[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/ >猫屋線、と名付けられた16番系の自由形路線。
16番系なんですかねえ？？？ 16.5mmに載らないんですけど。。。 おばか閑西に告ぐ
なんで16番のスレで、HOn3-1/2の買えないけど欲しいなあリストの告知するの？？？
なんでNゲージの欲しいなあリストじゃないの？？？
ばかなの！！ >>おばか関西人ですが何か
2023/08/07(月) 23:57:21.21ID:k4gfkzX6
どうでもいい「欲しいけど買えない」リストを繰り返し書こうとするのは、
何らかの不安に苛まれているからなんだろうな（大笑い）
なあ、ガチのＮゲージャーくん 「北國の湘南顔は間違えでした」謝罪が済んでないが。。。どういう事だ！！ おばかさんが謝罪するまで、認めるまで（笑）
態度が改まらない限り何度でもやるんで、覚悟するように。
あんたはそう言ったのだよ「出典が出てくる」「覚悟しとけ」と（大笑い）
ばかですね（失笑） >感動を呼ぶモデル。やっぱり真鍮製だ…
では一択のNゲージじゃ無理だね。
なあ、そうだろ感動しないよな。。。シャーって走るし軽い！！
てめ〜が言ってんだよドツボ！！ 毎度の事だ（大笑い） >>126
>日本型で16.5mmにこだわる理由がほとんど無くなってしまうでしょう
こだわっているのではなく、
やりやすさや扱いやすさによる選択でしょうね
もちろんそれらを排除する方向性なら、
意味がなくなるのは、同じですけどね 自分は高さ0.5mm 厚さ2mmで
十分スケールにあってると思いますね。
それより、低く薄くするのは
軌間が正しくなってからで
良いんでは？ まずは変えられるところから
変えるってことですね。 >>88
おめーはよしひろさんに媚びたいのか喧嘩売りたいのか、どっちなんだよ
ほんまあの民族のやる事はわからんな
>>94の自爆含めてｗ >>136
え？
厚みの比率で言えば、16番の軌間と大差ないし、
フランジ高さに限れば、それ以上の比率ですよ
いい加減な話ですね
>>137
意味不明ですね
これから先、近づく事は無いでしょう またしてもとある指標を。
https://www.imon.co.jp/pages/shopinfo
MODELS IMON の取扱商品別店舗ガイド。
◎ 余分な在庫を持ってでも品揃えを意識している店舗
○ 発売されるほぼ全ての製品を揃えている店舗
△ 品揃えはしていませんが掘り出し物は期待できます
Ｘ ほとんど取り扱っていません
◎を３点、○を２点、△を１点、×を０点として集計、合計得点を比較し
各カテゴリの勢力を占おうというもの。具体的数値が測れるわけではないが
大まかな見当をつけることはできるだろう。
Ｎ はさすがに満点、18点。プラ16番も 17点。このあたりは横綱相撲か。
12ｍｍは HOe と同列の 11点。少々驚くべきことに、16番キット・パーツも
11点で同格と判る。12ｍｍ が統計上取るに足りないとの話があったかと
思うが、この線でいくと HOe や 16番キット類も取るに足りないシェア、と
いうことになって来ないか。正確な数値がわかるわけではないが、
当たらずとも遠からずに相違ない。16番真鍮製品（完成品を指すものと思う）
も 13点、昨今の品揃えを見ればさもありなんとも言えるが、かつてを思えば
やや心許ないところか。
12ｍｍ のシェアはもとより大きいとは言えないが、取るに足りない、は
ちょっと言い過ぎではないかと考える。12ｍｍ がそうだと言うなら、恐らく
HOe や16番キットも同様に取るに足りないシェアとなっている可能性がある。 >>140
同じ計算をカツミや天賞堂でもやってみてください。 まず趣旨を理解してくださいね。
メーカーごとの集計は行っていません。
12ｍｍの場合、メーカー通販の割合も高く、この数値が必ずしも
有利に出るとは限らないかと。 ここ数十年で
軌間は正しくなり
タイヤは薄くなり
音が出るようになり
今後どうなるか、楽しみですね。 >>関西人ですが何か
2023/08/08(火) 20:10:52.62ID:+rfyWFtU
>まず趣旨を理解してくださいね。
趣旨ねえ。。。情報操作かねえ
>メーカーごとの集計は行っていません。
サンプルが公平じゃんじゃい場合、出てきた結果を信用できませんね
>12ｍｍの場合、メーカー通販の割合も高く、この数値が必ずしも有利に出るとは限らないかと。
最初から、間違ってます。。。と言ってるようなもの（笑）
都合の悪いデータを出せない、出さない。。。政府をはじめどこでもそうだけどな（大笑い） >当方が 12mm を走らせないなんて、どこに書いた？
じゃ、Nゲージで遊んでるの？？？ >>140
そもそも、そのページの目的から逸脱してますね
全く意味がないよ Nが気になるなら、Nゲージスレに書いたら
良いのでは？ >>148
ここは16番以外の話題もOKのスレですよ
そう思うのなら、貴方こそ12mmスレに書き込んだら？ >>143
だから通販をやっているイモン以外の
お店でもやってみてください。 >>143
使える指標がないね。
断っておくが、販売において IMON が 16番を規制している事実はない。
むしろ積極的に広告を打って販売にも力を入れている印象。
OＪ は８点。販売断面で見る限り、12ｍｍ にはかなり劣るか。
まぁあの価格帯だし。
Ｚ は３点と厳し目か。 >>149
>そう思うのなら、貴方こそ12mmスレに書き込んだら？
もちろん
書いてますが？ イモンは16番ゲージを否定してはいないよ。
社長自身がブログで、12mm車両の3〜4倍の16番車両コレクションを
持っていると書いている。 F40PH＋アムフリート6連と、SD40-2重連＋貨物を走らせた後、
同じ線路で富EF81国鉄色＋加ト14系ハザと、富485系ボンネット型を走らせてる。
一々線路を敷き変えなくて済むのがいいね。
大体、２種類のゲージの線路を持つのが面倒臭い。
だから俺は16.5mmゲージだけにしてる。 >使える指標がないね。
じゃ、妄想に過ぎないってことでいいな（笑）
8000人も「かまし」と白状したよね（大笑い） HO16番の今後を語るスレなのに 実体は12ミリファンいきりスレに
なってるのは笑える 国鉄711系は湘南顔ではありません！！
あの貫通タイプのお顔は153系を初めとして「東海型」と呼ばれます。
勘違いは素直に認め、謝罪しましょう！！ >>151
OJは数えられるけど16番は数えられないの？ >>158
実車の話は実車板に書いたら良いのでは？ HO scaleの欧米型は、ブラスだろうとプラだろうと。。。
ガニ股のにはなりません！！
HOn3-1/2が買えなくて、編成物はNゲージで集めちゃう、FUJIYAMAもUnitedも知らなかった、
違法駐車「撮り鉄」さん。。。HO scaleの欧米型が、ガニ股になった上、
Nゲージのガニ股は見えないとの仰せです。
おそらく、ばかなんだと思う（哀） 今夜はKATOのキハ58系を6連×2編成
（キハ58+キロ28+キハ58M+キハ28×2+キハ58 と、キハ65+キハ58×2+
キハ58M＋キロ28＋キハ65）で愉しんだあと、
バックマンの2-10-0にIHCのトラッククリーナーを牽かせて線路の拭き掃除。
この2-10-0、そこそこよく走るので、私としては気に入っている。
勿論 1/87・16.5mmである。 “ファインスケール” ではないが（笑）
>>154
> 一々線路を敷き変えなくて済むのがいいね。
そこが十六番ゲージのいいところ。
> 大体、２種類のゲージの線路を持つのが面倒臭い。
> だから俺は16.5mmゲージだけにしてる。
私もそうしております。シンプルでわかりやすいし、G＝16.5mmだけでも
>>93のような遊び方はできるから。 都合が悪くなると、違法駐車撮り鉄が出てきます。
焦ってるんでしょうな（笑） >>163
>> 一々線路を敷き変えなくて済むのがいいね。
>
>そこが十六番ゲージのいいところ。
ユーロのハイフランジを篠原に通すと
カタカタになるね。
互換性がないんだね。 >>164
実車の話ですね。
スレ主は放置ですがね。
>>1は意味なしかな。 いつも言う通りで、国鉄型をはじめとした人気機種は、16番から 12ｍｍ に
移りつつある。16番の守備範囲は、12ｍｍ の勢力が及ばない、どちらかと
言えばマイナーな部分。
真鍮キットのカテゴリでは、12ｍｍ が 16番を逆転するのは時間の問題か。 >>163
俺もアメリカ型の「ファインスケール」は1両も持っていないけど、楽しいよ。 >>165
> ユーロのハイフランジを篠原に通すと
> カタカタになるね。
> 互換性がないんだね。
遠藤のニューシステム線路のポイントも、欧州型や、IHCのオアカー
（製造元はメハノ）を通すとガタガタ鳴りますね。
ユニトラのポイントでは全く無問題なので、私はユニトラ派です（笑） ああ
ユーロは連結器もケーディでないから
互換性がないかぁ >>164
違法駐車を持ち出されると都合が悪いの？
神奈川も千葉も「東京」一括りになっちゃう田舎モンは。 >>167
> いつも言う通りで、国鉄型をはじめとした人気機種は、16番から 12ｍｍ に
>移りつつある。
ふーん、移りつつあるんだ。
で、いつ移るの？
明日？明後日？一年後？百年後？
> 真鍮キットのカテゴリでは、12ｍｍ が 16番を逆転するのは時間の問題か。
そうだね。
16番の真鍮はプラに市場を奪われた感じだもんね。
縮小気味の相手に勝った気分に浸れるオタクは幸せでいいね。
で、時間の問題って、いつ頃を指してるの？
オタクはいつも
自分に都合の良い未来を妄想して、肝心なことをぼやかして有耶無耶にしたままトンズラだね。 >>167
> いつも言う通りで、国鉄型をはじめとした人気機種は、16番から 12ｍｍ に
>移りつつある。
ふーん、移りつつあるんだ。
で、いつ移るの？
明日？明後日？一年後？百年後？
> 真鍮キットのカテゴリでは、12ｍｍ が 16番を逆転するのは時間の問題か。
そうだね。
16番の真鍮はプラに市場を奪われた感じだもんね。
縮小気味の相手に勝った気分に浸れるオタクは幸せでいいね。
で、時間の問題って、いつ頃を指してるの？
オタクはいつも
自分に都合の良い未来を妄想して、肝心なことをぼやかして有耶無耶にしたままトンズラだね。 >>170
NEM規格はヨーロッパ（大陸）のローカルルールだし、
NMRA規格はアメリカのローカルルール。
どちらも万国共通じゃないからね。 >>157
誰が悔しがっているの？
空回りやのに、悔しいわけ無いやんw
>>160
皆、ちゃんと読んでるね
妄想による空回りですね
>>164
他所でやれよ
>>166
そもそも、ガニマタ否定が禁止ですよ
それに>>106にも貼ってありますよ
読めないのは、バカってことですよ >>1から抜粋
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。 >>170
それがどうしたんですか？
カプラー交換もできない人だったんですか？ >>169
>ユーロのハイフランジを篠原に通すと
>カタカタになるね。
>互換性がないんだね。
貸しレで気にせず走らせてる人は、結構いますね
貴方が知らないだけでしょう >>178
>カプラー交換もできない人だったんですか？
やってみたら。
簡単にはいかないね。 >>170
連結器がKDやベーカーだとNMRAに従っていないから互換性がないので非HOなの？ >>182
それは何で決まっているの？
互換性は関係ないの？ >>182
意味不明ですな
名称論は禁止ですよ
出ていったら？ >>1から抜粋
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。 >>188
やってる例はたくさんあるね
そう言って見せた例が一度もない貴方が言っても無理ですよ
相手に要求するなら、まずは自分からやらないとね スレ主すら「他のスレに乗り込んで」「ルール違反」やってる例はたくさんあるね >>189
バッファーが邪魔になりますね。
やっない方にはわからないでしょうね。 スレ主は「貸レ事情」をよくご存知なんですね。。。
「貸レによく行く」模型クラブに入ってないのかな？
クラブレイアウトは出禁なのかな？
それとも「指摘蟲」かな（笑） >>192
え？
バッファー付きのヨーロッパの車両は小レイアウトの急曲線曲がらないの？
バッファーって外せないの？ >>191
他所ではルールが成立してない場合もありますからね
>>192
それがどうしたのですか？
日本型でも、バッファー付きはありますよ
>>193
事情も何も、行ってたら分かる話ですよ
それにこちらは、出禁になった貴方とは違いますね 欧州型でも、ICEなんかはバッファー無かったような気がするね >>196
バカですねぇ、バッファーとICEだとさ。
機能解って言ってましの？
でも緩衝器として組み込まれてるかな？ バッファーにケーディって時点で
お間抜けなんだなぁ。
なんとかならんかな。 >バッファーにケーディって時点でお間抜けなんだなぁ
御意。。。
まあ、それを言っちゃ〜おしめ〜よ♪
ですけどね >>200
パンタがぁ
どころの騒ぎじゃないからなぁ。 >>199-200
>> バッファーにケーディって時点でお間抜けなんだなぁ
> 御意。。。
仰せ御尤ですが・・・だからと云ってわざわざ↓みたいなのつけるのも面倒だし...
ttp://kageno53.cocolog-nifty.com/blog/2017/09/nemnhoiori-8c36.html
まぁいいか。欧州型は然程興味無いし。 アートプロ、国鉄 ＤＤ16 の未塗装試作品画像を自社ＨＰで公開
http://artpro.jp/model-train/dd16-4/
国鉄・私鉄ディーゼル機関車を次々にリリースするアートプロが、新製品
国鉄 ＤＤ16 の未塗装試作品画像を自社ブログＨＰで公開している。
真鍮独特の緊張感ある姿態が好ましい。デッキのついた形態でもあり、
特に狭軌感の表現が好ましい機関車とも言えようか。既に多くの機番で
予約完売となっているが、写真が挙がったためか新たに 11 篠ノ井も完売
フラグがついた。
暖地向けは 64 宮崎が残るのみになるなど既に選択肢は少なく、希望の機番が
残る場合は早目の手配がおススメ。個人的にも同機の到着が楽しみである。 >>203:バ閑西人＠ウソいっぱい
アートプロって、Ｎゲージやってたっけ？ セクションレイアウトが欲しくなってきますな。
今はなき伝説のメーカー、クラシックストーリーの長（おさ）駅舎。
もっと大きな駅舎を買っておくべきだったと後悔至極だが。
側線を３〜４本並べ、C11 227 と キハ22、２軸貨車数量を用意すれば
魅惑の世界が実現する。蒸機やデッキ付の機関車の、狭軌感が
何と似合うことよ！
キハ22 は WesterWiese 待ち。実はまだ公式発表はないが、まぁ製品化
確実だろう。形態がいろいろあるので、３輌くらいは欲しいな。 ブリキ遠藤の懐かしい（？）タム6000［銀］をゾロゾロと16両。
こんな貨車、こんな専貨、はたして実在したのか？ 疑問だが...
DE10やDD13に牽かせるとなかなか壮観だ。しんがりはKATOのヨ8000をつなぐ。
模型と云うより些か玩具っぽいが、それもまた愉し。
対向列車はKATOのキハ80系キシ込み6連。
ヘッドマークは片や “おおぞら” 片や “かもめ” と、まぁいつものことだが（笑） >>205
妄想が進んで何よりですね。
まぁ安い趣味ですこと。 >>197
え？
貴方はICEにバッファーが付いてると言ってるの？
そりゃ、バカですね(笑)
>>199
誰が自連にしろと？
それでもお化けベーカーよりはマシじゃないのかね？
日本型にバッファー付きがあることを知らなかった、恥ずかしい185g3ですね >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/09(水) 12:26:11.52ID:R2MX5G1L
>>欧州型でも、ICEなんかはバッファー無かったような気がするね
じゃあ、この投稿の趣旨は？？？ 互換性、互換性って
結構なかったりするなぁ。
軌間も無くても大した問題ではないなあ。 ヲタク、バッファーの機能を理解して言ってます？？？
欧州型でも、ICEなんかはバッファー無かったような気がするね
模型の話かな？ 実車の話だったら凄いな（大笑い） だるまやの可動バッファー
あれは良かったね。
連結器はIoriさんに変えるかな。
JAMに来るかね？ >セクションレイアウトが欲しくなってきますな。
>もっと大きな駅舎を買っておくべきだったと後悔至極だが。
>側線を３〜４本並べ、C11 227 と キハ22、２軸貨車数量を用意すれば
>魅惑の世界が実現する。蒸機やデッキ付の機関車の、狭軌感が何と似合うことよ！
レイアウトなら「Nゲージ」よくご存知ですよね！！
ガニだから、国鉄駅の構内に見えんけどね（汗）
京急や阪急、近鉄ならそれなりに見える。。。 >>208
>誰が自連にしろと？
>それでもお化けベーカーよりはマシじゃないのかね？
普通はケーディだな。
お間抜けだが。 >>210
だから、バッファー無いよって書き込みですね
日本語が不自由なんですか？w
>>211
そう思い込むのは勝手ですけどね
規格にはカプラーの事はあまり書いてありませんよ
ま、好きにしたら？
で、名称論は禁止ですよ >>212
え？
こちらはICEにバッファーは無いよって書いてるんですよ
そこに異論を唱えるなら、貴方の意見はバッファーがあるって話になっちゃうだけですよ
日本語が不自由なんですかね？ >>213
それを知らなかった185g3ですね(笑)
↓
>バッファーが邪魔になりますね。
>やっない方にはわからないでしょうね。
アホですね(笑) >>216
普通？
そうとは限りませんよ
電車は普通はケーディなんかじゃないですね
いつもの勘違いおじさんですな カツミの新幹線なんかは、長い間ドローパーだったよね
最近は知らんけど ガニマタ批判してる人達に、常識が無いのは安定してるね >213：名無しさん＠線路いっぱい：2023/08/09(水) 22:55:40.59 ID:sWXl/CFP
>ああ
>ECは密連だし〜
意味わからなかったかな。 >>223
分かってないのは貴方ですね
ECはバッファー付きじゃないですね
>バッファーが邪魔になりますね。
>やっない方にはわからないでしょうね。
アホですね(笑) 誰もECはバッファー付きなんて
書いてませんが
いつもの妄想ですかね。 ああ
古いポール電車はバッファー付きもありますね。
タワケがいるので念の為 >>225
欧州型の話でしたね
>ユーロは連結器もケーディでないから
>互換性がないかぁ
>バッファーが邪魔になりますね。
>やっない方にはわからないでしょうね。
日本型もケーディとは限りませんよ
欧州型もバッファー付きとは限りませんよ
互換性がないのはユーロだからと言う理由ではありませんね
貴方の認識不足でしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
