[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part414[ｪｪｪｪｪ]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ワッチョイなしのKATOスレです
ワッチョイありは[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Partxxx/v5 [ｪｪｪｪｪ]/参照
電子参拝所
http://www.katomodels.com/
過去ログURL集（※過去ログはこちらの更新で対応してください｡ ）
http://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm
【特記事項】
A. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります。スレ建てをする気がない者は950にレスすることを禁じます。
（但し、特記事項及び>>2以降で荒らしと定義された馬鹿を除く）
B. スレ建ては950以降に「宣言をした後」で建てる事（住人の【総意】で必要と判断された時を除く）
C. A.が960になっても宣言をしてスレ建てをしない場合は「Aがスレ建てを放棄した」とみなし、有志が「宣言をした後」でスレ建てを実施できます。
それ以外もワッチョイありと同じです
なお、このスレにおける
K●57 ◆K●57/nPS5E（通称：馬□）・●員 ◆ze124km/Mc
●力認定厨
東●中ほかブログいじり
クソ(そのままの意味)画像貼り
狂信●or異●徒認定
エラー祭りはNO T●ANK YOU
は当スレで特定荒らし指定されています｡荒らしに構うのも荒らしです｡上記の者へのレスも全て無効です｡
以上、テンプレ終了
前スレ
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part413[ｪｪｪｪｪ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678273360/
重複スレの残骸
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part410[ｪｪｪｪｪ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658462255/
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part407[ｪｪｪｪｪ]
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1647840872/ みんなわかってて途中までぼけてたのに空気読めないのがいるな
というかへらちょんぺとか覚えてるのいるのか ケイブンシャだかの百科に関口宏が載ってたの覚えてる 自民石破茂と民主前原誠司がトップになりそうな時は大連立を夢見た
鉄オタ同士で連立組むチャンスだった
秩父鉄道でＳＬ撮ってた時が懐かしい 写真がカレンダーとかオレンジカードにも使われたんだぜ 鉄道模型もインフレ物価高の悪影響もろにうけてるね
これ以上、自民党支持できないわ
インフレって購買力奪う詐欺だからな
これでもKATOは頑張ってくれてるほうだけどね 今の物価高騰は世界規模だから日本政府のせいでは無い
とくに長い期間デフレと言われ、コロナ前の日本は物価の安い国として世界から人気があった
今でも世界から見たら日本は物価が安いようだ 逆に言えばまだまだ物価は上がる
ＴＰＰ交渉の時も言ったが、日本は鎖国して外国との関わりを断つ覚悟があるなら、日本単独でやれば良い
しかしそうはいかんだろ
さぁＧ７サミットの展開に関心を持て 世界情勢を知るにはいい機会だ
ウクライナ大統領も来るぞ これは世界から見たらロシアの敵国会議に映る さてどうなる 共和党トランプにきまってんだろ あれくらい強引な人だと世界は変わる
安倍トランププーチンの時は世界天下統一を夢見た
北方領土を永久中立地帯としてアメリカとロシアの仲介役を日本がやるチャンスだった
安倍晋三は坂本竜馬になるチャンスがあった
そんなリーダーを失った時 ロシアは動いた 誰にも止められない >>859
まあ頑張ってるのかもしれないが、残念ながら211系の予約はパッタリだ。
EF55の予約の入りはそれなりだったのにね。
物価高騰の中では欲しいものに対する取捨選択の基準が厳しくなるから、
ぶっちゃけ211系は「今じゃない」んだろうね。
そんな自分も旧製品を温存しますが。 自分が行ってる模型店でも211は予約が低調って話は聞いたな。
211自体が不人気なのかね?
それとも211は欲しいけど「登場時や90年代前半頃の田町の211ならイラネ。
○○年頃××に居た211が欲しい」みたいな人のほうが多いのかな...。 211系に限らず通勤型は馴染みはあるけど楽しくはない列車だからね
だから購入優先度が下げられやすい 現時点で35年以上前の車両となってしまってはなぁ
自分自身も予約したのは113系湘南色連結用のサロ212Assyだけだし 確かに過渡の211系自体がかなり古い製品で、設計も一昔前ではあるんだけど、
だからと言って、完全新規金型になったとはいえ、どれだけ差別化できるかハッキリしなさそうだし、
富もほとんどの仕様を製品化してるから緊急性がないんだよね。
ボデマンカプラーじゃなきゃダメっていうほど拘ってもいないし。
で、売り方がJR仕様は10両と5両、国鉄仕様が15両一気売りと大雑把でお値段ビックリ。
まあ、5000番台なら313系のお供に買いますよ。 113・115(111系のクハが大目玉)が欲しい、401・421系低窓
403・423系・415系の大目玉も欲しい
40年前に153系で出来ているのになんで作らないかな >>868
5000番台はまだ時期と価格未定だよね？
ちょっと前の中央西線を再現するならマストアイテム >>870
出すのは来年って話だね。
とりあえず静岡ネタとして先行発表しただけみたい。
なので、最初はLL、SS、GG編成からで、神領はそのあとじゃないの？ 過渡に限らず、抱き合わせセットは高いから予約入らないと思う。211系は買うか迷ってるけど、叩き売りされたら買えばいいかなって感じ 叩き売りを待つのは「買うのを迷う」とは言わないと思う。
というか、今は予約が入らない→発注は予約分のみ→メーカーも生産数カット の流れだから。
１セット数万円のものを余分に在庫する考えなんかないよ。
もうこれだけ毎月出続ければ「機会損失」なんて考え方はせず、
「ハイ、次へ行こう」という感じだよ。 さすがに中央西線向けに出す211系5000番台はホビーセンターKATOか
KATO京都店扱いのカスタムメイド品だねと思うw 個人的には、京浜東北線の209系とE233系を103系4両セットのようなリーズナブルな価格で出してほしかった。
それにしても、国鉄時代の気動車の価格は高すぎるように感じる、機関車より高くなってる。
>>860 旧民主党政権・日銀白川時代のように円高デフレ政策ならば、
輸入物価を抑制できたので、輸入依存が高い日本では今現在のような悪い物価高にはならなかったよ。 円高デフレは円高デフレで国内産業死んで給料出なくなるから結局買えないのは変わらん いやいや輸入で買い負け多発してたぞ それは今も同じかもしれない
輸入依存が高いという事はけっきょく物価が上がる
そこに中国の急成長が大きく影響している
さらにコロナとかロシアとか もうお手上げ状態 政治の力でどうにか出来る範疇は超えた
しばらくの間は世界情勢に流されるだろう 打開するほどのリーダーも居ない >>878 それは間違い… 円安倒産と人手不足増えてんだわ
>>880 円高で対中露制裁やめて選択肢増やしたほうがよっぽどマシ 211は単純に商売としてリニューアルするタイミングが遅すぎた
都心直通していた長編成が引退して今年で何年目ですだよ 90年代前半を再現するのではなく、定期的に再生産している231や233と並べられる2011～2012年頃の再現にすれば良かった気はする 中国と手を組むのはメリットが大きい しかし出来ないのだよ
日本はアメリカと同盟国 アメリカと手を切って中国と組む事は無理 日本は中国の成長を抑える側
今ロシアがやってる事は明らかな侵略行為 これを先進国の日本が認めたら世界から省かれる 道徳問題
単純な問題では無い 例えば核兵器だダメだ無くすべだ しかし日本はアメリカの核に守られている
ウクライナが核保有国だったらロシアは侵攻してきただろうか？ 戦争は起きず平和だったかもしれない >>882
円高でバタバタ倒れた事は忘れましたか？
現状の円安は良くないけど円高が良いなんて思わんね >>887
ドイツみたいに付加価値つけられず中韓と価格競争するが為の円安論だろ？それ自体が無理があるわ
円高時代はマックのバーガー89円とか生活面は良かった 下らない話
円高でも円安でもメリットデメリットがある
困るのは乱高下する事、特に極端に振れると企業努力ではどうにもならん >>883
実車に乗ったことある人のほとんどは鬼籍に入ってしまったしね 211なら富も過渡も久しく再販してない長野色から始めたほうがよかったのかな？
1000番代というどっちも出してない穴もあるし
富の0番代欲しくてずいぶん探したよ 円高時代はマックのバーガー89円とかｗ
そうやって外国産に頼った結果、国内産業が下降した 円高でバタバタ倒れたとはそういう事
それが日本にとって良かった事なのかどうか？ たぶん良くない事だろう マイナスの方が大きい
いまさら国内産を増やそうとしても、どれだけ難しいことか 取り敢えず、国鉄仕様の乗務員扉下部の手掛けについてどうするかをキチッと発表してくれ。 >>890
勝手に〇さないでくれ（1990年代には日常的に乗車してた） >>892 そうでもない。
自国通貨が相対的に円高は良いこと。
工業製品
１ 高い円で資源を安く調達できる
２ その資源を安い通貨の海外へ直接輸送し、安い人件費で生産する
３ その生産品を、生産国で売り、日本で売り、通貨の高い先進国で売る
４ 国内企業といえどグローバル化してるので利益は上がる
実は、家電屋に並んでるほとんどの日本国産ブランド家電の中身は中国製だ。
実は農産品生産にも良い
国産とされる農産品は、自国生産物ではない。
肥料は海外から輸入しているので、米といえど自立生産体制ではない
スーパーの棚は国産品ばかりだが、食料自給率が低い理由はこれ。
国産農畜産に絶対必要な肥料や飼料は輸入依存だから。
だから、これも円高のほうがよい。
★さらに、本スレのNゲージだ。
Nゲージの動力機構は中国香港で生産されていた、だから以前は安く買えた。
Nゲージの車体のプラスチックも輸入している石油依存だし、電力など生産エネルギーも同じだ。
円高＝自国通貨高で対中露制裁が無い真のグローバル経済のほうが、
日本の国家戦略や選択肢の自由度が高く理（利）にかなうのだ。 >>896
千葉県が世界一の埋蔵量の肥料を産出してることを知らないのか
無知の長文、立憲の回し者 だからｗ
外国に頼った結果、国内生産力が落ちたんだぞ それを取り戻せるか？今やってるがはたして？
これは良かった事なのかどうか？ 時系列では＞８９６→＞８９２となる これは鉄道輸送業界にも言える事で、円高で安い輸入に頼った結果、国内貨物輸送の低迷に拍車を掛けた
これで廃止に追い込まれた弱小私鉄は多い >>858
鉄オタ大連立？それは社会迷惑と云う物也
>>881
昨今の事情では58との出力差を表現せねばならぬので… >>884
それは大宮に収蔵されてるし、模型としても画期的な技術革新があるゆえの今なわけで
211系はネタとしても旬ではないし、買い換えたいと思わせる模型的な見せ場も無いし、このご時世に単価も高いし、売れる要素が見当たらない。 人と人が対面で話しをするのに共通の話題があるのは重要だぞ
議題と話題は違う 鉄オタ同士の政治とかｗ
自民と民主が接近して困るのは、いまの立憲か
旧民主にはとにかく政権批判して物事を進める邪魔をする連中と、政権寄りで物言う連中に分かれた
とにかく邪魔する連中が今の立憲で、それは共産党となんら変わらん そして共産立憲の共闘へ進む
その結果、支持者を減らす事になる もう維新にも勝てないだろう >>897
肥料って一つの物質だけで構成されてるんじゃないぞ
>>900-901
泥淫に何言っても無駄だと思うが、国鉄貨物が衰退したのはヤード系輸送体系が時代に合わなくなったのと労組のストや順法闘争がとどめを刺したからだ
現に円高真っ最中のバブル期JR貨物の輸送量は伸びている、EF66-100の新製や清算事業団復活車があった頃
国内産100%の戦時中や江戸時代が本当に豊かだったとでも？ >>885
本命（笑）は後回しじゃね？
まぁなんだか、新製品ポスター並んでるのみてても211はこれじゃない感が凄いよな。
EF55はカトーらしいんだけど >>906
本命を先に出すと、以降のバリ展がしんどいという事情はわからんでもないんだけどねぇ･･･
・先に派生バージョンから出していけば「後で本命を出して開発費回収します」と言う言い訳が成り立つ
・先に本命を出してしまうと、派生バージョンは比較的需要が少ないので売上の見込みが立たず、結局予算がつかない ？
俺は弱小私鉄と書いたが？ 低迷に拍車を掛けたと書いたが？
国鉄のあおりを受けて廃止 さらに円高のあおりを受けて廃止 それが弱小私鉄の流れだった
時系列では＞９０５→＞９０１ それに何が本命なのか、は世代によって違うし
今回はそれと関係なく買いにくい製品構成だな もしかして211の乗務員ドアに手掛けが付いてるのは本命の近年仕様の211を出すためなのかも。
近年は細部の形態も作り分ける事が多いが、それはあくまで力を入れてる形式だけで
力を入れない形式は作り分けしないみたいな事になってて
実は211は力を入れないほうになってるみたいなさ。
211は最初に出すのが登場時やら1992年頃の仕様だけど手掛けの有無は作り分けはせず
手掛けありので作っておく。そのため登場時仕様や1992年仕様の211はタイプ品になるが
近年仕様の211だけはちゃんとした形態になる感じ。 211はインパクト薄いね
103系、113系、115系 ～E233 このあたりは印象残ってるし買いたいとおもう。
それにしても>>896へ絡んでるレスに説得力の無いことときたらｗ
896の意味理解できてないバカ晒してるだけやんｗ >>910
ユーザー視点で考えれば、そりゃ本命となる形態は世代によって違う、だろうけど
メーカーとしちゃ、一番支持者が多い=一番売れる形態が本命の形態だからなぁ。
メーカーはその一番売れる形態を探る活動、つまりマーケティングを日々行っているんだと俺は思っているんだが。 ｗｗ
＞８９６の結果 ＞８９２となる これを国内回帰する為に動き出した所 しかし円安コロナロシアと次から次へと
もはや政治の力ではどうにもならない そのまま世界情勢に流されるだけという現状
過去、現在、未来 これを見極める事が重要 何をしたらどうなった、そしてどうなる
そこを無視するならロシアのように他国を侵略して資源を奪って豊になれば良い 後の事は無視 手かけは意見箱に簡単に指摘したけど、まぁスルーだろうな。
買わないからいいけど。
今後211-0,2000はJR仕様の東海道と長野エリアくらい。
211-3000に展開するとして、モノクラスとサロ組み込み。高崎ローカルと長野を考えているのかな。
房総は千葉県の車両は製品化されにくい（されても10年以上かかる）傾向から出ないだろうとみている。 あぁだから闇バイトで強盗が流行るのか？ 後の事は無視 考えない
そういう人材が増えたという事か >>912
211系はもはやアラフィフ爺様の自分からしたら、新車時代から知っている形式で、
デビューした当時はわざわざ待ってまで乗りにいったクチだし、
むしろ近郊型の後継形式としたら普通に進化系だから好きな方の車だが、
躊躇する理由は、まだほんの数年前に改良されて、そこまで陳腐化してないことと、
ボデマンに拘るなら富製品もあるし、地方仕様のバリ展もほぼ終わっている。
ここでまさか新規でやり直すなんて想像もしてなかったし、
ここ最近も旧製品のアップデートをしたばかりなので、心の減価償却が終わってないのだよ。
最近の模型ヲタが「飽きたら売る」「金がないから売る」を繰り返してるから、
メーカー側もそれを当て込んでぶちかましてくることは否めない。 >>906
なんで211はこれじゃない感が凄いの？
あの試作品、そんなに変かな？ >>918 211の登場時期じゃね？
個人的な評価としては、イメージ的に、国鉄でもないしJRでもない感じ
103、113、115、201 このあたりは昭和の原色カラーの国鉄って定番感がある
E231、E233、E531、E217 このあたりだと都心部の近代的JR車両のイメージがある。
211
時代性が薄い
国鉄、JRどっちのイメージも薄い
どの地域を走ってるのかイメージが湧かない、名古屋？静岡？都心だっけ？って感じ
時代、地域、所属企業などの「イメージに浸りにくい」と感じた。 >>918
似てる似てないじゃなくて、今出す必要があるかってこと。 >>890
勝手に殺すな
まだ年金貰えてないのに
>>891
富に1000番台あったが
いつからか1000番台は5連増結セットだけの設定になった 211系と同世代のTOMIX 205系があまり売れてないから、市場の反応はそういう事なんでしょ 211-5000って
静岡地区と名古屋地区で作り分ける必要ある?
2連は静岡地区だけに存在・4連は名古屋地区だけに存在
3連は両地区に存在
あと両地区での違いは所属表記と掲げる行先と車内の広告程度
こういう認識なのだが
だから2連と3連それぞれの動力有・無とサハ単品を出してくれれば
各自組みたい編成に合わせて必要なセット・サハを選べるのではないかと
この商品構成だと中央西線の4+4を組むにはサハが2個必要だが
セット・単品複数必要な編成の車番カブリ上等な過渡なら問題視しないだろうと想定する
なお3・4連がクモハ+モハユニットに対し2連は1M式でクモハ+クハの編成なので
3・4連の中間車を抜いても実車通りの2連にならないのがミソ 205は発車後の加速時に、ガクッ、ガクッとショックがあってあんまり好きじゃなかったな。 >>922
205欲しかった人は富が出す前に過渡・蟻で欲しい路線・形態全部揃えていたのではないかと >>923
＞各自組みたい編成に合わせて必要なセット・サハを選べるのではないかと
過渡は編成単位の製品化一本槍で、もうこういうのはやらないんじゃ。 211系人気ないのな
地元の車両で学生の頃まで乗ってたから買うわ
確かに普段使いしてた電車ってなんだか興味がなくて今までずっと買ってなかったけど15両であの価格って高くなったとは言え過渡じゃなきゃ出せないし113系と並べたいし >>927
夏場のクーラーのやかましさも
武蔵野線で西国分寺～新秋津の間のやかましさは尋常じゃなかった(´･ω･`) 103よりマシでしょ
モーターの爆音と窓とドアのガタガタ音、すれ違い時の窓ドア爆音で
眠れないどころか隣人と会話すらできなかった 103系一般車の地下スラブ走行も今となれば思い出だな しかし、趣味的な面で見ると「うるさい」「揺れる」「暑い」という五感を刺激するものほど
当時のインパクトとしていつまでも記憶に残り、それがいい思い出として語り継がれるもんなんだよね。
211系と205系は当時からしてみればかなり静かになり、冷暖房もよく効いて快適さは上がったもんだと感じたよ。
だが、それだと記憶に刷り込まれるものが少なくて、模型的には脇役としては必要でも、優先順位的には低いということでしょう。 >>923
商品を複数組み合わせて編成をってのは、量販店が嫌がる >>922
山手仕様は比較的瞬殺だったよ
205系は特に内扇車の静かさは感動したけどな
211系は過渡製で
3+グリーン車2両（平サロ+2階建）+5両の10両編成持ってるけど、室内灯組も込むとかなり栄えるからお気に入り 205系･･･201系に比べると側面窓が大きいのが良かったな。 AU75のあの荒っぽい冷房も懐かしいな。寒いくらいで、夏の暑い日に車内に入ると生き返った。 >>930-932
103系のあの区間での轟音は、もはや伝説級だなw
やはり今でも記憶にはしっかり刻まれてるよw 熱海より向こう行くと211系は落ちるなと思う
313系が良すぎるのかもしれない >>926
>>933
2・3・4それぞれ基本と増結で出るというのが無難な予想かね
各編成0.5Ｍ動力搭載編成だけだったら嫌だな >>932
最近の車両が魅力を感じにくいのは
乗っていて感覚をあまり刺激されないからかな
>>937
トンネルの切れ目にある新小平到着の放送は前の車両がホームに差し掛かってからだった
そうでないと聞こえない
降りる人にとってブレーキが掛かって前に引っ張られるような力を感じるのが到着の合図だった
新小平発車後の放送はホーム監視終了後速やかにするが103系M車では聞き取れなかった
車掌によってはトンネルを抜けるまで放送しなかった
自動放送であろう209系になってから乗っていないが
新小平到着前・発車後の放送は今どの辺で流れるのだろうか >>940
それはあると思う。
103系や14系（俺の場合ｗ）を追い掛けてしまうのは、絶対それｗ
211も結構いい音出している方だけど、窓開けてないと分かりにくいもんねｗ >>932
>>940
それとキハ40と54は痺れる。特にｺﾋ車。 >>933
とはいえセットの単価が高くなりすぎても売れなくなるし
過渡も1万の製品を10個売るより10万のを1個売った方が良い、みたいな考えになってしまったのだとしたら、嫌だな >>943
まさにそうだと思うぞ。
安いのご希望な方へはKOKUDENやLOCAL-SENあたりに任せて、みたいな。 >>944
かといって通常版の211系と別に廉価版の「NIHYAKUJUUIKKEI」が出るわけでもなし >>945
従来品を廉価版で出してくれるなら買いたい
リニュ品をあんな金額出してまで欲しい車種ではないし >>947
個人的には、そういう需要は中古市場が担えばいいと思う。 異教のHGじゃないけど、LGシリーズみたいのを出してくれると俺みたいな貧乏人は助かるんだけどな。 メーカー絶版の旧製品なんてなかなか出ないだろう
少なくとも中古の品質チェックが比較的しっかりしているところで買おうと思ったら レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
