[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/ > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 >>2
ローカルルール>>1を守れない荒らしは出ていくべし
アホのバ関はルールがあっても平気で荒らすからな > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 今まで、バ関を泳がせていたから、
充分、勘違いして戻れなくなってるだろうからなw
>>1
>・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
> 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
> 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
>・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
> 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
バ関は荒らし >>5
周知されてる話を相手が知らないと思っているバカ
しかも、三次元創造物である模型を二次元で比べるバカ
結果、どうしようもないバ関 >>2 >>4
> ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
> 16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
> 私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、イモンのＤ51の正面写真が掲載されていました。
…何ですか？あの車輪の厚さは。軌間の狭さと相俟って、見事な"纏足"ぶり。
あれなら（車輪厚さ／軌間の比では）1/80・16.5mmのほうが却ってバランスがいい。
（※個人の感想です。）
まっ（笑）
あの"足の太さ"でも"ファインスケール(笑)"を意識して悦に入れるとはねぇ…
> どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
どの規格が面白いか否か、なんてのは個人の好き嫌いに過ぎない。 >どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
どの規格が面白いかどうかを勝手に決めるのは、
アホな個人の詭弁 実際に、
16番KATOカントレールを走行する様は、アプローチを含めて実に素晴らしい
12mmが渡り線を左右に揺れながら通過する姿は、
幻滅と言って良い
当然ながら、静止状態では12mmの方がスタイルは良い
それは当たり前
一長一短、それこそ当たり前 >>12
バ関がこのスレに釣られてやって来たのは、
知ってるよ(笑) >>1
挨拶遅れましたが、スレ建て乙です。
前スレも驚異的な速さで埋まろうとしてますね…。
さて、KATOの165系のリニューアル再生産発売がいよいよ来月に迫りましたので
あらためて↓の過去ログを貼っておきますね♪
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> 353: 関西人ですが何か [] 2021/10/05(火) 19:29:33 ID:kAO5Ob7b
>まして、16番側の165系。新製冷房車しかないとは、何たるザマ。
>房総各線など、165系にとっては亜流も亜流。大穴と言われても仕方がない。
>ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
関西人君の↑のお話は、随分と（本人も記憶曖昧なほど）昔の話なのだそうです。
まっ（笑）
私の場合は165系が発売されても、電車は蒐集対象外なので買いませんけど。
何せ架線の無い線路で…（以下略） 1/87 HO外国型メーカー（インポート含む）
天賞堂
トビー
ナカムラ （ナカセイ）
ツボミ
コダマ
ミズノ （マイクロキャスト）
模型社
サクラ
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ
クマタ
サムホンサ（韓国）
アジン（韓国） 追補
1/87 HO外国型メーカー（インポート含む）
天賞堂
フジヤマ
ユナイテッド（合同）
トビー
ナカムラ （ナカセイ）
ツボミ
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト）
模型社
サクラ （日光と別？）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ
クマタ
サムホンサ（韓国）
アジン（→ATM 韓国） 追補
1/87 HO米国型メーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H 日光と別？）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国） 追補
1/87 HO米国型メーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー （D&RDW M-64）
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターアーバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H ）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ（インターアーバン）
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国）
KOREA BRASS
BOO LIM
FM MODEL
FC MODEL
SUNG JIN MODEL
SKI >>16-19
ブラス限定の話？
プラも含めてなら、KATOも造ってますが。
メーカー名だけを何度も羅列して、いったい全体、何を主張したいんだか。
お気楽スレで"レベルアップは必要だ"などと書いてみたり、
アナタの発言はいつもワケワカメ。 追補
1/87 HO米国型ブラスメーカー（インポート含む）
天賞堂 （ビックボーイ GN L-1 R-2）
フジヤマ（H8アラゲニー NP A-3）
ユナイテッド（合同 k4s）
トビー （D&RDW M-64）
ナカムラ （ナカセイ キャブフォーワード）
ツボミ （インターアーバン ガスエレ）
コダマ （O専と別）
ミズノ （マイクロキャスト水野）
模型社 （鉄道模型社）
サクラ （C&NW H ）
アカネ
祖父江
ナカヤマ （ハンドメイド）
カツミ（アダチ、祖父江担当他）
クマタ（インターアーバン）
サムホンサ（三弘社 韓国）
アジン（亜進精工 →ATM 韓国）
KOREA BRASS
BOO LIM
FM MODEL
FC MODEL
SUNG JIN MODEL
SKI マイクロエースが天賞堂ブラスロコを委託販売？
Nだった。残念
だが、ほんまかいな？
ほんまなら、ブラス回帰が始まるかも。 >>23
そろそろやめとき
荒らしでしかありませんよ それにしても、
自分の模型の話じゃなく、全く関係無い製造メーカーの話しかできないなんて、
全くレベルアップできていないって事ですね >>25
> それにしても、
> 自分の模型の話じゃなく、全く関係無い製造メーカーの話しかできないなんて、
> 全くレベルアップできていないって事ですね
トビー ナカムラは所有してますね。
1970年代の手巻きバンド、ハンドリベットは
持ってませんが。 そもそも、持ってないと書いては
いけないのかね？
12mm のD51持ってないのに
書いてるおじさんは？ >>26
それがどうしたんですか？
ここは、所有してる人達が来てる場所ですよ
所有してたからといって自慢になるわけではありませんよ
問題は「どう楽しむか？」を通じて今後を考えるスレですよ
多少の事は目を瞑りますが、貴方の羅列はやり過ぎですね
バ関と同じ荒らしですよ
>>27
アホな羅列をやめろと言っただけですが、
貴方は日本語を理解できないのですか？
メーカー羅列をしつこく繰り返していたら、
レベルアップが無いと思われて当然ですね FUJIYAMもUnitedも知らなかった、ばか関西が「一生懸命」調べたんじゃね（笑）
具体例の名が出た機関車、ググったら出て来た機種かな？
この娘達は「ガニ股」じゃ無いよねえ（笑）
でＮゲージャーが持ってる訳ないし（失笑） 持ってる自慢なら不要
主眼に置くべきは、
どうやって楽しんでいるか？
どういう問題に直面しているか？
そしてその解決方法は？
といった情報共有の場所になるのが理想
マウント爺は全く要らない 模型は自分達が楽しむものであって、
マウントを取る道具じゃない
バ関も株ニートも185g3も、それが全く理解できていない >>29
> FUJIYAMもUnitedも知らなかった、ばか関西が「一生懸命」調べたんじゃね（笑）
>
> 具体例の名が出た機関車、ググったら出て来た機種かな？
>
オタクは大して書いてないね。 マウント爺は不要だと書いたのに、全く理解できないんだな(笑) C53 ○両持ってるぅ とか
DD51 ○両持ってるぅ とかは
セーフなのかね？ >>34
「持ってる」だけじゃなく、
世界観や編成も紹介してますし、7両揃えた理由も書いてきましたよ
千円さんのDD51だって、自分の世界観を紹介されてますね
貴方は全く理解できていないのですね
レベルアップはどうしたんですか？
自分ができないことを「必要」なんて言っちゃうのは、
どうなんでしょうね？
おかしな人にしか見えませんけど 関西人クン名言集より抜粋
「スレ主の言うことが聞けんのか。」
※関西人クンは、他人が立てたスレでは決してそのスレの>>1の言うことを聞きません
これを早速実行する、根っからの荒らし魔関西人クンであった >>36
本日のID:rtp0+kxtは、185-xy氏です。関西人君ではありません。
お間違え無きようご注意願います。
＞ ID:rtp0+kxt
アナタが名無しなので他の人に迷惑がかかっています。
次の書き込みからはコテハンでお願いいたします。 >>29
一年中お盆休みの個人投資家さん、今晩は。
因みに私には盆休みはありません(苦笑)。
以下、>>37前半に同文。 手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
オールドクラウンは良いね。 >>38 とっても鬱陶しい千円亭主さん ◆JVEbhP5n7A 2022/08/11(木) 18:53:07.05ID:0RNKRAFe
>一年中お盆休みの個人投資家さん、今晩は。
>因みに私には盆休みはありません(苦笑)。
苦笑、かね。。。
だから「毎日が日曜日って、いいぞ！！」と言ってるだよ（高笑い）
いいぞ、個人で「生業持つ」って！！
宮仕の方が楽だけど。。。な、ばかじゃ無理だし（苦笑） >>39m
>手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
>オールドクラウンは良いね。
カツミC51(初期)、天賞堂C53なんかは、
そうですな
カツミC51のリベットはかなり甘いから、エッチングの方が良いかもね
C53のリベット押しはシャープですな >>41
そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、
一番楽ですよ
模型で楽しむことはできないという、
どうしようもない現実はありますけどねw >>43
> >>39m
> >手巻きのボイラーバンド、ハンドリベットの
> >オールドクラウンは良いね。
>
> カツミC51(初期)、天賞堂C53なんかは、
> そうですな
> カツミC51のリベットはかなり甘いから、エッチングの方が良いかもね
>
> C53のリベット押しはシャープですな
それは、オールドクラウンではないですね。 >>45
ここは16番スレですよ
しかも、共通話題ですね
貴方には話が通じないようで >>37
>>36は水曜夜の関西人クンについて書いたものです、すみません なお個人的には、キチガイ共は十把一絡げの扱いで充分だと思ってますｗ ナカセイのC52
ボイラーに水平にリベットがないのが
残念だね。 バ関西人も 作れない
イモンの C55キットが
20年間 棚の肥やし いくら批判が正しくても、
組めない人が言ったらそれは、負け犬の遠吠え 批判は正しかったんだね。ありがとうございます。
現在ねるそん組立中。これ、そんなに難しいかな？ >>54
バ関がやった批判じゃありませんよ
文脈を読めないバカなの？ 蒸機好きはねるそん難しいって言ってたね。
腕前たいしたことないね。 >>54
フロントビーム辺りとか、キャブ側面の貼り合わせとか、
細かい部品が多いからねちゃんと組めるには、
それなりの経験と腕が要りますよ
三田模型の方は、かなり楽らしいけどね
それからこちらは、エンジンモーター方式に改造してるからね
それも多少は苦労しましたよ >>57
だから、組み上げてアップしてね
フレームと動輪だけじゃ難しくはないよ(笑) >>57
>腕前たいしたことないね。
その言葉、頂ましたよw
早く、組んで見せてね > フロントビーム辺りとか、キャブ側面の貼り合わせとか、
一応終わりました。落ち着いてやればできます。簡単、とは言いませんが。
キャブは組む前に構造をよく把握することだね。
エンジンドライブも考えましたが、かなり小さいモーターにせざるを得ないかと考え、
見送る予定。ピーコックだったかと思いますが、結構な貨車を繋げた写真なぞも出てきます。
横揺れとか言ってた人がいたが、かわせるか。 >>56
オタクが組んだらいいもんができそうだねぇ。
組めたら、ですけど。 >>61
だったら、見せてね
で、「簡単とは言いません」じゃ、「腕前たいしたことない」は、
矛盾でしかありませんな
ミネベアの20mmモーターでエンジン側取り付け、
テンダーウエイト荷重により、
運転会では借りた金属客車7両牽いて、ちょっとした話題になったようですけどね
ま、こちらは16番の6760ですが同じ4-4-0ですよ
https://youtu.be/CLJ2vsIGGPY > ミネベアの20mmモーターでエンジン側取り付け
一応覚えておきます。 >>62
キングスの方が
よほど難しいと思いますょ笑
旧客のシル・ヘッダーとかペラッペラなのでねぇ
それ、位置決めさえ決まれば簡単そうですねぇ笑 >>64
誤解の無いように申し添えておきますが、
10x10mm角の長さ20mmモーターです
運転会でたまにお会いする「蒸機をつくる」に名を連ねる人が、
わざわざ無償提供を申し出て頂いたものです >>66
ご丁寧にありがとうございます。
そのくらいの大きさでないとボイラーに入らないでしょうね。
プラス補重でブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。 >>69
自作自演に
お詳しいようで
名無しの蒸機好きですかね？ >ブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。
って、17m級かよ（笑） >プラス補重でブラス客車７連牽引は、確かにちょっとしたものかな。
最近、高効率ギアというものがあるようですがどうでしょう?
トラムウェイ製C59 ブラス製客車14両を軽々牽きだす
www.youtube.com/watch?v=vMfMHZA4pKs
高効率ギア換装－６両目 マウンテン高負荷運転－２
www.youtube.com/watch?v=EPoGUU3iom8
高効率ギア換装 D52 亜細亜号牽き出し
www.youtube.com/watch?v=MURnG64AuzU
高効率ギア換装_C54の客レ牽き出し
www.youtube.com/watch?v=WMG2PAe354E
アダチC62を高効率ギアで走らせる
www.youtube.com/watch?v=kJjs2nX-efY
高効率ギアとSE18モーターの組み合わせやいかに！
www.youtube.com/watch?v=iQ7vWgyXU3U 私のアダチD52は、遠藤のブリキ貨車50両を牽いて、名古屋CTMの30‰を登りました。
勿論、モーターもギアも換えてませんし、補重もしてません。
ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪ >>44 本当にばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 21:40:29.28ID:UcIZ+AFQ
>そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、一番楽ですよ
本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>模型で楽しむことはできないという、
>どうしようもない現実はありますけどねw
充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
関所超えて、来るんじゃね〜ぞ！！ 乗工社製 1/87 12mm なりひらのねるそん。細いボイラーが何とも愛らしい古典機であるが、
エンジンドライブを志向すると大口径モーターを受け付けない。珊瑚でよく使われた中型の
マシマモーターもボイラーを通らない。現在のモーターで言えば、IMON ミニモーターや
ワールド工芸の10ｍｍ径コアレスが精々である。モーターは径が細くなると加速度的に馬力が
落ちていくので、補重があるとは言ってもブラス客車７連牽引実績はまずまずと言える。
但し、これは平坦線での実績ではないかと推測する。テンダードライブがデフォルトのこの製品には
ちょっと驚くくらいの大きさのモーターが付属しているので、まずはこれを使用して組んでみるかと
思った次第。Ｄ52 のようにボイラーが太い製品であれば、IMON 自慢の強力モーターを余裕で
載せられるので、ギリギリの局面を攻めるような事態にはなりにくいだろう。
高効率ギヤがどのようなものかは知らないが、普通に考えれば速度を犠牲にして馬力に振り向ける、
という図式になるだろう。何枚もギヤを噛むようであればエネルギーの消耗も心配。 >>72
6760の動画は17m級8両で、1%強の勾配を登っている
ねるそんは、20m級7両を平坦にて牽引 >>75
> 本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
> 充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
素人さんに人気がある方ですね
そちらは行きませんよ
蒲田は行くかも？ですがね >>74
あれっ？
室蘭本線の蒸機の写真
いつになります？ >>76
>補重があるとは言ってもブラス客車７連牽引実績はまずまずと言える。
運転会では他の2名さんがねるそんを持ってきていて、
一つは完成品と一つはキット組エンジンモーターテンダー荷重無しでしたよ
どちらもペーパー客車5連程度しか牽かないとのことでした
4-4-0の構造、実物と模型の決定的な重心位置の違いを分かってますか？ >>74
>ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪
さすがにそれは、プロレスで言うところの、
ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w > どちらもペーパー客車5連程度しか牽かないとのことでした
一応聞いておきます。
エンジン側が決定的に軽いのは把握しているつもり。
どこに補重するかがポイントではあるか。 >>81
>さすがにそれは、プロレスで言うところの、
>ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w
某社のC59には標準装備だったり・・・・
96102.blog.fc2.com/blog-entry-246.html >>82
オリジナルのテンダーモーターでさえ、
シャフトの空間が要るため、そんなに荷重は掛けられない >>83
それは、俗に言うゴムタイヤですね
そちらは、ギリギリセーフでしょ
ニチバンナイスタックって両面テープですよ
文字通りの粘着はゴムどころの騒ぎじゃありませんし、
線路にも糊がついてしまうのでは？と思ってしまったわけです >>84
シャフトの直上にはオリジナルのウェイトが載るものの、左右にはそれなりのスペースがあるか。
フレームの外側にも、ロッドの動きを回避できるスペースがあるかな。
あとタイヤハウス間など、組みながらにはなるだろうが、スペースを見つけては対策していく
ことになるか。 >>81
趣味なんだからプロレスどころかルール無用のストリートファイトでいいんじゃね？ >>85
まっ(笑)
レールに糊がつくほどではありませんが
“過ぎたるは猶及ばざるが如し”ではありますね。 それもかなり検討したが、とにかく動輪上のスペースが全く足りない
台枠にも補重は可能だが、12mm+イコライザー付きということもあって、僅かしかできない
テンダー荷重を掛ければ、ボイラー前半分一杯に積んだウエイトを利用できる 88の続きです。
両面テープですので当然、粘着面はホコリを呼んで、貸レの長いエンドレスを
一周もすれば真っ黒になります。
まるで、ニトムズのコロコロを土足のフローリングで転がしたみたいな
（ホコリまるけになって粘着力が無くなりそれ以上塵がつかなくなる）感じ。
グリップ効果ありすぎて、逆に停車時は気を遣います。全く滑りませんから。
いきなり電圧0にするとカックンブレーキになるので後の貨車が大変です（笑） >>87
凶器攻撃も火炎攻撃もプロレスにとっては、
必要悪ではありますね
そういう意味です
>>88
しかしながら「目から鱗」ではありますね >>90
やっぱり、
プロレスで言うところの凶器攻撃に近そうですねw >>78 ばかな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/13(土) 23:12:01.87ID:I/oTm8Zg
>>本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
「親の年金云々」言及したよな、本人が大企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
理解出来ないようだな、ばかめ！！
>やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
理解出来ないようだな、ばかめ！！
>>充分楽しんでますよ、来週は「夏祭り」だしな。。。
>素人さんに人気がある方ですねそちらは行きませんよ
素人さんとは？？？ キッチリ説明してもらおうか！！
出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
>蒲田は行くかも？ですがね
かも？ 来なくて良いよ >>81 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/13(土) 23:23:07.93ID:I/oTm8Zg>>83>>87
>>ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪
>さすがにそれは、プロレスで言うところの、
>ブッチャーのフォークとか、シークの火炎攻撃レベルの反則技ではありませんか？w
まあプロレスに例えるとはさすが「底辺労働者階級」昭和のはげ親父だな（笑）
あんたの大好きなKATOもゴムタイヤ履いてるよなあ（哀） >>93
何の返しにもなっていませんよ
ちゃんと反論ができなきゃますます、親の年金で食ってるように見えるだけです
> 素人さんとは？？？ キッチリ説明してもらおうか！！
「外国型たくさん持ってる」しか話せないのは、
素人そのものですね
> 出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
素人さんに近い人でも出る方だったりする、お祭りですね
知らないんですか？(笑) >>44 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/11(木) 21:40:29.28ID:UcIZ+AFQ>>75
>>>そりゃ貴方のように、親の年金で食ってる株ニートが、 一番楽ですよ
>>本当にばかだなあんた、多分あんたより年長だぞ！！ 前に言ったろボケ！！
>だから、恥ずかしい人ですねと、何度も書いてるんですけどw
>やっぱり、恥ずかしい人ですね(笑)
「親の年金云々」言及したよな、本人が大企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
「個人投資家」もいまだに理解出来ないようだな、ばかめ！！
あんたと異なる住む世界が違うんだけど、さあどんな状況かキチッと解説いただこうか。。。
深夜勤ありの底辺労働者さん >>93
> 「親の年金云々」言及したよな、本人が大>>企業から厚生年金もらおうと言うのに。。。
> 理解出来ないようだな、ばかめ！！
エビデンスがないならじゃね？
エビデンス待ってるよ。
> 出る方かも。。。と想像すらできないか（笑）ばかめ！！
匂わせるだけで、出るならばどこの何の団体として出るのか、オタクは
ばかだから説明できないんだね。 >>94
分かっていませんね
プロレスは反則もある意味「アリ」で、尚且つ盛り上がるスポーツだから例えただけですよ
恥ずかしいので的外れな指摘はやめておいた方が良いですよ
(嘲笑) >>94
> まあプロレスに例えるとはさすが「底辺労働者階級」昭和のはげ親父だな（笑）
プロレスは“女子“人気も随分と高くなってるし、
女子プロレスだとローカルなりに女子人気の高い団体もあるよ。
若ぶってるオヤジは知らんのかもしれんけど。 >>96
深夜勤務なんかしてませんけどね
嘘はやめてもらいましょうかね
とまぁ、いつものようにブーメランになってしまう、
株ニートですね(笑) >>100
えっ？
お前、スレ警備員で全力夜警もしてるでしょw
ご自身を否定してはいけません >>101
オタクは365連勤でスレッド監視の警備の仕事してるの？ あぁ
すいません、間違えました
自宅警備員が本職でしたねぇ
スレ警備員は副業ですかぁ？笑 >>105
えっ？
前に「時間は腐るほどある」と、仰ってましたょねぇ？ 人様に質問するなら
先ずはご自身の収入源を、開示すべきでは？
朝鮮人ですかねぇ？
>>107
ずっと障害者年金ですょね？ >>97 化けてるんじゃね名無し 2022/08/14(日) 12:38:35.34ID:QU7Aorg1
エビデンス待ってるよ。
>>98 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/14(日) 12:40:00.74ID:f8sEaRYl
>わかっていませんね
>プロレスは反則もある意味「アリ」で、尚且つ盛り上がるスポーツだから例えただけですよ
>恥ずかしいので的外れな指摘はやめておいた方が良いですよ (嘲笑)
>>99 化けてるんじゃね名無し 2022/08/14(日) 12:44:36.83ID:QU7Aorg1
>>まあプロレスに例えるとはさすが「底辺労働者階級」昭和のはげ親父だな（笑）
>プロレスは“女子“人気も随分と高くなってるし、
>女子プロレスだとローカルなりに女子人気の高い団体もあるよ。
>若ぶってるオヤジは知らんのかもしれんけど。
>>100 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/14(日) 12:49:12.16ID:f8sEaRYl
>深夜勤務なんかしてませんけどね
>嘘はやめてもらいましょうかね
証明できませんよね、あんたが求めたようにさ（大笑い）
>とまぁ、いつものようにブーメランになってしまう、株ニートですね(笑)
はいはい、おばかさん。。。
分かり易いなあ。。。 >>110
何が分かりやすいのかよく分からんが、
何の反論もできなくなったことは、よく分かる書き込みですな >>111
あぁ
けっこう前にKATOのプラやら
天プラ蒸機を買いましたねぇ
あとはフジモデルでキット買おうかとも思ったけど、眺めれば眺めるほど何か違うのでヤフオクに流しましたょ失笑 >>104、>>106
オタクは無職でも専業自宅警備員で多忙すか？ ほら
朝鮮人っぽいのがいるねぇ
名無しの蒸機好きい？ >>113
で、何がわかりやすいの？
やっぱり何の反論もできないの？ アンカー先を読んで無いのか？
もしくは日本語が読めないのか？
反論が無く「分かりやすい」なんて捨て台詞があれば、
反論できないと判断するのが当たり前なんだがw
致命的に分かっていませんね、
行空けはw えっ？
まだ反論があるかもなのにぃ？
もし反論があったら、必ず謝罪しないと投資家氏に >>119
反論するしないの前に、何が「分かり易いなあ。。。」なの？
都合が悪い事は有耶無耶にしてトンズラなの？ >>120
はぃぃぃいいいいい??????????wwwwwwwwwwww
俺の書き込みじゃないので、分かりません嘲笑
その足りない頭を潰してから、もう一回読み返せゴミ屑 >>119
> もし反論があったら、必ず謝罪しないと投資家氏に
投資家さんの会話にオタクが割り込んできたという事は、オタクは投資家さんと同一人物だという事なの？ >>122
いいえ
全くの別人ですね
根拠を示せと言うのならフシアナしますが、そこまでしろと言うのなら先ずは貴方からフシアナするのが常識ですね 結論：やはり行空けは日本語が理解できない馬鹿（嘲笑） >>122
行空け蟲 ＝ 株ニート
これ、5ch鉄模板の常識。 >>121
オタクは自分でも理解できていないのに、
何が「分かり易いなあ。。。」なの？
反論するしないの前に、何が「分かり易いなあ。。。」なの？
何のことを言っていたのかもわかんないのに
とりあえず謝罪を要求してるの？
オタクは都合が悪い事は有耶無耶にしてトンズラなの？ 朝鮮人と連呼してる子は、自分が朝鮮人なのを指摘されると辛いから
そう言えば相手にも効くとでも思ってるんだろうかｗ >>123
要するに根拠は示せないけど別人だと信じろと、そういうことなんですね。 あれっ？
急に新しいIDの、単発がワラワラと湧いてきたょ
蒸機好きは飛行機ボタンを押しましたぁ？
WiMAXを再起動しましたぁ？失笑 >>128
いえ
蒸機好きが先にフシアナしたら、私もフシアナする事をお約束しますょ
何処ぞの誰とも知らぬ相手に、お前は住所や氏名を名乗りませんょね失笑 >>127
ハゲとか低賃金とか連呼している人も同様ですよね。
よほどしせいかつで鬱憤が溜まっているのでしょう。 >>130
うんうん、どこぞの誰とも知らぬオタク相手には誰もしませんよね、そんなこと。
執拗に他人に要求する人はいましたが。 >>118
何を言っても
負けるって、どんな気分なのぉ？
俺には分からんから、教えてくれるぅ？ >>132
執拗に他人に要求する
その過去ログを明示して下さい
今日中でも容易ですょねぇ >>128
まあ、信じる奴なんていないけどなw
>蒸機好きが先にフシアナしたら、私もフシアナする事をお約束しますょ
そもそも蒸気好きは無関係だし、本当に蒸気好きが
フシアナしても、行空けはフシアナなんてしないからな >>135
なるほど
私に対する、誹謗中傷ですか
私がフシアナをせず、約束を破る根拠をお願いします
それが示せないと、誹謗中傷が確定しますが >>134
えーと、そう聞かれたら
「過去ログを読んでください」
で、いいんだよね？ >>136
誹謗中傷だと証明するならば、まずオタクがフシアナをしてみないと。 >>137
なるほど
過去ログを示せませんか
風説の流布、ですかね？ >>138
私は日本人なので
何処の誰とも知らぬ相手に、自身の情報を晒す事はしません
そう要求する相手が「私は～の～です」と、先に名乗って情報を出すのが日本の常識ですが
名無しの蒸機好きですか？ >>139
レス番は？
>>140
> 私は日本人なので
>（改行略）
>何処の誰とも知らぬ相手に、自身の情報を晒す事はしません
>そう要求する相手が「私は〜の〜です」と、先に名乗って情報を出すのが日本の常識ですが
なるほど、一方的に他人に個人情報の開示を要求していた人は日本人じゃないか、単に非常識な人だったんですね。 >>140
> 名無しの蒸機好きですか？
また
妄想ですかぁ？ >>134
>>>132
>執拗に他人に要求する
>
>
>
>その過去ログを明示して下さい
>今日中でも容易ですょねぇ
>>132は
「執拗に他人に要求する人はいましたが。」
と、書いたが、その他人に要求する人が行空けだと
一言も言ってないけどな
なんでこの馬鹿（行空け）がそこまでムキになるんだろうか
行空け以外の人はわかるよね？
そう、行空け本人が「執拗に他人に要求する人」を
自分だと思い込んだから
冷静に読めば、「他人に要求する人」って、鈴木かもしれないし、
株ニートかもしれないし、バ関西人かもしれないしな
やはり、行空けは日本語が理解できないようで（嘲笑） >>136
>私に対する、誹謗中傷ですか
いいえ
それにおまえは「誹謗中傷」の意味を全く理解してない
>>137
>風説の流布、ですかね？
「風説の流布」の意味も全く理解できない馬鹿の行空け
何度目かな
やはり、行空けは日本語が理解できないようで（嘲笑）
>>143
>で？
「で？」と言うことは、日本語が理解できないと言うことを
自ら証明してくれたのね（笑）
手間が省けて助かります（笑） >>144
> ググれゴミ屑
何をググればいいの？
オタクはググらないの？
〉日本語が理解できていないの？ 訂正
誤 >>143
>で？
正 >>144
>>>143
>で？ えっ？
蒸機好きが多用する「行空け」
を多用するって…
名無しの蒸機好きですかぁ？ >>143
いつ私が
「私に対する過去ログ」と、指定しましたかね？
「執拗に他人に要求する」その過去ログについてのみの話ですが嘲笑
勝手に改竄した解釈をして、それで揚げ足取りをしてドヤ顔しようとする
生きてて楽しいですかねぇ？笑 >>144
>>143
>で？
何が「で？」なの？
「で？」と言うなら、
>>132に書かれた
「執拗に他人に要求する人はいましたが。」と言う
書き込みの中の「執拗に他人に要求する人」が
おまえ（行空け）だと断定している箇所を指摘してみろよ
もちろん、今日中とは言わないよ、この書き込みから
５分以内にな（笑）
あとは、５分以内に指摘できなければおまえの敗北と
言うことで（笑） 143 名無しさん＠線路いっぱい[] 2022/08/14(日) 21:52:46.11 ID:Yu2dzCMM
> 「執拗に他人に要求する人はいましたが。」
> と、書いたが、その他人に要求する人が行空けだと
> 一言も言ってないけどな >>152
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
すげーマヌケな書き込みwwwww
やはり、この馬鹿（行空け）は日本語が
全く理解できてないようで（嘲笑） はい
反論できたから、お前の負けだねぇ憫笑失笑嘲笑
早く謝れょw >>149
> 「私に対する過去ログ」と、指定しましたかね？
オタクが自分のことを棚に上げて「執拗に他人に要求する人。」 じゃないのならば、気にしなきゃいいんじゃない？
オタクはそんな情けない無能な人じゃないんでしょ。 >>154の書き込みって、アンカーが付いてないので
誰に言ってるのか分からないし、何に対しての
反論かも分からんし、どの書き込みが反論なのかも
分からんし、どちらかと言うと日本語が全く
理解できない行空けの方が負けだな
ってことでいいかな、蒸気好き、ID:QU7Aorg1 >>156
訂正
反論×
指摘○
>>157
おゃ？
自作自演、ですかねぇ？ >>157
えっ？
蒸機好きって
●●●● ID:QU7Aorg1●●●●
なのぉ？失笑 さて
蒸機好きがどのIDで書き込むのか、胸熱ですょねぇ憫笑
> 118 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/08/14(日) 20:42:51.55 ID:5HAu0a2l やはり
日付けが変わるまで、歯軋りしながら待ってるの？ >>158
エビデンスのない指摘でどうやって勝敗を決めたの？
> 自作自演、ですかねぇ？
また
妄想ですか？ >>157
> ってことでいいかな、蒸気好き、ID:QU7Aorg1
エビデンスよろしく。
じゃないと、行空けさんと同レベルですよ。 >>162
蒸機好き
ですょね？
>>157によると >>158
>自作自演、ですかねぇ？
また貼ってやるか
さて、みなさん、行空けが「自作自演」と書き込んだら、
↓以下の二つを貼ってあげましょうねw
https://i.imgur.com/5EiQ6Vw.jpg（ID:yhx7+Nia）
（↓ID:yhx7+Nia）
http://hissi.org/read.php/gage/20220708/eWh4NytOaWE.html
https://i.imgur.com/5EiQ6Vw.jpg
特に↑ここに書かれている内容はまさに行空けのことだなw >>163
えっ？
質問にエビデンスを添付する根拠は？
対企業でも論文でも、そのような風習は見た事がなぃですょ 蒸機好きぃ！wwwwwwwwwwww
早く出てこないと、負けちゃうょお～笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
行空けは小学生でも理解できる「、」の意味も
使い方も分からないらしい（嘲笑）
小学生よりも遥かに劣る行空けw >>164
蒸機好きさん
ですねぇ。
>>157が正しいならば。 >>163
名無しの
●●●●●●●蒸機好き●●●●●●●
ですょねぇ？ しばしの沈黙の後
チンケな足切り作戦かね？憫笑
ゴミ屑野郎でも少しは進歩するんだね >>168
あぁ、同一の、というわけではなく、列記していたということだったんですね、失礼、>>157さんに引きづられちゃいました。 まだ
幼稚園児のお遊戯会の方が、まともですょねぇ皆さん >>166
なぜそのような疑問を持ったのかを説明するのは
論文発表の質疑ならば当然ですし、
対企業でも求められて当然のことですが。
やっぱり妄想なの？ また
負けちゃったのかなぁ？
連敗ですかねぇ？嘲笑
ご先祖様に、申し訳なぃですょw >>171
読みにくくするだけの、チンケな改行ですね。 まあ、行空けいくらほざいたところで
小学生でも理解できる「、」の意味や使い方が
理解できない行空けが負けなんだけどな
まあ、社会の負け組ってやつだな（嘲笑） KC57。。。複数回線。。。夜警頑張ります。。。
なんの事だろうね（笑）これも誹謗中傷なの？？？
どこの誰だか。。。証明する手段、無いよねえ（笑） >>180
> どこの誰だか。。。証明する手段、無いよねえ（笑）
無いよねえ。
まぁ、心が病んでると都合の悪い書き込みは全部同じ人の書き込みに見えてきたりもするんだろうけど。 >>180
毎日が日曜日クン、君にいいことを教えてやろう
それを書いた本人な、君の敵である関西人クンと
最近タッグを組んだのよ、バ関西人とな >>182
無理だと思いますよ
「てっぺんハゲ」の話だって、自分が喧嘩してたゴミレス製造機の鵜呑みにした、
株ニートですから
とにかく、その時点で自分の都合が良いようにしか、
理解できないクズなんですからね
株ニートはw ここまでバレバレなのに続けるって惨めじゃないっすか >>90
>88の続きです。
>両面テープですので当然、粘着面はホコリを呼んで、貸レの長いエンドレスを
>一周もすれば真っ黒になります。
>まるで、ニトムズのコロコロを土足のフローリングで転がしたみたいな
>（ホコリまるけになって粘着力が無くなりそれ以上塵がつかなくなる）感じ。
その機関車が走行した後は集電性が改善されていそうですね。
レールクリーニングカーとしても使えそうですね。 >>186
>レールクリーニングカーとしても使えそうですね。
片側(絶縁側1輪)にのみ貼るのですから、
反対側をどうするか？という問題が残るかもですね
両側に貼れば、カーブで大きな抵抗となりますし、
テンダーの反対側1輪にでも貼るか？って感じですか >>74
>ニチバン・ナイスタックを1mm幅に切り、第4動輪絶縁側の踏面に巻き付けました♪
じつは、私もニチバンナイスタックは、工作の道具として重宝しております
小部品をかまぼこ板で作った台に貼り付けて塗装したり、
細かいチップLEDを飛ばないように貼って、線を半田付けしてみたりと、
結構活躍してますよ ナイスタックw
小学生の頃から使ってましたょ、その程度のもの失笑
1005チップLEDとか、形状の複雑なロストパーツを保持するもっと良い物あるんですけどぉ
さすが鉄模講師様だ >>189
まあ、もっといいものがあったとしても、
取りに行く手間よりも手元にあるもので
間に合うなら、手元にあるもので十分だよな。 蒸気好きと千円亭主との会話に割り込んでくる行空けw
そこまでして構って欲しいのかよ（笑） >>191
行空け蟲は普段から引きこもりで
友達いないから淋しいんだろ
芋ゲージスレへ逝けば同様に友達のいない
バ関西人が仲良くしてくれるよ ナイスタックを
笑ったら構って欲しいとか、大丈夫ですかね？
>>190
汚部屋では座ったら、動かないんでしたっけ？
私なら加工資材でまとめてBOXに入れてますけど笑
まぁチップLEDのはんだ付けに失敗して、癇癪でも起こしてて下さいょ 朝鮮人と連呼してた奴がそれをやめて、突然「私は日本人なので」とか言い出して草
>>127でも効いたんだろうかｗ
なお俺の場合、語尾の「ハゲ」は「ボケ」とかと同じで単なる文章の装飾でしかありません
（用例：「うっさいハゲ」「だーっとれボケ」） そもそも日本人なら、「、」の意味や使い方、
それ以外なら「ょ」の正しい使い方知ってて
当然なんだが、「下さいょ」なんて、
書き方しないよな、日本人なら >>187
>レールクリーニングカーとしても使えそうですね。
>片側(絶縁側1輪)にのみ貼るのですから、
>反対側をどうするか？という問題が残るかもですね
>両側に貼れば、カーブで大きな抵抗となりますし、
>テンダーの反対側1輪にでも貼るか？って感じですか
転車台か何かで向きを180°変えて走らせれば反対側をどうするか？という問題は解決しそうですね。
レールの掃除の不十分なレンタルレイアウトに行った時にあからさまに持ち込んだクリーニングカーを走らせるのも如何なものかと思いまして、
クリーニングしているところをオーナーに悟られないようにする方法があればと考えていましたが、実際に試してみる価値がありそうですね。 両面テープ（"リャンメンテープ"で何故か変換できた。笑）だとグリップ利きすぎて
>>90で述べた通りカックンブレーキになるので、流石に普段は用いません。
私が一部のブラス機に粘着力強化に用いているのは、酢酸ビニル樹脂接着剤。
（例：コニシ木工用ボンド）
第3or第4動輪の絶縁側踏面に筆で薄く塗り、ほぼ一昼夜乾かします。
意外と長持ちします。アダチ蒸機の他、エンドウのDD13にも施しております。
（ヤードゴートとして、制動力が強いほうが使いやすいのは実車と同じ。）
これだと粘着力もソコソコ発揮するし、反面、電圧0でも適度に滑走します。
但し、私が施しているのはブラス機のみ。プラ蒸機には施しません。
（ > 私が一部のブラス機に粘着力強化に用いているのは、酢酸ビニル樹脂接着剤。
>（例：コニシ木工用ボンド）
>第3or第4動輪の絶縁側踏面に筆で薄く塗り、ほぼ一昼夜乾かします。
良いアイディアですね。是非試させてもらおうと思います。 お気遣いありがとうございます。
まったく心配いりませんのでご安心ください。 関西人クンは、召喚されればいつでも尻尾ふって出てくる根っからの構ってちゃん
リアルでどんなけ構われてないんだろうなｗ >>203
よかったね。
次からはコピペして自己紹介
書けるね。 >>199
まさか、実物を見たのか？w
>>201
そういえば三、四年位前に、死亡説が巷間流れたら慌てて人前に出てきた
どっかの新聞社の老いぼれg3が居たなぁwww >>196
転車台のあるレイアウトって、限られてますね
もちろん、手で方向転換する方法もあるでしょう
良いと思われるのなら実行されてはどうでしょうか？
私は手拭きが一番と考えているので、方向転換が要るのなら、
そちらの方が早いかなと考えてしまいます マッハの次はニワ狩りが始まるかな？
イモンになったら笑えんな。 今は出力サービスを利用すればデータを送ってオンデマンドで部品を指定した金属素材でロストワックスやレーザー焼結で出力してもらえる時代。
かつてのように原型をゴム型に転写して部品を鋳造して在庫を販売するはもはや昔日。 >>211
3Dで設計できる個人は限られてくるけどね。
元部品を3Dスキャナーで読み取ってオンデマンドなんて
やってたら、かえって本末転倒だし。 蒸機好きって
16番ガニ股の心配をするより
ご自身の未来を心配された方が、良いのでは？ >>213
貴様が自分の心配しろよハゲ
こんな事書くとまた
「名無しの蒸機好きですかぁ？」とか言われるんだろうなw
行空け蟲はそれしか能が無いからwww >>213
自分の心配をする知恵がないオタクは、
将来の不安がないようで羨ましい限り。 >>212
>3Dで設計できる個人は限られてくるけどね。
>元部品を3Dスキャナーで読み取ってオンデマンドなんて
>やってたら、かえって本末転倒だし。
海外ではわざわざ自分で設計しなくても予め公開されている3Dデータを選択して素材を指定すれば出力してもらえるよ。
3Dデータが公開されていると敷居が大幅に低くなる。
販売者側にとっては無駄な在庫を抱えず、在庫切れになる心配もない。
www.shapeways.com/marketplace?type=product&q=locomotive
www.shapeways.com/marketplace?type=product&q=JNR
www.shapeways.com/blog/archives/31237-james-train-parts-childhood-dream-comes-life.html
www.thingiverse.com/thing:5214749/files
www.thingiverse.com/thing:1663871/files バ関西人も株ニートも来ねぇなw
JAM見に逝ってるのか？www おゃあ？
3連投ですかねぇ？
ずぃぶんと効いたようだけど、そんなにﾊｧﾄにブッ刺さりましたかぁ？嘲笑
悔しくて悔しくて仕方ないのは手に取るように分かるけど、まぁそんなに僻むなょw失笑 >>219
どこからとこまでを指して3連投と言っているの？ >>214-215
もしかしたら、余命幾許も無い可哀想な人なのかもしれませんよ。
そういう人だから、"心配すべき未来"のある人が羨ましいのでしょう。 >>221
冗談でも、それは笑えませんね。
あなたらしくないですな。 >>222
別に笑いを取っているつもりは無いので。
それより、アナタは>>213が笑えるんですか？ 十六番ゲージは愉しいですね。
今夜も、KATOのロングセラー、DD51に12系客車を牽かせて
マターリと愉しんでおります。12系ですよ、12系♪ >>225
どこからどこまでが5連投なの？
また妄想なの？ 確かに、行空けは可哀想
粘着人生しか選択肢が無いのですからな
楽しいガニマタ模型人生と粘着人生なんて、
最初から勝負になりませんからな あ、
そぉそぉ
私ゃ悔しくて僻んで粘着してるのではなく、テキトーな暇つぶしね笑
弄られ放題の玩具があるから、ヒマな時にね失笑 >>227
誰と誰が同一人物なの？
また妄想？
>>229
オタクはいまから孤独なの？
>>230
弄られ放題の玩具のオタクをヒマな人が暇潰しにテキトーにいじってるという可能性を
考えられないあたり‥‥。 「適当な暇潰し」の割りには、行空けは必死なんだよね
可哀想だが惨めですね、行空けはw 皆さん、おはよう御座います。
十六番ゲージは、
本当に（Ｈontoni）面白い（Ｏmoshiroi）ですね。 トラムから14系500番台、だそうです。
14系500番台ですよ、14系500番台♪ まっ（笑）14系ハザが欲しくなった日には
私なら加トの0番台買いますよ。
おそらく実売価格なら海豚製品の半額で買えると思われますので。
加トならクオリティは最も安定しているし。
（他を否定しているわけでは御座いません。念のため。） ご参考。
HOKUSEI WORKS の 14系座席車キット。０番台と 500番台の両方に対応しています。
寝台車もこれに続くものと見られます。 >>236
このスレにおいて何の参考になると思ったんだ、この知障 >>236
十分参考になりました。
ありがとうございます。 >>218 名無し 2022/08/19(金) 17:34:49.21ID:l0kac+MU
>バ関西人も株ニートも来ねぇなw
>JAM見に逝ってるのか？www
出展していたが、何か。。。であんた来たのか？ 中古漁りに（笑） 私はプラ完成品の話をしているのに。
KATOの14系ハザは、上新電機の通販で6両3万円で買える。
やはり"廉価でお手軽RTR"がお気楽でイイね♪
今は天プラのC57に加ト茶（KATOの茶色い客車）を5両
牽かせてマターリ走らせている。
あ、1両だけ天プラが入っているか。
丸屋根のオハ35とオハフ33…こちらもロングセラー。
プラ完成品の35系ですよ、プラ完成品の35系♪ HOKUSEI WORKS キハ22初期型キット（６ベンチ）
価格 \33.000
「税込」33,000円である。大昔に出たモデルワーゲン同機種が税別 \39,800…
同社の価格帯から予想はしていたが、大幅に安い。
これはエライことになってきたか…？ ああ 勘違い
追い抜いていたね。
エンドウさんの気動車だと
台車なしで税込み4万越えだね。 プラのキハ22のキットなんて
あったかな？
ああ
16番の真鍮はもうダメなんだね。
12mm に追い越されてしまったからね。
JAMでも16番はプラばっかだったな。
だが展示が映えたのはK氏の未塗装の真鍮だったな。 なぜ、後から真鍮限定にしちゃうんでしょうかね
>16番並の価格になってきましたね。
16番がプラにシフトすれば、ブラス製品価格が変わらなくなるのは当たり前ですね
ブラス製品なら、Nでも16番に近い価格のものもありましたからね >>247
> ああ
>16番の真鍮はもうダメなんだね。
> 12mm に追い越されてしまったからね。
16番真鍮の競争相手は12mmじゃなくて16番プラ製品だけどな。
12mm に追い越されてしまったからね。 12mm に価格で追い抜いぬかれた
16番製品があるんだね。
今後もふえるんだろうね。 プラキハ22があることに気がついてキットにまで狭めてきてやんのw
みっともない。 >>240
はい。KATOの14系ハザ、ジョーシンウェブで6両3万円で買いましたが何か？w
KATOは価格設定も品質もじゅうぶん納得が行く。
他社も見習ってほしい。 >>249
幻覚症状ですね
可哀想にw
>>250
プラとかキットとか限定されてませんよ
↓
>>242
>16番並の価格になってきましたね。
お得意のデタラメですね
>>252
ホントだねw 12mm に価格で追い抜いぬかれた
16番製品があることは
揺らがない。
今までは無かったことが起きた。
今後もふえるんだろうね。 ふーん。
高いままでも売れる16番のブラスモデルもあるんだ。
その一方で、安く出さないと売れそうにない12mm、という事なんだね。 >>255
え？
3勝300敗で「勝ったこともある」って話ですか？
何とも惨めな星取表見てるんですね(笑) あぁ
まるで蒸機好きの、論戦での勝敗みたいだね失笑 ＞JU1Y+CcR
大恥かいてなお恥の上塗りをしに来るとは大した胆力だｗ（褒めてねえよ）
>>238
>>242
で、この太鼓持ちは誰かなー？ｗ 16番陣営震撼か？
真鍮蒸機に続き、箱物も12mm に抜かれる。 >>257
初心者相手に
マウント取らないで、たまには旧国スレでマウント取って下さいょ
猛者相手にやれば、皆さんが見直すかもょ？ おーい、185g3よ、
行空けがお前さんのことを「初心者」だってよ
大丈夫か？(爆笑) ん？
他のスレでの話だけど笑笑
捏造癖はまるっきり、隣国レヴェルですょw
捏造の上級者、これは誰もが認める所 行空けが負けたスレなんて、そこらじゅうにあるんだがw 全く
刺さらない書き込み
そして極めてつまらない
まぁ語彙貧に期待しても、仕方ないょねぇ >>260
> 16番陣営震撼か？
> 真鍮蒸機に続き、箱物も12mm に抜かれる。
そういうことばかり書いてると、
"名無しの関西人"などと呼ばれますよ(笑)。 >>272
私ですか？
蒸機は好きですよ(笑)。
あ、子供の頃撮った写真を上げたアップローダーが何処だったか
忘れてしまいました(笑)。
思い出したら貼ります。 >>273
なるほど
日本語が理解出来ない、という点では蒸機好きと同一ですね
参考になりました 鸚鵡返しと
盗用論法が効く人なんて、どこにいるのでしょうねぇ >>79
あ、思い出した。
でも恥ずかしいなぁ…
http://mup.2ch-library.com/
↑の[101899]と[101900]
1974年9月22日
沼ノ端～遠浅
恥ずかしいのでsage
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ll, ,l' 'll l' ll' ll,,,,lll ll l ll ll lll,,,,lll
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'llllllll' 'llllllll' '''''''''' '''''''''' ''''''''''' ''''''''''
>>278
ちょっと
画質が悪すぎ、画像サイズが小さくてなんとも言えないです
上げて頂いて感謝します 行空けは「オウム返し」の意味すら理解できないらしい
行空けは「盗用論法」なんて変な日本語をドヤ顔でかける厚顔無恥 >>279
それって「盗用論法」とか言うらしいよ(笑) 行空けはAAになると、何が書いてあるのか読めないらしいw ワイハイ論法！！！！！！！
WWWWWWWWWWWWWWWW ↑↑↑↑↑↑↑
これも「盗用論法」とかに当てはまるのが、笑えるw
しかも、一回で読めなかったと言う恥掻き 以前にも書いたか知れないが、
KATOｵﾊ35系を、ぶどう1号に塗り替えて赤帯入れて戦前風にしています
これがまた意外と評判が良いのは、予想外でした
編成としては、
荷物車とアクラスｵﾛ35に続けて8連ぐらいで遊んでますよ
牽引機はやはりC53が多いかも？です 天プラスハ32系の塗り替え赤帯戦前版やった人いますか？ >>286
なるほど
そう指摘するなら、お前の盗用論法の定義
エビデンスを添えてご説明願います
正午までに >>288
私はカッティングシートで赤帯いれましたよ
KATOも天プラも、電池箱は小さいままですけどね
ま、走ってしまえば分からんから、そのままなんですけどね 行空けの「盗用論法」って、自分の都合で用法が変わるのかw
何とも情けない話w えっ？
ご自身の｢盗用論法」の定義すら示せない、足りない人なのに。。。
こちらの用法を批判するとか、極めて足りない人だったのですねぇ 行空け蟲は鈴木老いぼれg3（74歳）と同じく
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 おゃ
こちらにも敗北常套句だ笑
そんなに効いたのかね？w 行空けは自分の言葉にブレブレw
「盗用論法」なんて、言ってるのは行空けだけなのにね(笑)
鍵括弧の意味すら理解できないんだから、
どうにもならんわな 「効いてる」って最初に使い出したのは俺のはずだけど、これは盗用何とかに入らないのかな？
「統一教会ズブズブ」にも良いズブズブと悪いズブズブがある（）そうだけど、それと同じで
自分の盗用は良い盗用とかそういう、特定民族的な感覚ですかね？ｗ もし
同一人物の自作自演で、一個人を叩く書き込みが多数
これをリンチだと形容するのかね？憫笑 「もし～」だってよw
「もし」じゃない可能性も大いにあるってことだよね 書いた人間が現に見ておるわけだから「もし」も何もないんだが。
偶然居合わせて検証に参加したい人は書き込みどうぞw >>300
ワカヤマンが
お前に勧めてたデュアルSIMのスマホ、使ってたん？ 行明けはただ煽りたいだけで、整合性もないし主張もない。
大半の人がもう知ってるので、無意味なんだけどそれは指摘しない。
行明けは自分を褒め称えてくれる沈黙の観衆の方が多いって心のどこかで信じてるから、可哀想でしょ。 >>301
> 偶然居合わせて検証に参加したい人は書き込みどうぞw
居合わせているんだけど、なにをどつやって別人だと検証するの？証明するの？
>>299
> 同一人物の自作自演で、一個人を叩く書き込みが多数
>これをリンチだと形容するのかね？憫笑
キミはどうやって他人の自作自演を見つけてるの？
「自分に都合が悪い書き込みは全部一人の自作自演だ」と言うことにしてるだけなんじゃないの？
自作自演に詳しいらしいキミは何人のフリをしてるの？ 簡単でしょう。あなたが書き込むだけであなたではない誰かと同一人物認定するのですよ。 >>305
「どつやって」
名無しの、蒸機好きくん？
自作自演の4連投、ですかぁ？ >>306
> 簡単でしょう。あなたが書き込むだけであなたではない誰かと同一人物認定するのですよ。
「自分に都合が悪い書き込みは全部一人の自作自演だ」と言うことにしてるだけなんじゃないの？
>>307
あれ？
国語の先生？ えぇ
語彙力テストで上位0.51%だったので、国語の教師くらいできると思いますょ失笑
まぁ教育にゃ興味なかったので、免許はありませんけど
で、蒸機好きの語彙力テストの結果わぁ？
https://i.imgur.com/LuxVSZv.jpg 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（74歳）と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 あはっ！
前のと違う語彙力テストだけど、上位0.33%だってさぁ笑笑笑笑笑
もしかして、東大生をも凌駕してるとかぁ？
https://i.imgur.com/uzdzHMz.jpg
きっと蒸機好きくんなら、私を凌駕するのわ確実ですょ
さぁやり給へ、そして結果を公表しなさい
https://www.arealme.com/japanese-vocabulary-size-test/ja/ >>312
> 語彙力テストで上位0.51%だったので、国語の教師くらいできると思いますょ失笑
国語の先生が務まると思っているあたり、 うひゃあ！笑笑笑笑笑笑
今日わヒマだから、簡易IQテストやったら624万人中1位ですょを失笑
https://i.imgur.com/6JNujEp.jpg
蒸機好きくんは必ず私より上なので、早くその結果を公表して下さいょ
http://www.iqiq.jp/pc/iqtest/ >>317
実生活でIQはどんな役に立っているの？ あぁ
とりあえず5chでは、悔しくて悔しくて仕方ない人に歯軋りさせたり
無知無能で自作自演が大好きな輩の、自作自演を露呈させたりですかねぇ ●●●●蒸機好きくんへ●●●●
語彙力テストも簡易IQテストも、5分程度で終わります
今日中にどちらも実行して、結果のスクショを公開しなさい >>319
つまりスレッドとは関係ない、話を逸らしているだけだと。
あいかわらず話を逸らしてチャチャ入ればかりだね、 >>312
国語の教師としてのスキルが語彙量だけだと思っているらしい、 >>325-326
おゃあ？
ダメですょ失笑
何度もやり直したり、漢字を調べてインチキしましたね？ テストの
URLを示してから、約5時間
何故こんなに時間が掛かったのか、とても不思議ですょを笑 つまり、行空けは何度もやり直したわけだなw
で、勝てなかった見苦しい言い訳を並べているのか
ま、こちらは一回しかやってないけどね(笑) >>329
一回しか
やっていない、客観的根拠を正午までによろしくね笑 蒸機好きは
不正上等だと思ってますょ
過去の経緯や、その人格からしてねぇ
やはり出自は、不正上等の国ですかねぇ？ まずは、自分からのはずなんだがw
最初に掛かったのが何時で、やったかって客観的証拠が出せない時点で、
ブーメランにしかならんわな(笑) 行空けは自分が不正をしていない証拠を出せるのか？
ブーメランにしかなっていないのが笑えるわ 客観的根拠を
先に問うたのは私ですけど？w
聞かれもしないのに、先に客観的根拠を出すのぉ？w
先ずはお前が手本を見せてから言えょ糞野郎 えっ？
もう反論出来ずにトンズラぁ？笑笑笑笑笑笑
この結果は、客観的根拠足り得ますかねぇ笑 ほら、鉄道模型に全く無関係。
整合性も何もなく、ただ煽りたいだけ。
だから相手することも割と簡単だと思うよ。パターン化してるから。 笑うしかないw
自分が不正やってない客観的証拠出せないくせに、
相手にだけ要求するアホ
勝てなかったのが、相当悔しいんだな(笑) >>330
お前が一回しかやっていない根拠は？
不正上等の国が出自なの？
>>334
> 先に問うたのは私ですけど？w
>聞かれもしないのに、先に客観的根拠を出すのぉ？w
質問されると質問返しでトンズラをはかる鈴木さんの
出自を問うているの？ 負け犬は簡易IQテストで話を逸らそうと必死なのかな。
テストしろと言っておきながら、結果が出てくると「やり直したり、漢字を調べてインチキ」とか言い出す負け犬。>>327 何回でもできるものをやれって言ったのは行空け自身なのにね
何回もやり直して「これで安心レベル」だったのが、
あっさり相手にやられてしまって、その言い訳が、
「相手は不正した」ですかw
ま、何回もやり直しできるものをやれと言ったのは自分自身だから、
やり直しは不正なんて言い訳は通らないんだけどね 行空け蟲は鈴木モーロクg3（74歳）と同じく
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木モーロクg3（74歳）と同じく
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 おゃあ？
自作自演の、8連投ですかねぇ？
一心同体の方々まで同じタイミングで登場して、ご苦労様ですょ 結局IQテストは話を逸らしたかっただけの目的だったの？ >>350
相変わらず、
妄想と現実の境界が曖昧なんですかぁ？ あれっ？
蒸機好きって、お昼休みが13時までって設定だったょねぇ？ 蒸機好きには、どれだけ該当するでしょう？
●被害者意識、責任転嫁、嫉妬、八つ当たり、逆恨み、怨念、執念、呪詛が混ざり合った、「恨（ハン）の精神」を持っています
●激しい二面性が有り、表向きは善良な人物を演じますが、内面には恨の精神が常に渦巻いています。
●様々な問題行動を起こす事により、鬱積した「恨」を解消しようとします。この行為を「恨解（ハンプリ）」と呼びます。
●強い者には媚びへつらい、見下している者にはどんな非道も行う、「事大主義」という精神を持っています。
●現実をまともに認識出来ず、想像の世界で生きています。
●「自分の価値観こそが全面的な正義だ！」と押し付ける、「情の文化」が有ります。
●「自分は常に正しい！他人は間違っている！」と威張って説教する、「コンデ」と言う文化があります。
●集団で怒声を張り上げ恫喝し 要求を押し通す「声闘（ソント）」という文化が有ります。
●人間関係を「支配」か「服従」のみで計る「甲乙関係（カプジル） 」という文化が有ります。彼らは他人をコントロールする事が人間関係だと思っています。
●重大な責任を伴う作業も粗雑に行う、「ケンチャナヨ精神」があります。
●嫌いな相手の悪評を虚実無関係に言いふらし、孤立させようとする、「離間事（イガンヂル）」という文化が有ります。
●「～すべき」「～であるべき」といった強迫観念に常に囚われています。
●彼らの大半が「自らの怒りを制御できない精神疾患」を抱えています。
●「恩義を感じるは恥！」という価値観が有り、恩を仇で返す事で虚栄心を守ろうとします。
●「嘘も百回言えば真実になる！」という文化があり、自らをも暗示にかけ、嘘を吐き続けます。
●人の心を洗脳する事を非常に得意としています。
●彼らにとって儒教やキリスト教は、「人を支配する為の道具」でしかありません。
●韓国人男性は「日本女性をレイプして奴隷のように扱いたい！」という願望を持っています。
●短絡的で扇動に乗り易く 何度も同じ過ちを繰り返します。 >>358
なるほど
そのエビデンスを、蒸機好きに示してもらいましょうねぇ
今日の20時迄に >>359
質問してるだけなのにエビデンス求めると馬鹿にされちゃうよ！ >>360
えっ？
別の人にエビデンスを求めてるけどぉ失笑
名無しの蒸機好きぃ？ >>362
> 別の人にエビデンスを求めてるけどぉ失笑
名無しの蒸機好きぃ？
疑問形にエビデンスよ求めてる上に、
さらにそれを他人に求めるってますます
ばかだな。
それとも話を逸らしたいだけなのかな？ 459 名無しさん＠線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。
HaifOとはＯゲージの半分という意味です。
460 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 16:12:21.03 ID:ixwzV1C+
HaifOってなんだよ(笑)
461 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/25(月) 18:41:02.72 ID:5c6vWzoC
>>460
HOの事ですよ
462 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 19:27:11.33 ID:ixwzV1C+
>>461
三軒Wi-Hi河童禿講師
『Haif』が『Half』と読めるんだね。
やっぱりお前間抜けだよ(笑) >>367
言い負けて、こんどは英語の先生気取り？
チャチャ入れで話を逸らしたいの？ 先生ぇ？
halfなんて今どき、小学生でも知ってるょ嘲笑
蒸機好きはそれ以外って事の、客観的根拠ですね >>369
「他所」も、小学生でも読めるんじゃね？
「わかる」とか。 >>369
「他所」も、小学生でも読めるんじゃね？
「わかる」とか。 行空けのように粘着してても楽しくないだろうって思うんですけどね
ガニマタでも楽しけれりゃ良いはずなんだが、
他人に粘着しなきゃ居られないって、何とも言えんわな
実際にガニマタは楽しいんだけどね
https://www.dropbox.com/s/6kcnb94d89qneor/20130630_144844_4.jpg?dl=0 行明けはマウント取りたいだけで鉄道模型に関係ないからw >>372
おゃ
まだ生きていましたか
貴方のご紹介ですょ、ご満足のようで何よりです
ところで国鉄型16番って1/87が何一つありません
これは名称詐欺でよろしいですね >>375
> ところで国鉄型16番って1/87が何一つありません
>これは名称詐欺でよろしいです
何に違うとどう詐欺なの？ >>375
ここは名称論議は禁止ですよ
名称論議をやりたければ
鈴木g3のスレへドゾー。 >>376
half O のみ
HOを名乗れると思いますが、どこにもその縮尺がありません
16番をHOと騙る輩共は、統一教会の様にゴミの様なパチ物を権威付けする為に嘘をつくのでしょうか？ >>378
オタクの意見は
霊感商法の壺くらいの
価値しかないの？ >>379
その通り
16番の1067mm軌間の模型車両は、霊感商法の壺と同様のパチ物だ
そしてHOの名称に拘る輩は、カルト宗教と同じメンタルで極めて醜い >>380
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。 HOが縮尺の意味だと強く拘るのもカルト的で醜いのだという自覚も持ってほしいなぁ。 HO は 1/87 を意味します。
世界的にそう考えられているはずですが。
世界中の模型はカルト的で醜いんでしょうか…？
それに必死で対抗するおかしな理論を振り回す某国の方が
よっぽど醜い… > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
消費者庁に訴えてもいいくらいの話ではないかな。
そうそう。車輪厚の話を持ち出す輩もいますが、寸法誤差は比較になりませんね… >16番の1067mm軌間の模型車両は、霊感商法の壺と同様のパチ物だ
>そしてHOの名称に拘る輩は、カルト宗教と同じメンタルで極めて醜い
自分が指定実行させたテストの結果が相手に負けていたからといって、
不正呼ばわりする行空けのことだよね(爆笑) >>383
バ関の思想がカルト
世界のどこを探してもガニマタ否定なんて存在しない
>>384
一長一短です
走らせることに関しては、16番の方が一枚も二枚も上 HOは本来、16．5ミリゲージのこと。
スケールの意味だという規格が後から出てきたのですけど。
これは世界のどこでも通用する共通認識ですよ。 >>384
> > 16番のC57なんか
> > 貴婦人にはほど遠い。
>
> 仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
> そうそう。車輪厚の話を持ち出す輩もいますが、寸法誤差は比較になりませんね…
珊瑚の13mm D51の方がさらに厚いんですが
不思議と話題に出ませんね。
厚タイヤなんか大して気になりませんからね。 >>387
もともと16mmでは？
それを16.5mmに変えて、1/87に
することにより、
1/87の意味に変えたんだね。 >>388
貴方が13mmの話題を出さないからですよ
スレタイをちゃんと見ましょう
アホなんですか？
>>389
そんな意味はどこにも存在しませんね
あるなら出して下さいね > 世界のどこを探してもガニマタ否定なんて存在しない
面白いこと言うね。
海外は軌間と縮尺の不整合の模型が殆どない（一部を除く）からなんだけど。
原則、縮尺と軌間を考えた複数のレールが用意されているから、
批判が起こりようがないよね。
脊髄反射で突飛な発言が飛び出す蒸機好き。
今日も面白いね。 >>390
おや雑誌には13mmの写真も
ありますね。
知らないんですかね。 >>391
あら、知らないの？
BEMOのメーターゲージ16.5mmガニマタや、
3ftナローの16.5mmガニマタは存在しますよ
ガニマタ否定なんて、だれもやってませんよ
バ関自身が脊髄反射で書いて失敗してるって気づかないのですかね？ >>392
話題に出すか出さないかは自由ですよ
貴方が出さなかっただけですね
責任転嫁はいけませんな そもそも、
12mmと16番の比較だったはずなのに、
なぜ13mmの話題が相手から出ないなんて当たり前の事を言い出すんでしょうか？
自分で出せば済む話なのにねw >>394
> >>392
> 話題に出すか出さないかは自由ですよ
>
お得意の切り取りかね。
報道しない自由とかかね。 パチ物
玩具の将来より、ご自身の末路を心配されては？
笑笑笑笑笑笑 >原則、縮尺と軌間を考えた複数のレールが用意されているから、
>批判が起こりようがないよね。
日本でも、ガニマタが嫌なら12mmや13mmを選択すれば良いだけなので、
バ関のこの話が正しいのなら、
批判が起こりようがないはずなんだけどね >>396
何も切り取ってませんけど？
13mmの話題を出さなかったのは貴方ですね
>>397
日本語が読めないらしいw
一部でもあれば批判の対象にならなきゃ、貴方達は矛盾してることになりますよ 日曜日なので、昼間から暢気に
（所詮しがないサラリーマンなので"毎日が日曜日"と云うわけにはいきません）
日本型の本格派、1/80・16.5mmの “Ｈ ontoni Ｏ moshiroi” 十六番ゲージ
プラ完成品群をお気楽に愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。）
◎C57一次型(天プラ)＋スハフ42＋スハフ32＋オハ35×2＋オハフ33
やっぱし蒸機には茶色い客車が似合う。（※個人の感想です。）
プラ完成品のオハ35系ですよ、プラ完成品のオハ35系♪
加ト製品は30年に亘るロングセラーですね。
◎DD51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
蒸機＋加ト茶（加トの茶色い客車）との共演者として、お互いが映えるので
DD51＋12系客車を何となく走らせてます。
まっ（笑）どちらもエンドレスをクルクル回ってるだけですが♪
何はともあれ、12系ですよ、12系♪ >>401は誤爆でした。失礼しました。
まぁいいか。KATOの35系客車（無論プラ完成品）と12系客車（同）の話だから。 千円さ～ん、
誤爆はわざとですか？
スレ違いではないので、訂正は結構ですよ 472 名無しさん線路いっぱい[] 2021/05/19(水) 12:24:05.76 ID:IS8vwkak
l'''''ll, ,ll''''''ll ll''''''ll l'''''ll l''''''ll ll''''''ll, ,ll''''ll,
ll, ,l' 'll l' ll' ll,,,,lll ll l ＝@ll ll lll,,,,lll
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http://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/346
> IPやホストが違っても現在のWi-Hi環境なら、別人の証拠になんてならないけど？
Wi-Hi環境
知ったかぶりのハッタリで、墓穴掘る三軒(笑)
Wi-Fi（ワイファイ、Wireless Fidelity）は、無線LANの規格のひとつ。Wi-Fi Alliance（米国に本拠を置く業界団体）によって、
国際標準規格であるIEEE 802.11規格を使用したデバイス間の相互接続が認められたことを示す名称。
無線LANが商品化された当初は、同一メーカーであってもラインナップの異なる製品間では相互接続は保証されていなかった。
こｂﾌため、購入検涛｢にあたり実際ｂﾉ接続可能かどｂ､かユーザーにｂ墲ｩりづらく、末ｳ線LANの一般への普及に問題があった。
Wi-Fi Allianceは、ユーザーのニーズを汲んで技術が成熟できるように、この問題を解決するための団体として
1999年にWECA (Wireless Ethernet Compatibility Alliance) という団体名でスタートし、2000年3月から認定業務を開始した。
その後Wi-Fiの認知度が高まってきた2002年10月にWi-Fi Allianceに改名した。
ある製品が同じブランドを表示する他の製品と組み合わせて利用できるということをユーザーが確認できるようにするため、
Wi-Fi AllianceはWi-Fi CERTIFIEDブランドを作った。認定された機器には、Wi-Fi Allianceの登録商標であるWi-Fiロゴの使用が許可される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi より抜粋
だってさ。
三軒は、意味知らないどころか、「ワイハイ」って間違えて覚えてたのさ。
タイプミスじゃねーよ！ >>405
もっとスゴい人がいますよ。10年前の過去ログに粘着し続ける
後期高齢者の一歩手前の変なg3が。 >>406
> >>405
> もっとスゴい人がいますよ。10年前の過去ログに粘着し続ける
> 後期高齢者の一歩手前の変なg3が。
その人は間違えは間違えと
認められる大人ですけどね。 >>403
べつに深い意味はありません。
まっ（笑）
何れにしても、十六番ゲージは本当に面白い（Ｈontoni Ｏmoshiroi）ですね♪ >>407
それって、
10年粘着を間違いだと認められないからじゃないの？
話がおかしい
>>408
以後もよろしく >>406
いゃあ失笑
5chに20年粘着するのが生き甲斐の、蒸機好きにはかないません
他にやる事がないのでしょうねぇ憫笑 そもそも、粘着の意味の意味を理解できていない行空け
自分も10年以上「5chに粘着」してることになってしまうのに、
アホとしか言い様がないわな >>411
俺が
10年間5chに粘着してる客観的根拠、5分以内にお願いします はい5分経過
今日も負けましたね笑
生きてて楽しいですか？w 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（74歳）と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（74歳）と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 >>414-415
あれっ？
名無しの蒸機好きですょねぇ？
お仕事で書き込めないって、嘘でしたか？やっぱり？
素晴らしい人格ですな ほら
また名無しの蒸機好きですかねぇ？
やはり無職でナマポは本当でしたか？ 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（74歳）と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 >>412
アホかと、
自分で10年前の引用出してたくせにw
またもや行空けの敗け確定(嘲笑) >>421
引用ぉ？
はて？
とそう指摘するなら、それと私が同一人物だと証明しろ
17：30までにね また
蒸機好きの出まかせの、証明出来ない嘘でしたかw
いつもいつも、ご苦労様ぁ失笑 >>424
>蒸機好きの出まかせの、証明出来ない嘘でした
>いつもいつも、ご苦労様ぁ失笑
名なしさんを蒸機好きさんと同一人物だと思い込んでいる人は
出まかせの、証明出来ない嘘ばかりで、
いつもいつも、ご苦労様ぁ失笑、なんだね？ >>421って
蒸機好きの、固定ですけど嘲笑
そして蒸機好きって、自作自演上等ですょねぇ？w >>426
> そして蒸機好きって、自作自演上等ですょねぇ？w
出まかせの、証明出来ない嘘ばかりで、
いつもいつも、ご苦労様ぁ失笑、なんだね？ ？
蒸機好きは、自作自演上等ですょねぇ？w
って質問ですけど嘲笑
質問が嘘って、朝鮮人ですかねぇ？
名無しの蒸機好きですかねぇ？ 行空けは 亜田岡 なので絶対に相手しないようにしましょう >>431
はい
同一人物の証明が出来てないので、完敗ですね嘲笑 >>432
つまり、>>418は盛大に敗けたってわけですね
それに、別人だと証明できなきゃ負けなんですよね
バレバレの嘘は負けでしかないわな(嘲笑) >>434
へ？
質問を証明するぅ？
日本語が理解出来ないなら、その汚い前頭葉を粉砕して黙ってなさいょ嘲笑 >>436
別人だと証明できなきゃ、同じですよ(笑)
理解できないのですかな？ >>437
へ？
質問を証明するぅ？
日本語が理解出来ないなら、その汚い前頭葉を粉砕して黙ってなさいょ嘲笑 >>438
別人だと証明できなきゃ、同等ですからなw
頭が悪すぎて理解できないか(笑) なるほど
本当に日本語を知らない、真正ヒッキー在コらしいねぇ嘲笑
早く半島にでも帰れょ負け犬失笑 しかし
質問の証明は、あり得ません失笑
ご自身でやってから言いなさい失笑 「ヒッキー」ってID:+9rH1KM+の書き込み時間を見れば、
まさにその通りだよね(笑)
毎度毎度のブーメランw 「証明要求」だから質問じゃないのにね
自分が書いた日本語も理解できない行空けでした
↓
>>423
>証明しろ >>428
> 蒸機好きは、自作自演上等ですょねぇ？w
>
>って質問ですけど嘲笑
出まかせの、証明出来ない嘘ばかりで、
いつもいつも、ご苦労様ぁ失笑、なんだね？
って質問なんですけど？
> 名無しの蒸機好きですかねぇ？
また
妄想なんですね。 >>442
あぁ
働いた事が無いから、年次有給休暇をご存知ないか嘲笑
テメェの世間知らずを棚に上げて、人様をヒッキー呼ばわりするゴミ屑野郎は
濁った目玉を抉り出して、その臭ぃ口に突っ込んでおけょ失笑 >>445
> あぁ
> （４行空け）
> 働いた事が無いから、年次有給休暇をご存知ないか嘲笑
貴様の場合は『悠久休暇』だろwww アホの行空けは、自称有休取得中の平日昼間に相手をヒッキー呼ばわりして、
ブーメランが突き刺さってしまいましたとさw
本当に有休なら、ヒッキー話題なんか出したらブーメランになるって分かるはずなのにね
やっぱり、前頭葉が粉砕されてる行空けだったわけだね
頭、悪すぎるわなw >>446
「悠久休暇」w
ストライクだね
行空けは悔しくて涙目 >>445
> 年次有給休暇をご存知ないか嘲笑
年次有給休暇を使って5ちゃんねるへの書き込みしてるの？
随分と有意義な有給休暇の使い方ですね。 これが
自作自演の、5連投ですかねぇ？
それにしても、ずぃぶん足りない書き込みですょ失笑 まあ、正しい日本語を理解してるなら、
「帰れょ」じゃなくて「帰れよ」だよな
「ょ」の正しい使い方を知らない時点で
行空けは日本語を理解できていない証拠（嘲笑） 行空けって、自分が足りていないと、
自覚できないのかw 自覚できたら行明けになれません。バカエリートです。 >>453
もうそうで「連投ですかねぇ」とミスリードで逃走をはかる行空け。 ？
毎日書き込んでいるのに｢逃走」と、誹謗中傷の印象操作を計るゴミ屑
自作自演の、4連投ですか？w なんか、行空けの書き込みって、自己紹介ばかりだよな
行空けを支持したスレは、
片っ端から潰れているからね 語彙貧常套句
・ブーメラン
・自己紹介
・妄想
上記の文言を使う輩は、蒸機好きと一心同体ですょねぇ笑 >>461
> 上記の文言を使う輩は、蒸機好きと一心同体ですょねぇ笑
一心同体というオタクが思っちゃうと自作自演なの？
自作自演だと思っちゃう根拠はそれだけなの？ >>463
おいゴミ屑
俺がいつ、自作自演だと断定した？
一心同体の意味も知らない、知恵遅れは今すぐ土下座して頭を地面で叩き割れ >>464
＞俺がいつ、自作自演だと断定した？
質問したんだけなんだけど、エビデンスが必要なのかね？
知恵遅れのゴミクズはオタクだね？（疑問形）
プーゲラ ？
俺も質問だけど、大丈夫ですかぁ？嘲笑
名無しの蒸機好きですかねぇ？ >>465
名無しの
蒸機好きですか？
harfO
Haif O
って、何ですか？ >>467
名無しの
毎日が日曜日ですか？
『コロナ鍋』
って何ですか？ > 一心同体の意味も知らない、知恵遅れは今すぐ土下座して頭を地面で叩き割れ
じゃあ、一心同体の意味も知らないおまえの方が
土下座して頭を地面で叩き割るべきだなw お前が
相手してるやんけ、真っ赤っかなお顔でさぁ嘲笑
【half】って中学1年生で習う、英単語を間違えるって
しかも一度じゃなくて二度もさぁw
これは【half】という英単語を知らない、客観的根拠足り得ますねぇ笑 ま
いっか
このスレは、焼け野原になってもいいスレだしねぇ笑 >>466
質問されただけでなんでそんなにキレてんの？（疑問形）
カルシウム足りてないの？（疑問形） KATOの165系。
今度は単品でサハ165も出るんですね♪
9月下旬出荷予定とのことです。
www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei
まっ（笑）
私は電車は蒐集対象外なので買いませんが。
何せ架線の無い線路で（以下略 >>474
煙のない蒸機やファンの回らないDL
よりはマシでしょう。 >>1
harfO
Haif O
って、何ですか？ >>475
> 煙のない蒸機やファンの回らないDL
> よりはマシでしょう。
アナタが個人的にそう思うなら、それはそれで。
ここで取り上げるべきは、そういう問題ではない。
何れにしても、KATOの165系は9月下旬出荷予定とのことです。 【KC57｢総選挙は参院の任期で決まる(ｷﾘ」】
tp://saninninki.blog.fc2. コム
●流出で完全敗北、そして逃亡したKC57の愉快な書き込みの保存庫
蒸機好きと人格が酷似しており、同一人物なのでしょうか？
※閲覧する際はIPを抜かれる忍者ブログの為、モバイル回線推奨です >>477
はて、
架線の話をしたのは
アナタですがね。
お忘れですかね。 ファンが回るDL模型はありますね。
やはり、回らないとおかしい
と思う方がおられる様ですね。 IMON の DＦ50 もそうだったようですが。
FAB の ＤＤ54。天井のファンがまわる構造です。
箱を開けると指に乗るくらいのモーターが２つ入ってたりして。
高額になるようなことをしてくれるなよ、と言いたくなったりしますが、
原価としては数百円レベル？ 室内灯より安いかも。
ギミックとしては楽しいかも知れませんね。 >>479-480
まっ（笑）
何れにしても、個人の好き嫌いの問題ですね。
好む好まざるに関係無く、KATOの165系は来月下旬出荷予定とのことです。 千円氏、いつになく必死ですね。
サハ165なら、12ｍｍでは20種くらい出ましたが。 >>481
DLではありませんが
20系カニ、マニも回る模型がありますね。 >>484
それは知りませんでした。
量産効果が出れば、ぜんぜん安いギミックかも知れませんね。 組めなくても能書きだけは一丁前なのかも知れませんね それを書いたら12ｍｍ陣営が黙ると思ったら大間違い。 >>487
そもそも
クルクルおじさんが組めないんでは？ >>483
> 千円氏、いつになく必死ですね。
私以上に必死な人が居るんだよ(笑)。
"KATOの165系来月下旬出荷予定"の話題を逸らそうと必死な人が。
> サハ165なら、12ｍｍでは20種くらい出ましたが。
それで？
KATOなんかDD51でさえも耐寒・暖地とカラバリしか出してないが。
車体形状で云うなら実質1種類。だからこそあの価格で出せるんだよ。
しかし乍ら、12mmのサハ165が20種類？
実車11両しかないし、しかも全車新製冷房車なのに。
どういうラインナップで出たの？…不思議不思議。 一人でサハだけでも何両も買わせる気だから、そうなるんだよw >>489
釣れたという理解でよろしいでしょうか？ 千円氏って、どう見ても 12mmに対抗意識燃やしてるよね。 >>472
そうそう、行空けのようなアホの隔離スレでもあるからね
存分に荒らして恥を掻けば良いよ(笑)
>>475
12mmなら煙がでたり、ファンが回ったりするようになるんですか？
>>478
何年も前の話に粘着してる時点で、
今現在は行空けの完全敗北ですよ >>479
架線の話は架線の話
煙の話は煙の話
ファンの話はファンの話
それぞれがどこに拘るかはその人次第、>>1が理解できないなら出ていけアホ
>>481
全くわかっていないわな
スペースの確保にベースの追加とかなりの手間だぞ
>>483
アホな自慢するな
>>1が理解できないなら、出ていけアホ >>484
回転が早すぎて実感が無かったりするよ
知ったかぶりするなよ
>>487
黙らないから荒らしなんだよ
>>494
バ関がこのスレに釣られてるよ
釣り宣言で荒らすなら、出ていけよアホ >>495
バ関が16番に対する対抗意識で必死なのに、比べれば、
全然マシですよ 蒸機好きが 12mmに対抗意識を燃やしてるのは動かないとして… > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 >>500
対抗意識？
そんなもんがあれば、こんな手間の掛かることはしないけどね>>502
バ関って、そこまでアホなのか？(笑)
>>501
そのうちやるかもね
ま、特に運転会なんかでも指摘してくる人はいないからね
バラバラなら、間違えようが無いから良いね
惨めじゃないの？(笑) 蒸機がお好きなモデラーには向かないなぁ。
設計ごまかしまくりのガニマ★１６番。 >>503
それって、対抗意識じゃないの？(笑)
必死に相手が対抗意識持ってるかのように煽っておきながら、
自分が対抗意識剥き出しなんて、恥ずかしいだけですよw
>>1が理解できないなら、出ていったら？ 12mm のD51の大根足は気になるのに
珊瑚の13mmのD51の大根足は気にならない
なんて
不思議だね。 知らない人に親切に教えてあげてるだけ。
設計を誤魔化した模型なんて欲しくないよね♪ まあ、
組み間違えがあったんなら
未完成と変わらんね。 >>498
> >>484
> 回転が早すぎて実感が無かったりするよ
> 知ったかぶりするなよ
>
定電圧素子か半固定抵抗挟めば
ゆっくりになるよ。
知らんの？ >>505
>蒸機がお好きなモデラーには向かないなぁ。
>設計ごまかしまくりのガニマ★１６番。
本当にそんな勘違いしてるなら、模型なんてやめた方が良いよ
12mmにも設計の誤魔化しはあるからね
>>506
バラバラじゃないなら、画像出せるよねw
こんなアホな話は経験者じゃなきゃ書けないよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/366
>コテを当てすぎると、ぜ～んぶバラバラ！
実際にはコテを当てすぎてもバラバラになったりしないからね ま、昨日の12ｍｍスレの顛末で、蒸機好きの工作力はたいしたことないことがわかったんで。
一枚に見えないと古典機の意味がない → 組み間違い 実機は一枚構造になってない
ねるそんは難しい → そうでもない >>508
貴方が話題に出さなかったからですよ
責任転嫁は格好悪いだけですね
>>509
バラバラなら意味が無いね
>>510
そんなアホなこと言ってるのは、貴方達だけですよ(笑)
>>511
皆さん、速度のコントロールに苦労してはりますよ
ファンを回転させるスペースや、そんな回路入れるスペースを作れば、動力車ならウエイトを減らさなきゃならないから、
牽引力が下がるわけで、本末転倒だったりするわけで
知らんのかな？(笑) >>513
どう見ても工作力と関係無い話なんだけど、
バ関は工作できないのね(笑) 誰のねるそんのフロントデッキがバラバラなの？
ちなみに私のは組みあがってるが。
ホントにたいしたことないヤツだね。 >>518
自分で言ってますがなw
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/366
>コテを当てすぎると、ぜ～んぶバラバラ！
経験者じゃなきゃ、こんな下手くそなこと書けないよ
普通は隣がズレる程度でバラバラになったりしないからね いや、もうたいしたことないことは
わかりましたんで… >>520
スタートラインにすら立てないバ関が、
必死にディスっても無理ですよ
取り付け位置の違いを工作力の話にしちゃうのは、
無理があるからね >>522
>写真もいいけど、書いてることで露呈もするでしょ…
確かに露呈するね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/366
>コテを当てすぎると、ぜ～んぶバラバラ！
普通はどんなに下手でもバラバラにはならないからね
バ関の工作力が致命的だってことですよ
ま、そりゃ画像なんて恥ずかしくて出せないよね(笑) >>524
図面確認したら、バラバラじゃなくなるのかな？
多少、位置が違えどちゃんと組み上がって、運転会等でそれなりの評価受けてる模型と、
誰にも見せられないくせに空自慢してる模型、
どちらが有意義でしょうかね？ >>526
私も気が向いたら直しますよw
「たいしたことない」なら、画像上げられるはずなんだがね 組み間違えてるし…
しかもこう組まないと古典機の意味がないと言った箇所だし。 必死のバ関w
こちらは間違いを認めてるんだけどね
コテを当てすぎても普通は全部バラバラにはならんよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/366
>コテを当てすぎると、ぜ～んぶバラバラ！ 標識灯、足掛け、フロントビームくらいは容易に外れると思うが。
ここまで来れば、ぜんぶバラバラだな。 バ関が必死になればなるほど、12mmのイメージダウンだな
12mmって僅かな間違いも許されず、延々粘着してくる人達の集まりだなんて思われたくないね >>514
> >>511
> 皆さん、速度のコントロールに苦労してはりますよ
> ファンを回転させるスペースや、そんな回路入れるスペースを作れば、動力車ならウエイトを減らさなきゃならないから、
> 牽引力が下がるわけで、本末転倒だったりするわけで
>
> 知らんのかな？(笑)
ぷ
半固定抵抗や定電圧素子の大きさ
知らないんだな。 >>524
> 図面を確認する習慣がない…
ああ 9600の
ハードレールノブが
左右で違うの
図面のせいにしてしてたよ。 >>531
普通はそんなに外れるまで、コテを当てたりしませんよ
ロストや挽き物の固まりにそれらを付けるわけじゃないんだからね
フロントビーム外れるまで当てるって、フロントビームと前台枠に直接、コテ面当てなきゃ取れんよ
本当に工作やってるのかな？ >>533
どこにもない16番のイメージダウンを妄想してるんですか？(笑)
バ関や株ニートなんかが来ない16番スレは、
楽しむ人達で賑わってますよ
16番ディスりしかない12mmスレには、一部の原理主義者以外、
寄り付かないからね
残念でした > バ関や株ニートなんかが来ない16番スレは
このスレでの蒸機好きの惨状をバラすと面白いだろうね。 >>534
回路にすればそれなりの大きさになるって知らないんだね
ファン回転の台座やモーターのスペースも要るって知らないんだね
そりゃ、バカにされますわな >>535
それって、図面を確認してたってことですよね
高さが同じだと定規をズラす不正行為までやったけど、
失敗したのは貴方ですね(笑)
https://www.dropbox.com/s/u60ai2sykordt23/4314.jpg?dl=0 >>538
関係無いですよ
バ関がドン引きされてきた、歴史を学習できないんですね(笑) バ関自身が負の影響力しかないって自覚できていないんだよな 素直に「それだけはやめてください」とお願いされたら
考えないでもないぞ…！ >>542
どうぞどうぞ、以前にも同じ事やって、
「他スレの私怨を持ち込むな」とフルボッコにされたのを、
忘れちゃったのですね
しかも自分の間違いも同時に指摘されて涙目になってましたっけw >「他スレの私怨を持ち込むな」とフルボッコにされた
覚えてないねぇ…
まぁどうでもいいことだな。 >>544
考える必要は無いのでどうぞやっちゃって下さいね
過去の失敗を学習できない貴方ならできますね >>546
じゃ、もう一度恥を掻いてみたらどうですか？
学習能力は持った方が良いね >まぁどうでもいいことだな。
自分が言い出した事なのに、フェードアウトですかなw おやおや…。
尿意で目がさめたついでにパソコン覗いてみたら、まだやってたの。
まっ（笑）
どっちみち私は電車は蒐集対象外だから、KATOの165系が出ても買いません。
架線の無い線路によく似合うのは、DLとDCですね。勿論蒸機もイイけど。
今夜も、KATOのDD51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12をマターリ走らせてました。
12系ですよ、12系♪ >>542
なんのスレッドでも、そこの>>1に何を書いていようと、
自分のかきたいことをかいていいんだね。
鈴木さんと同じだね。 >自作自演ですかぁ？
このワンパターン、知恵遅れか？(笑) ？
蒸機好きと一心同体の人がいると、疑問が出るのも当然ですけどぉ？
自作自演ですかね？ 疑問？
根拠を示せなかった行空けの完全敗北ですな(笑) >>540
図面が間違っていると
思わないんだな。 >>556
>ゴミ屑
見事な自己紹介w
>>557
え？
相手にやらせるの？
自分はやらないの？
そりゃ、話にならんわな >>559
ID:DY1gZZCJに突き刺さるブーメラン
>>561
語彙としてちゃんと使えるから、
語彙力テストでお前さんを上回ったんだろ(笑)
自分で指定したのに負けたら「不正」とか恥もいいところ >>562
オタクみたいにズラして
作ってる人見たことないね。
天プラもそんなのないね。 >>560
> え？
> 相手にやらせるの？
> 自分はやらないの？
>
> そりゃ、話にならんわな
半固定なら1cm角で入るんだけどね。 >>564
> >>562
> オタクみたいにズラして
> 作ってる人見たことないね。
> 天プラもそんなのないね。
TMSの作例にもないなあ。 >>564
実物でも多少違っている写真はあったよね
貴方が見え無かっただけで
いずれにしても定規をズラして当てる理由なんかありませんよ
https://www.dropbox.com/s/u60ai2sykordt23/4314.jpg?dl=0
不正は不正、やっちゃいけない
>>565
1cm角って平面だよね
スペースの話ですよ
1cm角でも長さがどれだけあるかで変わってくるね
それに回路のスペースだったら、それなりの大きさになるよ >>566
実物にありましたね
貴方が同じ高さにしか見えないと言っただけでしたね >>566
で、無いと言い切れる画像はあるんですか？
また、不正では話になりませんよ 半固定抵抗って高さも0.5mm ぐらいなんだがなあ。
面実装を使えば更に小さくなるね。 >>569
作品展に出してみたら
自信と勇気があるならね。 あれまぁ
また蒸機好きが、言い負かされてるょ
電気工作は苦手でしたか？
無知だもの失笑 >>572
> また蒸機好きが、言い負かされてるょ
誰がかったの？
オタクが勝ったの？ ん？
また僻み3連投ですか？
>>574
誰に言い負かされたか、分からないのぉ？ >>571
>作品展に出してみたら
>自信と勇気があるならね。
貴方は自信も勇気も無いし、出来上がった模型も無いわけだね
作品展に出してみたら？
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0
かなり、恥ずかしいでしょうねw >>570
え？
ファン(モーター)を支えるベースは？
吊り下げならファンの直径より長いものが要るね
下支えなら、高さが要るね
話にならんわな
>>572
あれ、仕事はクビになったのかな？(笑) 関係無い「作品展」なんて言い出した時点で、
負け確定なんだけどね(笑) >>575
だから質問してるんですけど、
誰がかったの？
オタクが勝ったの？
>>576
> 誰に言い負かされたか、分からないのぉ？
わからないねぇ。
誰が勝ったの？
おたくが >>581
はぁ？
いつ私が勝ったと、書き込んであるのぉ？文盲ぉ？w
しかし言い負かされた事は、否定されないのですねぇ
名無しの蒸機好きぃ？ >>582
>しかし言い負かされた事は、否定されないのですねぇ
エビデンスを。
５分で。 >>582
>しかし言い負かされた事は、否定されないのですねぇ
エビデンスを。
５分で。 ？
重度の知恵遅れぇ？
名無しの蒸機好きぃ？
このスレ内で、否定してないやんけ失笑 行空けは糞の中に生息するウジ虫なので相手しないようにしましょう ここで
悔ゃしさと僻みから立てられた、哀しい過疎スレをご紹介します笑
『ガニマタ』は 1/80・16.5mm だけではありません。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1661898779/ >>578
> >>570
> え？
> ファン(モーター)を支えるベースは？
> 吊り下げならファンの直径より長いものが要るね
> 下支えなら、高さが要るね
>
> 話にならんわな
>
> >>572
> あれ、仕事はクビになったのか
>>578
> >>570
> え？
> ファン(モーター)を支えるベースは？
> 吊り下げならファンの直径より長いものが要るね
> 下支えなら、高さが要るね
>
> 話にならんわな
>
FABさんやイモンさんに聞いてみたらイイんでは？
実際製品で動きますからね。 >>589
オタクはFABやイモンに聞かずに自分で答えられないの？ 屋根上ファンは小型モーターと ＦＭギヤにより定速回転、専用回路とスーパーキャパシタ搭載で停車後も効果。
だそうですね。 それらの収納のために具体的にどの位のスペースとコストが要るの？ コストは大したことないんだろうな。
ＤＤ54 の場合は小さなモーターとエッチングのファンだけ。
プレスもロストも必要ないから、数百円程度では。
アイデアの勝利だね。 蒸機好きさん
鉄道模型に精通されていらっしゃるから、FABや井門製品を上回る稼働ファンを自作するなど容易な事でしょう
その加工技術と卓越した自作()技術は、どのモデラーも勝てないでしょう
年内には作品を拝見できるでしょうか
蒸機好きさんよろしくお願いします >>593
FMギヤーは1軸3000円ぐらいかな？
まあ、自社製品だから >>593
ああ
fabさんはダイレクトドライブなのね。 しかし
> ファン(モーター)を支えるベースは？
> 吊り下げならファンの直径より長いものが要るね
> 下支えなら、高さが要るね
なんて、発想が沸くのかね。
実際やっているメーカーがあるのにね。 家に16番のF級ディーゼルがあるから
やってみたいね。 大昔に集中式クーラーのファン可動を作った人がいたけど、
線路の電気から直接モーター動かしたので、
「走ってる時しか動かないんだけど、走ってる時の
クーラーなんか見えねぇ」って笑ってたな。 >>601
実物は止まっている時も回っている
けどな。
DLのエンジンも、エンジンがかかっている時は
止まっていても、回ってるんでは？ >>602
だから、線路から電気をとってるから
（模型では）停止時にはファンが止まっちゃってて、
動いているのが見えないんだよ。 >>605
まあ多分DCCが広まるまえの話だし、電池使えばって言ったら
「それじゃあ面白くない」って言ってたし。 >>608
おゃ？
まだご存命でしたかぁ？
生存確認は出来たので、ヨシとしますか失笑 >>601
> 大昔に集中式クーラーのファン可動を作った人がいたけど、
大昔から、モーターで駆動する方法はあったし、
今なら、一定の回転が可能なんだな。 >>607
スレ主でもないのによく出て来るな（呆） >>610
> >>601
>
> > 大昔に集中式クーラーのファン可動を作った人がいたけど、
>
> 大昔から、モーターで駆動する方法はあったし、
> 今なら、一定の回転が可能なんだな。
ああ
電池使えば大昔でも一定回転も可能だな。 >>589
あら、分かんないの？
自分が言ったことなのにね
>>593
人件費は？
バ関は間が抜けてるね
>>597
あら、自分じゃできないのに、偉そうにしてたんですか？
貴方には無理だったんですね
>>598
バ関の間抜けはいつものことですね
>>604
何それ？
そんな間抜けな話で偉そうにしてたんですか？
明らかに走りを犠牲にしてるね ま、「ファンが回らなきゃ嫌」「ガニマタは嫌」
なのに「床下エンジンは箱で良い」って、
明らかに矛盾してるな
自分の拘りは自由だが、その場所を他人に押し付ける時点で、
アホですな >>613
> >>598
> バ関の間抜けはいつものことですね
>
> >>604
> 何それ？
> そんな間抜けな話で偉そうにしてたんですか？
>
> 明らかに走りを犠牲にしてるね
は？
モーター別なら関係ないね。 >>614
> ま、「ファンが回らなきゃ嫌」「ガニマタは嫌」
> なのに「床下エンジンは箱で良い」って、
> 明らかに矛盾してるな
>
> 自分の拘りは自由だが、その場所を他人に押し付ける時点で、
> アホですな
ガニはいいけど、架線がないのは嫌
は良いのかね。 >>616
「ガニはいいけど架線のないのは嫌」な人は
自分の拘りを他人に押し付けてはいないよ。
ヒント：（※個人の見解です） >>617
> >>616
> 「ガニはいいけど架線のないのは嫌」な人は
> 自分の拘りを他人に押し付けてはいないよ。
>
> ヒント：（※個人の見解です）
そのくせ、違う考えがあると
噛みついてきますね。 >>618
>> 「ガニはいいけど架線のないのは嫌」な人は
>> 自分の拘りを他人に押し付けてはいないよ。
>> ヒント：（※個人の見解です）
> そのくせ、違う考えがあると
> 噛みついてきますね。
それは、アンタが余程嫌われるような事をしたから、じゃないの？ >>615
モーター別ならそのスペースが要るね
凸型ならウエイト量が制限される
今まで、何をやってきたのかな？
>>616
あくまでも「個人的」と言ってるから、押し付けたりしてませんね
貴方の書き込みは明らかな押し付けですよ
>>618
貴方が押し付けてくるから、
「こんな考え方もある」って言ってるようですよ
貴方は全く分かっていませんね 185g3「俺様なら、ねるそんはエンジンモーターに改造できる、エッヘン」→できませんでした
蒸機好き「できるかな？」
↓
協力者「モーターあげるからやりなよ」
↓
蒸機好き「あら、できちゃった」 以上
マウント癖が治せない、卑しい負け犬の弁でしたw 行空けは犬の糞に湧くウジ虫なので相手しないようにしましょう >>624
それもそうだと言うことで
行空けは犬の糞に湧くウジ虫以下なので相手しないようにしましょう ん？
糞に沸くって書いてあったょ？
蒸機好きは、糞をレンチンする癖があるらしい >>621
> 185g3「俺様なら、ねるそんはエンジンモーターに改造できる、エッヘン」→できませんでした
>
> 蒸機好き「できるかな？」
> ↓
> 協力者「モーターあげるからやりなよ」
> ↓
> 蒸機好き「あら、できちゃった」
あら、組み間違えちゃた
が抜けてるよ。 >>627
> >>621
>
> > 185g3「俺様なら、ねるそんはエンジンモーターに改造できる、エッヘン」→できませんでした
> >
> > 蒸機好き「できるかな？」
> > ↓
> > 協力者「モーターあげるからやりなよ」
> > ↓
> > 蒸機好き「あら、できちゃった」
>
> あら、組み間違えちゃた
>
> が抜けてるよ。
あら、傾いちゃった
あら、歪んじゃった
も抜けてるぞ(笑) >マウント癖が治せない、卑しい負け犬の弁でしたw
「エンジンモーターにできる」とマウント取って、
できなかった負け犬って、行空けもだったのかw
それは笑えるなw >>627
エンジンモーターは組間違えたら、走りませんよ
そんなことも知らないのかな？
で、やっぱりできなかったの？ >>628
>あら、傾いちゃった
>あら、歪んじゃった
>
>も抜けてるぞ(笑)
どこがですか？w
お手本見せてね
できなかった人の負け犬の遠吠えでしかありませんね
185g3も株ニートも口先だけだからね(笑) 株ニート「ねるそんガニマタ格好悪い」
↓
12mmでした
これが、抜けてたな(笑) 蒸機好きはねるそんの組み間違いを
素直に反省しましょう。
組み立てるときは図面をよく読みましょうね！
忠告ですよ♪ バラバラで組めなかった自分を素直に反省できないバ関
何度も見てるはずなのに気付かなかったくせに、
偉そうにするバ関
最低w >>1
たまにはいいこと書くねw
421: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd7f-jZVT) [sage] 2022/09/03(土) 07:53:27.45 ID:jpHR1w+yd
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関は最低
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/421 >>1
たまにはいいこと書くねw
421: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd7f-jZVT) [sage] 2022/09/03(土) 07:53:27.45 ID:jpHR1w+yd
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関は最低
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/421 いつも思うことだけど…
当方の発言を否定するのは構わないけど、その根拠が書かれていない。
それではなぜ反論したいのかわからない。
まずは小学校から国語をやり直すことだろうな。
お話になりません…！ どれもこれもいちいち根拠添えて書いてるだろうがｗ
だからバ関西と言われるわけだ。 またバ関西は指摘をことごとくスルーして終わらせる気だね。
で、バ関西個人に対する指摘や攻撃を受けてもすべて、特定模型規格への攻撃であると脳内で改変してやり過ごす。
こちらも無数の繰り返しがあるのだが、初耳とか言ってすっとボケ続ける。 きっちり反論してますが。ちゃんと読んでから言おうね。
まぁ、12ｍｍモデラーを騙りながらも主軸が16番とバレるようでは
まだまだだな。 434 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd7f-jZVT)[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 08:56:00.10 ID:jpHR1w+yd [11/14]
> 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
>頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
>もっと文章を読んでほしいなぁ。
読めば読むほど矛盾しかありませんよ 自分で書くのも面倒くさい
バ関以外の目撃者は蒸気好きの指摘に追従、理解できるから、バ関の本質を知り、結果として行明け以外の賛同者が出ない。
ただバ関だけが理解できないという低レベル状態に置かれている。
この低レベルなバ関が居直った態度でリセットを繰り返す。
で、バ関個人に対する攻撃が繰り返されるのだが、バ関は特定模型規格に対する攻撃だと捻じ曲げて解釈する。
この繰り返し。 12ｍｍモデラーを騙りつつも主軸は 16番。
わかりやすいぞ！
一作晩にコテンパンにやられつつも
引っ込みがつかなくなってカラ騒ぎしているだけだね。
で、12ｍｍスレの 400 にはなぜ答えないの？
もう３回くらい訊いてるんだけど。 あーごめんごめん！
一番触れてほしくないところだよね！ > バ関以外の目撃者は蒸気好きの指摘に追従、理解できるから
これは笑うところなのか？
ギャグなのか？ お前の周りに人がいない理由を少しでも考えた事があるのか。 >>645
根拠は書いてありますよ
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関は最低 >>649
全く反論になっていませんよ
矛盾の正当化だけですからね バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
わかる人が16番スレでやればいいのでは。
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
もっと文章を読んでほしいなぁ。
（12ｍｍスレより抜粋） もう一つ、バ関のホームラン級の間違い
760蒸機
>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」と貴方が言った直後に、
>KATOさんが出して来たのは見事でしたね
761バ関
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
762蒸機
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん
いまだ、訂正無しw >>661
全て、崩壊してますよ
> 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
>頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
>もっと文章を読んでほしいなぁ。
読めば読むほど矛盾しかありませんよ >「16番は興味が無いからカウントしていない」
蒸機好きの思い込みでしかないですね。
状況に応じてウォッチしてますからね。12ｍｍ市場と関連の深いところを中心に。 ● 1984年断面
蒸気機関車 C56 2120 流山サドルタンク
電気機関車 ED40
電車 東急3450・モ510
客車 オハ61 オハユニ61（オハフがなかった）
貨車 ワム90000（エッチング板） ワフ21000
● 2000年頃断面
蒸気機関車 C12 C56 C57 C59 C62 D51 D61 900 2120 4110 6250 9600 羽鶴1080
東武63・64号 上芦別9200 真谷地8100 夕張11号 流山サドルタンク
電気機関車 ED22 ED40 EF57 EF58 EH10 銚子デキ3
ディーゼル機関車 DD13 DD51 DF50 津軽DD35
気動車 キハ03 キハ04 キハ07 キハ20 キハ22 キハ26 10系各種 56系各種 58系各種
82系各種 夕張のキハ201・251・254 夕張の急行編成 留萌のキハ1001
電車 43系各種 銚子デハ301・デハ501 名鉄モ510 東急各種
客車 20系 35系 43系 61系 他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車 じゃまくさいので省略 >>664
自分で言ったことですよ
>>665
ほら、やっぱり16番はカウントしてないね 760蒸機
>16番プラ製旧国は「今後絶対出ない」と貴方が言った直後に、
>KATOさんが出して来たのは見事でしたね
761バ関
>言った覚えないですね。
>カトー再生産の可能性は残ってましたからね。
>（同社は他社に比べ再生産の頻度が高い）
762蒸機
>あらら？
>明らかに貴方の書き込みですが
>↓↓↓↓
>http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1464621940/908
>>カトーは16番撤退も同然だろ。
>>少なくとも、今後同社から旧国は出ないよ。
>>再生産すら殆どないじゃん
いまだ、訂正無しw ● 現在
蒸気機関車 B20 C11 C12 C51 C53 C55 C56 C57 C58 C59 C60 C61 C62 D50 D51 D52 D60 D61
900 2120 4110 6250 8620 9600 東武63・64号 羽鶴1080 北丹2号 上芦別9200 真谷地8100
流山サドルタンク 夕張11号 鹿島参宮鉄道竜ケ崎線４号
電気機関車 EB10 ED14 ED16 ED17 ED18 ED19 ED29 ED38 ED60 ED61 ED62 ED71 ED75 EF10 EF13
EF15 EF16 EF18 EF53 EF56 EF57 EF58 EF59 EF60 EF64 EF65 EF66 EF81 EH10 EH500
松本ウエスチングハウス 秩父デキ1 銚子デキ3 他私鉄モノ多数
ディーゼル機関車 DB10 DD13 DD16 DD50 DD51 DD54 DE10 DF50 DF200 津軽DD35
日本車両製造DD502 貨車移動機多数
気動車 キハ03 キハ04 キハ06 キハ07 キハ09 キハ20 キハ21 キハ22 キハ26 キハ55 キハ65 キワ90 10系各種
23系各種 30系各種 56系各種 58系各種 81・82系各種 夕張のキハ201・251・254 夕張の急行編成
留萌のキハ1001 東野鉄道キハ20・501 美唄のキハ101 他私鉄モノ多数
電車 101系 103系 113系 115系 151系 153系 155系 157系 159系 165系 167系 169系 455系 485系
583系 711系 クモハ123 クモハ11各種 クハ16各種 43系各種 51系各種 52系各種 63・73系各種
70系 80系各種 銚子デハ101・デハ301・デハ501 蒲原モハ11・12 庄内モハ5 一畑デハ20・デハニ50
名鉄モ510・モ750 上田交通モハ4250・5250 秋葉線デワ１・モハ7 新潟交通各種 福島交通各種
東急各種 他郵便荷物車 中小私鉄モノ多数
客車 10系 14系 20系 35系 43系 50系 61系 70系 24系北斗星 他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車 数えきれないので省略
* 未発売でもメーカーからの公式発表があったものは含む
2022年現在の最新バージョンです >>668
やはり、16番はカウントしてないね
「>>664」は嘘だとバレバレ(笑) わかってる方、カウントしてください。
意外にショボくて失望するかも知れませんが。
特に蒸機… ねぇねぇ
''Haif'' ''harf''
って、何ですか？ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1607602350/809-810
>〉ちなみに、「今入手可能な製品」で考えると、〉16番と12ｍｍの差はむしろ縮まる。
>同じように16番もリスト作らないと、またご都合主義って言われちゃうよ。
バ関
>当方16番には興味がないんで。 >>670
やっぱりカウントしてなかったわけだね
嘘つきは嫌われるだけですよ 16番に興味がないのは事実です。
理由ですか？
線路の幅が… お願いです書かないでください、と言われれば
考えないでもないぞ…！ >>674
嘘だと認めるんだね
>>「16番は興味が無いからカウントしていない」
>
>蒸機好きの思い込みでしかないですね。
>状況に応じてウォッチしてますからね。12ｍｍ市場と関連の深いところを中心に。 > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 >>675
その失敗、何度目？(笑)
この通りだったわけだね
↓
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関は最低 >>676
ねぇねぇ
''Haif'' ''harf''
って、何ですかぁ？ >>677
興味が無いのに、なぜここに来るのかな？
行儀が悪いね バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
わかる人が16番スレでやればいいのでは。
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
もっと文章を読んでほしいなぁ。
（12ｍｍスレより抜粋） 親切に教えてあげているだけだよ。
ヘンな模型を掴まされるのは可哀想だから…♪ >>681
>>661
全て、崩壊してますよ
> 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
>頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
>もっと文章を読んでほしいなぁ。
読めば読むほど矛盾しかありませんよ
>>682
音符が涙目にしか見えんわな(笑) 12ｍｍ市場に近い16番市場には興味があるので、その都度検証してますが。
何も矛盾してませんね。
16番側が認めるのがツライだけのことでしょう。
12ｍｍ側から見てると面白いですが…！ >>684
>12ｍｍ市場に近い16番市場には興味があるので、その都度検証してますが。
>何も矛盾してませんね。
それこそ矛盾ですね
全体で見なきゃ分かりませんよ
>16番側が認めるのがツライだけのことでしょう。
バ関が、
全体見て、自分で否定しなきゃならないのが、
ツラいのでしょう
>12ｍｍ側から見てると面白いですが…！
滑稽でしかありませんねw >>474
最近のKATO、あまり遅れなくなりましたね。
何れにしても、165系が待ち遠しいですね。 バ関西人はガニマタ大好きだからね。
Nゲージいっぱい持ってるしw HO近似スケールの模型って
間近で精密ディテールを楽しむ要素も、多々あるんじゃないのぉ？
Nのガニ股とは意味合いが違うと思いますょ失笑
>>688
名無しの蒸機好きですかぁ？ Nのガニマタも比率から言って16番と同じ
タイヤ厚を見れば、乖離が大きいのはNの方 ？
また論点逸らしぃ？
Nはフル編成で楽しんだり走行する姿を俯瞰して、遠目の視点で楽しむ模型だと思いますょ
HO近似スケールの模型は、自宅でフル編成で走らせますぅ？
お蒸ちゃんの汚部屋って、そんなに広いのぉ？
近い視点で模型の精密感を愉しむ模型だと思いますがねぇ
相対的に模型との距離が近いのは、HO近似スケールの模型だと思います
故にガニ股が物凄く目立ちますょ失笑 意味不明の行空けw
16番なら貸しレも点在してるが、12mmは1~2ヶ所しかない
行空けは全く分かっていない ？
貸しレの話、してますぅ？
論点逸らししか出来ない、負け犬ちゃん？失笑 さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5mmの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージを超お気楽に愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）
本日は蒸機競演。
◎D51＋セム6000×20＋ヨ5000
ブリキ遠藤セムを牽いてマターリと外周を周回中。
◎C57一次型＋スハフ42＋スハフ32＋オハ55＋オハ35×2＋オハフ33
加ト茶（加トの茶色い客車）を牽いてマターリと内周を周回中。
あ、天プラと海豚が各1両ずつ入っておりました♪ >>694は誤爆でした。失礼しました。
まっ（笑）3万円でお釣りの来たKATOのD51の競演相手に相応しいのは
やはり、4万円でお釣りの来た天プラのC57ですね。
プラ蒸機はお気楽でいいね。しかもRTRだし。
（キット組めるからって、エラいわけでも何でもないですよ。） エライからキットを組んでるわけじゃないんだけど。
まぁ16番の同分野も厳しくなりましたが。
（今やアダチとやえもんだけ？） しかし、十六番ゲージならでは、ですよね。3万円でお釣りの来たKATOのD51とか
あるいは、4万円でお釣りの来た天プラのC57なんてのは。しかもRTRだし。
だからこそ、私にも愉しめる(笑)。
廉価は万難を排す。 蒸機好きがまた発狂しそうですが。
真鍮キットの分野。12ｍｍが存在感を発揮しています。
国鉄型に限ると… おやおや、12ｍｍの方が16番よりも勢いがあるかな？
力ずくでもなんとか現状を変えたい、という熱量高い系が 12mm などに、
まあいいや、的お気楽系が 16番に残っている、という傾向があるかと思います。 >>698
> 力ずくでもなんとか現状を変えたい、という熱量高い系が 12mm などに、
> まあいいや、的お気楽系が 16番に残っている、という傾向があるかと思います。
成る程。
つまりは、12mmと十六番ゲージは、棲み分け・共存共栄が十分成り立つだけの
市場が形成されつつある、と云う認識でよろしいか？ あくまで傾向です。
喰い合いはあるものと見られます。 >>694
【本日は蒸機共演】
蒸機好きが窮地に陥ると、よく登場されますね
そういう意味での共演ですかぁ？ >>691
NでもHO/16番でも、楽しみ方は人それぞれ。
このスケールはこう楽しむべし、などという決まりも一般論も存在しない。
視野が狭いぞ、行空け蟲！ >>701
>>>694
> 【本日は蒸機共演】
そんなこと、私が何処に書きましたか？
レス番で示して下さい。 >>704
あぁ
>>694
は【蒸機競演】でしたねぇ笑
訂正しますょ >>702
16番
1067mm軌間の模型は、HOではないですょねぇ笑
初心者をミスリードしたら、ダメですょ
名無しの蒸機好きですかぁ？ >>696
どう見ても「俺様は偉い」byバ関、
に、なってるよ
>>698
発狂してるのは、バ関
キット組む人口は減少の一途
そんなところで多い少ないと言ったところで全体から見れば、
僅かな差にしかならん
そもそも、人口減少してる分野でしかアピールできないなら、
先細りでしかない
バ関の書き込みは全く意味が無い
無意味な煽りで荒らすのなら出ていけ、アホ >>700
食い合いなんか全く無い
とあるクラブは12mm、13mm、16.5mmの線路を保有しているが、
そこをの状況を見れば全く無いことが分かる
運転会の参加者で、各ゲージを跨いでいる参加者は、
私一人しかいない
誰一人、ゲージを渡ろうとはしない
バ関のアホな妄想は読者が呆れるだけのものでしかない >>706
>>1が読めないなら出ていってくださいね > キット組む人口は減少の一途
一理あるが、減少幅が示されていないので何とも言えませんな。
16番では工作人口の減少は明らか。激減と言っていいだろう。製品構成で明白。
前面と側面の合いが悪く、ユーザーの立場に立たない粗悪製品を量産してきたツケでもある。
力ずくでもなんとかしたいと考えるモデラーは、12ｍｍに移行してるんですな。
某社のＦＢには一般モデラーの製作記事も多く掲載されている。
キットを完成させるには相応の根性が要る。頑張って組み上げても
その出来がガニマタ、というのでは耐えられない、というモデラーも多いんだろうな。 >>711
12mmこそ、工作人口なんて少ない少ない
16番はまだ、クラブや運転会に来ない工作趣味者がたくさんいるが、
12mmは一握りだけ
しかも、12mmの工作は大半が真鍮のみに対して、
16番の工作は真鍮、ペーパー、プラバン、アクリル板と、多岐に渡る
12mmでもペーパーやプラもやる人がいないわけではないが、
ほんの僅か
バ関は自分の都合だけで話の辻褄を合わせようとするから、
結果矛盾だらけになっている >>711
>キットを完成させるには相応の根性が要る。頑張って組み上げても
>その出来がガニマタ、というのでは耐えられない、というモデラーも多いんだろうな。
ガニマタじゃなくても完成できない、
バ関や185g3が要るね
完成させて楽しむ16番ユーザーはかなり多い
だって、バ関が把握できないキットが16番には多数あるからね バ関がいくら、ご都合主義の妄想を書いたところで、
全く意味が無い
16番工作者はむしろ増えている
とある大阪の貸しレのイベントに参加すれば、
関東や九州からも16番工作趣味者がかなり集まってくる
そもそも真鍮キットだけの時代じゃない
バ関は完全に時代遅れ 蒸機好きがまたおもしろいこと言ってます。
> キット組む人口は減少の一途
> 16番工作者はむしろ増えている
どっちなの？
この人適当に煽るといろいろボロが出てきます。
おもしろいね。
みんなで楽しみましょうね。 キット組に限らない工作者、というのは、実数が本当に限られる。
エッチング板のみ、という製品もあるわけだが、この製品構成を見ても
その人口が伺い知れるというもの。
その数が一般工作モデラーであるキット人口を脅かすほどだと言うなら
データも示して戴きたいところ。
キット人口が減少。キットに頼らない工作人口増加。
これはどう見ても無理がある。 ウソかホントかはどうでもいい。
16番に都合のいい発言ができれば心中穏やかである。
こう考えるのが自然ですな。 先ずは
｢工作者」の定義を定めないとですねぇ
室内灯を付けただけで、工作なのか？
ピンバイスでプラ車体に穴を開けたら、工作なのか？
分解して座席に色を塗ったら、工作なのか？
カプラーを交換して取り付けたら、工作なのか？
言い出しっぺの蒸機好き、先ずはお前の意見を書きなさい >>715
アホかと
バ関が話題にしてるのは「真鍮キット」だろ
自分の書き込みの意味すら覚えられないのか
揚げ足取るしかできないから、バ関なんだよ
>>717
「真鍮キット」は減っていても、
ペーパーや完成品改造は、16番じゃ増えている
バ関は単なる世間知らず >>718
>ウソかホントかはどうでもいい。
>16番に都合のいい発言ができれば心中穏やかである。
それ、バ関そのものですがなw
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「嘘か本当かはどうでも良い、12mmにさえ都合がよければ心中おだやか」 >>719
お前が決めることじゃないよ
ピンバイス持ってて使うのは工作者でしょ ペーパー工作人口は増えてはいると思うが、既存メーカーに資する要素はないねぇ…
パーツは多少売れるとは思うが。
12ｍｍでも駆動系やカプラーなど各種パーツは昔と比較にならないくらい充実しており、
参入障壁は16番と殆ど変わらなかったりする。
ペーパー人口を含めれば、総人口はむしろ 12mmに有利になるのではないかな。
完成品改造に関しては、中古品が主体になるかと思うが。
むしろメーカーには向かい風。 >>722
そう言うのは
テメェが｢工作者」の定義を明確にする、って事の意思表示だな笑
今日中にどの工作の、どの範囲までが工作なのか定義しなさい
今日中に出来ない場合は、お前が口先だけの嘘つきである客観的根拠になります 以上
蒸機好きと一心同体の、名無し()ちゃんによる逃げ口上でした >>723
バ関の妄想
そもそも12mmは総人口が圧倒的に少ないし
>ペーパー人口を含めれば、総人口はむしろ 12mmに有利になるのではないかな。
そもそも、1/87でペーパー出してるメーカーの数が圧倒的に違う
KIHAだけでも16番の方が多いってのにw >>724
全く意味がない
工作すれば工作者、当たり前 >>726
そもそも定義を求めている時点で、
話題からの逃亡 >>729
頭大丈夫ぅ？嘲笑
議論を進めるには、｢工作者」の定義が定まらないと進まないだろ憫笑
そして言い出しっぺのお前には、最初の定義案を示す責任がある
>>728
5chの工作も、工作者なのですかねぇ？w 誰も工作者の議論なんて求めていないw
やりたきゃ勝手にすればいい >>732
あら、また行空けを肯定するんだね
自分が痛い目を見たのに懲りていないとは(笑) バ関は都合がよけりゃ、
自分が否定したことでも良くなってしまう
非常に分かりやすいw 只今、KATOの12系客車の車輪踏面の汚れを綿棒で拭いております。
12系ですよ、12系♪
>>658
それこそが、まさに関西人君の"1/87・12mm安心理論"ですね。
更には御丁寧に>>661で解説してくれてるし。 あれっ？
また蒸機と｢共演」してる
>>735
蒸機好きと一心同体ですょねぇ？ フィギュア界やラジコン界は、
どんどん新技術や新素材の導入をしてて、
若いクリエイターも参入し、未来が開けてるというのに、
それに比べて鉄道模型界ときたら、
なかでも特に16番(ﾜﾗ)は
旧態依然の昭和のやり方、売り方、
コンセプトのまんま。
元気なのは、真ちゅう板を毎日ゴシゴシ切ったり貼ったりしてる
伝統芸級の糸ノコ職人だけwww
いくらジジイ趣味の国鉄ノスタルジーたって
これではお先真っ暗だよねw >>737
> なかでも特に16番(ﾜﾗ)は
あ、思い出した。
ホビーモデルのワラ1（プラキット）が2両、手付かずで残っている。
既に6両持っているのでなかなか組立て意欲が湧かないが。 >>737
自分は彫金の延長上の趣味と捉えている。 16番だって動力は、昔とは全く違うし、
プラインジェクションモデルの出来は良いし、
別に>>737が言ってることはあんまり当てはまっていないんだけどね > プラインジェクションモデルの出来は良いし
会社によりけり。まともなのは２社くらい。 アートプロ、発売予定ＤＤ16 の機番を小変更
http://artpro.jp/model-train/dd16-2-2/
同社ＨＰによると、順調に予約が入っている模様。同時に人気の強弱に対応して若干の
機番変更が告知されている。うっかり以前の番号を記録していなかったが、軽装備の
一般仕様が２機番追加されている。一番人気はシュプール野沢を始め数々の客車列車を
牽引し、現在も車籍のある長野の 11号か。個人的には釧路の 44号も気になる。
ついでに。
16番のカウントをしていないといろいろ言われているので、少々考えてみる。
（いつもこの程度の事は書いているはずだが）
大昔にはなるが、ムサシノモデルが特徴ある機番を含めて生産実績がある。価格は
うろ覚えながら 13万内外だったか。天賞堂は出していなかったはず。珊瑚のキットは
息が長かった。最終版がなかなかの出来だったかと。あとはトラムウェイの安っぽい
プラ製品しかなかったか。当方の記憶違いであればご容赦戴きたいが、現在生き残って
いるのはＴＲ社製品のみ。真鍮製品の息は 16番では途絶えたと言っていいだろう。
今回のアートプロ製品、価格は21万。安いとは言わないが、ステップアップを考える
モデラーには、一応頑張れば手が届く価格帯と考えていいだろうか。機種として考えても
ちょっと手を出してみようか、と考えたくなる型式でもある。 バ関はこの程度の「考察」で12mm関連スレを廃墟にした訳です。
12mmゲージャーになったつもりで読んでみてください。こんな偏った長文を繰り返して、12mmに対しクソ甘過ぎる見通しに反論すれば規格に対する攻撃だと宣言する。
バ関個人に対する反論だとは絶対に認めてこなかった。この行動で12mmスレが廃墟化したのです >>741
少なくとも3社の評価はそれなりに高いですよ
知らないの？
>>743
納得です >>743
確かに、
バ関は12mmユーザーの反論でさえ「16番陣営」と、
レッテル貼って、呆れさせてましたからね
12mmをイメージダウンさせた張本人がバ関ですね お願いです書かないでください、と言えば
考えてやったのに。 > 少なくとも3社の評価はそれなりに高いですよ
２社については過去の話だね。市場から消えたと言っていい。
16番をカウントしてないと言うからカウントしたんだけど、まるでたいしたことないね。
トラ社に関しては、まぁあれで気が済むのであれば。
相当日が経ってると思うが、在庫ガッツリ残ってるね。
真鍮製高価格帯の DD16、16番では製品化の道のりは険しい。
安物に頼るほかない。
えー、カウントしておりますが。
ご意見あればどうぞ。 >>743
これ面白いな。説明してもらおうか。
742 には当方の意見は全く書いてない。
事実しか書かれていない訳だが。
逃げるなよ。 >>740
おやおや>>737にマジレスしましたか。親切な人だなぁ(笑)。
> それに比べて鉄道模型界ときたら、
> なかでも特に16番(ﾜﾗ)は
> 旧態依然の昭和のやり方、売り方、
> コンセプトのまんま。
走らせて愉しむ対象は、直近のプラ完成品ばかりではない。50年以上前の
ブラス機関車やブリキ貨車も同じ様に愉しめる。同じ規格だから。
このような半世紀以上前の旧い車両製品群との互換性。
これこそが十六番ゲージの魅力であり利点である、と私は捉えている。
（※個人の見解です。） >>747
> お願いです書かないでください、と言えば
> 考えてやったのに。
スレ主（蒸機好き氏）さえ文句云わなければ、ここに書いてもいいんじゃないの？
どっちみち、君の書くことは"1/87・12mm安心理論"なんだろうけど♪ 12mmに対しクソ甘過ぎる見通し… らしいので、同規格の今後の見通しを。
製品数は必ずしも多くないかも知れないが、16番で製品化見込みの薄い型式も少なくない。
ちなみに、全部メーカーの公式発表分である。
●蒸気機関車
C57 4次型、88620盛岡キット、59647後藤寺、79606米沢、79616倶知安、79618倶知安、C5552吉松、
C5557吉松、C53、C59/C60 戦前・戦後、鹿島参宮鉄道竜ケ崎線４号
●ディーゼル機関車
DD13後期、DD16、DE10キット、DF50初期キット、三菱大夕張DL-55、鹿島臨海鉄道KRD5、DF50各種
●電気機関車
EF66、EF81 300、EF58
●電車
クロ157、153系、181系、455系、70系、103系、711系、モハ52流電原形
●気動車
キハ22、キハ81・82系
●客車
14系寝台車、24系25形、スハ43系、オハ35系（真鍮・プラ）、三菱大夕張ナハ5
●貨車
タキ1900、タキ9900、コキ106、コキ107、コキ50000（プラ）、セム１木製（真鍮）、セラ・セフ（プラ）
製品化計画があっても公式発表がないものはリストから除外してある。 いつも言うことではあるが。現在の 1/87 12ｍｍの一般的評価とは。
「マイナーと言うにはちと苦しい」あたりになるか。
当方が論評を始めると、多くの16番モデラーが発狂するあたりが
その何よりの証拠か？
16番は昔の自作以外持ってないと叫んでいた株ニートも、かなりの数の所有が
バレてしまったし…！
743あたりでガタガタ言ってる輩も、同類型。
本人はバレてないつもりかも知れんが… もうバレバレ。
お疲れさま。今後もじゃんじゃん書き込みますので、よろしくね！ この、一切聞く耳を持たず自分以外は全て敵、という姿勢が最大の問題な訳ですよ。
いちいち指摘しても認めようとせず、反論として規格の敵というレッテルを使う。 で、12ｍｍモデラーを騙って主力は16番なんだよね？
なかなか答えてくれないけど。これで訊くのは５回目♪
アホちゃう？ ねぇねぇ、答えてよ。
すみません16番モデラーでした、と言えば
許してやってもいいぞ。 どの模型に親しんでいようがバ関の批判はできます。
でもバ関はバ関の考える、規格対規格の枠組みでしか受け付けません。受け付けないのです。脳の仕組みがそうなっているレベルで受け付けない。
だから必死になって求めてくるわけですね。バ関にとって当たり前かつ重要なことですから。
その一方でバ関がNゲージで遊んでいるというのは嘲笑に値するわけです。また矛盾している。
規格対規格というバ関の対立軸に乗るわけないでしょう。そのバ関好みの対立軸の否定も企てておるわけですから。
あ、またバ関の理解の枠を越える発言をしてしまったw あれっ？
蒸機好きって、NゲージのBトレで自作動力作るほどハマってたょね？ >>756
> で、12ｍｍモデラーを騙って主力は16番なんだよね？
関西人君は、12mmモデラーを騙って、主力はNゲージなんだよね？(笑)
しかも、実は隠れ十六番ゲージャーでもあったわけで。
KATOの14系ハザ、どんな機関車に牽かせてたの？
> アホちゃう？ 規格対規格という対立で迫ってくるのはバ関だけ。
バ関がいつまでも理解できない事象の一つですね。
大抵の人が色々やっているという現実が理解できない模様です。
そのバ関が色々やっては、ダメでしょうw
例によって判らないんだろうな。 十六番ゲージは愉しいね。
トミックスDF200を2両で"競演"させております。
片やコキ16連、片やカシオペア客車。
プラスエンドウのコキ104にはウォルサーズやアサーンの40ft、48ftコンテナ。
勿論1/87だが、縮尺差は全然気にならない。
殊に48ft、1/80のコキに幅がピッタリ。
ドメコンはそもそも日本に来ないからJRコキに載ることも有り得ないわけだが
その“有り得ない組合せ”を遊べるのも模型の愉しみのひとつ。
そんな“剽軽インターモーダル”の競演相手に丁度良いカシオペア客車。
8両と少々短いが、雰囲気が愉しめればそれでヨシ。
カシオペアですよ、カシオペア♪ 十六番ゲージは愉しいね。
トミックスDF200を2両で"競演"させております。
片やコキ16連、片やカシオペア客車。
プラスエンドウのコキ104にはウォルサーズやアサーンの40ft、48ftコンテナ。
勿論1/87だが、縮尺差は全然気にならない。
殊に48ft、1/80のコキに幅がピッタリ。
ドメコンはそもそも日本に来ないからJRコキに載ることも有り得ないわけだが
その“有り得ない組合せ”を遊べるのも模型の愉しみのひとつ。
そんな“剽軽インターモーダル”の競演相手に丁度良いカシオペア客車。
8両と少々短いが、雰囲気が愉しめればそれでヨシ。
カシオペアですよ、カシオペア♪ > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 > だから必死になって求めてくるわけですね。
何を求めてくるんでしょうね。言ってることがさっぱりわかりませんが。
少なくとも、貴 方 を 含 む 16番モデラーに求めるものなんてないが。
対立を避けるようなことを書いていながら当方の書き込みに沸騰しているさまを見て
おかしな輩だなぁ、というのは思うが。
で、自身が16番主体モデラーであることは ス ル ー ですか？
これで訊くの６回目だけど。 個人的に「縮尺と軌間の不整合」モデルを選択しない、というのは悪いことでもなんでもない。
それに従って書き込みをするのも、同様。
貴方方に「こうしなさい」と言い始めると問題が出てくるが、当方これは一切言ったことがない。
アホちゃうか、とは思わなくもないが。
当方は基本的には製品化動向とそれに伴う需要予測を書いているに過ぎない。
従って、>>742 の論理はハナから破綻している。
いろいろな考え方を認めろ、という割に、16番側のモデラーは独りよがりな論理に陥りがちである。
ガニモデラーを主軸にするモデラーにとって、うっとうしいんでしょうな。
知ったことではないが。 764、当方へのフォローとも受け取れます。恐縮です。
当方の仲間が行空け氏しかないなんて叫んでたが、そうでもないわけね。
12ｍｍゲージャーの振りをしている16番モデラーが叫んでいるとすれば、
これは 12mm 対 16番の対立そのものですな。
ご苦労。
764氏はとうに気づかれてますね。いや特別なことでもないけど。
それを見抜けないどなたかがいるだけ。 仮定をつけてまで、規格対規格の中に取り込みたがる。 サンクコストの誤謬
だな
ガニマタに投資したコストは
帰ってこない。
13mmにすれば別かもだが。 >>771
あれ～？ たった１行？
あまりに図星だったので、書きにくくなりましたかな。
悪いことは言わん。顔洗って出直せ。
で。
７回目。
12ｍｍゲージャーを騙っても、大事なのは16番なんだよね？ >>772
> ガニマタに投資したコストは
> 帰ってこない。
そうとも限らないようですが。
誰とは云いませんが、KATO製品を割引価格で買って、オクで定価に近い値で
放出した、とか宣っていた人が居ましたね(笑)。 >>723
>ペーパー工作人口は増えてはいると思うが、既存メーカーに資する要素はないねぇ…
>パーツは多少売れるとは思うが。
メーカーが紙という素材を使うのは小資本でPCとレーザーカッターがあれば起業できるというメーカー側の都合では？
組み立て、塗装に真鍮よりも手間がかかる上に完成品を処分する時は真鍮よりも安く買い叩かれる素材なので真鍮と比較した時の客側にとっての
長所は値段くらいで仮に値段が同じなら大半の客は真鍮を選択するでしょう。 >>775
あのね…
世間には原価というものが存在するんですよ…
>>774
12mm をほぼタダで楽しむ方法もある。
真鍮キット。工作手腕があれば完成後の売価は倍ないしそれ以上にできる。
飽きてしまえば片っ端から売却すればよい。
半数を売却したとすれば、12ｍｍをほぼタダで楽しむことができる計算になる。
そうでなくても昨今の12ｍｍ製品。すべてとは言わないが、購入時より高値で
中古品が取引されていたりする。 >>747
書いて恥を掻いた、バ関だね
残念でした
>>748
何のエビデンスも無いねw
>>749
>742 には当方の意見は全く書いてない。
>事実しか書かれていない訳だが。
意見、書いてるよ
>いるのはＴＲ社製品のみ。真鍮製品の息は 16番では途絶えたと言っていいだろう。
>機種として考えても
>ちょっと手を出してみようか、と考えたくなる型式でもある。
アホだろ、バ関w >>767
ほら、>>742の通りですな(笑)
>>768
バ関は「16番に勝つ」ことを必死に求めてますよw
自分の姿が見えないんですね(笑) >>769
アホかと
散々、バ関がガニマタ否定してきた事実は、
読者全員が目撃してますよ
その時の都合で、話がコロコロ変わるから、
信用されないんですよ
アホですね >>772
あれ？、バ関の>>769を完全否定してますね(笑)
>>1をちゃんと読めるようになってから来てくださいね
ゴミレスしかできないなら、去ることですよ、
185g3
>>773
勘違いしてるね
相変わらず格好悪い、バ関w >>776
アホかと、今現在の一部の話でしかない
で、組んでしまえば価値が下がる可能性もある
何をやっても失敗するパターンのバ関
デッキがバラバラになったのも、頷ける ここを荒らしに来てるバ関の信じられない書き込みw
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1523615054/421
>12ｍｍスレの者ですが。
>蒸機好きなるコテハンが12ｍｍスレを荒らして喜んでいるのは
>既にご承知かと思います。
>この点に関しては放置でしょうか。 やはり、当たっていますね
>バ関はこの程度の「考察」で12mm関連スレを廃墟にした訳です。
>12mmゲージャーになったつもりで読んでみてください。こんな偏った長文を繰り返して、12mmに>対しクソ甘過ぎる見通しに反論すれば規格に対する攻撃だと宣言する。
>バ関個人に対する反論だとは絶対に認めてこなかった。この行動で12mmスレが廃墟化したのです。 自分の書き込みが、間に入っているのに？
可哀想になってきた(笑) 都合
の意味が、ご理解頂けなかったようで笑
残念ぇ～ん笑 行空けの都合だったわけだね
実際には、自分の書き込みが間にあるんだけどね
行空けは「都合」の使い方を知らなかったわけだ しかし
これで語彙力テストの点数が、私より良かったと言い張る
容易に想像出来ますねぇ、奴の所業が笑 >>774
製品はkatoだけではないし
katoもいつも高く売れるわけではない。
高く売れるかもしれないということ自体が
まさに、サンクコストの誤謬だな。 12mmも将来は、
どうなるかは分からないってことが、理解できないらしい
通常は趣味であり、コストの掛け方は人によるし、
実際には最終的にコレクションのまま、換金せずにお亡くなりになるケースが多い
それに、
コストを言い出したら、Nユーザーを完全にディスっていることになるね
今の12mmの場合、
少数で固められた人口に少数の商品だからこそ成り立つ話
将来、普及してしまえば、同じことになる >>794
Nゲージや16番ゲージで満足してるなら
そもそも埋没費用になり得ないわけだが >将来、普及してしまえば、同じことになる
確かに"普及してしまえば"、同じことになりますね。
数十万円の資産価値が大暴落なんてこともおこりそう。 何をアホなことを言っているのか。
鉄道模型の資産価値のみが暴落するなんて
あり得ません… >>798
無知でアホなのは、バ関
資産価値なんて時代によって流動的なのは常識
普及が進めば資産価値は下がる
12mmの今の状態が続くのは、小規模市場で少量生産しかされないからこそ
実際に市場拡大なんかしてたら、生産量が上がり中古市場における価格は下がる ムサシノモデルという16番メーカーがありましてな。
どんな価格で取引されてるか知ってるか？
どうかすると販売当時の倍…
知らんなら黙っとけ。 >>799
> >>798
>
> いつまでも
> あると思うな
> 芋ゲージ
なんて、言ってるうちに
ピノ フクシマ マッハが Nゲージと16番ゲージを売って儲けなければ
モデルス・イモンは経営が成り立たない。
いつまでも
あると思うな
芋ゲージ >>801
え？
バ関は>>772に、言ってるのかな？
それとも相手を間違えているの？
他人の会話が理解できないなら、
黙っておけよ >>802
意味不明ですね
で、>>801は>>772に向いてますけど、大丈夫ですか？(笑) ムサシノモデルにもあてはまる話なんだけどな
>今の12mmの場合、
>少数で固められた人口に少数の商品だからこそ成り立つ話
>将来、普及してしまえば、同じことになる
今のムサシノモデルの場合、
少数で固められた人口に少数の商品だからこそ成り立つ話
将来、仮に普及してしまえば、同じことになる >>805
> Nゲージと16番ゲージを売って儲けなければ
> モデルス・イモンは経営が成り立たない。
>
> いつまでも
> あると思うな
> 芋ゲージ
なんて、言ってる間に
シノハラがぁぁぁ >資産価値なんて時代によって流動的なのは常識
>普及が進めば資産価値は下がる
>12mmの今の状態が続くのは、小規模市場で少量生産しかされないからこそ
>実際に市場拡大なんかしてたら、生産量が上がり中古市場における価格は下がる
確かにその通りですね。
相場が形成されるのは需要と供給のバランスによるもので、レアメタルや貴金属類などの供給量が限られているものとは異なり、
いくらでも再生産可能な物品では生産が拡大すれば価値は相対的に下がりますね。
他にも購買層の所得水準も影響しており、高所得者層の数は限られているのでいずれは頭打ちになるでしょう。
団塊の世代が年金生活に入ってから不動産、クラシックカメラ、ゴルフ会員権等の相場はバブルの頃の半値以下になりましたね。 >>810
頭打ちにはなりませんね。
欲しくて買える方が1人でもいる限り
新たなメーカーが生まれるだけ。 >>810
頭打ちにはなりませんね。
欲しくて買える方が1人でもいる限り
新たなメーカーが生まれるだけ。 >>810
誰が需要以上の生産をするんだ？
バカじゃねぇの？
特に12ｍｍなどプレステージ性の高いジャンルは、需要を見極めた生産を続けている。
大昔の箸にも棒にもかからないジャンク模型はともかく、特に高価格帯模型の中古取引価格は
上昇の一途。あぁあの時買っときゃよかった、というモデラーが多いかと。 >>813
俺らには買えないほど高額になるんだよ。
時計だって、あるだろ。
一個うん千万3個限りとか。 >誰が需要以上の生産をするんだ？
数年前地方の店にて当時の時点で既に10年以上前に生産されたと思しきS社の9600のキットが当時の値段で販売されていた。
地方の店に行くと他にも長期不良在庫と思しき類似の事例が散見される。
首都圏の店では10年前に売り切れているような商品が地方の店では眠っている可能性があり、地元の客は買わなくても首都圏から遠征した客に買われたりする。
このような事例は12mmに限らず枚挙に暇がない。これこそが供給が需要を上回っている証拠では?
>バカじゃねぇの？ >>815
需要はあるが情報が行き渡らないだけでは
以前、雑誌で、全国の模型店の在庫情報を
順繰りに掲載したら、瞬殺だったとか。 あて珊瑚の9600は、最新バージョンで
形体がだいぶ良くなったから
古いのは売れ残っても不思議ではないね。 デアゴ氏、ホントに何もわかってねぇな。
816（＝817）氏の言われる通り、地方のことで情報が行きわたっていないだけで。
まして売れ残り、新製品の競争に負けた製品。
同氏の見解が正しい。
ちなみにプレステージ性の強い製品については、需給バランスの計算はかなり緻密に
行われていると見られる。市場の複雑化で見通しが難しいことも一因だろう。
その帰結が受注生産。 バ関はバカだろw
結局、12mmは普及しないって話を自分でしてるわけだ
普及してる16番と市場争いのような書き込みしてる時点で的外れも良いところ
「プレステージ」なんて言ってるが、結局は300人村だから、
成り立つだけのこと
バ関は矛盾に気付かない コストの話になった時点で、12mmは300人村確定
墓穴を掘って自分から入った185g3 12mmユーザーの立場でバ関の書き込み読めば、
バ関は12mmのイメージダウンにしかならん 毎度言ってることですが。
12ｍｍには少数ながらプラ製品もありまして。
有蓋車 ワム80000 ワム90000 ワラ1 東武ワラ1
無蓋車 トラ25000 トラ35000 トラ40000 トラ45000 トラ55000
石炭車 セキ3000 セラ1 / セフ1（予定）
コンテナ車 コキ50000 / コキフ50000（予定）
客車 オハ35 / オハフ33（予定）
とてもじゃないが、300人では支えきれないねぇ… >>822
トレーラーは複数所有が当たり前
300人村で充分だぞ
それに、そんなに人が増えていたとしたら、
「12mmのプレステージ性」なんて存在しなくなる
自分の矛盾に気付かない、バ関 >>820
> コストの話になった時点で、12mmは300人村確定
>
> 墓穴を掘って自分から入った185g3
あれ？
12mm よりも高くなった16番ブラス蒸機 12mm よりも高いんだから、
16番ブラスは300人以下確定だな。 16番ブラスはもう十分行き渡ってるからね
新規参入（と言っても30年になるけど）の12mmは頑張らなくちゃね そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪ >>824>>825
そりゃ、そんなもんでしょうな
だが、
16番蒸機全体で見れば人口はずっと増えてるね
もちろん、
16番全体で見ても人口はずっと増えてるね
貴方の惨めな言い訳は聞き飽きたよw >>826
> 16番ブラスはもう十分行き渡ってるからね
> 新規参入（と言っても30年になるけど）の12mmは頑張らなくちゃね
ああ
16番ブラスは飽和だな。
12mm はまだまだ伸び代があるね。 >>828
16番ブラスは300人村と認めましたね。 >>828
えっ？
16番蒸機って、あの超絶ガニ股がぁ？ 比率からいえば、1/80・16.5mmよりも、1/150・9mmのほうが
ガニマタなんだよね。 比率からいえば、1/80・16.5mmよりも、1/150・9mmのほうが
ガニマタなんだよね。 比率ぅ？
実寸を誤魔化す為の方便ですか失笑
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ連投って、名無しの蒸機好きぃ？ >>830
だから、そんなもんかもね
だが、
全体ではその数十倍に膨れ上がるのが16番
全体でもそのままなのが12mm 比率が関係無いなら、12mmも大根足なのは、
事実 ほぉ
なら｢大根足」の客観的定義と、根拠が必須ですねぇ
本日9:00が期限ですょ、よろしくぅ～失笑 行空けは自分で考えることができない無能
実物と模型の車輪厚みも知らないレベル
これで縮尺云々、言っているのだから話にならん
自分達は「ガニマタの定義と根拠」を示せていないからね
相手に根拠を求めた時点で敗北決定(笑) 行明けなどにいちいち対応しなくても良いのに。
奴が無力無能であることはスレを見るものの常識。 12ｍｍの車輪厚さは約２ｍｍ。
16番の車輪厚さは約３ｍｍ。
ダイコン足などと16番から言われる筋合いはないと思うが。 と、仕事サボって5ch見てるバ関西人が必死ですwww >>841
そもそも、
折り込み済みの16番に当て付けて来たから、
事実を書いたまでですよ
人の行動じゃないのですからね
事実である以上、書いても何の問題もありませんな
縮尺に目くじら立てているのは、バ関ですよ 12ｍｍも規格内の話ですから織り込み済です。
何が違うんでしょうか。 >>838.840.842
名無しの
蒸機好きですかぁ？
それとも、一心同体の人ぉ？ >>841
>> 12ｍｍの車輪厚さは約２ｍｍ。
>> 16番の車輪厚さは約３ｍｍ。
ウチの日光モデルの車輪は2.4mmだから四捨五入すると約２ｍｍ 0.4mmの
違いって、大きいだろw
加工用の0.1mm違いの線材揃えたら、少し見慣れるとパッと見で分かるからねぇ
人間の目を侮るな、ゴミ屑
お前の目は節穴だ >>841：荒らしの関西人君
> 12ｍｍの車輪厚さは約２ｍｍ。
> 16番の車輪厚さは約３ｍｍ。
> ダイコン足などと16番から言われる筋合いはないと思うが。
十六番ゲージはガニマタだから、軌間の拡がり方と車輪の厚さの比率で見ば
それで却ってバランスが取れている。
しかし乍ら、仮にもファインスケール（）を標榜する12mmが、
今更十六番ゲージと較べてどうする？
較べるなら実車と較べるかよろし。 >>841：荒らしの関西人君
> 12ｍｍの車輪厚さは約２ｍｍ。
> 16番の車輪厚さは約３ｍｍ。
> ダイコン足などと16番から言われる筋合いはないと思うが。
十六番ゲージはガニマタだから、軌間の拡がり方と車輪の厚さの比率で見ば
それで却ってバランスが取れている。
しかし乍ら、仮にもファインスケール（）を標榜する12mmが、
今更十六番ゲージと較べてどうする？
較べるなら実車と較べるかよろし。 あのぉ失笑
ファインスケールの前に、｢模型」なので模して型どった物なのはご存知で？
重力やら重心の位置などで、実車からそのままのスケールで全てを再現するとまともに走らないですょねぇ笑
しかし同一文章の連投って、正体を隠さなくなったのぉ！ 確かにそうだ。コンマ4ミリを見極める動体視力で語ってくれ。 >>849
> 較べるなら実車と較べるかよろし。
ああ
16番は何と比べるのかなぁ。
貴婦人かね？ 車輪幅をやや広めにとる、というのは、日本のみならず世界中の鉄道模型の設計の根幹。
仮に日本型 12mm の車輪がダイコン足、というなら、それは世界中の鉄道模型の否定に繋がる。
それがイヤなら鉄道模型趣味やめちゃえば？ という話になる。
日本型 1/87 12mm。設計に特殊な考え方を用いているわけではない。
走行に支障しないよう、妥当な車輪幅を採用しているに過ぎない。
各部を普通にスケールダウン。走行に適した車輪幅など各部の設計。
素直な世界標準と言ってもよい鉄道模型である。
線路幅もさることながら、縮尺と軌間を整合させるために変形部品を挿入するなど
16番の設計思想の方が遥かに特殊である。 てか馬関は12mm の車輪ノギスで測ったこと有るの？ >>854：荒らしの関西人君
> 車輪幅をやや広めにとる、というのは、日本のみならず世界中の鉄道模型の設計の根幹。
まっ（笑）
確かに、そうでもしなければ国鉄制式蒸機が長編成の客車を牽いて高速で
瀬戸電お堀級の急ーブを走り抜けるなんて芸当は無理だよね♪
そもそも電車や電機が架線も無いのにパンタが虚空を斬りながら走っても
平気の平左で居られる、お間抜けワールド。
鉄模の世界、それはそれは素敵なワンダーランドです♪♪ >>857
> 千円氏、慌てはじめました♪
架線がない電車よりも、
煙のでない蒸機やファンの回らないDL
の方がおかしいね。
ああ
個人的意見ね。 確かに、慌ててるかも(笑)。
（848）軌間の拡がり方と車輪の厚さの比率で見れば
（856）瀬戸電お堀級の急カーブ
と書くべきなんだよなぁ…。
まぁいいか、所詮5chだし。 >>844
貴方の態度ですよ
どちらも折り込み済みなら、どちらも同じが当たり前
どちらも折り込み済みなのに、片方だけ否定してる矛盾はバ関 >>854
だから、どちらも同じだって話しかしていないのに、
恥ずかしいミスリードするバ関
つまり、16番否定してるバ関は鉄道模型やる資格が無いことになるね
アホも良いところ > どちらも折り込み済みなら、どちらも同じが当たり前
2mm < 3mm
もうちょっと考えて喋ろうぜ… >>857
バ関が焦ってる時の常套句だね(笑)
アワアワしてミスリードしてるからね→>>854 千円氏がなぜ慌ててるか、まだわかってないみたいだな。 >>862
「折り込み済み」なら同じ
もう一寸、常識を理解した方が良いよ、バ関は
それに、3mmなんて車輪厚みは無いよね
16番日本型は大きくても2.7~2.8mm程度
12mmだって2.2mm程度のものもある
バ関は致命的な無知 >>864
バ関がアワアワしてる理由は解るよ
こんなこと、書いちゃったからね
↓
>12ｍｍも規格内の話ですから織り込み済です。
>何が違うんでしょうか。
だから、一長一短とずっと書いてきたのに、
16番だけ否定するという、素人にも劣るアホなことをやってきたのはバ関だからね >>867
どちらも同じ折り込み済みだと書いてますけど？
そこを否定すれば、バ関自身の矛盾ですよ
↓
>12ｍｍも規格内の話ですから織り込み済です。
>何が違うんでしょうか 今のモデラーも生まれる前、ということになるだろうから、
早いも遅いもないと思うわけだが。
そうそう、いもんのＣ51 にも陽が当たるかな？ >>858
>架線がない電車よりも
>煙の出ない蒸機やファンの回らないDL
>の方がおかしいね。
そこまで拘ったら、銭がかかりすぎる。
その辺は割り切って、廉価でお気楽に愉しみたい。
KATOのDD51やカニ21のファンが回らなくても別に何とも思わない。
（※個人の感想です。） 16番プラ製品も、値上がり幅すごいねぇ…
12ｍｍより勾配キツイような… プラレールでは、煙は出るんだから
16番でも安価にできそうなものだが
TOMYさん 富製品はもう手が出ないね。
実はDF200をもう1両ほしい気もするが、再生産成ったDF50があの価格では
DF200の次回再生産はノーマル仕様でも4万円超えるな、多分。
と云うワケで、先日加トのDD51☆色を2両で1万9千円で入手。中古だが。
しかし殆ど新品と変わらない美品で、手摺取付け済みなので有難かった♪
これでカシオベア客車を…では当り前過ぎて面白くないが(笑)。 >16番プラ製品も、値上がり幅すごいねぇ…
>12ｍｍより勾配キツイような…
海外の人件費の上昇と為替の影響でしょう。
12ｍｍブラスは大半が国産なので為替の影響がないのでしょう。 >>878
Nゲージではトミーテックはみな国産なのか？
16番は大半が韓国製。一部国内生産もあるが。 >>871
出るタイミングが遅すぎるね
今から揃えようとする世代がどれだけ居るか？
終活世代がターゲットだから、少量作って終わりだろうね
16番は安達さんが出してからそんなに年月経ってないよ
無知だよね
>>872
戦前に、
興味を持ってるのは多くが終活世代
今の世代がやろうとすれば、資料を入手するにも、
かなりの費用が掛かる >>879
ま、EF66やDF50で海外製による問題が出たことを、
バ関は知らないらしい 「丸屋根旧型客車、昭和9年東京沼津電化以降」だろ
C53流線型が登場し、優等客車列車牽引はC53一色になった時代
MAXモデルやジュニア模型がダブルルーフ客車を出したのもそんなに経ってないし、
天賞堂や安達さんがC53流線型を出したのも最近
バ関はアホ > MAXモデルやジュニア模型がダブルルーフ客車を出したのもそんなに経ってないし
これも遅過ぎるんだね。
終活世代しか買わないもんね。 >>883
あら、認めたのかw
残念ながら、予想外にたくさん売れたから、
流線型やオハ31系が出たって話
既に16番で固められてる市場だから、12mmでは単発的にしか出なかっただけのこと 12ｍｍでどこまで売れるかわからないじゃん。
前哨戦とも言える丸屋根荷物車。１点完売が出た。
受注生産では極めて珍しいケース。
ま、12ｍｍの守備範囲がまたまた拡大したのは事実で。 >>885
>前哨戦とも言える丸屋根荷物車。１点完売が出た。
>受注生産では極めて珍しいケース。
え？受注生産で完売しないって、
市場の脆弱性が示されているってことなんだがね ＞＞876
＞富製品はもう手が出ないね。
＞実はDF200をもう1両ほしい気もするが、再生産成ったDF50があの価格では
＞DF200の次回再生産はノーマル仕様でも4万円超えるな、多分。
過渡のEF510は実売1万程度だったので過渡からDF200を発売してもらえればパンタが不要なので同等の価格帯に収まりそう。 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/633
C53を欠陥機扱いするのは、個人の感想によるね
まず、誕生の経緯から見れば、
客車鋼体化によって、C51が役不足に陥ったことによりC53が作られた
旅客用幹線主力制式蒸機の歴代は次の通り
8620→C51→C53→C59→C62だが、
C53からC59までの期間が13年と最長である
しかも、その年月を経ていながら、
C53とC59の出力は、ほぼ同等である
C53は蒸機機関車の耐用年数(18年)を、
戦争の銃撃で失った一両を除いて全数クリア
当然、無理して作った経緯もあり、
問題もあったが、当初の目的を全うした機関車とも言えるだろう https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/635
C53は銃撃廃車以外は全て20年程度使われた
C59やC62には14~16年程度で廃車になってるものが相当数ある
何をもって寿命とするかは不明だが、耐用年数を目標とした場合は、
それなりに安定していたと判断できる >客車鋼体化によって、C51が役不足に陥ったことによりC53が作られた
重箱の隅をつつくようでもうしわけありませんが、役不足という表現は妥当でしょうか?
「役不足」の正しい意味は？多くの人が使い方を間違っている事実！
「役不足」は、もともと歌舞伎などの演劇から生まれた言葉です。
ある役者が、その人気や実力に比べて軽すぎる役を与えられることを「役不足」と言います。
そこから本人の実力にふさわしくない軽い仕事や役割のことを意味する言葉になりました。
gex.co.jp/riw/archives/3649
>当然、無理して作った経緯もあり、
>問題もあったが、当初の目的を全うした機関車とも言えるだろう
当初の目的を全うした背景には他に代替できる機種がなかった事もあり、不本意ながら使用せざるを得なかった事も要因としてありそうです。
イカロス出版の蒸気機関車EX Vol.45に苦労話等が書かれていました。
>C59やC62には14~16年程度で廃車になってるものが相当数ある
主要幹線の無煙化で地方線区に追いやられても軸重の重いC59では入線できる線区が限られていた経緯もあるようですね。 蒸機好きが
｢役不足」の意味を、知ってる事はあり得ません失笑憫笑嘲笑
さすがの語彙力ですなぁ呆 >>891
バ関西人も「役不足」の意味を間違えてるがw
これについては誰も突っ込まないのな。。。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
この過去スレで「役不足」で検索してバ関のレスを拾ってみてね >>892
名無しの
蒸機好きですかぁ？
自身が批判されたのに、他人を貶めるその手法
正しく朝鮮人ですょ >>893
>>>892
> 名無しの
（4行空け）
> 蒸機好きですかぁ？
だったら貴様は「名無しのバ関西人」か？
そうでないなら、>>892の過去ログ見てバ関についてコメントしろよ。 >>894
お前の
正体を明かし、懇願するなら見てやろう
人様に依頼する態度を知らない、朝鮮人かお前は？笑 >>890
「役不足」という文言が適切かどうかは別にして、
C51では牽引能力が足りない状況に陥ったのは、事実ですね
>当初の目的を全うした背景には他に代替できる機種がなかった事もあり、不本意ながら使用せざるを得なかった事も要因としてありそうです。
>イカロス出版の蒸気機関車EX Vol.45に苦労話等が書かれていました。
それを言い出したら、電化に比べたら蒸機自体が苦労の連続と言えるでしょう
>蒸機しか無かったから苦労しても使われた
>牽引能力と言う目的の為にC53しか無かったから使われた
って、同じだと思います
大型蒸機が火入れから動き出すまで3~4時間掛かると言われています
走行中の軸受け給油は、2気筒機関車でも行われていた実績があります
目的達成の為に運用がより難しい機械を使用するのは、
C53だけじゃなくありとあらゆる場面で見受けられます 言葉の意味って、時代によって変わったりしますからね
新しい用法として「力不足」の類義とする場合も出てきてるようですね 行あけクンの「朝鮮人」発言が復活してるな
こうやって指摘するとまた突然、聞いてもないのに「自分は日本人」とか言いだすのかな？ｗ
記憶力も学習能力もねえな、関西人クンそっくりだよ何でですかね
そういや返答要求の期間がめっちゃ短いのも同じだなｗ あぁ
蒸機好きが返答期限を短くされたので、それに倣ってですょ失笑 ま、ちょっと調べたら分かる程度の話なんだけどね
https://kotobaken.jp/qa/yokuaru/qa-185/
「ただし，最新版の国語辞典では，少数ですが，「誤用」とはせず新しい用法として記載するものもあります。」 なるほど
その少ない解釈に、逃げ道を見出したのですねぇ嘲笑
しかし惨めな言い訳ですなぁ憫笑
お前の人生と同じで失笑 >>901
最近ではそのような用法もあるのですね。勉強になります。
そういえば戦前にアジアにも狭軌で4気筒の蒸機を運用していた国があったそうです。
同様に走行中の軸受け給油をやっていたのでしょうか?
www.youtube.com/watch?v=Vxzo_n5-OOo
整備能力が高いとは言えなさそうな現地人にも扱うことができるほど完成度が高かった事が伺えます。
彼我の差を実感させられます。
www.youtube.com/watch?v=Go8Awjko6F4
そういえばC52では台枠の間に入って走行中の軸受け給油をやっていたというような話はありませんね。
実際にはあったのかもしれませんが。 >>903
> そういえばC52では台枠の間に入って走行中の軸受け給油をやっていたというような話はありませんね。
> 実際にはあったのかもしれませんが。
C53人間給油器はあまりに非人道的なので、
GHQが廃車を指示したかもですね。 >>904
>> そういえばC52では台枠の間に入って走行中の軸受け給油をやっていたというような話はありませんね。
>> 実際にはあったのかもしれませんが。
> C53人間給油器はあまりに非人道的なので、
> GHQが廃車を指示したかもですね。
かの国では、貨物列車の車掌が点検のために
走行中の貨車の屋根の上を歩いてたんですけどねぇ…。 >>887
>＞富製品はもう手が出ないね。
>＞実はDF200をもう1両ほしい気もするが、再生産成ったDF50があの価格では
>＞DF200の次回再生産はノーマル仕様でも4万円超えるな、多分。
> 過渡のEF510は実売1万程度だったので過渡からDF200を発売してもらえれば
> パンタが不要なので同等の価格帯に収まりそう。
実は私も、それを期待してDF200も加トから（EF510のノリで）発売してほしかったですね。
DD51やDE10についても、"良いものを適正価格で"を守り続けてくれているから
富や天が秀逸な製品を出してくれていても、私はDD51は加トの一択ですね。 >C53人間給油器はあまりに非人道的なので、
>GHQが廃車を指示したかもですね。
可能性はありそうですね。保存機の台枠を見るとよくあの間に入って何時間も我慢出来たものだなとつくづく思います。
走行中は高速で回転するクランク軸の遠心力で油が飛び散るのも相当あったのではと思います。 >>907
>>C53人間給油器はあまりに非人道的なので、
>>GHQが廃車を指示したかもですね。
> 可能性はありそうですね。保存機の台枠を見るとよくあの間に入って何時間も我慢出来たものだなとつくづく思います。
そんな可能性がありますかね？w
「人間給油機」みたいな仕業を全てのC53運用でやってたわけでもなし。
急行や鈍行なら主要停車駅毎に停車中にやればすむ話。
仮に進駐軍側から運輸省や国鉄に対して何らかの指示があったとして、それは
別の事情に因るものでしょう。 >>895
>人様に依頼する態度を知らない、朝鮮人かお前は？笑
自己紹介乙www >>903
走行中に台枠乗っての軸受け給油は、
実は2気筒機関車でも行われています
C51やC57でも行われていたとされています
漫画「甲組の轍」の作中でも描かれています >>904
誰かと思ったら185-g3かよ。。。いい加減な事書くなよw
> C53人間給油器はあまりに非人道的なので、
> GHQが廃車を指示したかもですね。
かの国では、貨物列車の車掌が点検のために
走行中の貨車の屋根の上を歩いてたんですけどねぇ…。 >>911
なるほど
漫画に書かれていても、客観性はありませんね
エビデンスの明示が必須ですょ、今日中にね 自分で調べようともしない行空けw
調べずに根拠を求めるのは敗北確定ですな 走行中軸受け給油は最初、C51で行われたと言われてますね >>914
はぃ？
テメェが言い出した事を、何で私が証明せにゃならんの？失笑
｢ウリの婆ちゃんは日本軍に暴行されて10歳で殺されたニダ！」、って言われたら、それを日本側が証明するん？ >>915
> 走行中軸受け給油は最初、C51で行われたと言われてますね
で戦後もやっていたの？ >>915
なるほど
その表現では、事実ではないという事ですねぇ 確かめたければ自分で調べるのが当たり前
ここは揚げ足取って勝った負けたの場所じゃない
自分で調べるのを放棄すれば、負け確定
>>917
そこまでは知りませんが、
戦後もC53は走ってましたからね まあ、揚げ足取るしかできない時点で、
勝敗以前の問題だよね
行空けは論外 それになぜこちらが荒らしである行空けのために、
証明しないといけないのか、意味不明 ほぉ
嘘か本当か分からない事を、テキトーにもっともらしく書いていいスレですか 書くのは自由
嘘だと思うのなら自分で調べれば良い
関係無いゴミが根拠を求めてきても邪魔でしかない C53は非常に格好良い機関車ですな
実際には2大幹線の主役として活躍した機関車ですわ
模型スレで実物をディスるって、何とも寒い話でしかないわけですな はぃ？
ディスるって、客観的な事実を書いただけだょ失笑
ディスってるのはお前の人格ですょ
・動輪クランクの角度で全行進不可能
・グレズリー式弁装置の不具合頻発、整備困難
・主題枠の亀裂が多数発生
以上の理由により、一度もお召機にゃなれませんでした笑 あぁ
とても信用できないってところが、誰かさんと瓜二つ 行空け蟲は鈴木g3（74歳）と同様
鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>927
C62は連合軍専用列車は引いているらしいよ。 プッ
C53とかいう欧米猿真似コピー欠陥釜ねぇ
あんなのが好きという時点でお里が知れるわｗ 蒸機好きも
猿真似盗用僻み欠陥人間だから
何かを感じてしまったのでしょう笑
>>927
その論点逸らし
名無しの蒸機好きぃ？ >>930
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。 C53がパクリ欠陥機なのは【基礎知識】なんだよ坊やくん
C53は「オシッコシーシーのゴミ」とでも呼ぶべきだろうねぇｗ
プッｗ 模型スレで実物ディスるって、非常に寒い話ですな
C53が欠陥機だったとしても、
2大幹線において蒸機としては最長期間主役だったって事を、
この人達は認識できないんだろうね
誕生が13年も後のC59と比べて出力性能がほぼ同じ
だってことも考慮できないんだろうね
今まで鈴木さんをはじめとして、C53をディスる連中って、本当に無知無能だね 分かり易い煽りだが、C 53好きなら耐性も充分だよなw C53は良く言えば当時の技術水準を考慮すれば意欲的だけど背伸びしすぎたのでしょう。
中間クランクのバランスウエイトを省略したり剛性低下につながるような連動てこの肉抜き等、中途半端に模倣したのが良くなかったのでしょう。
問題点を的確に把握して継続的に改良していればもう少し扱いやすくはなっていたと思いますよ。
誕生が13年も後のC59と比べて出力性能がほぼ同じだったという事は
ボイラーを換装してD52のような燃焼室を備えて缶圧をD52と同程度まで高めればさらに高性能化できた可能性もありますね。 残念なのは新技術を積極的に取り入れる積極性がC53の躓きで新技術導入派が亜流になり、保守派が主流になってしまった事です。
C53の導入時にもう少し慎重に進めていればその後の新機種開発の方向性も違っていたのではないかと思います。 >>937
目標とする性能をクリアするためには、技術的な背伸びも必要なんでしょう
時代背景によって要求される性能が、技術的にはギリギリなんてことはありうることですね
いずれにしても、運用面から見れば、
C53が戦前の2大幹線の主役として活躍した事実は、
覆らないわけですね 戦前当時の国鉄の設計部門は妙にプライドが高いというか、改良を嫌がります。
暫時改良を重ねられる様な体制ではない様で、大きな欠陥の放置はしばしば見られます。
官尊民卑、権威の高さは相当なものであった様ですが・・・。 最小製造ロット半ダースごとに何か変わる様な国もあった様な。無論完成済み車両も出来る限り手を加える訳です。
製造側は溜まったものでは無いかもしれませんが、運用側は改良を恐れない=誤りをすぐに認める設計部門の方が有難いのではないか。
そういう国ですと、9600の動輪は最初の十数両だけ右側前進だったけど直ぐに交換されたんだよ、という風になるんでしょうか。 >>938
そのような事柄は認識できておりませんが、
何か根拠でもあるのですか？
弾丸列車計画において、3気筒が採用されているところを見れば、
「躓き」というのは、適切ではないと考えます >>940
C57はC55の改良型という位置付けだったはずですがね
>>941
例えばC54なんかは、17両で製造が終了してますね
欠陥と言って良いかどうかは別にして、
使いにくいことはちゃんと認めてるってことですね 申し訳ないが、ID:cSwpGx4Nさんの書き込みは、
上記のような実例に、全く沿っていない話ですから、
とても事実とは思えないと申し上げておきます C54が使いにくいのは
欠陥ではなく、両数が少なく
メンテがやりにくかったからだな。
C53とは違うんだな。 C54は空転多発により、使いにくいから両数も増えなかったとされている
185g3がC53を嫌いなのは自由だが、理由が滅茶苦茶なら、
恥ずかしいだけですね >>935
wwwwwwww
相変わらず、埃まみれですょ失笑
製作者の矜持が、小汚い埃と似たり寄ったりだからぁ？ WikipediaによればC54は
「この初回生産分の車両が各地に配置され就役するとき空転多発の癖や牽引力の不足を露呈し、乗務員から不評が殺到する事態を招いた。」とある
いずれにしても、C54の空転と牽引力不足は有名なんだけどね 185g3は、そんなに嫌いなC53のキットを買って喜んでいたのか？
何とも不思議な話w 頭が熱くなりすぎて、要らぬ敵を量産する悪癖が露呈してるなw
しばらく放置しておくとしよう。 やはり
C53の欠陥の根源は、狭軌だからって事ぉ？
故にガニ股に拘るのですね、分かりますぅ笑 行空け蟲は鈴木g3（74歳）と同様
鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 C54の空転は操作ミスだな。
これはボイラー圧力がC51形より上昇していたにもかかわらず、同形式に慣れた乗務員がレギュレータ（加減弁）操作を同形式のタイミングで行おうとしたことが一因であったとされる。 行空け蟲は鈴木モーロクg3（74歳）と同様
鉄模持ってないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 お、
敗北常套句ですょ
可愛らしいねぇ、負けを認めて失笑 英語版wikiより
グレスレー社の弁装置には、いくつかの問題があった。しかし、B17形「フットボーラー」／「サンドリンガム」4-6-0は、共役装置をシリンダーの前ではなく後ろに配置することで、この問題を回避している[4]。
この弁装置の主な問題は、高速走行時に慣性力によって長い連動梃子が曲がる、または「鞭打つ」ことであった[5] このため、中央のシリンダーが外側のシリンダーよりも長い遮断時間で作動し、総出力に不釣り合いな割合が発生し、中央ビッグエンドの摩耗を増加させる効果があった。
高速走行が続くと、ビッグエンドの摩耗が急速に進み、軸受の遊びが大きくなって中央ピストンの移動量が増えたために、中央シリンダーからエンドが外れてしまうこともあった。
この問題は平時には定期的な整備と点検で解決できたが、第二次世界大戦の過酷な走行と低い整備レベルには適さないことが判明した。
このため、流線型のパシフィックA4形では中央シリンダーの連接棒にビッグエンドの問題が発生し、一時的にピストン径を小さくしてシリンダー内径を減らした機関車が多く見られた。
LNER クラス A4 4468マラードは、世界記録走行中に中央シリンダービッグエンドの損傷（運転士には、軸受に取り付けられた「スティンクボム」がホワイトメタルの過熱時に破断することで示された）を受け、その後修理のため足止めを余儀なくされた。 >>952
>C53の欠陥の根源は、狭軌だからって事ぉ？
狭軌だからではなく、標準軌の英国や米国においてもトラブルが頻発していたみたい。
整備された状態であれば実力を発揮できるけど、不十分だと途端に機嫌が悪くなる。
高速走行時に中央の気筒に負担がかかる。
構造がデリケート過ぎるのだろう。 >>951
そうそう、行空けは放置でw
>>954
操作ミスなら、初回生産(17両)だけでやめたりしないでしょうね
当初は全国に配置されたのに、牽引定数の少ない地域での集中運用になっちゃったって知らないのですか？
妄想で要らぬ敵を作っているのは、貴方の方かもしれませんよw 似たようなサイズで高性能な物を作ろうとすれば、
構造は複雑化し、使用や運用も難しくなるのは普通のことですね
だから、目標や目的によって、
当時の判断がありそれに沿った運用ができたかどうかで判断すべきであって、
単純な使用期間や、個々のトラブルで評価すべきじゃないでしょうね C54は短命に終わったが
その系譜は、C55 C57に受け継がれた。
特にC55は、C54とスペックはあまり
変わらず、C54の増備という位置付けである。
C53の国産系譜は、一代で終わった。 C54は最終引退が1963年だから短命とも言えないでしょう
それに、亜幹線用のライトパシフィックを要望されていたのだから、
その系統の改良版であるC55やC57が続くのは当たり前である
それに引き換え、幹線用ヘビーパシフィック3気筒は、
2気筒で3気筒と同等の性能が出せるようになり、
電化が進めば不要になっていくのは当たり前であり
その方向に向かうのも当たり前
>>962はいったい、何がしたいのか？よく分からない ヘビパシの系譜は
C59 C61 C62と続いてますね。
3気筒の系譜は続きませんでしたが。 C53もヘビーパシフィックなんですけどね
それを言い出したらC62で旅客蒸機の系譜は続かなくなってるんですけどね
本当にこの人、何がしたいのか謎ですな
高価な12mmのキットを買って喜んでおきながら実物をディスるって、
どんな神経してるんでしょうね？
全く、意味不明ですね DLは電気式が復権したけど
電関はツリカケ式が永久に不滅だね えっ？
C53は欠陥設計盛々奇形ヘヴィパシフィック笑
でしょ？ 行空け蟲は火葬場の常識を知らないらしいwww
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/694
694: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/09/12(月)16:55:31.18 ID:KZT/lCHn
>>684
火葬と
（3行空け）
金属の件の客観的根拠、今日中にお願いしますねぇ笑
客観的根拠知りたきゃ ggrks 行空け蟲は火葬場の常識を知らないらしいwww
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/694
694: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/09/12(月)16:55:31.18 ID:KZT/lCHn
>>684
火葬と
（3行空け）
金属の件の客観的根拠、今日中にお願いしますねぇ笑
客観的根拠知りたきゃ ggrks >>969,970
おゃあ？
名無しの蒸機好きぃ？
客観的根拠は出せませんか？
また負けましたね笑 >>969
まあ、自分で調べることも出来ず、
否定も出来ない時点で行空けは無能だからなw あのぉ…笑
私が｢知っている・知らない」で問うたのではなく、蒸機好きが事実を書いたのかを問うていますけど失笑
曖昧だったのでとっくに調べてますょ嘲笑
>>972
客観的早よ ここまで、非常識とはね
金属は燃え切らないからだって分からないのか？
恥ずかしい行空けですな(笑) 根拠要求して相手が示さなかったら勝ち負けが発生すると勘違いしてるんだな
無能そのものですね、行空けは
そもそも、常識レベルの話に根拠を求めること自体、
負けちゃってるわけなんだがね 自分が根拠を示せない行空けの言い訳ですねw
実際に相手に求めるばかりで自分からは全く示せない行空けですからな
行空けの惨状見た、バ関や鈴木さんが去って行ったんだからね また
盗用揚げ足取り論法ぉ？
去っていった客観的根拠、今日中に必要ですょw 【結論】
行空けは火葬（火葬場での）の常識も知らないってことだな
事実かどうかも自分で調べることすら出来ない時点で無能 ？
先ずはスレ違いですょ失笑
そしてこちらが先に求めた、客観的根拠を示せなかった蒸機好き
相変わらずの嘘つき
自殺した方が良いのでは？ 【結論】
行空けは火葬（火葬場での）の常識も知らないってことだな
事実かどうかも自分で調べることすら出来ない時点で無能 おゃ？
また名無しの蒸機好きですかねぇ？失笑
もしそうなら自作自演しても負け続ける、類い稀なる無能で卑屈な究極の負け犬ですょ
いつもご苦労様ぁ~ むしろ卑屈な究極の負け犬は
事実かどうかも自分で調べることすら出来なかった無能の
ご自身（>>983）のことでしょうな～（笑）
火葬の常識も知らないなんて、恥知らずもいいとこ（嘲笑） あぁ笑
>>173
でとっくに調べてあると、回答済みですねぇ
それでも｢調べる事すら出来ない」と言い続ける、究極の負け犬>>984は
今日中に客観的根拠を示さないと、嘘であると証明されてしまいます
>>984
名無しの蒸機好きですかぁ？ >>>173
>でとっくに調べてあると、回答済みですねぇ
>>173に書かれていることは↓
>幼稚園児のお遊戯会の方が、まともですょねぇ皆さん
であって、「とっくに調べてある」な～てどこにも
書かれてないのたが、どこまでお馬鹿なんでしょうか（嘲笑）
この時点で、日本語が全く理解できていない立派な証明に
なります（笑）
このことから、自分で調べることすら出来ない以前に
日本語が全く理解できていないと言うことを自ら
証明してくれました（嘲笑）
>それでも｢調べる事すら出来ない」と言い続ける、
>究極の負け犬
究極の負け犬は火葬の常識も知らず、自分で調べることも出来ず、
それ以前に日本語が全く理解できないおまえ（>>985）の
ことだよ（笑）
さて、行空け以外の人に問いたいのだが、>>173には
「幼稚園児のお遊戯会の方が、まともですょねぇ皆さん」
と、書かれており、「とっくに調べてある」なんて、
書かれてないよな？ あぁ
>>973
の間違いですねぇ、訂正しますょ笑
ところで直上のゴミ屑野郎が、アンカーミスに歓喜していますが
その程度の事でしか喜べない、貧しい感性と乏しい知識なのでしょうか？笑
きっと歴史的な欠陥出来損ないの罐、C53とか集めてそうですょ嘲笑 行空けの言い訳が酷いね
調べてあるなら、事実かどうかは分かっているはずなのに、
謎の勝利宣言ばかりだものね
それに、「調べてある」客観的根拠はどこにも書いてないね
行空けが非常識だってことは、もはや疑いようのない事実だよね(笑) こんな書き込みしてるんだから、調べてあるってのは嘘だよな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/708
>火葬と金属の件の、客観的根拠を示せませんでしたか嘲笑
>常々口先だけで、本当に滑稽な人格ですねぇ笑
>
>本当に虚飾と嘘がお好きなように感じます
全部、自分に突き刺さっているね(笑) 「ちなみに、火葬のため棺には金属を入れちゃいけないはずなんだが？」
で、ここには「火葬のため」という客観的根拠が入っているのだが、
行空けには理解できなかったらしい
「客観的根拠」(笑) そして 1/80・16.5mmの日本狭軌型モデルは
益々増殖し続ける♪ バ関も株ニートも行空けも居なくなったか？
居ないのは平和だけどね 鈴木g3はどうした？
来週の月曜日は
鈴木g3の日なんだが…。 >>992
バ関西人はお気楽スレを荒らしに行って
千円亭主氏に特大ブーメラン喰らってﾀﾋにますたwww
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/612
612: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [あえてage] 2022/09/08(木) 23:59:37.82 ID:3hXO7bHO
>>610：関西人君
何が"うひひ"だ、帰れと言ったろ。
スレ主の言うことが聞けんのか。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1640911724/847 >>997
貴方が粘着をやめれば平和になりますよ
中身スカスカですね このスレッドは１０００を超えました。
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