【３年ぶりJAM開催 新製品の動向は？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-76-
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★関連メーカー一覧
アートプロ ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500 ＥＤ19 ＥＦ15
WesterWiese キハ10・20系各種 旧型客車各種 旧型国電各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ30系 165系 711系 ＤＤ54 ＤＦ50初期型 旧型客車各種 旧型国電各種
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 10系寝台車各種 14系座席車・寝台車 キハ22
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ66 プラ製35系客車 8620花輪線 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
前スレ
【遂についにツイニ35系プラ客車登場？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-75-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1656339076/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>665
方南町の在庫が払底したということでしょうかね。
市場在庫（つまり定価販売分）も、まだ探せばあるのではという気もしますが。
関西からは、少なくとも方南町はなかなか行けません。
方南町に在庫があるのに価格高騰を招いているとすれば、あまりご存知ない方々、
つまりエントリー層が増加傾向にあることの証左か…？
（某店に在庫があったモデルワーゲンの夕張キハ201がオクで暴騰しているのを
見たことがあります）
在庫払底のあおりとすれば、サンゴサービスが結果的に需要を小さく見積もり過ぎた、
とも言えるでしょうか。
活躍線区がかぶるＤＤ16の発売予告も、微妙に影響しているのかも知れません。
手っ取り早く言えば、増産を期待したいところです。 珊瑚 Ｃ56 定価55,000円。
蒸機モデルとしては極めて手頃な価格帯。貨車数両でも編成になり、
これほどエントリー層の購買心理を擽る製品も珍しいでしょうか。
無限に売れるわけではないので需給調整は難しいとは思いますが、
必要なときに在庫がないとすれば、それはエントリー層の門前払いに
直結するでしょうか。
なんだかんだ言いながら、欲しくなってきた…
大井川鉄道の135号機、クラウドファンディングも実施するそうで楽しみですが、
現在それ以前の問題が… Nゲージ一択の人がHOn3-1/2を語るって件。。。ばっかじゃね〜？ 当方の説明、無視を決め込むんですね。
だからガニマ●某と言われるんですよ。
読んでない…？
まさか。
意識的にスルー。都合が悪いもんね。 >>671
Nやってるバ関こそガニマタ某ですよ
Nも間違いなくガニマタなんですからね 9600。
もう少し北海道型のパーツを販売して欲しいところだが。 >>672
貴方にも耳の痛い 656 を読んでね。
ま、Ｎも16番も云々言う方々は、それだけの感性しかない、
つまり12ｍｍの客層にはなりにくい、とも思うわけだが。 珊瑚は 79618 を出していた関係か、北海道型 9600 のパーツをそこそこ発売していた。
現在もあるかどうか。何しろ方南町が遠いもんで。
ある程度はストックしてあるが。 >>675
どこが？(笑)
耳が痛くならなきゃおかしいのは、バ関ですよ
Nもガニマタなのは事実ですからな
バ関の感性が歪んでいるだけのことであって、
Nのガニマタが事実じゃないわけではありません
どうにもならないアホだな >>675 本当にばかなんだね関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-ZdqV)2022/09/26(月) 23:23:59.61ID:fK37IUJa0
>貴方にも耳の痛い 656 を読んでね。
？？？？？？？？？？？？？？？？
>ま、Ｎも16番も云々言う方々は、それだけの感性しかない、
Nのガニ股は気にならない。。。 それだけの感性しかない（笑）
そんな感性がHOn 3-1/2を語っても、笑うだけ（哀）
その上、「違法駐車撮り鉄！！」
>つまり12ｍｍの客層にはなりにくい、とも思うわけだが。
なりにくい？ 逃げ打つねえ（大笑い）
まあ、標準軌間のHO scaleメインだからさ、12ｍｍの客層にならなくてもねえ（笑）
Ｎゲージメインなんでしょ？と言われ続け、耳はまだ付いてるかい（大笑い） >>675
つまり、バ関は12mmの客層にはならないってことだね > 実際に12mmも楽しいからね
誰も「そうだ」と言ってくれませんね… >>681
古い製品がたった3両では12mm の客層
にはなりませんね。 >>682
え？
バ関は12mmやってて楽しく無いの？
だから、16番腐しが心の支えなんだね
さもしい模型ライフだね >>683
貴方が決めることではありませんよ
組めない、さもしい貴方の妬みにしか見えませんね 12ｍｍを楽しいとほざきつつ、同意者が現れない蒸機好き…
哀れすぎます…
転がしているだけで16番のイメージを下げてくれるので、
いいお客さんなんですが。 蒸機好きに同意者が現れるのはいつの日か…
まず５ちゃんねる全体で嘲笑されているのを知るべきで。
いろんなスレ建ってるし。 >>687
16番を腐さなきゃ生きて行けなくなった、
さもしいバ関よりはマシですよ(笑)
クラブや運転会の人達等、賛同者はかなりいますけどね
5chしか居場所が無い、哀れなバ関とは違いますからね >>689
バ関が知らないだけですから、ご心配なく
関西のクラブには、16番、13mm、12mmが同居するクラブがあるんですが、
リアルに居場所が無いバ関は知らないのですね
なんとも哀しい、バ関の模型ライフだね >>692
なんとも、さもしいレスだね
アンチスレがどうかしたの？
鈴木さんも株ニートもアンチスレはあるけど？
バ関は相手にされてないってことかな？
たぶん、そうなんだろうね
淋しいね、バ関は >>693
そんなに羨ましいのかな？(笑)
本家は削除以来出して受理されたよ >>696
意味不明
反論が反論になっていないのは、バ関ですよ
鈴木さんや株ニートでさえ、アンチスレはあるよ
バ関は相手にされてないだけですねw 相手に対するアンチが自分に同意してくれただけで、
舞い上がってしまう、バ関w >>698
真夜中にクソい連投、てっぺん禿げガッパさん（哀）いつもの事だけど >>701
私は煽って荒らしたりしてませんよ
バ関や株ニートと違ってね
で、株ニートに賛同するんだw ばかばかりだなあ、関ヶ原の向こう側。。。
どうせ「おひとり様」の「悲しい人生」って話しだろ？
雌がっぱとつがいじゃなかろう、こんな調子じゃ（哀） 関ヶ原の東側のこと…？
確かに、バカなヤツ多いよね。
特に語るに落ちるで、16番大量所有がバレちゃった誰かさん…♪ と、Ｎゲージ大量所有のおじさんが何かブツブツ言ってますよwww >>705 おばか関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-ZdqV)2022/09/28(水) 10:49:13.88ID:Nbv/ck5e0
>関ヶ原の東側のこと…？
関西の意味わかってる、おばかさんだから無理ぽかい（大笑い）
農道に勝手に駐車してオッケーっておばかもいたね。。。
大井川越えてこっち来んじゃね〜よ、ぼけ！！
>確かに、バカなヤツ多いよね。
ここで発覚してるのは、あんたとかっぱ禿げの二人
>特に語るに落ちるで、16番大量所有がバレちゃった誰かさん…♪
FujiyamaもUnitedも知らなかった無知じゃ、HO scaleと16番の区別つかんのだろうね。。。
メインはNゲージで、ガニ股も気にしないって人はどなた（高笑い）
で、おひとり様って件はスルーかい（哀） >>707
バ関西人が『脳内結婚』なのは
鉄模板開設以前の鉄道総合板時代から
ゲージ論スレでは常識でしたw 残念！
当方への問いには全部、何度も答えてますよ。ここで省略しただけのことで。
株ニート。16番大量所有を否定したことは…
一度もないのです！
今回もないと思います！ 某社 485系の窓ガラス乱反射に動揺したのが
マズかったね。 妄想での殴り合いができるのは、
バ関と株ニートだから 殴り合いなんてしてないよ。
見下してるだけで。
貴方へもそうだけど♪ どこからみても、殴り合いだし
しかも、双方ともに妄想ですから、渇いた笑いしか出ないね 梅桜堂のストラクチャーキット、なかなかいいかも。
クラシックストーリーの再来か？ >>710 おバカな上に「違法駐車」な関西人です (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-ZdqV)2022/09/28(水) 12:06:22.16ID:Nbv/ck5e0
>某社 485系の窓ガラス乱反射に動揺したのがマズかったね。
あのう、いつどこでどのように動揺しました（大笑い）
>株ニート。16番大量所有を否定したことは…
あのう、いつどこでどのように16番大量所有を推定しましたの（大笑い）
まあ、ばかだから仕方ないと思うけど。。。
もうチョイとまともに生きたらどうかしら？
禿げガッパにも言われてんじゃん！！ >>717
貴方もクソミソに言われてるよね…
で、大量16番所有は否定しないの？
ま、当方的に株ニートは蒸機好き以下だと思っているが。 梅桜堂（ばいおうどう）から新発売となった駅舎。なかなか精巧に出来ているようで。
足尾線（現わたらせ渓谷鐡道）上神梅駅をモチーフとしている模様。
クラシックストーリー製の駅舎は長（おさ）駅を押さえている限りの身には超福音。
セクションレイアウト建設へ大きな足掛かりか。
腕木信号機は内地向け、北海道向けを２組ずつ捕獲済。あとはどうにでもなるかな。 >>719
その腕木信号機はどこの製品？
トミックス？ それともグリーンマックス？ >>720
プログレス製（HOKUSEI WORKS取扱い）です。１組19,800円。
１組に出発と場内・通過の２タイプが入っていますが、駅構内を表現するには最低２組必要。
定価でまともに買った場合は、北海道と内地用で計８万はたいた計算…
まぁ一度に買ったわけではないですが。
鑑賞に耐える腕木式信号機。完成品は実は16番になかったりしますな。 N の信号機も、まぁギミックなどはなかなかの出来ではありますが。
鑑賞に耐えるか、と言われると、ちょっとキツイのでは。
情景を含めて鉄道模型を楽しみたいなら、1/87 12mm、ということになってきますな。
梅桜堂はともかくとして、クラシックストーリーは完全に 1/87 主導だったし。
ついでに言ってしまうと、トミーで発売されている N 用組立式レイアウトボード。
単線でいいなら 12mmに十分使用可能だったりします。
（駅構内も、１面２線ないし２面２線程度であれば、特に加工不要か）
長方形とコーナー用を並べてイモンレールＲ732を配置すると…
これ見事に収まったりするわけです。ホームセンターで切り出すなどしてもいいですが。
樹木やストーン、水素材などは家電量販店系でいくらでも入手できるし。
もっと言えば雪景色志向にすれば、情景製作は手っ取り早かったり。 子細なディテールに必ずしも目のいかない長編成なぞ、N に任せておけばいいのであって。
ローカル色溢れる短編成を、風景ごと楽しむのも、12ｍｍ には適した楽しみ方か。
細かいディテールを引き立てる情景製作、駅を含む風景を作り込んでいく。
キハ21・22、キューロク、ＤＤ16、各種中小私鉄など。
現在市場を騒がせている製品も、この楽しみ方には有用だったりする。
むしろ短編成が、各部のディテールを際立たせるというものだ。 キハ52 あたりも射程圏だろうな。
山野線などでは２軸貨車も牽引してたっけ。
ＤＤ16 を含めれば、見事に役者揃い踏み。 >>718 ばか関西人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-qv7X)2022/09/29(木) 20:12:25.58ID:Ysr/j8bI0
>貴方もクソミソに言われてるよね…
個人的な感想だね。。。
>で、大量16番所有は否定しないの？
HO scaleやってますけど、何か
>ま、当方的に株ニートは蒸機好き以下だと思っているが。
禿げがっぱ以下とは酷いんじゃね、まあばかに言われてもねえ。。。 >>724 ああ言えばこう言う、禿げがっぱ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Czem)2022/09/29(木) 22:37:11.87ID:Z2/J4lfzd
>妄想同士の殴り合いw
>バ関vs株ニート
あんたwがよくつくね。。。わかりやすい禿げがっぱだ
禿げがっぱとおばか関西、関ヶ原の向こうでなこうよくしてや。。。
大井川渡ってこっちくんじゃやね〜ぞ >>729目指せ１３輌！ (ﾜｯﾁｮｲ 92ca-qv7X)2022/09/29(木) 23:22:44.43ID:Ysr/j8bI0
>ヨンパーゴはひばりですか〜？
そうね、クロが頭だな。。。
583も13連な！！
Ｎなら簡単だろ（大笑い）
そうそう、帝国建設者はパノラマドーム４両込み16連だぜ！！
プラ完成だけどな（笑）知らんだろうけど。。。 >>726
>禿げがっぱ以下とは酷いんじゃね、まあばかに言われてもねえ。。。
酷くねーよ、酷いのはおまえの頭の中だ、バーカ
「コロナ禍」も読めずに「コロナ鍋」と書いたり、
「他所」も読めずに「他所って日本語かい？？？」と
書いたり、
「分かる」が分からなかったり、関西人じゃなくても
バカにされて当然だ！引き篭もり >>728
妄想ばかりだから、見ていて笑えるだけですよ
貴方もバ関もね MODELS IMON、国鉄ＥＦ66 車体組立画像を自社ブログで公開
JAM でも紹介があった国鉄ＥＦ66、屋根先や前頭部のロストが修正された模様で、
最新の状態が自社ブログで公開された。ホワイトメタル製の運転台パーツも同時公開。
ロストの割合が高くなったのも時代の流れか。東京発着のブルートレイン牽引の姿が
思い出されるが、ＪＲ化後もコンテナ列車の牽引も長く、４軸駆動の廉価版や
ＪＲタイプ各機番の発売も求めたいところ。
同時に米坂線の79606完成品も発表。なんとも派手な機番を選んだものだ。
もっとノーマルなカマも米坂線には多数いたと思うが。 やっとこさだね
EF66がこんなに時間が掛かるなんて、
12mm市場の脆弱性を物語ってますな ちなみにＥＦ58 や ＥＦ62 の話もメーカーのＨＰを賑わせてるね♪ 16番で発売された戦前型客車も
遅すぎるということかな？ 今後スレでも書きましたが
国鉄型は12ｍｍが16番を
かなり浸食してますね♪ >>738
遅すぎますね
12mmが立ち上がって、何年経ってるの？
市場の脆弱性を物語ってますな
>>739
侵食？
EF66なんかは16番では、
カツミ、エンドウ、天賞堂、ムサシノ、トミックスと、
大賑わいの機種ですね
エビデンスの無い妄想はいけませんな > カツミ、エンドウ、天賞堂、ムサシノ、トミックスと
カツミ・エンドウが今後電機を出すとは思えませんな。
天賞堂が出しても４０万近くか？ 買えるものなら買えば。
ムサシノはこのクラスは再販しないだろうし。
残るのはトミックスのみ。
衰退が激しい16番でした…！
いつも教えてあげてるのに、まだ理解してないんだね。 皆さんは今週の関西合運か来週の関東合運には参加されますか? おーまともなレスありがとうございます。
当方実は行ったことないですが。
いろんな模型が見れるならお邪魔したいかも。
いもんさんの東急も登場するそうですね。 >>741
天賞堂は最近、ダイキャストカンタムを出したところですよ
アホですな(笑)
>>743
自分もマトモじゃないって認めるんだねw エンドウ、カツミ、ムサシノと、今後同系発売見込みのないメーカーが
３つも入ってますが。
これを衰退と言わずして何と言う…？ TOMIXは既に数回も再生産してるね
しかも、デキはかなり良い >>745
プラやダイキャストといった数の出る模型だから、
欧米の大市場と同じですね そもそも、12mmこそ、
一度出たら終わりの方が圧倒的に多いんだけどね ダイキャストって、銀座１社だけ。
しかもプラ以上に型式を選ぶ。
大きな市場ではない。 >>749
真鍮の十数倍の製造数はあるけど？
まだ、出てもいないものと比べるなんて、
勘違いもいいところですよ
情けないw で、「天賞堂とTOMIX」なのに、
なぜか天賞堂だけになってしまう不思議w
バ関の主張は自分の書き込みですらねじ曲げないと、
成り立たない
これは、情けないw 水増ししたことはノーカウント？
> 真鍮の十数倍の製造数はあるけど？
どこで調べたの？
相変わらずですな。 >>752
え？
あちこちの量販店に積んであったけど？
メーカー直か模型専門店でしか買えない真鍮よりも、
低く見積もっても十数倍は堅いね
引き込もっているから、何も分からないだけですよ
自分が水増ししてるからといって、相手もやってるとは思わないことですね TOMIXのEF66は数回の再生産をしているね
バ関は無かった事にしたがっているけどね >>743
関西合運はどうか知りませんけど
関東合運にはクラブの会員か登録ゲストでないと参加できませんよ >>755
関西合運は、今回はゲスト無しだったような > 低く見積もっても十数倍は堅いね
真鍮製品の採算ロットが、仮に 200 として。
数十倍を「20」と解釈すると、ロット数、4000。
プラ製品が成り立つ数字ですな。しかも N の。
どうしてこうもいい加減なの？
勢いで喋られるとギャグそのものだな。 >>757
200のエビデンス出してみろよアホ
12mmの北斗星なんて25程度
12mmのC53なんて20程度
って話も知らんのかw
無知にも程があるぞ >>756
大阪合運は集合写真撮影の後でゲストの紹介がありましたよ。 >>757
>真鍮製品の採算ロットが、仮に 200 として。
イモンの製品は何も１種類ではなかろうに、
仮に１種類200作っているとしたら、
年間で何億円の売り上げになるんだろう。
不動産部門より売り上げもあって、儲かっているという計算をしてるのかな。 > 200のエビデンス出してみろよアホ
真鍮工作モデラーなら、誰でも知っている一般論。
機種や諸条件で多少の変動はあるだろうが。
もっとも計画と実績で開きがあるケースもあるに違いない。
IMON の Ｃ11 などはバリエーションだけで 50 近くあり、これはおそらく
需要が計画を上回っているだろう。キットだけで４種類。
トータルの販売台数は、一千両を超えるかも知れない。
この成功が 9600 のダイキャストフレームを生んだのではないかと思うが、
Ｃ11 も最初からこの勢いが分かっていればダイキャストフレームを採用、
原価が下がっていたかも知れない。
北斗星が 25本とは初耳であるが。エビデンス云々言うわりに、なぜ自分はそれを出さないか。
キハ82系は85本、583系は47本だったと記憶するが。
Ｃ53 も、20本程度で採算が取れるのかどうか。 編成モノは、言うまでもないが部品単位で採算を考えているはず。
数十本でも、例えばクーラーキセなどは３桁の需要が伴う。
部位次第で赤字のものがあっても、全体で採算が取れればと。
プラでも同じことと思う。10万超えの編成モノの生産本数は精々３桁では。 >>764
何のエビデンスにもなっていないだろ
バ関が個人的感想を書いてもエビデンスにはならん
一つずつなら、50にしかならないだろw
1バリエーション辺りの台数のエビデンスも全く無いね
>>765
結局、エビデンスじゃなく感想しか書けないんじゃ、
話にならんわ
エビデンスはどこにも無いぞ >>766
> 一つずつなら、50にしかならないだろw
何の冗談でしょうかね。
当方所有の Ｃ11、シリアルNo の分母が 20 になってますが。
つまり、貴方の想像の 20倍売れてるってこと！
ちなみに同社のＣ11シリーズ、まだ続くようです。
> エビデンスはどこにも無いぞ
車体よりもクーラーキセの方が数が出ることがわかれば、十分わかる話。
最近はプラのロットが2000という話も聞こえてくる。
つまり、いち製品あたりの本数は一般に考えられている程ではないケースも… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
