[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660140847/ 16番。機関車がショボイよね。
Tラムウェイは特に。DD51 とか EF65 とか、人気車種はまずまずしっかりしているかと思うが。
しかしプラの安っぽさはどうにもならず。
キットは激減。戦場は12ｍｍに移った感。完成品はどのみち一般人は蚊帳の外…
じわじわとシェアを浸食されている様がよくわかるね。
ガニ某諸氏も慌てるわけだ。 >>556
何しに来てるの？
Nを小馬鹿にしてるのは、株ニートだけだぞ
16番を小馬鹿にしてるバ関には、
毎回、バチが当たっているからね(笑)
>>557
バ関は、何を僻んでいるのかな？w
ショボいのは模型じゃなくて、バ関自身だよ(笑) >>559
もうそれ、ウソってばれてるよ。
それと、忠告。
12ｍｍスレを荒らした場合、16番スレも相応の目に遭うことを覚悟してね。 >>560
そのまま、クルクルスレに転送すれば
よろしい。
逆をやられても大した問題はないし。 >>556
>私に限らないと思いますが。
>16番も、プラで発売される僅かな型式を除けば、50万60万どうかすると100万、
>買えるというなら名乗り出て欲しいね。
商売として売られているんだから、そりゃ買える人はいるだろう。
アンタじゃないってだけで。
>>557
>16番。機関車がショボイよね。
>Tラムウェイは特に。DD51 とか EF65 とか、人気車種はまずまずしっかりしているかと思うが。
>しかしプラの安っぽさはどうにもならず。
安っぽく見えようとも、製品だけでも存在してくれるだけでもありがたいね。
そういや、プラは安っぽいと言いながらも、
12mmのプラ客車の販売予定に浮かれている
「ガニマタに文句をつける自称12mmゲージャー」がいたね。 >>560
ん？ならば、
こちらを「16番陣営」とレッテル貼ってることが嘘だってことになりますよ
バ関の嘘吐きがバレているだけですね(笑) 逃げ出した、行空けは
クリスマス イン 惨敗だったわけだね 十六番ゲージのプラ完成品は“安っぽい”のではない。本当に安いのだ。
だが、それがいい。RTRをお手軽に、お気楽に愉しめるから。
ブラス工作派の人の愉しみ方も、それはそれで結構なこと。
しかし、自分で作れるからと云って、その人がエラいわけでも何でもない。
工作派とRTR派、両者に貴賤優劣の区別などあり得ないし、あってはならない。 > “安っぽい”のではない。本当に安いのだ。
安っぽい、というのは、価格を指しているのではない。
出来栄えを指している。
Tラムウェイ各製品は、出来栄えにしてはちと高いと思う。 >>568
こまかいことは委員だよ。“ザックリとDD51”ならそれでヨシ。
拘り過ぎて、価格がはねあがっても困る。
安くて、よく走るのが取柄なんだから。
天賞堂から音付きが出ても、トミックスから秀逸な製品が出ても、
私は飽くまでDD51はKATOの一択だ。 只今走らせているのは客車二編成。
◎DD51＋スハフ42＋スロ62＋スハ43×5＋スハフ42
◎DD51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
と云うわけで、12系ですよ、12系♪
DD51も、12系客車も、発売から36年のロングセラー。
それでも再生産すればその都度売れていく。
何故かは、皆さんわかりますよね？
出来の悪い製品には“有り得ない”ことです。 >>564
あぁ
ごめんなさいねぇ笑
相方と同級生の美人夫婦のクリスチャンと、教会に行ってましたので
やはりクリスマスの教会は、心が洗われますのでオススメですょ
こんな場所で「勝った負けた」とかに拘る矮小極まる人物が、救いようも無いゴミ屑だとよく分かります
蒸機好きはどんなクリスマスを、過ごしましたぁ？ > 12系ですよ、12系♪
これを言えるのも時間の問題ではないかな。
1/87 12mm 14系寝台車、近日発売。 >>572
オタクはこんなところで烝機好きさんに対して「買った負けた」にこだわっているの？ こんな場所で「勝った負けた」とかに拘る矮小極まる行空けが救いようも無いゴミ屑だとよく分かるね！ >>572 名無しさん＠線路いっぱい2022/12/25(日) 15:41:27.61ID:Wy3JEB8B>>574
>相方と同級生の美人夫婦のクリスチャンと、教会に行ってましたので
美人は相方じゃないのね（笑）
>やはりクリスマスの教会は、心が洗われますのでオススメですょ
教会もお施餓鬼やるんだ
>こんな場所で「勝った負けた」とかに拘る矮小極まる人物が、救いようも無いゴミ屑だとよく分かります
はい、よくわかります。。。短小な人
>蒸機好きはどんなクリスマスを、過ごしましたぁ？
クリぼっち >>568
へえ、どこがエラーなの？ あれ
また調べもせずに出任せ書いて要らん恥をｗ >>574
相変わらずの
粗末な誤字
名無しの蒸機好き、ですょねぇ？
>>575
いつもの
揚げ足取りと盗用論法
名無しの蒸機好き、ですょねぇ？
>>576
相方も
美人ですょ、身内はあえて褒めないのが日本人の美徳ですけど
その朝鮮マインド、名無しの蒸機好きですょねぇ？ >美人ですょ、身内はあえて褒めないのが日本人の美徳ですけど
エビデンス無しじゃねえ
>その朝鮮マインド、名無しの蒸機好きですょねぇ？
おばか蒸気に女性の話し振るなよ（大笑い） >美人ですょ、身内はあえて褒めないのが日本人の美徳ですけど
エビデンス無しじゃねえ
>その朝鮮マインド、名無しの蒸機好きですょねぇ？
おばか蒸気に女性の話し振るなよ（大笑い） >>572
うんうん、言い訳は結構ですよ
ボッチクリを誤魔化そうとしても無駄ですね
>>580
悪いねw
知り合いの女性と食事してたけど、悔しい？w クリスマスねぇ・・・
昨夜、21時近くなって女房の携帯にかかってきた。娘だ。
「ごめん、ちょっと遅くなる。」…どうせ彼氏のクルマの中だろ。
歴史は繰り返す(笑)。
二十数年前、同じことをしていた二人がココに居る。 只今走らせている客車二編成。
◎DD51＋マニ36＋オロ11＋スハネ16＋オハネフ12＋ナハ10×3＋ナハフ10
◎DD51＋オハフ12＋オハ12×2＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
>>571の編成とは別ですよ。と云うわけで、12系ですよ、12系♪
何たって1両（実売価格で）5千円以下で買えますからね。
長編成をRTRでお手軽に愉しむには最適。12系ですよ、12系♪ >>583訂正。
後者の編成は、DD51＋スハフ12＋・・・ です。失礼しました。
まっ（笑）
何れにしても、12系ですよ、12系♪ > 12系ですよ、12系♪
他の車種は？
昔はいろいろあったよね？ >>585
意味不明。ただ単に、DD51に12系を牽かせて走らせるのが愉しくて書いているだけで
別に深い意味は無いが。
それとも、君は12系客車の話をされると何かしら都合の悪いことでもあるのか？
だったら、12系の話よりも、165系の話をしようか。
尤も、私自身は165系は持っていないけどね(笑)。 ageるついでに、あらためて貼っておこう。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（飽くまでも私見です。念のため。）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。 縮尺とゲージの関係はどうでもいいと。。。
じゃあ、あんたは1/80の車体にゲージが50mmでも架線がついてりゃ気にならないんだろうな！！
そうなんだろうが、ああ！！！
もう、真正のばかじゃないかと。。。 >>588
意味不明
実際に走らせるなら、ガニマタもメリットになりうると言うだけの話
優先順位が人それぞれってだけのこと
それが分からない「真正」がいるね >>588
>あんたは1/80の車体にゲージが50mmでも架線がついてりゃ気にならないんだろうな！！
ガントリークレーンの模型ならばアリかもしれんな。 >>590名無しさん
>ガントリークレーンの模型ならばアリかもしれんな。
↑
https://www.loc.gov/resource/hhh.hi0752.photos/?sp=1
こういうクレーンのゲージなら、10mゲージくらい朝飯前なんじゃないの >>589
>実際に走らせるなら、ガニマタもメリットになりうると言うだけの話
ま、個人的にはガニマタのメリットなんて１ミリも感じないね
それは非ガニマタ（12mmなど）の走行上のデメリット」を全然感じないから
つまり、ガニマタも非ガニマタも走らせるうえでの有意差を感じないって事
だったら見た目が不細工で実物と似てないガニマタを選ぶ理由はないね
あ、だからNも捨てたよ
優先順位が人それぞれってだけのこと、ガニマタに何の魅力も感じない人もいるって事
それが分からない「真正」がいるんだね >>592
つまりガニマタを気にする人も気にしない人も
個人の趣味の範疇というだけということか。 >>593
あっっっっっったりまえじゃん、何をいまさら？ >>585
で、KATOのDD51のどこがエラーなの？
ちなみに「タイプ」と「エラー」の区別くらいはついてるよな？ｗ >>592
そういう貴方は少数派ですね
少数派の意見が間違っているとは言いませんが、
多数派を否定する行為は間違ってますね >>592
> 優先順位が人それぞれってだけのこと
仰る通りだと思います。
私が>>587で云いたいのは、まさにソレなんですけど。。。 >>595
知らないの？
有名なのはキャブとボンネットの継ぎ目。まぁ実物と見比べてみればいいだろう。
よくもこんな杜撰な設計をしたもんだ。
北斗星も酷かった。あり得ないタイプをしゃあしゃあ出してくるあたり、
ユーザーを舐めてるのか。
まぁ、模型というよりは、玩具だよな。 16番モデルを模型と云うべきかどうか。
少なくとも大手を振って 1/80 と呼んでいいかどうか。
部分的に 1/64 になってますとか、繋ぎの部分には変形部品を
挿入してますとか、注意書きのひとつもないとな。
コンプライアンス重視の昨今。これではエントリーユーザーに不親切というものだ。 >>598
だから、こまかいことはイイんだよ。“ザックリとDD51”ならそれでヨシ。
拘り過ぎて、価格がはねあがっても困る。
安くて、よく走るのが取柄なんだから。
天賞堂から音付きが出ても、トミックスから秀逸な製品が出ても、
私は飽くまでDD51はKATOの一択だ。 >>598
バ関が悔しがって貶しても、
KATOのDD51は何度も再生産されてる大ベストセラーですよ
悔しい気持ちが溢れ出ている書き込みですね(笑)
>>599
16番を模型と呼べないのなら、Nも呼べないことになりますね
その場合「目立たない」とかの個人的感想による言い訳は通用しませんからね ガニマタにもメリットがあるからこそ、
普及したんだけどね
無知には分からんかw >>604
> ガニマタにもメリットがあるからこそ
まさに、そのメリットを享受して愉しんでいるワタクシです。
…と云うより、“何故、G＝16.5mmなのか” その意味が解らない人が多過ぎる。 >>606
ご自分の書き込みに
安価付けてレスするって、愉しぃですか？ >>607
間違ってませんけど？
幻覚症状、楽しいのですか？ 行空けは敵が一人だと思い込まなければ精神の平衡が保てないんでしょう >>608
えっ？
自作自演、やってるのぉ？？？？？！！！！！！笑笑笑笑
私ゃ一般論を聞いていますょ失笑 >>610
やっぱり幻覚症状ですね？w
仕事も家族も失うと現実逃避したくなるのですか？(笑) >>611
あれぇ？
「休憩時間がぁ-----」とか言ってたのが、こんな時間に…
やはりスレ警備員が、職業でしたか嘲笑
疚しい事がある返答、とても滑稽ですょ >>612
あれ？
午前中の休憩時間って、工事現場の肉体労働者でないかぎり、
ありませんけどね
やはり、幻覚症状ってキツいですね(笑) あのぉ------
私ゃそれなりに裁量権があるので、いつ携帯見ようがタバコ吸いに行こうが何も咎められませんけどw
前に言いましたょねぇ、僕ちゃん
記憶力皆無の無能だょ >>615
自宅警備員は自分の裁量しかありませんね？w
間抜けな言い訳、大丈夫ですか？(嘲笑) えっ？
放射線取扱主任者持ってて、自宅警備員？
誰かみたいな、極度のコミュ障ならあり得ますょ(ｷﾘｯ >>617
> 放射線取扱主任者持ってて、自宅警備員？
持っているとは断言できない程度の
「持ってて」の話。
まぁ「12mmたくさん持ってる」だって「Nゲージたくさん持ってる」だって、口先だけならいくらでも言えるしね。 >>617
> 放射線取扱主任者持ってて、
放射線取り扱い主任者はら核種によって放射線の許容値が異なるんでしたっけ？ >>619
「放射線の許容値」
意味不明解読不能なので、正しい日本語で
名無しの蒸機好きですか？ >>598
＞有名なのはキャブとボンネットの継ぎ目。
まさかと思うが、塗り分けラインの話じゃないよな？ 簡略化じゃなくてエラーの話をしてるんだが
俺がヒント出してやったおかげで、北斗星をエラーと言わなくなったのは進歩だなｗ > 簡略化じゃなくてエラーの話をしてるんだが
現物よく見てみ。 その差は３．５ミリメートル。
窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
アンテナが３．５ミリ長かったら。
車輪径が３．５ミリ大きかったら。
もう模型とは言えませんな… >>623
何の為にわざわざ窓の天地寸法を3.5ミリ長くするの？
アンテナや車輪も同様
どういう模型規格を想定してそういう例をあげてるの？
16番の軌間に関してはちゃんと理由があるわけで、そこの差の3.5mmを取り出して他にそのまま当てはめてもしょうがないだろ 16番は鉄道「模型」だし、例えばイギリスのOOも鉄道「模型」だ 模型って
模して型どったもの、ですょねぇ？
ガニ股って、実物の何を模したらそうなるのぉ？
和田には全く理解出来ないので、蒸機好きさん教えてょ！
今日中に あ-------ぁ
蒸機好き、答えられないかw
今日も早速1敗北w >>617
持ってたところで関係ありませんけどね
そんな資格持ってる人が午前中の休憩なんて言ってる時点で、
お察しですよ(笑)
>>623
無知で浅はかなバ関の個人的感想は不要ってことです
>>629
居なかった相手に勝利宣言って、痛い話ですよね
インフラの共通化や走行安定性等、メリットもたくさんありますよ
ガニマタ否定は無知でしかありませんね
毎日の惨敗、恥ずかしく無いのですか？(笑) 12ｍｍが羨ましいけどＮしか買えずに妬んでいる馬関さんこんにちは IMON 認定中古車市、12ｍｍ製品の販売好調
https://www.imon.co.jp/MODELS/sale22_23.MBR/html
年末年始恒例の IMON 創業祭。IMON 認定中古車市のなかで、12ｍｍ製品の販売が好調だ。
まだ日程の半分だが、出品７アイテムのうち５アイテムが売れている。中には581・583系の
高額編成モノが含まれる。不況や製品高額化で逆風が吹くとも取れる模型業界ではあるが、
なかなかの好成績か。ちなみに HOe、16番、N の売行きはさほどでもない。 >>631
バ関も株ニートも目糞鼻糞レベルだってのにね(笑)
>>633
それって「J」は売れて残り少なかった上に、
早々に完売したってことですね
12mmが苦戦してるようにも見えますな >>623
>窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
>アンテナが３．５ミリ長かったら。
>車輪径が３．５ミリ大きかったら。
>
>もう模型とは言えませんな…
窓の天地寸法を、わざと3.5mm変える人なんていないよねw
アンテナを、わざと3.5mm長くする人なんていないよねw
車輪径をわざと、3.5mm大きくする人なんていないよねw
軌間をわざと、3.5mmすることを選んだ人なら、
たくさんいるね
バ関は単なる無知ですな >>630
はぁ〜？
「居なかった相手ぇ」？失笑
お前が当スレを見ていない客観的根拠、17:00迄に >>636
痛すぎる勝利宣言が、恥ずかしかったのですか？
惨めですね(笑)
その時間までに見てたら書きますよw
こちらが見てたという根拠を16:00までにどうぞ
できなきゃ、またそちらの敗北ですね(笑) おゃ
負け犬の常套手段
●●●答えられないので質問返しで逃亡●●●
ですょねぇ？嘲笑
自らを完敗へ追い込む、ストイック()なﾊｧﾄ笑
とても真似出来ません失笑 >>622
具体的に説明してみ
できたらの話だがｗ >>640
なんだ知らなかったのか。
あれを簡略化と言うなら、模型のセンスを疑う。
全国のモデラーが失望しているところかな。
下手に突っ込まなきゃ良かったのに。 >>634 禿げがっぱ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/12/28(水) 12:36:37.03ID:JMjmfa6l
>バ関も株ニートも目糞鼻糞レベルだってのにね(笑)
禿げガッパさん、ばかと一緒にしないでwww >>613 禿げガッパ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/12/27(火) 15:19:06.48ID:XR0EzBoi
>あれ？
>午前中の休憩時間って、工事現場の肉体労働者でないかぎり、ありませんけどね
メーカーの工場でも普通にあるよ 無知ですねeee
>やはり、幻覚症状ってキツいですね(笑)
世間知らずなのか、ばかなのか。。。 12ｍｍを羨望しつつもプラガニしか買えないことがバレてしまった
誰かさんが、一番マヌケではないかな。 12ｍｍを羨望しつつもＮガニしか買えないことがバレてしまった馬関さんが一番マヌケではないかな >>645 ばか関西人です、何もありません2022/12/28(水) 22:14:02.04ID:CTyUd6M/
>12ｍｍを羨望しつつもプラガニしか買えないことがバレてしまった
何度言ったら理解できるのでしょうねえ
サブロクナローはやってないの！！
うちにはFUJIYAMAもUnitedもいっぱい居るのね、HOn3-1/2は要らないんだよ。
DBもSBBもOBBもSNCFもいっぱい居るのよ
無知な、Nのガニ股が見えない、違法駐車撮り鉄。。。
一番マヌケではないかな（哀） >>635 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/12/28(水) 12:46:12.14ID:JMjmfa6l
>軌間をわざと、3.5mmすることを選んだ人なら、 たくさんいるね
「カタチを模す」より
「木曾森林からビッグボーイまで」「一緒に走って」「楽しい鉄道模型」を目指した人がたくさん居る。
けどね、それは16番！！ HOじゃ無いな！！
そこんとこよろしくwww そうそう、FSもいっぱいいるよGBはOOだから居ないね。。。 違法駐車違法駐車と騒ぐのは
12ｍｍを買えない腹いせだよね！ >>638
おやおや、自分の手口を公開してるんですか？w
質問返しした上に勝利宣言までやってる、負け犬の行空けですからね
他人の挙げ足取るしかできない無能は、退場した方が良いですね(嘲笑) >>643
どちらも同じですよ
模型できないくせに偉そうにするゴミですね
>>644
貴方やお仲間の行空けは単なる工員だってことですか？
白状したんですか？(笑)
>>647
16番スレで外国型を自慢して16番を見下すのは、単なる低脳ボッチ
16番スレで12mmを自慢して16番を見下すのは、
単なる基地害
>>648
それがどうしたんですか？
どうでも良い話ですよ
空回りしてることに、いい加減に気付けよ >>650
16番スレで16番を否定するのは、
12mmが買えなくて、満足できないからですね
12mmも模型としては楽しいですから、
やっていたら他の模型がどうであれ、関係無くなりますよ > やっていたら他の模型がどうであれ、関係無くなりますよ
関係ないにしては、12ｍｍスレへの攻撃に余念がありませんねぇ… >>655
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