ほんとそれ
確実に言える事は格ゲーに限らず全てのゲームに面白くない要素はある
レベル上げがダルかったり、バランスが悪くてある技だけでクリア出来たり
直ぐにワンパターンになったり
ストーリーが雑だったり等々
それにも関わらず格ゲーは他のジャンルと比較してプレイヤーによるネガキャンが多すぎる
そら人は離れていくだろうと >>34
正にそれが余計な事なんだよな
まず、何度でも言っておくが
確実に言える事として
『ネガキャンを見た一般人は買う気が無くなる』
という事がある
つまり格ゲーを一生買わない人を増やしてまで主張する事か？という事は念頭においてほしい
騙されたという評判が立つというが >>35 でも書いた通り全てのゲームに面白くない要素はあるので格ゲーに限った話では無い
ネガキャンする内容にもよるだろうけど >>1 みたいなネガキャンは購入者が減るだけだろうと
格ゲー戦国時代を目指すのであれば尚更ネガキャンなんてすべきでは無いだろう
マジでネガキャンを見かけた一般人は格ゲーを一生買わなくなるよ？
だって格ゲーは面白くないのだろ？
他に面白そうなゲームは山程あるのだからわざわざケチのついたゲームが買って貰えるほど
ゲーム業界は甘くないぞ >>34
そのネガキャンが本当に直さなければならない程の話か？という問題もある
忘れがちなのは『全ての格ゲープレイヤーも元は一般人である』ということ
ネガキャンしながら当人はそれなりに楽しめているのだろ？
それ本当に一般人の為に直す必要ある？
過去のもっと劣悪だった格ゲー環境で一般人だったお前自身が今まで楽しめてるのだろ？ ネガキャンを抑制するより
面白い格ゲーを友達に伝える方が格ゲーが売れていくと思う
まぁ、面白さなんて人それぞれなんだけどね >>36
評判の悪いクソゲーは買わないって健全な競争じゃん
それで一生格ゲーを買わないわけがないんだから
現にスト４は十年ぶりくらいに復帰した人だらけだった
だからクソ開発者が作るクソゲーなのに市場を独占してる方が嫌だな
ここ自由競争でやってきた国だよ？
ロシアや中国みたいな方が良いと思ってるならちょっと勉強した方がいいぞ >>39
格ゲーの中の特定のゲームに対するネガキャンであればまだいいけど
>>1 みたいな格ゲーのジャンルに対するネガキャンだと
一般人が見た場合には格ゲー丸ごと回避対象になって終わりだろう
一般人からしてみればつまらないと言われてるジャンルの情報を再度見に来る道理はないからな
他に面白いと言われてるゲームはいくらでもあるのだから >>20
誤解が無いように説明すると
例えばスポンサーがウメハラに100万円である期間商品Aの宣伝をする契約したとする
その期間のウメハラの宣伝による商品Aの売上が40万円しかなかったとしたら
スポンサーとの契約は更新されないだろう
スポンサーとしては最低100万円分は商品が売れてくれないと宣伝費の元が取れないわけだからな
この場合ウメハラの宣伝は格ゲー関係者しか見ないのだから
40万円分商品Aを買ってくれたのは格ゲー関係者だろうし
残り60万円分買う見込みがあったのも格ゲー関係者しかいない
つまりスポンサーが仲介に入っていようが格ゲーのプロの収入の出どころは格ゲー関係者でしかなく
格ゲーのプロがそれを減らそうとするだなんてとんでもないという話 >>38
それはそう
というかネガキャンしないでポジキャンしろと
自分が楽しんでるなら素直にそれを伝えれば良いだろうと >>40
一時的に嫌われることに怯えすぎなんだよ
格ゲーというジャンル自体が本当にクソなら
一時全部売れなくなっても仕方がない
クソゲーなのに過去の栄光で騙し騙し売ってるものばかりだもの
んでなぜか一生やらないだの言ってるけど
昔ストやったな、KOFやったな、グラブルやゴボの格ゲー出ないかなってふと思うでしょ
その時誰かが作れば良い
キャラゲーが良い例よ
あんなのクソ作っても売れるって分かってるからクソしか作らないでしょ
だからクソなら買わないってはっきり言う方が世のため >>1
>a.bは基本的にはメーカーが頑張るしかない
これがまず間違い
メーカーの頑張りが必要ならメーカー側に入って頑張る事 この人、同じような趣旨のスレをよく立てていて
自閉症とかそっちの障害を感じる ちなみにネガキャンをやめるとなんで面白い格ゲーが出てくるの？ >>41
金をプロゲーマーの口座に振り込むのはスポンサーじゃん
俺がお客さんに商品売って利益出しても給料は会社から出るでしょ
言ってる意味わかる？ >>46
格ゲー全体の売上が伸び、格ゲーの開発予算が増える事になるから
格ゲーに限らず面白いゲームを作るには結局金をかけて数を多く作るしかないからな >>47
だから何？
スポンサーは格ゲー関係者が商品を買った売上から
格ゲープロへの宣伝料を払ってるだけだろ
実際に格ゲー関係者が10分の1に減ろうものなら格ゲーのプロが成り立たない事はわかるよな？ 面白い格ゲーをやりたいなら格ゲーのネガキャンはやめたほうが良いというネガキャンはやめたほうが良い >>1
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンという単純で浅い
ゲーム性をごまかす為にレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習に費やした時間で強くなれる努力ゲー（）
にしたんだよ。
そうしないと運とキャラ差だけで勝敗が決まるからな。
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の
反復練習に費やした時間で強くなれなくて運とキャラ差だけで
勝敗が決まるのと、どっちがマシなんだよって事なんだよ 普通はスポンサー料をもらうって言う。
格ゲー関係者から金をもらってるわけじゃないから。ときどもそう言ってる。
ttps://www.mensnonno.jp/post/72324/
CMに出てる芸能人が視聴者や商品のユーザーから金をもらってるとは言わない。
こういう特殊な表現に拘るのはASDぽいね ネガキャンをや止めさせようとしてやることって、
そのまま「ネガキャンを止めよう」って言うことじゃないと思うぞ そもそも>>3の「たくさんゲームが売れてゲーム人口が増えるとプロゲーマーの競争率も上がるのでプロゲーマーも損する」がおかしい
ゲーム人口が増えると大会も多く開かれて賞金を稼げるようになるのでネガキャンをする意味がない ゲーム人口が増えて大会も多く開かれるとは思うけど
賞金が出るかどうかは国内じゃまず無理だな >>56
そこが｢増えた格ゲー大会全部｣に賞金出してくれるのか？ >>57
何でそういう結論になるの？
国内の大会に賞金が出ているって事実を述べただけでしょ >>52
誰も格ゲーのプロが格ゲー関係者から直接金を貰ってるとは言っていない
格ゲーのプロが貰っているスポンサー料は
格ゲーのプロの宣伝によって格ゲー関係者が商品を買った売上から出されていると言っている >>53
じゃあどうやるんだ？という話ではあるが
まず、ネガキャンしてる奴も自分がネガキャンしてる自覚もなく
更に自分へのデメリットも自覚してない人が大半だと思うので
まずはその自覚はしておくべきだとは思う
人によってはそれでネガキャンをやめる人もいるとは思うしな >>58
増えた大会に賞金が出なかったら
｢現状と変わらない｣だろ >>63
どこかのスポンサーが出すでしょ
現に国内のSFLが賞金出ているし
次のSFL開催も決まっているのに国内は無理だという理屈をきちんと説明してみなよ >>63
今YouTubeでライブやっている「KOF XV Online Tournament in Japan」
も賞金出ている
国内では何が無理なんだ？ >>64
>どこかのスポンサーが
お前さん自身があいまいにしてる通り
そのスポンサーが付く根拠がない
ゲーセンや有志が開く大会だってあるから大会自体は増えるが >>66
だから現にスポンサーが付いて国内で大会が開かれている
お前は現実逃避してるバカだよね >>67
それは大会に対して賞金を出せる仕組みがあるというだけの話だろ >>69
>>65は？
KOFも今まさに賞金を出している大会が開かれているよ むしろ格ゲー勢がつまんねー格ゲーを面白い面白いって甘やかすからずっと糞な部分が変わらないんじゃねーの >>70
それも>>69で答えた通りだろ
今後KOFの大会が公式非公式含めて10や20に増えたところで
それ全部にスポンサーが付くのかって話
さすがに同じ事で話を逸らす、または理解しようとしないならもう話にならん >>71
これ。格ゲー勢の面白いは一般人のつまらない >>72
賞金が出ている大会が国内で開かれている現実をお前は無視してるだけじゃん >>74
格ゲー人口増加に伴って
増えた大会に対しても賞金が出るかどうかって話だぞ
お前さんの前提がまずズレてる >>75
じゃあスポンサーが付かない根拠を言ってみろよ >>76
じゃあお前さんがスト5なりKOF15なりの大会開いたらスポンサー付くか？ >>77
俺がスポンサーになるかどうかは論点のすりかえだね >>79
大会が増えるって話だから
SFL+お前さん主催の大会+こっち主催の大会
これで大会が3つに増える訳だが
すり替えでも何でもなく元からこういう話をしてるんだが
理解してないならもう話すことは無いや >>77
訂正
俺は大会を開いてスポンサーを集める能力がない >>80
お前の方が国内の賞金出ている大会があるのに無理とかおかしなこと言ってるだけだろ >>82
そもそもお前さんがスポンサーが付く理由を理解してない時点で
お前さんの言ってる事は根拠のない理想論でしかない >>83
理想論ではなく現実に国内で賞金が出ている大会があるんですよ^ ^ >>84
で、その賞金はどういう理由で出てるんだ？
なぜスポンサーがつく？ >>86
なら宣伝にならない大会にはスポンサーは付かないよな？
地方のゲーセンなりEVO Japanのサイドトーナメントなり個人配信のオンライン大会なり >>87
だから？
小さい大会には人が集まらないんだからスポンサー付くわけないじゃないですか
そんな極端な例を出して無理と騒いでいる方がバカですね^ ^
現実には国内で賞金が出ている大会は存在していますよ^ ^ >>88
現実には国内に定期開催してるゲーセン主催の大会や
有名プレイヤー(非プロゲーマー)主催によるオンライン大会が存在するんだが
それらを極端な例とか言う方が無理あるな
現実に大会として存在して参加者もいて成立してるんだし >>89
いやだから現実には国内で賞金が出ている大会は存在しているんですよ?^ ^ >>90
現実に小規模でも大会は存在してるんだよ？
それらにもスポンサー付くの？って話をしたら
>小さい大会には人が集まらないんだからスポンサー付くわけないじゃないですか
ってそっちがレスしてきたからこれが結論でしょ >>91
>>55
＞ゲーム人口が増えて大会も多く開かれるとは思うけど
賞金が出るかどうかは国内じゃまず無理だな
どこに大会の規模書いてんの？
お前が勝手に小規模の大会を想像して賞金出ねえって騒いでるだけじゃん >>92
お前さんが勝手に小規模の大会を排除してるだけじゃん >>93
＞賞金が出るかどうかは国内じゃまず無理だな
俺は国内に賞金が出ている大会が存在しているのを言ってるだけですよ？^ ^ >>95
「国内じゃまず無理」という日本語を理解しましょう^ ^
現実には無理ではなく開催されています >>96
格ゲー人口が増える
現状存在するゲーセンや個人配信などの大会も
人口増加に伴い増える
そこにスポンサーが付くのか
↓
>>88
>小さい大会には人が集まらないんだからスポンサー付くわけないじゃないですか >>97
>格ゲー人口が増える
現状存在するゲーセンや個人配信などの大会も
人口増加に伴い増える
大規模な大会が増えていかないという根拠は？ >>99
いえいえそういう事ですよ
あなたのは格ゲー人口が増えていっても大規模な大会が開催されない(＝無理)っていう主張ですよ？ >>100
大会の規模で区切ってるのはそっち
こっちは公式大会も含めてるってのは既に書いた
さすがにもう相手してられんわ >>101
国内で賞金が出ている大会は存在していますよ〜〜^ ^
格ゲー人口が増えれば大規模な大会が増えるのも期待できますよ〜〜^ ^ 何で揉めてるのかわからんが
格ゲー関係者が増えれば格ゲーのプロの宣伝の視聴者が増えるから
格ゲーのプロのスポンサーも契約料も増えるわな
まあ、プロも増えるだろうけど実力があるプロなら収入が増えるだけだろう
大会にスポンサーガーって例えば会場の近所の自転車屋にでも
大会会場に看板乗せてやるから1万クレって言って1万貰えれば大会にスポンサーが付いた事になる
賞金も参加料とってそれを賞金にするとかもあるだろうし
つまり何れもそんな揉めるような話では無いだろう >>103
「ゲーム人口が増えて大会も多く開かれるとは思うけど
賞金が出るかどうかは国内じゃまず無理だな」
というアホに「国内で賞金が出ている大会が開催されている」という事実を伝えただけですよ^ ^ 前スレ貼るの忘れてるから貼っとくぞ
これより前のスレについては各自検索してくれ
求む、格ゲーがクソ雑魚の人がランクマで勝った時の動画
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1639894034/ >>1
【悲報】e-sportsさん、ひっそりとその生涯を終える😭「チー・スポーツ」の蔑称がトドメか [496173787]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646614968/
>>1
唯一賞金が出る世界最大の完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー大会の結果ｗ
http://fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015
運良くジャンケンに勝ってウル４の優勝400万の奴も初代スト4から
7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて
優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロｗｗせいぜいゲーム代がチャラになった程度。
その後、この賞金も踏み倒されてるのがバレたから儲けゼロどころか大赤字ｗ
せめて年に１回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら
経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが
格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを
超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった１回だけの奴しかいないｗ
これでゲームで飯食えるとは言えないなw
dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w そもそも初心者狩るのが普通みたいな環境がまかり通ってた時点で格ゲーが死んでくのは決まってた 対戦ものはどうしても殺伐としちゃうからまずコミュニティ形成から入らないとなあ
ただ無機質に対戦してるだけじゃ勝てないほうのストレスが一方的にたまるだけだから荒れるのも当たり前だわ
ゲームセンターだってリアルバトルまでいかなくても台蹴ったり叩いたりなんてしょっちゅうだった >>108
それはそう
というかゲーセンが勝ち残りだったのが弱者を狩り取るシステムそのものだったからな
だから弱者は楽しめないイメージになってしまったのは仕方がない一面はあるが
ゲーセンは滅びランクマが導入されてシステムは変わったわけだから
イメージも変えていくべきではあるだろうとね >>109
いやいや、何でランクマがあるのに『勝てない方』なんて分類が存在するんだよ
もう弱者が勝てないゲーセンの時代は終わったんだから
とりあえずランクマに参加してもらえば良いんだよ >>109
コミュニティに入らないと面白くならないなんてのもゲームとしてマイナスの評判でしか無いだろう
台蹴ったり叩いたり何て話もわざわざ格ゲープレイヤーが広めたりしなければ一般人が知る由もない話なわけで
口を開けば格ゲーのネガキャンだらけだな >>1
ちょっと待って、
『熱帯に行くには修行が必須』『必殺技・コンボは難しい』『アケコン必須』『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』
これ・・全部当り前じゃないの？オン対戦する前に猛者だらけなのである程度修行、コンボ練習必要だし
私はアケコン必須でやってる。安いのでも買うべきだし、格ゲーよりチームプレイのFPSとかの方が初心者が入りやすいのも事実じゃない？
格ゲーファンじゃない人にウソつくのはよくないし 音ゲーの専コンより格ゲーのアケコンの方が安価なのもあるし敷居は低いんだけどね ネガキャンしか言えないやつはネット今すぐやめろ
なんにも向いてないから
お前の居場所ねえわ 例の暴言おばさんといい格ゲー業界はマジで終わってるわ
5ch、ニコニコ、格ゲー…コミュニティの年齢層が高くなる程に民度は低くなるからな
まさに老害ってやつよ >>114
まず大前提として真偽がどうであれ全部一般人が聞いたら格ゲーを始めるのを辞める動機になる話だろ
そんな話をわざわざ格ゲープレイヤー自ら広めて一般人を格ゲーから遠ざけても
格ゲーが終わるだけで良い事は何も無いだろうと
例えば『ドラクエはレベル上げのダルいゲームである』というのは嘘か真か？
真偽はさておきそんなことを広めたらドラクエの売上が落ちるだけだろ？
そんな馬鹿みたいな自滅行為は辞めようというのが主旨である >>114
『オン対戦する前に猛者だらけなのである程度修行、コンボ練習が必要』
ってランクマの最底辺の状況なんて知らないだろ
ちょっと前だけど必殺技なんて使えなくても勝てる位だったぞ
それにランクマは弱いやつが多くいればいくらでもレベルは下がるんだ
そうやって練習してから行けと余計な事を言い続けるから何時までもレベルが下がりきらない
マジでそういうネガキャンはやめてほしいわ
必殺技使えなくても勝てる動画
https://youtu.be/vb6r2WASMAk >>114
お前はアケコン必須でやってるかも知れないが
俺はスパ4からずっとアケコンなんて使ってねーよ
ホリのファイティングコマンダーは使ってるけどな
つまりお前がアケコン必須とか言ってもそれを聞いた一般人が格ゲーを始めるのを辞めるキッカケになるだけで
誰にも何の良い事も無い
格ゲーの人口が減ったらお前にとってもデメリットしかないのはわかるよな？
マジでメリット無いからそんな余計な事を言いふらすのはやめておけ >>114
『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイ』ってこれに至っては意味がわからない
『格ゲーで負けても何も失うことは無い』
事実はこれだけ
キツイのは勝手な個人の感想でしか無い
反論はあるのかもしれないが
ただ、これも一般人が聞いたら格ゲーを始めるのをやめるキッカケになるのはわかるだろ？
それをわざわざ広めたら一般人、新規が入らなくなるに決まってるだろ？
格ゲーを買おうとしてる奴に『それ負けたらキツイよ』何て言ったら買うのやめるに決まってるだろ？
そんな自滅行為はやめようぜ、マジで >>114
『全部当たり前じゃないの？』
当たり前だからそうあるべきなんて事は無い
というより当たり前になってしまったから日本だけ異常に格ゲーの売上が落ちているのでは無いかと思うけど
当たり前といえばむしろ
『一般人が格ゲーやらないのは当たり前じゃないの？』と思うけど
これをそうあるべきとするなら格ゲーは終わりなわけで
ただ、この格ゲープレイヤーによるネガキャンの嵐の中でもまだ売れる位
格ゲーってのは今だに面白いものなんだと思ってるけどね
マジでこれだけプレイヤーからネガキャンされてるゲームジャンルは他に無いだろうと 事実を隠して適性の無い人間に格ゲー買わせたところで今度はその人間が不平不満を漏らすネガキャン側に回って皆不幸になるだけ
そういう事態を避けるためにあらかじめ格ゲーはこういうもんだと周知させるのは誠実かつ適切な取り組み ネガキャンするなって他人を罵倒してる奴の言うことなんか誰も聞かないわ >>120
でもアケスト5で
＞必殺技なんて使えなくても勝てる
なんて人ゼロだよ
それどころか精度高くCAまで繋げてくる人がほとんどだし
初めて一戦目から5000試合以上の猛者とも当たるし
試合数一桁でも全勝で家庭用で数万試合やってるグラマスレベルの人も初心者でマッチングする
ただ家庭用ランクマの最底辺のシルバーとか動画で見る機会あって
こんなに弱いのか・・ってこないだ初めて知ったけどね。俺はアケでしかやらないから
>>125
俺もそう思うんだよね。スト5はともかくどの格ゲーでも楽しめないなら
今度はその人がネガキャンを始めるだけじゃないかと。事実を伝えるのはネガキャンじゃない
格ゲーやるなとは一切言ってない ネガキャンていうかただの感想、意見なだけだしネガキャンだとしてもそれをやめたところで事実は変わらないし、もうやりたいやつだけが楽しむゲームでいいじゃん。 また逆張り爺がスレ立ててるのか
こいつはレスを誘うのが目的なだけで何言ってもその逆しか言わんぞ >>127
『アケスト5で』とか『猛者「とも」当たる』
とかわざわざ特定の悪い所を抽出して広めるってのが正にネガキャンだろ
それは『ドラクエはレベル上げがダルいゲームだ』と言いふらすのと同じだろうと
全てのゲームに悪い所はあるし挫折する人も多くいる
ドラクエだって相当数クリアまでしてないだろう
格ゲーだけそんな悪いところを言いふらす文化が出来てしまっているように思える
忘れがちなのが全ての格ゲープレイヤーもまた一般人であった事
悪い所があってもそれ以上に面白い所があるから継続しているわけだろう
そっちの面白い所の方は全然広めないからそらどんどん衰退するのは必然だろう
むしろ格ゲーがそんな状況にも関わらずまだ終わって無いのは
格ゲーが本当に面白いゲームである証拠でもあると思うけどな
でもそのうち限界はくるだろう ギルティギアのレベレーターで得意キャラで最高難易度のCPU撃破できる程度にはなれたけど、熱帯の最下層では全く歯が立たなかったな…
スト5とかならもうちょっと楽だったのだろうか
でもキャラの可愛さに惹かれて買ったゲームだしな… >>131
レベレーターのランクマは俺が知りうる限り格ゲー史上最悪の仕様だったからな
スト5だったらもっと楽だったろうし
ストライブだったら楽勝レベルだと思うよ
やっぱキャラの見た目は大事よな このスレ意味ある？
カードゲームヲタに向かって「お前らのせいでカードゲーム文化が衰退しているんだからキモいのをやめろ」って言ってるようなもんだろ
乙武さんに手足生やせって言うくらい理不尽 >>127
ネガキャンされて尚格ゲーを始めた人はネガキャンしないって道理は無いだろう
『アケコン必須』と言われてアケコン買って始めた格ゲープレイヤーが
他の人にアケコン必須だとは言わないわけも無いだろう
そもそも >>1 で述べたネガキャンは全て主に現役の格ゲープレイヤーが言ってる事だろ？
ネガキャンで言われてる通りの事が不満で格ゲーにハマらなかった人が言いふらし続けてるわけが無い
そんな人はスグに格ゲーから離れて他のゲームに行ってるわけだしな
だからネガキャンによってネガキャンを言う人をふるいにかけられてるわけでは無く
ネガキャンは無差別に一般人を格ゲーから遠ざけてるだけ
ゲームが自分に合ってるかどうかは結局プレイしてみるまでわからないわけだしな >>128
『やりたいやつだけがやる』と言っても
格ゲーの宣伝だかプレイ動画見て『面白そう』と思ったところで
ネガキャン見てやるのをやめるような事も起こってるだろうからな
やりたいと思った奴がやる前にネガキャンによって狩られてるような事だろう
むしろ格ゲーの宣伝とか見る前にネガキャン見て
格ゲーは一生自分とは縁のなさそうなジャンルとして認識して
格ゲーに近づくのをやめるってのが一番多そうだけどな
格ゲーについての始めて入手した情報が
『アケコン必須』とか『負けたらキツイ』等のだった場合にやりたがる人なんていないだろ
俺でも一生近づかないジャンルに認定しそうだわ >>135
そもそもなんでアケコン必須がネガティブなんだ？俺なんか5000円くらいで買ってるからパッドと価格も大差ない
だってあなただって前面4ボタンのPSのコントローラー使ってないんでしょ？
格ゲー専用のパッド使ってるんだから格ゲー専用コントローラ必須って自ら認めてるようなもんじゃないｗ
それを敢えて初めて入る人には言わずに隠しとけ！っていうのがあなたの主張なんだろうけどさ
格ゲーの安い専用コントローラ必要っていうのは全然ネガティブじゃないでしょ。隠す必要ない
なにもプロ用のヒットボックス買えとか脅してないわけだから >>129
でも毎回釣れるんだよなあ
パターンの学習を得意として同じ失敗を二度繰り返さないはずなのになんでこいつら毎回同じ技食らってるんだ
格ゲーマーの優れた学習能力はビジネスや研究分野にも転用可能で凄いんじゃなかったのかw >>136
ネガキャンかどうかの判断基準はその言葉が一般人が格ゲーを始めるのをやめる要因になるかだけ
『格ゲーを始めるにはアケコンが必須である』
『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』
となりうるのは自明だろう
アケコンがいくらするかもあまり関係無い
同じ位面白そうなゲームがあり、どちらを買うか選択する際に
『定価7000円のゲーム』と
『定価7000円に専用コントローラーが必要なゲーム』
であった場合、後者を選ぶ馬鹿はいないだろ >>1って中学生だよな
アケコン必須ならそういう風評が立つのは防げない
それで売れないならパッドでもできるようにしようと普通は考えるし
そんなことも出来ないチームなら格ゲー作る能力ないんだから解散した方が業界のため
能力ない人に居座ってもらっちゃ困るんだよ ゲームは既にパッドでも遊べるようになってるやん
アケコン必須とか言うおっさんが消えればいいだけなんだよなぁ トッププロがパッドで活躍してたら何も問題ないが
ときど、ウメハラ、カワノとみんなアケコン（ヒットボックス）使っているんだから
勝てないのはパッドだからと思われても仕方がない 勝率を上げるためには論理的に考えてヒットボックス最強なのだから仕方ない
そいつらに並びたいなら必須だがそこまで考えてゲームはじめるか? >>143
いやだからパッドで始めてネット対戦で勝てなかったら
アケコン使っていないからなんだと思われても仕方ないでしょ >>141
まず『活躍』ってのが見当違いではないか？
格ゲーとは『活躍』する為のものでは無いだろう
ゲームなので楽しければ良く
その楽しむ為にアケコンが必須かといえばそんなわけは無いだろう 道理で言っても格ゲーメーカーがアケコン必須と言っていない以上
アケコン必須のわけもないわけで
事実ベースで考えてもスト2時代にはそもそもアケコンなんてなかったわけで
少なくとも630万人がアケコンを使用せずに遊んでいて
そこから何年も格ゲーで遊ぶのにアケコンなんてものは使われていなかったのに
いつの間に勝手に必須なものにしてるんだっていうね
何が問題って不要なものを必須だと吹聴して抱き合わせで買わせようとすることにより
格ゲーの営業妨害になってることを自覚してほしい >>1
老人ホームでは暇つぶしのために格闘ゲーを導入してて
80超えた痴呆症の爺さん婆さんがストファイ、バチャファイ、
鉄拳で遊んでる。
痴呆症の爺さん婆さんでも思考を停止してガチャガチャやるだけで
自動的に技が出て攻撃してくれる簡単ゲーの格ゲーは
クリアも簡単、対戦でも簡単に勝てる単純作業ゲーだから
痴呆症の爺さん婆さんにはいいゲームなのかも。 ストをアケコン必須ってなら間違いだろう
パッドで優勝した奴いるし
でも安心しろ、そこまで風評広がってないから
でもKOFは結構深刻
風評も何も事実だから仕方がない
んでゲーム自体をもしパッドでも遜色ないようにしないのなら
できる人に交代してもらうのは仕方がないこと
むしろそれを強引に言論統制する奴こそ悪だね おプロ様がネガキャンしてっからそいつらが炎上でもしないとずっと変わらんですね >>1はSFLでのアケコン禁止をカプコンに提言すべきだな >>150
だから優勝とか目指さないならKOFもパッドで良いんだろ？
ネガキャンが蔓延する要因の根幹が見えた気がするよ
何故か格ゲーを優勝とか目指す為のものだと思い込んでる人が多いって事なんだな
格ゲーってそういうものでは無いと思うのだよ
ゲームなので
その日その日の対戦が面白い事が求められる事だろう
俺も長年格ゲーやってはいるが大会なんて出たいと思ったこともないからな まさかここに身長170cmない奴はおらんよな？
人権ないからレスすんなよ なるほどな
ぼくちんが勝てないのは環境のせいに出来るからか… >>155
↑まじめにこの日本語の意味がわからないんだが 今実際ウメハラがスト5はつまらなかったって話をし出してるけど、>>1が求めてるのも同じ様に不平不満を口にせず楽しい楽しいと自分や周りを騙しながら次回作作られる事を祈ってろって事？ >>157
自分でやってつまらないものを大会開いてまで普及させようとしてたなんて詐欺じゃん
やめやめ解散 >>157
スト5はつまらなかったならまだいいんじゃないか？
ほぼ旧作みたいなものだし
まあ、言わないにこしたことは無いとは思うが
要点は
『一般人がどんな言葉をみたら格ゲーから離れるか』
って事だからな
何を言ったら離れるか判断つかないか？ >>157
騙しながらというが
まずつまらないゲームはすぐに辞めるのが普通なので
本当につまらないと思って格ゲーを続けてるのであれば
それは狂った人なので普通の人として発言するのは控えた方が良いと思うよ 求む、格ゲーがクソ雑魚の人がランクマで勝った時の動画
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1639894034/
お前ら書き込むのはいいとしても前スレ全部読んどけよ
この1に構うのは果てしなく無駄だから >>159
自由な感想も言えず、好きだからこそ出てくる不満を封殺しようとする空気を感じたらそれこそ一般人は離れていかないだろうか？
そもそも
>>1
>格ゲーが一般人に売れない要因は以下の3つしかない
>
>a.格ゲーが知られていない
>b.格ゲーが面白そうに見えない
>c.格ゲープレイヤーによる格ゲーのネガキャンにより購買欲が削がれる
この前提の他に
d.もっと面白いゲームが他にもある、格ゲーを知っているけど興味がない
が抜けていると思う
ネガキャンのせいで格ゲーが売れていないって側面は一部の食わず嫌いしてる人には当てはまるのかもしれないけど、それが格ゲーが売れない理由の全てではないだろう？ 面白い格ゲーを作るためにはユーザーが面白いと感じた点や逆に不満を感じるポイントをメーカーにフィードバックする必要があると思う
その一環としてこのゲームはコンボが難しいって自分が感じた事をSNSで発言することがネガキャンだって言われてしまうと、盲目的に持ち上げるしかなくならないか？
そんな空気の中で不満が見えてこないメーカーがバージョンアップしたり次回作を作る、それでゲームが楽しくなるとは思えない ここはそもそももう格ゲのアンチしかいないとみなされる
ことになるだろうｗ
そのようなことを言う筋合いはないだろうなｗ >>162
その d は b と同義だろうと考える
格ゲーより面白そうなゲームがあると思ってるのは
格ゲーが面白そうに見えていないと同義だろう
格ゲーに興味があろうと無かろうと買うかどうかは
格ゲーが買うに値するほど面白いと思うかどうかでしか無いしな そのような子供並みの推察でゲームを恥じらいもなく
語るのは、ゲーム雑誌だけｗ メーカーｗ
おおくのプレイヤーｗ
→おまえに言われなくてもわかってる(プロミネントｗ >>162
そら格ゲーが売れてない理由の全てがネガキャンのせいでは無い
というか >>1 に a.b.c. と要因を上げた通りだが
どんなに面白い格ゲー作ってもネガキャンしてたらそのせいで売れない部分は出てくるだろう
それにネガキャンの対策は明確で
『ネガキャンしなければ良い』
だけだからな
『格ゲーを面白くしろ』なんてより遥かに現実的だし
その対象はメーカーではなくお前らであり開発費も技術も要らない
あと格ゲーは特に日本で異常に売れなくなってるけど
その原因は格ゲープレイヤーによるネガキャンが原因じゃないかと思ってるけどね
他国に比べて日本は旧来の格ゲープレイヤーが圧倒的多いことは自明なわけで
その分格ゲープレイヤーによるネガキャンも多くなっているのは確実だろうからな
まあ、これは俺の想像でしかないけどな >>163
俺が言ってるのは
『一般人が目にしたら格ゲーをやる気が無くなる事を広めたら
一般人が格ゲーをプレイしなくなるよ』
という馬鹿みたいに当たり前の事を言ってるだけだからな
だからお前が言ってることが
『一般人が見ても格ゲーをやる気が無くなる内容では無い』か
『一般人が目にすることが無い』なら問題無いと思うけど DDONスレにあった”レンテン”のレスｗ
おれは暇だｗ
仕事がろくにこなくなったｗ
一日中５ｃｈができるんだｗ
いくらでもおまえらを揺さ振れるんだｗ まあ日本にいるかぎりはネガキャンからは逃れられんよ、べつに格ゲーだけが割を食ってるわけではない
それにネガティブな意見を封じ込めたまま新規を招き入れたからって更なるネガキャンの種を蒔くだけだ >>172
よく考えてみろって
突き詰めたら b にしかならんよ
逆に格ゲーを買う理由は面白そうに見えたこと以外にないからな >>173
0か100かでしか物を見れんのか？ 色々なジャンルのゲームがあるが格ゲーは間違いなくキャラの操作が難しい、ネガキャン云々関係なく事実でしかない。
他のジャンルにしても難しいゲームはあるがほとんどがそこまで忙しくホタンを押す必要がないということだ。なのでそういうイロハすら知らない初心者に適した一人用というのを作るのが必要なのだが、お前は何故か頑なにランクマランクマ抜かしてるよな？ なんでそこまでランクマにこだわるのよ？ >>175
0か100かの意味はよくわからんがアンカー合ってるか？
なんか話も飛躍しすぎてる気もするが
このスレで言いたいのは
『一般人が格ゲーをやる気を無くすような事を広めると一般人が格ゲーやらなくなるから
格ゲーの新作出してほしかったらやめとけ』
ってだけだからな
一般人は格ゲーの事なんて評判でしか知らないからお前らが思ってるより影響は相当大きいと思うぞ >>175
操作が難しいってあんな小学生でも出来るものを
わざわざ難しいと広めて何になる？
いや、マジで一般人が離れるだけの典型的なネガキャンにしか思えないが
そんなに格ゲーを終わらせたいのか？？ >>175
その操作のイロハもわからない初心者とやらに一番適した対戦相手は
操作のイロハもわからない初心者だろ
そのマッチングが実現できるのがランクマだからな
そもそも格ゲーの操作のイロハって何だっていう
移動して攻撃するだけのゲームにイロハも何も無いだろうと >>175
忙しくボタンを押す必要なんてのも別に無いだろう
ジーさんとバーさんが対戦する分には相当ゆっくりな対戦になったりもするんじゃないか
そういう可能性も潰していくのが格ゲープレイヤーのネガキャンなんだよな
お前も格ゲーを何かで優勝するためのものだと思い込んでるフシか？ >>179
じーさんばーさんが格ゲーの評判聞いて買うの辞めとこうとか判断してると本気で思ってるなら完全に世間とズレてるわ
そんな奴が一般人の動向語ってるのも草 >>180
じーさんばーさんは極論に近いが
小学生なんかはたまにスレで見かけるぞ
まあ、格ゲーは難しいイメージのせいでそっち方面の広がりは相当鈍ってると思うが
そのイメージを広めたのは格ゲープレイヤーなんだろな
アケコン必須とか言われたら小学生は買って貰えないだろうしな >>1
一番下のあんたの感想みたけど
全くネガキャンじゃなくて草
それあんたのコンプレックスや >>182
ネガキャンの基準はその言葉を一般人が聞いて格ゲーを始めるのをやめるキッカケとなり得るかでしかないからな
『格ゲーはタイマンだから負けるとキツイよ』
『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』
ってなり得るだろ
だからこの言葉を広めると一般人で格ゲーを始める人が減るようにしかならない
そういう言葉を総称してネガキャンと言っている >>182
あと別に俺の感想というわけではなくこの板でみたレスから引用してるだけだよ
お前の言う通り個人の感想でしかないが一般人が聞いたら
格ゲーから遠ざかるキッカケとなるだろう厄介なネガキャンだな >>183
ごめん自分はネガキャンには全く思えない
見て面白そうと思う→調べる→>>1の最後らへんの事を言われる
全部そりゃそうでしょとしか思わないし望むところって感じ
格闘ゲームなんだからタイマンでしょそりゃ
しかもリアルでタイマンする訳じゃないんだから敷居も高くないし
対戦するんだから修行すんのも当たり前だし
アケコンは自分がやってみて欲しいと思えば買うだけだし
こんなのがネガキャンだと思ってる奴なんかいないよw
いたら相当な変わり者だよw >>150
でも>>1は『俺は格ゲー専用パッド使ってる』って言ってた
俺が言いたいのはアケコンだろうがパッドだろうが格ゲー用に専コン使ってるんでしょ？って
ツッコミには>>1は答えてない
PSの標準コントローラー使ってないんでしょ？って言ってるんだよ
なんで専コンあった方がいいよっていうのが格ゲーの初心者排除ネガティブキャンペーン批判活動になるんだ？
>>1は被害妄想が強すぎだろ？
音ゲーもそうだけど専コンで遊ばなくても出来るが特に音ゲーは操作感もゲーム性なので
自分に合ったコントローラ使うのは悪い話ではないし、自分がやってた経験でアケコンがいいよって言ってるだけ >>140
そもそも俺も昔、ファイティングパッドで遊んでた時期もあるし
パッドを一切使うな！なんてこのスレで一言も言ってないぞ？
お前も若くして重度の被害妄想患者じゃないか？神経細すぎだぞ？お坊ちゃま君？ スト5も皆が叩きまくったおかげでここまでマシになったんだぞ
初期は完全にクソゲーだった
叩かなかったらスト5終わってる まあそうだね。スト5の初期は本当にひど過ぎた。擁護する人は0だった
それがいろいろ改良されて多少は良くなってる。今では評価する人も結構多い
それでも俺は今でもあまり面白いゲームとは思ってないけどね
スト6はなんとかして欲しい >>186
『格ゲーにはアケコン必須』がネガキャンになる理由は
他に専用コントローラーが必要では無い面白いゲームがいくらでもあるから
言い方を変えれば定価7000円に専用コントローラー代までかかるゲームを好きになる事は損でもある
それこそエルデンリングやFPSを好きになったほうがコスパが良いだろう
例えば次のFFやドラクエには専用コントローラーが必要となったら確実に前作より売上が下がるだろう
その売上が下がる負の評判を格ゲーには常に背負わせている事になる
>>1 では『アケコン必須』となってて『アケコンあった方が良いよ』なんていつ改変されたかわからんが
ネガキャンにしないで似たような事を言いたいのであれば
『始めはパッドで始めて面白かったらアケコンとかの方が良いかもね』位かな
それでも微妙だからわざわざ言わない方が良いとは思うが
因みにメーカーはアケコン使えだなんて一言も言ってないだろう >>186
別に俺の被害妄想の話をしているわけではない
一般人が『格ゲーはアケコン必須』と言われて『じゃあ格ゲー始めるのをやめるわ』となる
可能性があると思うかどうかだけの話
俺は一般人が格ゲーを始めるのをやめる可能性があると思ってるけど
お前はその可能性は無いと思ってるのか？ >>188
俺はそれも格ゲープレイヤーの驕りだと思うけどね
確かにバランスはとても良くなったのだと思うが
スト5が600万人プレイしたとして300万位の人にそのバランス調整が影響したかというと
俺は全くしてないと思うのだよね
そもそも300万人もランクマもしてないだろうし
ランクマでも底辺の方はバランス何て関係ないだろうしで
影響あったのはいいとこ上位1割位では無いかとね
まあ、ここらへんは水掛け論にしかならんだろうからあんまりツッコんでもしょうがない気もするが >>187
問題なのは >>1 で『格ゲーがアケコン必須』だと言ってる奴がいると言っている事に関して
否定どころか擁護してる奴がいるということ
『アケコン必須』だなんて情報が一般人に完全に広まったら格ゲーの売上はだだ下がりだろうにな
その自覚は全く無いのかな >>188
競技ゲーマーの苦情を聴いても市場が拡大しないのもVの経緯でよくわかっただろ
格闘ゲーマーの口うるさい注文に応えてもなんの市場アドバンテージもないと
プロはおとなしく売れたクソゲーの大会に群がってればいいんだわ >>186
ああ、
『俺が言いたいのはアケコンだろうがパッドだろうが格ゲー用に専コン使ってるんでしょ？って
ツッコミには>>1は答えてない』
これ答えて無かったな
俺は今格ゲー用の専コンは使ってるよ
ただ、それが必須だなんて全く思っていない
そもそも俺はスト2はスーファミコントローラーでやってたし
その後もスト0とかその他多くの格ゲーをPSコンで何年もやってたからな
他にもNEOGEOCDコンも使ってたり
中でもセガサターンコンが一番しっくり来てたから今はそれに似たコントローラーを使っている
アケコンはPS2でヴァンパイアやるのに使ってみたけど思った以上に煩かったからスグに捨てたわ
だから俺は経験上格ゲーを楽しむのに『アケコンが必須』では無い事を知ってるわけなんだが
逆に何を根拠にアケコンを必須だと言ってるのかわからんわ どっちも慣れてると言う前提で話すとパッドよりアケコン の方がいいからな
コマンド精度
やりやすさ
疲れなさ
とかアケコンの方が利点が多い
ただパッドに慣れてしまうとアケコン を操作できなくなる
難しすぎてな >>1
そうじゃない
ようするに格ゲももう過去のゲームになってしまった
というよりも、このゲームは本当にタイマンのゼロサ
ムで、負けると辛い
こういう側面が現代のプレイヤーに受け入れがたい部
分を考えて、この点
を緩和されるようなゲームに改編しないことには、ま
あ大成功している海
外、そして大成功をおそらく続けるであろうアメリカ
のことを抜きに考え
ると、日本国内ではこのようなゲームが縮小し続けた
し、未来永劫とは
言えなくても、しばらく、まあ十年近くそうであって
も不思議とは言えない
このジャンルはもはや日本のゲームではなく、アメリ
カに定着したゲーム
なのだということ(プロミネントｗ
中国外相ｗ
「弱いやつはゲームを語るなｗ」 >>196
それで、一般人が格ゲーを始めるに当たっては例えば
『とりあえず付属コンで良いと思う
アケコンは付属コンでやってみて不都合を感じるようなら検討すればよい
ゲーセンで触ってみる事も出来るしな』
等とは言えないものなのか？
それが言えず結局『アケコン必須』だと言いふらすのであれば
今後も『アケコン買ってまでして格ゲーを始めようとは思わない』一般人が増え続け
格ゲーの売上としてはマイナス要素となるだけだろう
なので格ゲーの売上を考えた場合『アケコン必須』としか思えない人は
余計な事は言わずに黙ってもらった方が良いとしか言いようが無いわな それはさておきこんな不毛なスレたてて悪かったわ
暇で話し相手が欲しくて仕方がなかったんだ なりすましてww
このスレになりすまししてまで妨害するほど困る事があるのか！？ >>196
あと『疲れなさ』についてアケコンの方が疲れないと本気で思ってるのか？
どう見てもレバーの方が運動量が多くて疲れると思うし
俺も実際にそうだったけどな
まあ、本当に慣れてしまえばどっちも大して疲れないという所に落ち着くとは思うが ただし同じ強さならパッドの方がイケてる
大会遠征の時に荷物が少なくて大会中継でもスマートだからパッドがおすすめだな
仕込みや同時押しが大変でアケコンやヒトボと同じ強さになるのは現実的に厳しいが >>198
そもそも「アケコン必須」って言ってる人がそんなにいるのか？
格ゲーマーの中でどれくらいの割合が言ってるかのデータを出さないんだったら、
それを言ってるのは格ゲーマーのごく一部っていう可能性もあるわけだ
もしそうだったら「アケコン必須」という印象に対する格ゲーマーの意見の影響力なんて大したことないよな？
データを出さないんだったらどちらの可能性もありうるんだから、どっちなのかは決めつけんなよ >>203
現在の影響力がどうであれ
言いふらさない方が良い事は確実なんだから
言いふらすのはやめておけと言ってるだけ
>>1 の他のネガキャンに関してもな ネガキャンじゃなく事実な
ことあるごとに異分子や下手くそは出ていけってなるぞ
各タイトルの初心者スレも勘違い上級者に占拠されるしな >>204
影響力がどうであれ？
非格ゲーマーが「アケコン必須」というイメージを抱いてるだけという可能性もあるだろ？
もちろんそうじゃない可能性もあるけどな
そして格ゲーマーが言おうが気にしない人がいる可能性もある
だから決めつけんなよって言ってんだよ >>205
その 1 のなりすましは何の目的でやってるんだ？
そうやってまともにレスする気ならスレ自体が混乱して共倒れになるだけの気がするが 戸建て回線準備してアケコン買って防音設備整えても才能がなければ全部無駄
万人平等とうたわれる格ゲーの実際のイニシャルコストはゲーセン時代より高いかもしれない >>206
いやいやいや、
その非格ゲーマーが『アケコン必須』ってイメージを持つ事が格ゲー業界として1番の損害であり
格ゲーの終わりの始まりだという事
非格ゲーマーが格ゲーマーにならないということは
今以上に格ゲーが売れる事が無くなるということだからな
スト5が600万売れたらしいが非格ゲーマーが格ゲーマーにならないという事は
スト6の売上は600万未満という事になる
で、既存の格ゲーマーは引退して減っていくだけなのでいずれ格ゲーは終わる
格ゲー市場に期待が持てなくなるので新作格ゲー作るメーカーも無くなるだろうという事 >>209
だからそのイメージを持つことの原因が格ゲーマーにある可能性もあるし無い可能性もある
どちらなのかは決めつけんなよ >>209
少なくともスト5をPSパットでやるのは苦痛なんだな、6ボタン満遍なく使うゲーム性でLR使うのはツライのよ。サターンパットのような前面6ボタンなら問題無いんだけどね 現時点で格ゲーも環境と人を選ぶことになっている
要求がフィギュアスケートやプロレーサーほどじゃないってだけでな
無職の若者が大企業のスポンサーが突くまで這い上がるプロゲーマーのサクセスストーリーに箔をつけたいがために
誰でも遊べて平等にチャンスがある風にeスポの風通しの良さを吹聴するけど現実は厳しい
他の業界と同じ権威主義と腐敗の世界が待ち受けている >>211
それは人それぞれなんだろ
俺は過去にサタコンでやってたからそれっぽいの使ってるだけで
PSコンで遊べないって話では無いだろう
俺自身過去にPSコンで遊んでた時期もあったしな 格ゲーの初心者スレはどこも異様なもんだ
他の格ゲーの経験者で最短で上達したい奴と成長行き詰まったけど頼られて気持ちよくなりたい奴が居座る
常連がアドバイスを積極的に出して健全にスレが運営されているように見えるが
専門用語と見えない主従関係が出来上がり初心者が楽しむ目的で居づらい空気になる
あれが格闘ゲームの閉塞感を体現してる 対戦で勝つのを目指すのが当たり前だろうという前提から実際はただの出来損ないの上級者がマウントするスレに
事あるごとに辛辣な単発レスで言葉による初狩りが起き一触即発の不穏な空気が漂う
手探りでゲームを知りたい奴やずぶの初心者の居場所はない 失敗や間違いから始まるやり取りが許されない初心者とは名ばかりのスレ
もし初心者が伸び悩んだり誤った知識を披露したりすれば住民の袋叩き
でも格ゲーってこういうものだろ？
お前らが通ってきたのと同じ苦労を若者にもさせたいよな？ 嘘だと思うなら適当な初心者スレを覗いて誰のためのスレになっているかたしかみてみろ！
5ch＝おじ＝格ゲー界隈と言っても過言ではない状況でこれは深刻だ
格ゲー界隈に格ゲーを楽しむ視点が抜けているんだぞ 俺の頭から思わぬ考えが出てきてこのスレには感謝している
結論や解答は求めようとも思わないが思ったより有効活用できたわ
釣りに乗っかってみるもんだな 5chの初心者スレに漠然と感じた気持ち悪さが言語化できてスッキリしたわ >>210
決めつけるとかそういう話でもない
格ゲーの売上がマイナスとなり得る要因を全て除去すれば
格ゲーの売上にとっては必ずプラスなるという単純な話 >>219
それを何でこのスレで俺のなりすましになって書く必要があるんだ？
そんな事を脈絡もなく唐突に書かれても読みづらいし反応もしずらいだろう
読んでほしければ自分でスレ立てて書いとけよ というかゲーム世界にも"西"と"東"があったんかｗ 結局一般人は格ゲーの内容なんて知ってるわけは無いので
格ゲーを買う判断をするのは評判を元にするのが大半になるだろうからな
だから格ゲーの内容がいくら良くなろうが評判が良くならなければ一般人に売れることは無いだろうと >>223
「お前はマジで人様にそうやって嫌な思いをさせることしかできんのやったらホンマに自殺したほうがいい」
「ホンマに自殺しろ！おい！自殺しろ！！」
i.imgur.com/Xbj7naH.jpg
i.imgur.com/n2EWExg.jpg
youtu.be/V7IfHvBkfVI オンライン対戦に行く前にトレモに行かなければならない風潮は間違っているからな >>227
懐かしいスレだなw 確かにそのとおりだと思うけど
冗談にしろ本気にしろそういった事がレスに上がるようになっただけでも
あのスレは存在価値があったように思えるな
あのスレは俺が立てたわけではないけどな >>30
筋合いの話をしてるわけではない
ただ、ネガキャンを広めたら格ゲーの業界規模が縮小して
格ゲーの新作自体出なくなるというだけ
それが問題ない人が広めるならわかるが
そうなってほしくないこの板にいるような人は広めない方が良いだろう 文体が一緒だし
アスペだの障がい者だの言われてたのも同じだし
あのスレ立てたのもお前だろゴミ 梅原は完全パターン暗記レバガチャ単純作業が通用しないランダムゲー、
アドリブゲー、高度な攻略理論を考える高い頭脳性能を
要求される頭脳ゲーのパズルシューティング怒首領蜂大往生と
テトリス・ザ・グランドマスターをトッププレイヤーのプレイ真似して必死で
超やりこんだけどアドリブに対応できないチンパン同然の低い頭脳性能で
1周もできず凡人レベル未満で終わったｗ 同じ強キャラだらけが出る大会って見栄え悪すぎるよな。 >>230
あのスレを俺が立てたけど立ててないと嘘をつく理由も無いと思うけど
そして謎のゴミ呼ばわりw
あのスレにそんなにお前にとって都合の悪い事が書かれていたのか？？ 皆さんの内に秘めたゲームの熱や思い出話、果てはゲームクリエイターに寄せる思いなど、ゲームに関するネタを熱く語り合おう！
古のヲタク達がゲームのネタを語り合うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1649998523/ 最近のmayは何かを熱心に叩くスレばかり伸びていてとしあきの心から余裕が無くなってるのを感じる
http://futabaforest.net/b/src/1651541085364.jpg
17 最近というかもう10年くらいずっとそんな感じ
19 http://futabaforest.net/b/src/1651541473617.jpg
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
28 そうだねx3 叩けるもの叩けそうなもの一度叩かれたものは全て叩くそれがとしあき道
45 そうだねx1 しかし考えてみれば古来の壺はこういう感じだった気がする
46 そうだねx1 我らが管理人はこうやって盛況してるmayに大満足なようだけど？
52 そうだねx4 http://futabaforest.net/b/src/1651542039045.jpg
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
58 そうだねx5 http://futabaforest.net/b/src/1651542302810.jpg
こういうのが側から見ると叩きに見えるだけじゃ
60 個人の言論の自由があるからね。気に入らないなら対象の非叩きスレなり立てたらとしか
63 アニメや漫画見るよりここで駄弁ってる方がずっと面白いわぁ
64 そうだねx2 ワイドショーのお客さんみたいなやつは結構多いんだな
73 特定の個人にそこまで関心が持てるのがすごい
煽りとかじゃなくて
77 これがどこにでもいる普通の人間の姿だよ
114 >一方的に誰かを叩くのが現代人の生きがいなんだ…何が嫌いかで自分を語れよ！（ドン！
115 人間の悪意とか憤りの気持ちをみんな否定するほど俺は若くないぜ
128 http://futabaforest.net/b/src/1651543334036.png
ここにきてタクマサカザキ叩きが余りにも酷すぎて、mayではもうまともにSNKの話題は語れなくなった
153 そうだねx1 タクマ粘着とかパワーワードが過ぎるだろ。ちょっと吹いてしまった
181 http://futabaforest.net/b/src/1651543698837.png
>本人がこのレスしてそう…mayのSNKスレは必ずタクマサカザキ叩きになるから正直気持ち悪いし迷惑極まりない
277 http://futabaforest.net/b/src/1651544469416.png
＞153…実情を知ったら笑う所ではなくなるよ…
227 そうだねx4 エロ画像スレが一番平和なのどうかしてるぜ
326 そうだねx3 日蓮上人のいう末法の世が来てるな…
328 そうだねx2 政治と粘着はmayの華
443 そうだねx2 mayだけ人増えすぎなんだよなぁ
444 http://futabaforest.net/b/src/1651545707750.png
>>原神粘着本人来てて笑う>最近じゃあちこちでネタにされてるのが哀れ…昨日の飛燕疾風脚スレもタクマサカザキ叩きになって、キレてスパム荒らしが暴れた時ドサクサに紛れて来てた
449 そうだねx1 ＞443 キ○ガイ祭りじゃねーか
511 http://futabaforest.net/b/src/1651546183486.png
＞449 その後Mr.カラテスレで後夜祭やってた
最近のmayは何かを熱心に叩くスレばかり伸びていてとしあきの心から余裕が無くなってるのを感じる
http://futabaforest.net/b/res/965306863.htm スト２ですらアーケードだけでも、各キャラのゲーセンで有名になって
知名度のある全１の奴が100人単位でいるんだぞw
わかるか？
格闘ゲーはキャラが多すぎるから全１になれる奴が多いんだよw
だから格闘ゲーの全１は他ジャンルより圧倒的に低レベルなんだわw >>1
c.はまさに「格ゲーの売上を貶めたい他ジャンル信者」か、「他人の足を引っ張って、自分が大会上位を目指す事しか考えてない賞金プロ」の工作が大部分なんで、c.が一番俺らが頑張ってもどうにもならない
a.とb.は単に発信力の問題だから、それこそ俺らの頑張りでどうとでもなる要素
賞金プロが「このゲームはこんなにつまんないんですよーやって見せますねー」とか言っても無理矢理つまらなく見せる事は出来ないし、コンボフィーンドがβテスト版で明らかに有り得ない対戦動画上げた時はキンッキンに冷え切ったが、かじゅのこがロケテ版で初心者の使うダルシムに一方的にボコられた時は逆に盛り上がったし
有名チューバーが再生数稼げばどんなネガキャンしたって面白く見えるもんなんだよ
俺らが頑張ってネガキャンで金もらってる奴らを黙らせても何も変わらない
a.とb.に注力した動画を上げまくるのが最適解
別にネガキャン動画でもええねん
面白ければ >>191
単に「パッド用お勧めボタン配置」を教えてやればいいだけ
昔、QoHやってた頃はパッドとキーボードで対戦してたけど、キーボードに慣れた方が強かったわ
格ゲーにもアケコン要らないゲームも沢山あるし、ワンボタンで超必要出せる最近の格ゲーはパッドの方が強いまである
EVO優勝者ルフィはずっとパッド勢だしな >>237
『a.とb.に注力した動画を上げまくる』
って誰が何の為に上げるんだ？
カプコンが儲かる為に一般人が無償で宣伝動画出せってこと？
そんな事は道理として成り立つわけが無いわけで
一般人に宣伝動画を上げてほしかったら
メーカーが金払って案件としてやってもらうか
一般人が宣伝動画を出したら得をするようなゲームにする必要があるだろう
つまり何れにせよメーカーが何とかしないといけないという事にしかならない >>239
メーカーの上げる動画って小野の情報操作動画とか、コンフィの製品版で出来ない嘘コンボ披露とかの全く見る価値ない動画ばっかりだろ
ミカドとか裏闘劇とかの動画上げた方がよっぽど人寄せになるし、「給料貰えないから格ゲーの宣伝とか死んでも嫌だわ」とか言ってる奴こそまさにc.の工作だろ
>誰が何の為に上げるんだ？
好きな奴が自分の為に上げてるに決まってんだろ
スマブラとかエクバの解説動画やってる奴がみんな給料目当てなのか？広告目当ての奴だって極々一部だけだし、それは自分の適性を活かしたビジネスだろ
なーんでそんなに格ゲーが流行るのが嫌なんかね？ゲーセンでインカム払うのも課金でDLC揃えるのも専用コントローラー揃えるのも「誰が誰の為にやってんだ？」
カプコンが儲けたけりゃ海外で高額賞金バラ撒けばいいんだよ
でも、それで盛り上がれるのは海外ツアーで稼げる奴だけだろ？
「メーカーが何とかしなきゃいけない」って言うのに最初から俺らは漏れてんだよ
「ネガキャンしなければいい」って言うのも的外れで、自分が長く続けていく為には自分のモチベーションを高く維持し続けるしかない
そこさえメーカーに依存しきってる奴はもうとっくの昔に終わってんだよ
別に、有名プロがネガキャンしたって、自分が楽しく遊ぶ事は出来るだろ？
ストクロを「1日1バグ」って言って1ヶ月以上動画アップし続けた猛者もいるし
そうやって、散々貶しながらも楽しく遊んでるプレイヤーの存在がゲームを支えてる
メーカーの動画が面白かった例ってあるか？本気でそう思ってるんだったらよっぽどゲーム自体に興味ないんだな
小野の変な女装とかアンケート結果捏造煽りとかキンッキンに冷えた動画ばっかりだったわ >>240
『格ゲーが流行るのが嫌なんかね』
いや、そうではなく
今より流行る為には今より更に宣伝動画も必要だろうということ
『好きな奴が自分の為に上げてるに決まってんだろ』
つまり自己顕示欲とかそこらへんを満たす為って事だろうけど
今より流行る為にはメーカーがそこらへんを更に満たすようなゲームやシステムにして
プレイヤーの宣伝動画の作成を促す必要があるという事
例えば過去の事例で言えばメーカーが『プロを導入する』ってのも宣伝動画を増やす施策の一つでもあっただろうとかな
プロは自分の生活もかかってるから必死に格ゲーの宣伝もしてくれたりするわけだからな >>240
『ゲーセンでインカム払うのも』
話はちょっとそれるけど
対戦台のゲーセンでインカムを払ってるのは弱者だったよな
強者が払わない分弱者が払うという超絶不平等なシステムだったわけで
そら最弱である新規は近寄らなくなって滅ぶわな
まあ、金より問題だったのは新規同士マッチングされることが無かった事だとは思うけどな >>240
俺の言うネガキャンについてだけど
まず俺は『格ゲー』というジャンルはゲームジャンルの中で最も評判が悪いと思っている
そして格ゲーの評判が悪いという事は
必ず格ゲーについて悪い評判、情報を流す、つまりネガキャンをしている奴がいるはずで
その犯人は格ゲープレイヤー、格ゲーマーでしかありえないだろうという事
例えば『格ゲーは初心者は絶対に対戦で勝てない』といった評判があるなら
そういった情報を流している格ゲーマーが必ずいるわけだろうと
それを俺は格ゲーマーによるネガキャンだと言っている
悪意の有無は関係無い id:+Xd50naa0のやってる事がまさしく端から端まで全部ネガキャンだよ
スレタイ読める？
お前みたいな奴が居るから格ゲーが流行らないって書いてあるぞ
まあ友達が居ない奴が格ゲーに誘われる事がないから格ゲーに良いイメージがないんだろうな
趣味として最低限捻出してる必要経費ですら不平等に感じるようじゃ強くなる芽もないだろうな
友達誘って時間貸しすれば、弱い奴ほど安く上がる平等な時間が楽しめるぞ？
誘っても付き合ってくれる知り合いも、意気投合して一緒に遊ぶコミュ力もないid:+Xd50naa0にとっては不公平に感じるんだろうが >>244
『強くなる芽も無いだろう』
俺の言ってるネガキャンは正にそういう事
それではまるで格ゲーが強くならないと面白くないゲームに聞こえるだろ？
実際には格ゲーは弱くても十分面白いゲームなんだけどな 格ゲーで弱い同士が対戦してるのを見て心から楽しそうに見えるか？
俺には見えない
少なくとも他のゲームに劣後しない遊びになりうるとはどうしても思えない ソウルゲーのPVP調整してeスポかしてくれないかな >>246
つまり弱者は強者にボコボコにされてる方が楽しそうだと言うことか？
なかなかサイコな奴だな >>246
あと俺は弱者同士で対戦して楽しかったから今も格ゲーを続けてるのだけど
お前はどうなんだ？
強者にボコボコにされるのが快感で続けてるのか？
それとも格ゲーを始めたときから強者だったのか？ >>249
俺が楽しい
ユーザーも格ゲーより多いし >>250
自分に関してだと最初はCPU戦が楽しかったから格ゲー始めたな
家で最高レベルのCPUに勝てるようになって俺強くね？とか勘違いして
はじめてゲーセンで対戦して一瞬で分からされて
涙が浮くぐらい悔しい思いをしながら攻略本を読んだり他の人の対戦を見て知識を盗んだ
乱入するのも勝てそうな相手ではなく勝ちたい相手に挑むのみだった
まあ格ゲーのスタートはこうあるべきなんていう考えを抱いてるわけじゃないけど
たとえ勘違いであっても強者の自負みたいなものとか上達への貪欲さみたいなのがないと格ゲーなんて続かないとは思ってる ちなみにそれよりも昔にガチとは無縁のスタイルで友達と格ゲーの対戦を遊んだこともある
そのときは確かに楽しいと思ってた気がするけど、結局それ以降数年は格ゲーに時間費やした記憶が無いから一時の感情に過ぎなかったということだな >>252
オンラインはみんなわからされて村勇者が生まれないってやつだな
わからされてそこそこで辞める方が健全で良いと思うけどな
オレツエーが勘違いしてダラダラ続くよりな >>249
金が動き、企業が活性化する
なお、日本には全く無関係な模様 >>251
それはeスポ化する前のソウルシリーズの話だろ
別にeスポ化はゲームを面白くする話では無いだろうと
わかりやすいのがぷよぷよとかな
eスポ化したけど面白くなったわけでもなんでも無いだろう >>255
うまく行けばそうなるかも知れないけど
日本が無関係では意味ないし、そんな事より面白いゲーム出してくれって感じだな
そもそもソウルの対戦ってそんなにいいのか？あれは一人用がいいんじゃないのか？
で、一人用が良いゲームは下手に対戦のバランスとろうとすると一人用の方が壊れるリスクもある気がするが
というかアーマード・コアでは正に対人戦用にパーツのバランス調整したら
一人用の敵が重量過多で動けなくなってたしなw
まあ、あれは想定内の話でちゃんと過去のバージョンに戻せる仕様になってたけど
対人戦特化にしたから一人用が面白くならない
格ゲーの逆パターンじゃないのかと思うけど >>252
『上達への貪欲さ』はあった方が良いと思うが
それはプレイしてから発生するものではないかと思う
やったこともない知らないゲームを凄い上達したいとは思わないだろう
なのでその心理は一般人が格ゲーを始める話にはあんまり関係無いわな >>257
一人用は無双の要素があるから対人ゲーの機会の均等とは真逆だわな
ロボゲーなら対人禁止のパーツなんかでバランスがちょっとは取れるかもしれないけど
殆どのジャンルで無理やり両対応にしてもゲームの設計があわないな >>1
今まさに他スレでネガキャンしてる奴こそ格ゲーやってない非格ゲー民ばっかだろ
懇切丁寧に間違いを指摘してやるとすぐに発狂して荒らし化するし
普通に格ゲーやってれば今の環境がどれだけ初心者優遇かはすぐ分かるはず
マッチングがクソ過ぎて初心者狩りにしか遭遇しないのは単純に初心者が減ってるからどうにもならんし
自ら積極的に情報を取りに行かない限り、俺らがしてやる事なんて対策動画上げる事ぐらいしかない >>261
『普通に格ゲーやってれば今の環境がどれだけ初心者優遇かはすぐ分かるはず』
それが格ゲーをやってない一般人に伝わらなければ意味ないのな
あとその対策動画も考えものだろうな
まるでその対策が出来ないとランクマ行っては行けないみたいに見えるからな >>262
やっとネガキャンしてるのが長くやってる格ゲーマーじゃなく、やってない、またはすぐに辞めた人たちだと認めたか
今後はちゃんと訂正して話しな >>261
『単純に初心者が減ってるからどうにもならん』
いや、そもそもこのスレはその初心者を増やす話をしてるわけで
どうにもならんと思ってたらそらどうにもならんわな
因みに格ゲーの初心者候補なら日本だけでも年間100万人程も産まれてるわけで
どうにもならんと絶望するには早すぎると思うけどな >>262
いや、まずネット購入で取説も付いてない、公式サイトで読んでも何の攻略も書いてない、最速プレイングマニュアルも発売しない、コンボフィーンドみたいな公式テストプレイヤーが存在しないコンボを披露してドヤる、実際にはその日の午後に修正されてて既に存在しない、こんな連中が開発してる現状で対策動画も要らないとか言う奴はバット持たずに野球やるレベルの世間知らずだわ
動画見ないんだったら攻略本買うだろ
攻略本無しに「このゲームクリア出来ないからお金返してください」ってどこの国のアタリショックだよ
攻略本買うか、動画見るか
この二択は初心者だったら絶対に避けて通れない
絶対にだ！ >>264
「マッチングがクソ過ぎるのは」って言う但し書きを付けてるんだが、それはお前が頑張ってもどうにもならんって分からんか？
一行以上の連続した文章を単一の文として読み取れないのは特定半島民族特有の欠陥だぞ
朝日新聞「私は誰とでも組む。そんな人」 >>266
いやいや、マッチングがクソなんだろうがなんだろうが
初心者が足りないなら足りない分増やせば良いだけだろ
因みにギルティギアストライブだったら
ランクマの最下層の人数はなんと0人だぞ？
新規が二人くればその二人がマッチングされる状態なわけだったりするわけで
他に能書きなんぞいらんだろうと >>267
はあ？動画を見もせずに今時のパケに取説が入ってない事も知らずにキャラ数も昔の3倍以上に増えてる現状で「対策動画も問題」とか言ってる奴が何をどうやったら初心者増やせんの？
お前自身が知ろうともせずに考えようともせずに「不可能なことでもやれ！なんかやれ！何もなくてもやれ！そして結果を出せ！ただし対策動画は許さん！」とか無能経営者かよ
お前がストライブ買ったのは分かったが、あんなマニュアルで対策動画を批判できるほど理解できたか？スライドロマキャンって知ってた？
空ロマを下スライドで最速着地とか必須テクだろ
「でも対策動画は問題なので見ないで下さい」とか嫌がらせかよ
お前が初心者狩りじゃねーかよ >>268
初心者同士が対戦して勝つためには何の対策もいらんだろ
100%初心者が勝つわけだし
で、初心者同士マッチングできたなら急いで成長する必要もない
対策なんてのも自分でゆっくり見つければよい
格ゲーってのは元々そういうゲームだったろ
初心者狩りガーというかストライブの最下層は0人で初心者狩りすらいないんだよ
だから何の練習もする必要はなくただランクマを始めれば良いだけ
当然初心者の人数は必要だから既存の格ゲーマーとしては
『これからストライブ始める人は練習は程々にとりあえずランクタワーをはじめて
初心者が来るのを待った方が良い』
って広めてあげるのが良いと思う >>269
じゃあ
>c.お前らの意思で何とかなる、というかお前らにしか何とか出来ないかも知れない
は完全に的外れだろ
初心者が永遠に初心者同士の対戦だけ求めてて、永久にランクマに進出しない、させないって言うのならば、初心者部屋でも立てて永久にそこに引き篭もってればそれで済む話だし
>対策なんてのも自分でゆっくり見つければよい
経験上、初心者同士でやってる限り、10年やっても対策なんか見つけられない
「封印技を炙り出す」と言う根本的な概念がないのが初心者だから
封印安定技さえ全部封印すれば弱キャラは弱キャラじゃなくなる
一人で対策考えてた頃の俺はそんな事すら気づかなかった >>270
逆逆ー
まずランクマでないと初心者同士のマッチングが不可能という前提
何故なら格ゲーの『初心者』の定義ほど曖昧なものはなく
自称初心者でいったら格ゲー歴5分でも1ヶ月でも初心者として一括になるわけで
そんな無意味な仕分けの話をしているわけではない
一方でランクマは同格とマッチングする仕様なので
ちゃんと動作さえすれば格ゲー歴5分と1ヶ月の人も分別出来るだろう
そのランクマをちゃんと動作させるためにランクマを開始する初心者の人数が必要だということ >>271
だからさ
初心者が居ないのはそもそも初心者がソフト買わないんだからどうしょうもないじゃん
DoAみたいに基本無料版を積極的に宣伝撒いてダウロさせるぐらいしか方法ない
俺らに出来るのは対策動画上げて少しでも初心者が生き残る様にアプローチするぐらいしか方法ない
>>262みたいに「対策動画も問題」とか言って初心者の成長の芽を潰そうとする奴が一番問題
そんなに初心者同士がマッチングしないのが問題なら擬人botでも放置しときゃええねん
初心者がすぐに初心者脱却出来る環境の方が健全に決まってんだろ >>272
『初心者がソフト買わないんだからどうしようもない』
そもそも格ゲーに限らず新規IPのゲームを買うときは
『公式が提供する情報』か『既存プレイヤーが提供する情報』
しか参考にするものがない
言い換えればゲームが売れるかどうかはこの2つの情報次第でしか無いと言っても過言ではないだろう
自分が買ったゲームを思い返してみろって
因みに俺が最近ヴァンパイアサバイバー買ったけど
動機は既存プレイヤーのプレイ動画見て面白そうだったからだしな
つまり初心者が格ゲーを買わないのも格ゲーマー次第な所も大いにあるので
どうしようもないと言えるような状況でも無いということ 格ゲーを知らない人にも新作が話題になる場合って初心者を上級者が永パでハメてる動画じゃね
クソゲーギャハハとひと笑いしたい需要と初狩り無双の需要が噛み合って伸びるんだよ
ブームが去ったあとの格ゲーは一発芸で宴に呼ばれるネタ枠だよ 開幕に何かが引っ掛かってそのまま永久…
とか上級者同士でも絵面は変わんないけどね >>274
実際はどうであれ
格ゲーマーがそういった配信を続けるのであれば
新規の参入の妨げとなり格ゲーの人口は増えないわな
それだけの話 >>276
なんかお前はずっと「自分がそうだから世間もそうに違いない」って言う思い込みばっかだな
このスレの趣旨が「ネガキャンをやめろ」なのに鳥付けてる奴がずっと一人で「対策動画が問題」「初心者が強くなるのが問題」「各ゲーマーが居るから新規が増えない」ってネガキャン続けてるだけじゃん
スレ読めよお前みたいな奴が居なくなれば格ゲー人口なんてどうとでもなるんだよ
初心者向けのペチペチゲーが悉くコケてるだけで、海外向けのストは順調に売り上げ伸ばしてるんだから
単なる日本人の国民性が変わっただけの問題
甘え過ぎ >>273
>因みに俺が最近ヴァンパイアサバイバー買ったけど
各ゲーマーですらない奴が「対策動画も考えもの」とか言って格ゲーネガキャンやってたのか
俺の憶測大的中だったな
何でサバイバーのプレイ動画がオッケーで格ゲーの対策動画が考え物なんだよ
格ゲー敵視しすぎだろトリップネガキャンサバイバー >>278
対策動画が格ゲーのネガキャンになる理由は
世間一般的に『対策』ってのは仕方なくやるものであり、決して面白いものではなく
悪いイメージのものだから
格ゲーマーは『対策』と聞いたらヨダレが止まらない位喜んでしまうのかも知れないが
例えば『暑さ対策』『虫対策』『税金対策』『UV対策』『湿気対策』『地震対策』等々
どれも面白いものでは無く、ゲームとしてやりたいものでは無いだろ？
だから単純にゲームの面白さを伝える事になる『プレイ動画』と『対策動画』は全く別の物であり
『対策動画』は一般人からしてみれば格ゲーの面白くない、負の部分にしかならず
ネガキャンに該当するという事
よく思い出してみてほしいけどお前の格ゲーを始めた動機に『対策』がしたいってのが含まれてたか？
俺が格ゲー始めた動機は必殺技を駆使して対人戦で勝てたら気持ち良さそうとかだったと思うけどな まだネガキャンやってんのかこのトリップサバイバー
対策が面白くない奴はそもそもゲームなんかやんねーよ
そう言う環境で育ったんだろうけど、これお前に出来るゲームじゃないから
仲間探そうとすんな >>280
こらフレンドリーファイアやめろ
最初から対人を見据えているあたりネガキャンおじもきっとお前の同類だぞ 対人見据えてる奴が「対策動画も考えもの」とか言う訳ねーだろ
初心者が一生初心者でいろって言ってるようなもんだろ
選ぶのは初心者自身だから無いと問題だしいくらあっても構わない
それをなくせとか言ってる奴がまともなわけが無い >>282
『初心者が一生初心者でいろ』
お前の論点がスレと違うから俺と話が合わない
お前は『脱初心者』について話しているようだが
俺、及びこのスレでは
『格ゲーをやったことが無い人に格ゲーを始めてもらう事』
を中心に語っているわけで
論点が全然合っていない
その『対策動画』が
『格ゲーをやった事が無い人が見てプラスとなるかマイナスとなるか』
は改めて考えてみてほしいところ 格ゲーをやったことない人が対策動画を観ることってそんなにあるのか？
再生数のどのくらいの割合いるんだ？
あれは強くなりたい人が研究用で同じのを何度も観るんだと思うが >>284
そんなには無いとは思うよ
ただ、そもそも格ゲーをやった事が無い人が
格ゲー関係の動画を見ること自体がまず無いので
格ゲー関係の動画の中では他の動画と大差無くなかったり
単純に再生数が多くなってしまったらよく見られるようになる可能性はあると思うけど >>284
とはいえ俺も『対策動画』が一般人が格ゲーを始めない主因であるとは思ってないよ
ただ、格ゲーマーが無配慮にそういった一般人が格ゲーを始める障壁となる情報を流し過ぎていることが
格ゲーの売上低下には繋がっているとは思っている
その一般人が格ゲーを始める障壁となる情報を総じてネガキャンとしている
いっそスト2時代みたいにプレイヤーからの情報は一切無く
一般人にはただ対戦してる画面が公開されてるだけのほうが格ゲーは売れるのではないかと考えている
まあ、ネット社会になってしまった現代では現実的ではないのだとは思うけどな >>286
>ただ、格ゲーマーが無配慮にそういった一般人が格ゲーを始める障壁となる情報を流し過ぎていることが 格ゲーの売上低下には繋がっているとは思っている
具体的な実例を挙げてから言えよ
普通に初心者に必須な情報出してくれてるわ
公式の解説動画の方がバージョンが古過ぎて全く参考にならんのに思い込みだけでデタラメ書くなや
一般人が格ゲーを始める障壁となる情報を流してる動画ってどれよ
自分に合ったキャラを見つけられない方が障害だろ
安定行動ピックアップしてくれてるだけでよっぽど入りやすくなるわ
いい加減な事言うな >>286
>ただ、そもそも格ゲーをやった事が無い人が
>格ゲー関係の動画を見ること自体がまず無いので
自分で自論と矛盾してる事言ってんじゃねえかよ
何で見てないのに「売り上げが低下」って言い切れるんだ？騙し売りで売りつけないと売り上げが上がらないのがデフォだと思ってんのか？
そう言うゲームは何の動画も上げなくても自然と売り上げ低下するし、動画の有無とは関係ねーよ
売れるゲームは何をどうやっても売れるし、対策動画も大量に出まくってる
売れないゲームは何をどうやっても売れないし、仮に対策動画を規制しても直ぐに悪評は知れ渡る
逆にネタゲーとして注目を浴びた例も多いだろ
対策とネタ動画をイコールと呼ぶのは無理があったかも知れんが
少なくともガチの対策動画をネガキャン動画として規制するようなメーカーには未来はない >>287
だから >>283 でも書いたが俺やこのスレで言ってるのは
『格ゲーを知らない一般人に格ゲーを新規に始めてもらう事』についてであって
初心者が如何に成長しやすいかでは無い
格ゲーを知らない一般人に『安全行動』何て語った所で
無意味どころか格ゲーが難しそうに思われて敬遠されるだけだろうと
それに格ゲーを新規に始めるに当たって必要なのは『自分に合ったキャラ』
ではなくて『使ってみたいキャラ』だろう
まあ、格ゲーマーが一般人に対してはそれくらいの認識なんだなってのは興味深い情報だったよ
結構 >>287 に共感する格ゲーマーって多いのかね >>289
言い訳は良いから売り上げ低下に繋がった動画を貼れよ
同じだけ動画貼れば同じだけ販促と低下効果あるし、一般人が求めてなくても興味ある人間は求めてるんだわ
「売り上げに繋がってない根拠」は挙げなくていいから、「確実に売り上げ低下に繋がった動画」を貼って見せろ
100万単位で売上低下したんなら相当な数あるだろうから余裕だろ
実際、海外での格ゲー市場は売り上げ増加してるし、日本国内で不振なのは「もっと面白くて簡単で無料で遊べる暇つぶしゲー」が多いからだろ
北米は中国製品完全排除してるから、eスポーツが流行るのも当然だわな
あるんだろ？「確実に売り上げを低下させた動画」
一個もないのに「売り上げ低下に繋がってると俺は思ってる」ってのは単にお前の勘違いだよ
だって実際に売り上げ伸びてるんだもの海外では >>291
そんな証拠出せよー（小並感）みたいな話では無いよ
ただ、一般人の格ゲーのイメージを下げるような事を広めたら
一般人が格ゲーから遠退いて格ゲーの売上は下がるだろうという当たり前の事を言ってるだけ
例えばエネドリを飲んでる奴が一斉に
『エネドリは薬臭い』
って言い出したら新規に飲もうとする奴は減るのはわかるだろ？
実際には薬臭いのは事実だがそんなに不味いものでもない（好みによる）のも事実なわけで
同じ様に格ゲーも『対策とか必要』等
面倒くさそうな要素の存在を広めたらそら一般人が遠退くのは当然だろうと言ってるだけ >>292
だから
「ない」
そう言ってるだけ
対戦動画が薬臭いとか言ってるのお前だけだし、お前がネガキャンしてる以外にそんな根拠はない
『対策とか必要』とか言ってないのに俺が『対策動画を上げまくる事が俺らに出来る唯一の事』って言ったらそれを捏造してお前がネガキャンしてるだけ
実際に売り上げ上がってるんだから、「売り上げ低下に繋がってると思ってる」ってお前が言ってるのがまさにネガキャンなんだよ
お前がまず他人の言い分を脳内改変してネガキャンするのをやめろ
まさにスレタイに書いてある事だろが
お前はヴァンパイアサバイバーを売りた過ぎて格ゲーを敵視し過ぎてんだよ
見てないものを妄想でネガるな
自分の意見を一般の意見の様にすり替えるな
売れてる物を「売れてない」と捏造すんな
まさにネガキャン条件コンプしてんじゃねえかよ
過疎ってるゲームは逆に対策が足りな過ぎて過疎ってんだよ
スマブラとかの対策動画の速度見てみ？これが売れてるゲームの現実
現実相手に脳内だけで言いがかり付けても現実は変わらんよ
たった一個の証拠すら出せない奴が「俺がそう思ってるが俺が正しい」とか言ってんなよ
ヴァンパイアサバイバーがやりたいならアクション板に帰れ
お前がどう頑張っても格ゲー勢がサバイバー勢に乗り換える事はねーよ
ネガキャン勢が他所から出張して来てるのか感じるけどな >>293
『対戦動画が薬臭いとか言ってるのはお前だけだ』
って本当に俺は言ってない
>>292 で『エネドリは薬臭い』とは言ってるけど
お前には一体何が見えてるのだろうな… >>294
実際「対策動画が売上低下に繋がってる」っていたじゃんよ
実際に売上低下してないのに「俺がそう思ってるから根拠は出せないが絶対売上低下してる」って言い張ってる方がキチガイだろ
売上低下のソース出せば良いだけだろ実際に海外では売れてるんだからどこにも売上低下のソースなんかないんだがな
お前はマジで自分のレス見直して間違いを認めろ
論点ずらしが雑過ぎるんだよネガキャン工作員
橋下徹かよ >格ゲーのイメージを下げるような事を広めたら 一般人が格ゲーから遠退いて格ゲーの売上は下がるだろうという当たり前の事を言ってるだけ
誰一人そんな事は言ってないのに、お前には一体何が見えてるのだろうな…
対策動画と言う、実際に売り上げにも大きく貢献してるあるべき活動を「対策動画も考えもの」と批判して、全く無根拠の売り上げ低下を捏造し始める
これがネガキャン以外の何だと言うんだ
ヴァンパイアサバイバー売りたいだけの格ゲー敵視した純粋培養のネガキャンじゃんよ
メーカーのキャラ解説動画とかマジで屁の役にもたたんぞ？カプコンの企業テストプレイヤーが存在しないコンボをチートツール使ってドヤ顔披露したりとか
企業はどうしても企業サイドからは公開出来ない情報がある
セビ滅とかも本来想定してない挙動なのに、結局必須テクになっただろ？
アマキャンとかオートセビキャンとか複合グラとかもそう
難しいとか云々の問題じゃなく、知らない事が不利
適当にやってると、たまに発生する謎仕様を、企業からは出来ない立場で検証してくれるのが対策動画
別にこれで誰かが困る事なんてないし、これで辞めるような初心者は単なる変な人
初心者はお前が思ってる様な補助輪外したら即死する様な特殊事例じゃないし、エネドリの噂で買い控える様なアホじゃないよ
スマブラだってメテオ一発で即死するゲームだと分かってたら普通買わんと俺は思うんだが、馬鹿みたいに売れてるからな
SPとかキャラ数以外はシリーズ最悪の糞ゲーだろ
初心者は買いたい時期と予算がマッチしたら、噂とか気にせずに買う
面白ければ続けるし、対策したいかどうかは自分で決める
お前がやってる事は初心者をエネドリの噂で購入を買い控える変人扱いしてネガキャンしてるだけ
そんな奴普通に一人もおらんわ
製品レビューとかで低評価が多発したら改めて情報探るかも知れんが、レビューと違って動画でデマは流せんからな
あるべき仕様と実用的なテクニックを検証するのはネガキャンとは言わん
「小数点未満の確率でドロップする」とか言う公式最速攻略本じゃないんだから
動画とファミ通を同列視するとかアホですか？ >>297
一番のツッコミどころは
『初心者は買いたい時期と予算がマッチしたら、噂とか気にせずに買う』
ここかな
一般人が『何らかの理由』で格ゲーを買ってプレイしたら初心者になるわけで
格ゲーを買う前は初心者でも何でも無いだろう
そして重要なのは『何らかの理由』であり
時期や予算より肝心なのは格ゲーを面白そうだと思う事だろ
で、話を戻して一般人が『対策動画』を見て『格ゲーを面白そうだ』と思うかどうか
俺は一般人からしてみたら地味でわけわからん能書きを垂れる対策動画は
面白そうには見えないと思うというだけ >>298
ツッコミどころとかどうでもいいからお前は自分の妄想でネガキャンするのを辞めろ
初心者と新規の違いとかどうでもいいんだよ今時スマブラとかでなんらかの格ゲーには触れてるんだから純粋な新規とかほぼ居ないんだから
対策動画は「面白そうだと思わせる為の動画」ではなく（俺には十二分に面白いが）絶対必須だから上げなきゃならないって言っている
上記に幾つも実例を書いたし、今もそう
広義に見れば格ゲーの売上に一番貢献してるのは純粋培養の完全新規ではなく、海外の大会が目当てのeスポーツ層
現実にスト5が610万本も売れてるんだからこれはどうやっても否定できない
一般人に格ゲーを買わせるためにはまずTVを買わせる事、携帯ゲーム機に進出する事など、ハードルは高い
スレタイの趣旨は「面白いゲームをしたければネガキャンを止めるべき」なので、eスポーツシーンの売上に確実に貢献してる対策動画を「考えもの」などと言って否定するお前のやってる事こそ疑いようもないネガキャン
面白そうに見えないって言うのはお前だけだし、多分見てもいないのがバレバレだから、分かっててしつこくネガキャンしてるんだろうが
自分の説が完全に覆されたからって「新規」と「初心者」なんて言葉尻を捉える事しか出来なくなったか？
お前の妄想持論の方が事実を全く覆せてなくて全方位にツッコミどころ満載なんだが
お前が見た「面白そうに見えない対策動画」ってどれよ？
あるんなら挙げられるだろ？どうせまた妄想か？ >>299
『格ゲーの売上に一番貢献してるのは純粋培養の完全新規ではなく、海外の大会が目当てのeスポーツ層』
こんな事言って大丈夫か？別に証拠を出せって言うわけではないが
一番貢献してるのがeスポーツ層ってことはスト5の売上の過半数を超える310万人以上は
eスポーツ目当てってことか？
スト5の購入者の9割位は熱帯で10勝すらしてないみたいだけど
大半が熱帯もしてないのであれば対策動画もそんなに活用されてなさそうだな >>300
スト5が610万本売れた
日本のジョジョがだいたい40万本ぐらい
ギルティはだいたい8万本ぐらい
海外で人気のストライブは45万本超えたんだっけかな
データがちゃんとある
Steamは1週間遊んでキャンセルすれば返金されるし、何をどう考えても日本で売れてるデータがない
スマブラに関してははっきりした事は言えんけど、NHKが悪質な裁判を繰り返して「じゃあTV捨てますよ。それで裁判勝てるんでしょ？」ってなって据え置き機買わなくなった世帯が増えた
事実に難癖付けてないでお前はお前の根拠を出せよ
あるんだろ？お前が「考えもの」だと感じた対策動画が
お前はまず矛先逸らしに右往左往せずに対策動画が問題だとする実例を挙げろ
一個も挙げられないのに草の根の販促活動を批判するお前こそがネガキャンそのものだぞ
「面白そうなプレイ動画」ってのが格ゲーでは対策動画そのものなんだよ
全く仕上がってない素人のストーリーモード実況とか挙げられたら確実に冷えるわ
ストーリーモードが面白くて売れた格ゲーなんて存在しないからな >>301
『NHKが悪質な裁判を繰り返して「じゃあTV捨てますよ。それで裁判勝てるんでしょ？」ってなって据え置き機買わなくなった世帯が増えた』
いやいやいや、テレビはインターネットの普及により
Youtube等のネットコンテンツに視聴者を奪われて減少傾向にあるでいいだろw
NHKのせいだとか面白いこと言うなぁ
何かNHKに恨みでもあるんか？
今の若者が一人暮らしするときとかガチで始めからテレビ買ってない奴多いからな >>302
別に無料なら持ってるもんを捨てる理由はないだろ？
NHKが「勝つまで上告する」って言ってるから、払いたくなかったらTV捨てるしか方法がなくなったんだよ
放送法に「受信を目的としない機器に対して契約の義務は発生しない」って明記してあるのに、裁判所が「既に結ばれた契約の解除は認めない」って言うガチ違憲な判決を出した結果、「結論、TVを捨てれば実質勝訴」って言う結論になった
今はドンキホーテがスマートTV発売し始めたから、しばらくはこれが普及するだろうな
NHKがまたしても放送法違反の徴収を始めない限り
需要がないんだったらスマートTVなんか作らんわな
最近は「PC持ってますか？スマホ持ってますよね？」って言って部屋の中に入ってこようとしていきなり警察沙汰になる事例も増えてる
黙って動画撮影し始めれば帰るらしいけど >>303
『払いたくなかったらTV捨てるしかない』って何で既存のテレビ持ってる世帯が
NHK受信料を払っていない前提なんだよw
紅白歌合戦の視聴率だって50%とかいってたのに
NHK見てるのに払わない道理は無いだろw
格ゲーが生まれてからの30年で考えるなら
日本でおよそ3000万人は死んでるだろうからその分のテレビは自動的に捨てられて
その同数程度の若者が一人暮らしを始める事になるので
その若者がTVを買うかどうかが日本のTV普及台数の支配的な数字となるんだろ >>304
日本国憲法には自由解約の権利があるにも関わらず、NHKが「解約は認めない」と主張し、裁判所がそれを支持したからだよ
対して、最初から契約を交わしてない場合は、NHKは強制的に契約締結する方法はなく、契約書類に一文字でも不備を繰り返すだけでも契約拒否し続けられる
日本の裁判所がおかしいんだよ明らかな違憲状態を支持し続けてて「前例主義」を通してるから
本来は「払わない」のが自然な状態であるにも関わらず、「払わせられてる」状態が続いてるから、それをリセットするのにも面倒な手間が必要になる
勿論、「受信を目的としていない機器からの受信料徴収」も違法な
だから、NHKは何とか嘘を吐いて非TV世帯を騙して契約を結ばせようとする
「スマホ持ってますよね？それ受信料発生します」とか平然と言う奴いるからな
そう言う輩も動画取って「警察呼びます」って3回言うと帰って行く
「払いたくないんで、裁判起こして下さい」って言っても帰って行くが、脅迫状は送りつけて来る
外国人の留学生から受信料騙し取ろうとした徴収員が消化器ぶっかけられて傷害事件になった事もあったな
連中が如何に何も調べずに不特定多数から騙して契約を取ろうとしてるかと言う事だ
原因は明白に徴収員の詐欺行為なんだが、NHKは頑として謝らない
謝ると違法な契約勧誘を認める事になるからな >>305
まずそんな長文で説明してる時点で一般的な話ではなく
一般人はそんなことを考えていないって事は自分でもわかっているんじゃないのか？
つまりそんな理由でTVを持たない人は話題に出すほど多くは無いだろうという事 >>305
因みに日本人は30年で3000万人死んでるってのは理解出来た？ 1の恥ずかしい語録貼っておくね（笑）
222俺より強い名無しに会いにいく2022/06/09(木) 22:10:53.25ID:qc5tpN1A0>>225
いっしょう-けんめい【一生懸命】
命をかけて物事に当たるさま。本気で物事に打ち込むさま。
いや、本当に人として恥ずかしいから格ゲーを一生懸命やるとか言うのやめないか？
一般人も引くのでネガキャンにしかならんと思うし
マジな話、格ゲーに限らずテレビゲームに一生懸命になるのは駄目人間でしか無いだろうと
もうちょっと社会的に認められるものに一生懸命になろうぜ
223俺より強い名無しに会いにいく2022/06/09(木) 22:23:48.02ID:qc5tpN1A0
>>216
話を戻すと格ゲーの人口を増やすには一般人に格ゲーを始めてもらう必要があるわけで
そうなると読み合いなんてのはどうでも良い話なんだよな
どうせ一般人が始めたすぐは読み合いになんてならないのだから
ただ、お前みたいのが『読み合いがつまらない』とかいう情報を垂れ流すと
格ゲーがつまらないと思われて一般人が遠退くわけで
どうしたものかね 1 ◆kJjD1krE9. のネガキャン仲間呼んでおくね
5俺より強い名無しに会いにいく (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-GB9M [126.166.193.170])2022/06/09(木) 22:41:26.06ID:wwWmb6hxr
偉いとか偉くないとかじゃないんだけどな
ESでた初期の頃に学習能力なく入れ込みで同じ反応するプレイヤについて、一部が昆虫と呼んでるって話題になってたんだよ
そういう発言がSNSで見えるところでなされるのはモラルとしてどうか？って見方は確かにあるけど、用語はともかくヘタクソに対して内心その程度のものとしか思ってないプレイヤーは多いんだよ昔から
7俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW 43ff-KlaZ [118.8.217.139])2022/06/09(木) 23:01:11.79ID:ah7VNdLk0
プロになったとしても え？ って感じなのに
上手いと偉いとか思ってる奴等は人生の大半をアーケードで過ごした廃人と呼ばれたニート、派遣
パチンカス
当然女なんか居ない誇れるものはゲーム
みたいなのが多いイメージ
そう書くと社長とかやってるよとか
モデルと付き合ってるって奴がチラホラ出てくるんよね…何人も居ないだろ？そんなのw
オッサンも35過ぎて結婚出来ない、彼女居ないとか
ゲーム頑張る前に人生頑張れと言いたい >>312
日本は基本的に年間100万人以上は産まれて死んでるのな
だからTVなんかも本人の意思に関係なくその死んだ奴の分は捨てられ続けてるということ
それでもTV普及率が変わっていないなら
その捨てられた分のTVの台数分一人暮らしを始めた若者等が買ってるという事だろう
つまりTV普及率が落ちるという事は
NHK受信料払うのが嫌でテレビを捨ててるわけではなく
一人暮らしを始めてもTVを買わない若者が増えたってだけだろうと >>315
ホントそういう負け犬根性が大きい奴が多いよな
ハメが正当化されてるなら相手をハメる事が出来るゲームって事だろう
何で自分がハメられる前提でしか考えられないのかね お前の大好きなスト2時代なんてハメに否定的な意見のほうが多数派なんだけどな >>317
口も悪けりゃ知性も低いんか。
なるほど、人口が増えないわけだ。 >>319
そして反論は無しと
何で反論も述べられない奴に限って知性がどうのとか言うのかね 格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンという単純で浅い
ゲーム性をごまかす為にレバガチャ単純作業を体に覚えこませる
チンパン作業の反復練習に費やした時間で強くなれる努力ゲー（）
にしたんだよ。
そうしないと運とキャラ差だけで勝敗が決まるからな。
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の
反復練習に費やした時間で強くなれなくて運とキャラ差だけで
勝敗が決まるのと、どっちがマシなんだよって事なんだよ GO1って音ゲーで優勝してその後格ゲーに来てたな
ゴボでは優勝した
格闘ゲー専用全１作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらは音ゲーやりこんでも
中級レベルにもカスりもしなかったチンパンしかいないのになｗ
そら超簡単ゲーの格ゲーに一生引き篭もるわなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
