X



トップページ鉄道模型(仮)
1002コメント286KB
[ェェェェェ] KATO信者の会Part414[ェェェェェ]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/04/18(火) 22:24:55.20ID:0f711Lhn
ワッチョイなしのKATOスレです
ワッチョイありは[ェェェェェ] KATO信者の会Partxxx/v5 [ェェェェェ]/参照

電子参拝所
http://www.katomodels.com/
過去ログURL集(※過去ログはこちらの更新で対応してください。 )
http://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm

【特記事項】
A. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります。スレ建てをする気がない者は950にレスすることを禁じます。
 (但し、特記事項及び>>2以降で荒らしと定義された馬鹿を除く)
B. スレ建ては950以降に「宣言をした後」で建てる事(住人の【総意】で必要と判断された時を除く)
C. A.が960になっても宣言をしてスレ建てをしない場合は「Aがスレ建てを放棄した」とみなし、有志が「宣言をした後」でスレ建てを実施できます。
それ以外もワッチョイありと同じです

なお、このスレにおける
K●57 ◆K●57/nPS5E(通称:馬□)・●員 ◆ze124km/Mc
●力認定厨
東●中ほかブログいじり
クソ(そのままの意味)画像貼り
狂信●or異●徒認定
エラー祭りはNO T●ANK YOU
は当スレで特定荒らし指定されています。荒らしに構うのも荒らしです。上記の者へのレスも全て無効です。

以上、テンプレ終了

前スレ
[ェェェェェ] KATO信者の会Part413[ェェェェェ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678273360/

重複スレの残骸
[ェェェェェ] KATO信者の会Part410[ェェェェェ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658462255/
[ェェェェェ] KATO信者の会Part407[ェェェェェ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1647840872/
0900D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 07:13:49.49ID:ppFAR1nx
だからw
外国に頼った結果、国内生産力が落ちたんだぞ それを取り戻せるか?今やってるがはたして?

これは良かった事なのかどうか? 時系列では>896→>892となる
0901D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 07:18:08.34ID:ppFAR1nx
これは鉄道輸送業界にも言える事で、円高で安い輸入に頼った結果、国内貨物輸送の低迷に拍車を掛けた
これで廃止に追い込まれた弱小私鉄は多い
0903名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 07:57:38.01ID:p8+dKlba
>>884
それは大宮に収蔵されてるし、模型としても画期的な技術革新があるゆえの今なわけで

211系はネタとしても旬ではないし、買い換えたいと思わせる模型的な見せ場も無いし、このご時世に単価も高いし、売れる要素が見当たらない。
0904D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 08:01:15.65ID:ppFAR1nx
人と人が対面で話しをするのに共通の話題があるのは重要だぞ
議題と話題は違う 鉄オタ同士の政治とかw

自民と民主が接近して困るのは、いまの立憲か
旧民主にはとにかく政権批判して物事を進める邪魔をする連中と、政権寄りで物言う連中に分かれた
とにかく邪魔する連中が今の立憲で、それは共産党となんら変わらん そして共産立憲の共闘へ進む
その結果、支持者を減らす事になる もう維新にも勝てないだろう
0905名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 08:46:01.31ID:YWqgkjBw
>>897
肥料って一つの物質だけで構成されてるんじゃないぞ

>>900-901
泥淫に何言っても無駄だと思うが、国鉄貨物が衰退したのはヤード系輸送体系が時代に合わなくなったのと労組のストや順法闘争がとどめを刺したからだ
現に円高真っ最中のバブル期JR貨物の輸送量は伸びている、EF66-100の新製や清算事業団復活車があった頃
国内産100%の戦時中や江戸時代が本当に豊かだったとでも?
0906名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 09:09:58.82ID:XVVNz7vY
>>885
本命(笑)は後回しじゃね?

まぁなんだか、新製品ポスター並んでるのみてても211はこれじゃない感が凄いよな。

EF55はカトーらしいんだけど
0908名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 09:15:56.46ID:9k/9sAeS
>>906
本命を先に出すと、以降のバリ展がしんどいという事情はわからんでもないんだけどねぇ・・・
・先に派生バージョンから出していけば「後で本命を出して開発費回収します」と言う言い訳が成り立つ
・先に本命を出してしまうと、派生バージョンは比較的需要が少ないので売上の見込みが立たず、結局予算がつかない
0909D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 09:20:46.53ID:ppFAR1nx

俺は弱小私鉄と書いたが? 低迷に拍車を掛けたと書いたが?

国鉄のあおりを受けて廃止 さらに円高のあおりを受けて廃止 それが弱小私鉄の流れだった

時系列では>905→>901
0910名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 09:49:34.01ID:7H3TX54c
それに何が本命なのか、は世代によって違うし

今回はそれと関係なく買いにくい製品構成だな
0911名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 09:54:24.48ID:nwP6B7sZ
もしかして211の乗務員ドアに手掛けが付いてるのは本命の近年仕様の211を出すためなのかも。
近年は細部の形態も作り分ける事が多いが、それはあくまで力を入れてる形式だけで
力を入れない形式は作り分けしないみたいな事になってて
実は211は力を入れないほうになってるみたいなさ。

211は最初に出すのが登場時やら1992年頃の仕様だけど手掛けの有無は作り分けはせず
手掛けありので作っておく。そのため登場時仕様や1992年仕様の211はタイプ品になるが
近年仕様の211だけはちゃんとした形態になる感じ。
0912名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 10:52:03.70ID:8uny7jWG
211はインパクト薄いね
103系、113系、115系 ~E233 このあたりは印象残ってるし買いたいとおもう。

それにしても>>896へ絡んでるレスに説得力の無いことときたらw
896の意味理解できてないバカ晒してるだけやんw
0913名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 11:16:17.52ID:9k/9sAeS
>>910
ユーザー視点で考えれば、そりゃ本命となる形態は世代によって違う、だろうけど
メーカーとしちゃ、一番支持者が多い=一番売れる形態が本命の形態だからなぁ。
メーカーはその一番売れる形態を探る活動、つまりマーケティングを日々行っているんだと俺は思っているんだが。
0914D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 12:23:08.96ID:ppFAR1nx
ww

>896の結果 >892となる これを国内回帰する為に動き出した所 しかし円安コロナロシアと次から次へと
もはや政治の力ではどうにもならない そのまま世界情勢に流されるだけという現状

過去、現在、未来 これを見極める事が重要 何をしたらどうなった、そしてどうなる
そこを無視するならロシアのように他国を侵略して資源を奪って豊になれば良い 後の事は無視
0915名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 12:26:44.13ID:tLRPTFPS
手かけは意見箱に簡単に指摘したけど、まぁスルーだろうな。
買わないからいいけど。

今後211-0,2000はJR仕様の東海道と長野エリアくらい。
211-3000に展開するとして、モノクラスとサロ組み込み。高崎ローカルと長野を考えているのかな。
房総は千葉県の車両は製品化されにくい(されても10年以上かかる)傾向から出ないだろうとみている。
0916D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
2023/05/21(日) 12:28:23.70ID:ppFAR1nx
あぁだから闇バイトで強盗が流行るのか? 後の事は無視 考えない
そういう人材が増えたという事か
0917名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:17:17.80ID:zoIF6hUv
>>912
211系はもはやアラフィフ爺様の自分からしたら、新車時代から知っている形式で、
デビューした当時はわざわざ待ってまで乗りにいったクチだし、
むしろ近郊型の後継形式としたら普通に進化系だから好きな方の車だが、
躊躇する理由は、まだほんの数年前に改良されて、そこまで陳腐化してないことと、
ボデマンに拘るなら富製品もあるし、地方仕様のバリ展もほぼ終わっている。
ここでまさか新規でやり直すなんて想像もしてなかったし、
ここ最近も旧製品のアップデートをしたばかりなので、心の減価償却が終わってないのだよ。

最近の模型ヲタが「飽きたら売る」「金がないから売る」を繰り返してるから、
メーカー側もそれを当て込んでぶちかましてくることは否めない。
0919名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:39:23.86ID:9UuKA2Mj
>>918 211の登場時期じゃね?
個人的な評価としては、イメージ的に、国鉄でもないしJRでもない感じ
103、113、115、201 このあたりは昭和の原色カラーの国鉄って定番感がある
E231、E233、E531、E217 このあたりだと都心部の近代的JR車両のイメージがある。

211
時代性が薄い
国鉄、JRどっちのイメージも薄い
どの地域を走ってるのかイメージが湧かない、名古屋?静岡?都心だっけ?って感じ

時代、地域、所属企業などの「イメージに浸りにくい」と感じた。
0920名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:40:06.15ID:YMCr5VXH
>>918
似てる似てないじゃなくて、今出す必要があるかってこと。
0921名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:44:04.21ID:ebKblGQE
>>890
勝手に殺すな
まだ年金貰えてないのに

>>891
富に1000番台あったが
いつからか1000番台は5連増結セットだけの設定になった
0922名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:50:51.52ID:VRL3TT3h
211系と同世代のTOMIX 205系があまり売れてないから、市場の反応はそういう事なんでしょ
0923名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 13:59:32.47ID:ebKblGQE
211-5000って
静岡地区と名古屋地区で作り分ける必要ある?
2連は静岡地区だけに存在・4連は名古屋地区だけに存在
3連は両地区に存在
あと両地区での違いは所属表記と掲げる行先と車内の広告程度
こういう認識なのだが

だから2連と3連それぞれの動力有・無とサハ単品を出してくれれば
各自組みたい編成に合わせて必要なセット・サハを選べるのではないかと
この商品構成だと中央西線の4+4を組むにはサハが2個必要だが
セット・単品複数必要な編成の車番カブリ上等な過渡なら問題視しないだろうと想定する
なお3・4連がクモハ+モハユニットに対し2連は1M式でクモハ+クハの編成なので
3・4連の中間車を抜いても実車通りの2連にならないのがミソ
0924名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 14:01:47.05ID:aROS1ToO
205は発車後の加速時に、ガクッ、ガクッとショックがあってあんまり好きじゃなかったな。
0926名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 14:31:56.32ID:9k/9sAeS
>>923
>各自組みたい編成に合わせて必要なセット・サハを選べるのではないかと

過渡は編成単位の製品化一本槍で、もうこういうのはやらないんじゃ。
0928名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 15:54:40.24ID:k+ucNpei
211系人気ないのな
地元の車両で学生の頃まで乗ってたから買うわ
確かに普段使いしてた電車ってなんだか興味がなくて今までずっと買ってなかったけど15両であの価格って高くなったとは言え過渡じゃなきゃ出せないし113系と並べたいし
0929名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 17:32:36.55ID:nktU/YQq
>>927
夏場のクーラーのやかましさも
武蔵野線で西国分寺~新秋津の間のやかましさは尋常じゃなかった(´・ω・`)
0930名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 17:39:04.79ID:qa/XBl6H
103よりマシでしょ
モーターの爆音と窓とドアのガタガタ音、すれ違い時の窓ドア爆音で
眠れないどころか隣人と会話すらできなかった
0932名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 18:13:28.84ID:zoIF6hUv
しかし、趣味的な面で見ると「うるさい」「揺れる」「暑い」という五感を刺激するものほど
当時のインパクトとしていつまでも記憶に残り、それがいい思い出として語り継がれるもんなんだよね。
211系と205系は当時からしてみればかなり静かになり、冷暖房もよく効いて快適さは上がったもんだと感じたよ。
だが、それだと記憶に刷り込まれるものが少なくて、模型的には脇役としては必要でも、優先順位的には低いということでしょう。
0934名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 18:21:47.76ID:olOhu0PZ
>>922
山手仕様は比較的瞬殺だったよ

205系は特に内扇車の静かさは感動したけどな


211系は過渡製で
3+グリーン車2両(平サロ+2階建)+5両の10両編成持ってるけど、室内灯組も込むとかなり栄えるからお気に入り
0936名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 18:41:28.38ID:aROS1ToO
AU75のあの荒っぽい冷房も懐かしいな。寒いくらいで、夏の暑い日に車内に入ると生き返った。
0940名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/21(日) 22:39:08.01ID:ebKblGQE
>>932
最近の車両が魅力を感じにくいのは
乗っていて感覚をあまり刺激されないからかな

>>937
トンネルの切れ目にある新小平到着の放送は前の車両がホームに差し掛かってからだった
そうでないと聞こえない
降りる人にとってブレーキが掛かって前に引っ張られるような力を感じるのが到着の合図だった
新小平発車後の放送はホーム監視終了後速やかにするが103系M車では聞き取れなかった
車掌によってはトンネルを抜けるまで放送しなかった
自動放送であろう209系になってから乗っていないが
新小平到着前・発車後の放送は今どの辺で流れるのだろうか
0941名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 00:52:58.39ID:B/sYZM7i
>>940
それはあると思う。
103系や14系(俺の場合w)を追い掛けてしまうのは、絶対それw

211も結構いい音出している方だけど、窓開けてないと分かりにくいもんねw
0942名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 00:54:23.82ID:B/sYZM7i
>>932
>>940
それとキハ40と54は痺れる。特にコヒ車。
0943名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 08:09:20.25ID:fY1T1DL2
>>933
とはいえセットの単価が高くなりすぎても売れなくなるし

過渡も1万の製品を10個売るより10万のを1個売った方が良い、みたいな考えになってしまったのだとしたら、嫌だな
0947名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 12:29:47.05ID:fY1T1DL2
>>945
従来品を廉価版で出してくれるなら買いたい
リニュ品をあんな金額出してまで欲しい車種ではないし
0950名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:05:09.56ID:lLhTcT1O
異教のHGじゃないけど、LGシリーズみたいのを出してくれると俺みたいな貧乏人は助かるんだけどな。
0951名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:05:59.09ID:lPMPZRNt
メーカー絶版の旧製品なんてなかなか出ないだろう
少なくとも中古の品質チェックが比較的しっかりしているところで買おうと思ったら
0952名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:15:54.10ID:7zgXigeA
>>950異教の鉄コレがユーザーから「富本体の廉価版」扱いされて
アレもコレもと要求された結果が、お値段も(中国の事情もあるとはいえ)本体並みになった32弾のラインナップ
0953名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:20:39.09ID:XVa4d4k6
鉄コレ通勤車って割と歓迎だったのに
ライトも点かない模型未満なんか要らんとか叩かれたんだよな

201系とかフル編成何本も並べた姿とか壮観で良かったのに
0954名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:22:15.87ID:XMlM72NC
富の187系はシートを省略したりLGといっていいような内容だったけど評判は芳しくなかったな
0955名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 14:47:57.53ID:xKjvO7vV
値段高くても出来がいいのが正義、って流れが大勢を占めてる今日この頃だから
ローグレードは却ってメーカー側からもリスキーなんだろう
0956名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 15:57:26.87ID:iQEpClGP
旧C57にはテンダライトが付いてるのな(点灯式は解らないけど)
マイクロエースのテンダライト無しも含めて銀河モデルのパーツを三個落札したが一個余りそうだ
0958名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 17:22:59.29ID:+DhCI9oL
>>950
次スレヨロ

ヲタも貧乏人呼ばわりされるのが怖くて
それなりの出来で良いから安くして欲しいと言えない状況
俺はハッキリ言ってライト無くて良いけどな
むしろ無い方がライトのチラツキが気にならなくて良いと思う
室内表現も実車でそこに無い物が窓越しに見えないなら無くても良い
カプラーは先頭に出すことがある運転台側以外カチッと嵌るカプラーよりも
取扱い容易なアーノルドカプラーかカトカプ自連タイプがありがたい
ってか室内表現以外取扱いの手間と値上がり両方の要因を兼ねていないか?
窓サッシやHゴムなんか塗りたければ自分で塗る
無いルーバーがあるのは嫌だが有るルーバーが無いのは脳内補正その他各自工夫で良くね
0960名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 17:47:04.42ID:XMlM72NC
ただいい加減室内灯のセットは富みたくワンタッチでできるようにしてほしいとは常々思ってる
0962名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 18:22:44.28ID:CfvLYYv6
今月発売の113-1000と並べたいから国鉄仕様も買うか悩んでるけど、貧乏だから予約はしないで悩み続けるかな。この分なら発売されてから動いても余裕ありそうだし。
0963名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 19:28:51.54ID:fY1T1DL2
>>958
つ 爺エコノミーキット
0965名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 21:14:35.31ID:+RHjcyhv
>>958
俺もそんな感じ
ライトチラつき気になる
室内灯は大嫌い
室内を煌々と照らして乗客ゼロ
シート表現して床の色は?
あっそうだ、251系は室内灯外したw
0966名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 21:48:30.17ID:PN/I3Gwp
ロングシート車の床板を座席の色で作るこの業界は意味わからんと前々から思っていた
0968名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/22(月) 22:52:06.22ID:YAIIZhGL
>>966
クロスシートの背もたれが窓から見えるように床板一体のパーツがシートのカラーにしていたのがそもそもの起こりだけど
ロングシートは窓から見えないんだから床のカラーに合わせてくれた方がリアル。
ロングシートが赤やオレンジだと室内灯を点灯した時に室内全体が安キャバレーみたいな色になるのが嫌
0973名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 01:27:09.95ID:1S6epCKR
>>973
名阪乙特急

それでは・・・

36ぷらす3
ふたつぼし4047
あそぼーい!
いさぶろう・しんぺい
海幸山幸
811
815
817
103-1500
303
305
キハ71
キハ72
キハ200
キハ220
キハ58・65急行えびの(シーガイア色)

西鉄8000
西鉄2000
西鉄5000
西鉄7000
西鉄7050
西鉄600
西鉄313

熊本電鉄5000(切妻運転台改造後青ガエル色)

以上を強力にキボンヌ
0975名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 02:25:08.80ID:+0+GksmR
EF210新塗装
タキ243000
営団07系

キボンヌ
0977名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 03:25:00.85ID:L6MdQnCv
とりあえず、売れる編成を後から出す商法やめてほしい。
201系(205系は編成数的に微妙かもしれないけど)にしても、総武線色をもっと先に出して欲しいし、
211系にしてもダブルデッカー車2両組み込み編成とか先に出すべきでしょ。
0978名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 03:26:54.70ID:L6MdQnCv
パノラマエクスプレスアルプスのフルリニューアルキボンヌ
0979名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 05:50:23.72ID:NZQnh/0N
>>965
俺も自ら室内灯を買って入れた事ないや。中古品で取付済みでも外しちゃう。貸レなんかで通電不良(?)なのかチカチカしてるのを見てるとカッコ悪くてな。
0982名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 06:15:30.74ID:b9csg1I2
211の次のプロトタイプはなんだろうねぇ
個人的には晩年のサロを先頭車で挟んだ編成を所望します
0983名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 06:17:23.47ID:NZQnh/0N
>>981
チカチカは地上側(レイアウト側)の問題もあるだろうから一概には言えないけどね。好みは人それぞれよね。
0985名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 06:59:26.79ID:Zp9IZK1r
>>960
ただ異教のは外から電導スプリングが見えてしまうのは萎えてしまう
あと値段が高いから異教車はメルカリで売ってる安価なテープLEDで済ませる
0987名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 08:31:46.61ID:+QLwIpnR
>>971
どもども

9600 リニューアル
C60
D52
EF53
EF58 リニューアル

セキ3000 再生産
ホキ2500/9500 再生産

お願いします
0989名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 09:23:51.67ID:jHIOsFGo
キハ120やキハ187は富がクソみたいな動力なので、過渡にもチャンスあると思うな。
個人的にはキハ40形式のリニューアル。
0991名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 11:15:00.00ID:ECEw1GD8
971乙です。

京急800離乳
京急400
京急500
京急デト
JR719
JNR157お召し離乳
キボンヌ
0992名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 12:06:07.52ID:DOsOsDBA
タキ7500
タキ29100キボンヌ
0994名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 12:24:58.57ID:dtgR/Qj1
>>971

C62 18コアレスモーター化
EF58 157
181系山陽線仕様
スハフ43
オシ16
サロンエクスプレス東京 リニューアル
ワム21000
0995名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 12:27:58.60ID:qKk1d4z7
>>958
965追記
少し前の話題、211手掛けや富の201京葉線のルーバー
あれもあまり気にならない
それよりも無人運転の方が、気になるw
鉄模全般に言えるが幌も気になる
アレ連結してないでしょ
0996名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 12:33:26.79ID:VrbngRyo
ED18
EF18
キハ18
1000名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 12:38:29.98ID:+NdWGXad
165系JR新潟トップナンバー
キハ58系&キハ30四国色
キハ35系相撲
キハ30水島臨海鉄道
小田急新5000
きぼん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。