【３年ぶりJAM開催 新製品の動向は？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-76-
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★関連メーカー一覧
アートプロ ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500 ＥＤ19 ＥＦ15
WesterWiese キハ10・20系各種 旧型客車各種 旧型国電各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ30系 165系 711系 ＤＤ54 ＤＦ50初期型 旧型客車各種 旧型国電各種
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 10系寝台車各種 14系座席車・寝台車 キハ22
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ66 プラ製35系客車 8620花輪線 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
前スレ
【遂についにツイニ35系プラ客車登場？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-75-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1656339076/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured バ関のような完全ご都合主義には、
理解できるはずもない
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」 バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
わかる人が16番スレでやればいいのでは。
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
もっと文章を読んでほしいなぁ。 >>568
既に全て論破済み
> 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
>頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
>もっと文章を読んでほしいなぁ。
読めば読むほど矛盾しかありませんよ と言うわけで、バ関は自分で認めちゃってるわけだね
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」 で、そこまで言うならと、16番の ＤＤ16 で考察してみたわけだが。
ムサシノモデル 既に消滅
珊瑚模型店 既に消滅
トラムウェイ 出来イマイチ
16番の実力。意外にたいしたことないね。
そこそこ有名な型式のはずなんだけど。 バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
わかる人が16番スレでやればいいのでは。
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
もっと文章を読んでほしいなぁ。 ●蒸気機関車
C58 79616・79618倶知安 88620盛岡 79606米沢 59647後藤寺 C5552吉松 C5557吉松 C5533吉松
C57 4次 C51 C53 C59/C60 戦前・戦後 鹿島参宮鉄道（関東鉄道）竜ケ崎線４号
●ディーゼル機関車
DD13後期 DD16 DF50初期型 三菱大夕張DL-55 新潟臨海鉄道DD55 鹿島臨海鉄道FRD5 DE10 DF50各種
●電気機関車
EF66 EF81 300 EF58 凸型電機
●電車
157系お召５連 クロ157 711系 455系 103系 181系 153系 169系 70系 近郊型各種
●気動車
キハ81・82系 キハ22 一般気動車各種
●客車
14系寝台車 14系座席車 10系寝台車 オハ35系（プラスチック製） 丸屋根旧型客車各種 スハ43系 オシ17
大夕張客車３輌編成 大夕張スハニ６ 大夕張ナハ５
●貨車
タキ1900 東武トフ800 セム1木製仕様 コキ200 コキ50000（プラスチック製） セラ・セフ（プラスチック製）
製品化計画があっても公式発表のないものは除外しています。 >>571
ほらねバ関は突然、
自分に有利な1形式の例で全体かのようなミスリードするよね
>>572
既に全て論破済み
> 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
>頭の悪い人が部分を捕まえて叫んでるだけだね。
>もっと文章を読んでほしいなぁ。
読めば読むほど矛盾しかありませんよ >>573
やっぱり、この通りだね
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」
自分で書いた事は認めちゃっているから、
どうにもならん(笑) > 製品化直後の品切れは需要予測が大きい方に外れたことを示す。12ｍｍに多い。
> 長期間放置後の、特に人気機種の品切れは供給の弱さを示す。12ｍｍにもあるが16番にも多い。
> 品切れの質も時々で状況の読みが変わるため、注意する必要がある。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
カウントしてなくても、必要に応じて解説はしてますね。
何もカウントしてない方に言われてもね。
> これまで真鍮だ中心だったカテゴリにプラ製品が入ってくれば、それは市場の伸びを端的に示す事象。
> プラ製品が増加に比べて真鍮製品がなくなってくれば、その高価格帯の市場は衰退が示唆される。
何の根拠も無い話
日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
勝手に分けて誤魔化しているだけ
海外と日本では市場状況が違いすぎ、何も参考になりませんね。
そもそも真鍮とプラの比率が違いすぎます。
> その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。頭が悪いと無理かな。
バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
勝手な文章書いてるだけですね
自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。
カウントしないと解説できないなんて、一般常識としても話は通りませんね。
> ここは12ｍｍスレですので、16番の市場の解説をする必要はありません。
> わかる人が16番スレでやればいいのでは。
では、自分自身が書いてきた、比較は全てデタラメだったことになりますね
頭が悪すぎて理解できませんかw
同上。
>バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
>一年後
>バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>
> 旧型国電よりも蒸機の方が遥かに市場規模が大きいです。
> 後者は規格を問わず常に製品が出ていますね。
自分の矛盾を正当化w
正当化ではなく、事実。
蒸機の市場規模が大きいのは、何か都合が悪いですか？
★★★
いったい何を論破したつもりなのかな？ >>576
>> バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
>> なぜか多い少ないを断定してしまうバ関
>
>カウントしてなくても、必要に応じて解説はしてますね。
>何もカウントしてない方に言われてもね。
カウントしてないこと認めたわけだ
と言うわけでこちらは確定
↓
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
アホですね
>> 何の根拠も無い話
>> 日本より圧倒的に多い欧米では、殆どがプラ
>> 全体としては、プラ比率が多いほど、全体のシェアは大きい
> 勝手に分けて誤魔化しているだけ
>
>海外と日本では市場状況が違いすぎ、何も参考になりませんね。
日本ではNも同じ
バ関のご都合主義、炸裂w
>そもそも真鍮とプラの比率が違いすぎます。
だから、比率が大きいほど市場も大きいわけですね
いつものミスリードw
と言うわけで、こちらも確定
↓
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」 >>576
>> バ関「16番は興味が無いからカウントしていない」のに、
>> 勝手な文章書いてるだけですね
>> 自分の矛盾に気付いていない時点で、頭悪すぎて無理ですね
>
>その時々で解説しています。文章をよく読みましょう。
カウントの無いご都合主義の解説だと認めるわけですね
>カウントしないと解説できないなんて、一般常識としても話は通りませんね。
アホなんですか？そんなの常識外れですよ
カウントしないとどちらが優位かの解説なんてできませんよ
片方だけカウントして比較の解説したって、
一般常識として話は通りませんよ
従って、こちらも確定
↓
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
>同上。
同上により、こちらも確定ですね
↓
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
>> 自分の矛盾を正当化w
>正当化ではなく、事実。
>蒸機の市場規模が大きいのは、何か都合が悪いですか？
つまり、この矛盾は事実だったわけですね、確定
↓
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
>いったい何を論破したつもりなのかな？
こうして見ると、完全論破でしたね と言うわけで、全て確定ですな
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」
上記を正当化するための解説なんて、
何の説得力もないゴミだね バ関は慌てて言い訳を書いたから、
結局、事実だと認める内容になってしまっているね WesterWiese / FAB、戦前客車優等列車シリーズを新展開
http://westerwiese.com/prewar.pdf
これまた大きなニュースが入ってきた。WesterWiese / FAB が共同で戦前客車優等列車の
シリーズ展開を計画中。かつての名列車の愛称もずらりと並ぶ。まずは一挙に20車種が
予告されたが、以降の展開も検討中とのこと。 そんな凄えシリーズが実際買える人は高所得者で頭数は決して多くはなく仲間入りも難しい。
己自身は客として対象にならないという点を無視して、宣伝すれば何か影響があると思える方がバカだと先日話題にしたばかりだが。 16番にも買えない製品はたくさんあるねぇ…
キットも激減した現在、一般顧客に買えるのはほぼプラ製品だけだと思うわけだが。
それでも各社が高額製品を出す理由の一旦は、広告宣伝効果にもあったりして。
その実態。一般人にも既にたいしたことないラインナップ。
えー、８回目いきます。
12ｍｍモデラー騙っても、16番がお大事なんだよね。
またスルー？ >>584
読んでるがなw
バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」 はらね、また自分の問題を16番の一部の話にすり替えるバ関
→>>585
ま、粛々と間違いを指摘され続けるだけの人生なんだがな >>585
>またスルー？
スルー宣言してるなw
↓
>読む価値がないだけだよ。
堂々と俺様矛盾を書くから嫌われているんだが(笑) 自分の恥を拡散したくて仕方がない関西人クンｗ
とんでもねえド変態だな '
バ関西人 死亡
バ関は16番お気楽スレを荒らして
千円亭主氏から特大ブーメラン喰らいましたとさwww MODELS IMON 国鉄キハ28 トータルキット
落札額 121,000円 入札 20 終了日時 09/11 22:35
定価の軽く２倍超え… これやっぱ再販要でしょ。
バリエーション豊富な製品群でもあったが、細かいところでは
まだまだ発売されていない車種も多く。 FAB、丸屋根荷物車第４弾としてマニ36（スハ32改）を発売告知
ペースの早い丸屋根荷物車、早くも第４弾。もっともメジャー感のあるスハ32改のマニ36が
告知された。ヌボ〜っとした後ろ姿が印象的だが、例によって種類は雑多、改造工場ごとに
梯子ステップの有無や位置、テールライトの上下等都合10種類が製作できる模様。旧型客車の
決定版とも言えるバリエーションは健在。価格は税別で47,000円、台車や線材、カプラー等は
別購入。電暖仕様向けに別売パーツが用意されるのも従来通り。 バ関西人は16番スレ（今後スレ）でデマ流した
トンでもないウソつきおじさんなので
此奴のNews（）は信用しないようにしましょう。 WWのスハ43系、昨日も凄いことになってたな。
４時間前は６万円台だったと思うが、終了間際には１２万円台…
鋼製屋根車も出すとか出さないとかなので、キャンバス屋根車も
再販願いたいところか。 バ関「12mmの品切れは流行っている証拠」
バ関「16番の品切れは廃れている証拠」
バ関「12mmのプラ製品は人口が増えてる証拠」
バ関「16番のプラ製品は人口が減ってる証拠」
バ関「12mmの過去製品は実績としてカウントする」
バ関「16番の過去製品は入手不可能としてカウントしない」
バ関「12mmの新製品情報は市場が伸びてる証拠」
バ関「16番の新製品情報は興味無く見ないため市場が廃れてる証拠」
バ関「12mmも蒸機と旧型国電が増えるのは市場が伸びてる証拠」
一年後
バ関「蒸機は市場に関係あるが旧型国電は関係無い」
バ関「12mmの売れ残りは新規客が増えてる証拠」
バ関「16番の売れ残りは衰退してる証拠」 いよいよ全国発売
1月18日（火）デアゴスティーニから
隔週刊「鉄道車両金属モデルコレクション」が創刊されました。
その第一弾485系クハ481を見ました。
間違いなく１/87 12mmでした。 少しだけ追い風が感じられます。
blog.goo.ne.jp/imon/e/12f0f3a2e26feb1533eaacbf2cdaf940 一部にはあのシリーズを認めようとしない意見も散見されるが、
12mmの重鎮の方のお墨付きがある。
わかる人にはわかるのだろう。 >>601
どうせ、たまにしか、走らせないのだから
走らなくても、関係ないね。
走らせたいときは、走るものを用意すれば良い。 > わかる人にはわかるのだろう。
わからない人にはわからない。
わかる人とわからない人の比率が不明のため、議論そのものに意味なし。
鉄道模型に漠然とした憧れを抱くライトな層には確かにアピールするだろう。
しかし現在の 12mm市場とは無関係と考えた方がよい。
目の肥えた層には、各部がやはり雑に映る。 今年に入ってから２桁のお買い上げ、の中に入っているわけですが。
定価29,800円。95年発売当時としても安かったわけだが。
某店のセールの掘り出し物、３割引の２万円ちょい。
Ｈゴムは昨今のモデルよりも太いし、どこか漫画チックな雰囲気も漂うが。
しかしこの価格。まぁいいかと購入。実は２台目になる。
説明書を飾る松井大和氏のイラストもいい雰囲気。これはこれで悪くないか。
パインコーンではないが、これ１台で楽しめる型式でもあるし。
ヤフオクあたりで出品されれば価格高騰を招くかも知れないこの製品。
実は某店にまだ割引価格のまま在庫がある。
ま、興味のある方は目の前の箱で探してください。勘のいい方であればご存知と思うが。 バ関はここでも、
マトモに相手にされないから、今後についてスレを荒らしに来るんだね
哀れだね 廉価な12mmが大量に普及すると不都合な方達も一定数存在するようです。
デアゴのシリーズは全80号なので仮に1号あたり1000個売れたとしても8万輌の12mmの車輛が世間に出回ることになるので過去30数年間に販売された12ｍｍ製品の総数をわずか2年で上回ることになります。
以前は1/87 12ｍｍの車輛を二桁所有しているといえば羨望の眼差しで見られていたものですが、
9/27を境に世間の一般人や「鉄道模型に漠然とした憧れを抱くライトな層」の1/87 12mmに対する認識は1/87 12ｍｍ＝デアゴのシリーズという認識が主流になるでしょう。
Before 12ｍｍを始めようとすれば最低でも10万円以上の初期投資が必要で敷居が高い。所有することにより優越感に浸れる。
After 中高生でも少し頑張れば買える。Ｎゲージより少し高いけど少し大きいので妥当な値段。
我々は歴史的な転換点の目撃者になるのかも。ﾟ･｡･(ﾉ∀`)σ･｡･ﾟ 相変わらず賛同者がいないねぇ…
よりによって蒸機好きにまでディスられちゃ終わりだぞ。
私もそう思うわけだが。
プラレールが売れたから鉄模市場が伸びてる、と言ってるのと
さして変わらん… そういえばプラ製の旧客が発売されるので12mmの市場が伸びてるという意見もあった。
ダイキャスト製とプラ製、さして変わらん… >>612
あのデア●スティー●社製のダイキャスト製品が
各社のプラ製と変わらないと見えるとすれば、
言っちゃ悪いがそれだけの感性しかない、ということだよ。
狙う顧客層が違うから、いいとか悪いとかは言わないが。
何より価格帯が物語ってるだろ？ アートプロ、鹿島臨海鉄道 KRD5 の未塗装完成ボディを自社ＨＰで公開
ＤＤ13 にも私鉄型の傍系が結構あるようで。16番ではなかった動き。
今回は鹿島臨海鉄道 KRD5 の未塗装完成ボディが自社ＨＰで公開された。
各部の微妙な造形の違いを始め、赤みを強く帯びたボディが想像される。
他には新潟臨海鉄道 ＤＤ55、三菱大夕張鉄道 ＤＬ−55 がアナウンスされているが、
片上鉄道や小坂鉄道などの有名処も俎上に上らないものか。
16番で空白の型式は大量受注が見込める可能性もある。 16番で空白の型式はそもそも人気が無いのでペイしない可能性もある >>617
判断は各社いろいろあるか。
但し、三菱大夕張はまだしも新潟臨海鉄道などは誰が知っているのか、というくらい知名度は低い。
誰か一人の特製品だったものが一般製品に格上げとなったものだとか。
三菱大夕張は知名度は高い。価格未定の段階で予約完売というのは、国鉄型ではなかなかないだろう。
小坂、片上は相応に知名度があり、16番製品の実績はなかったはず。
但し台車が違っていたり、ロストパーツを多用する必要があったりすれば、ハードルは
上がることになる。ユーザーが語るとすれば、あくまで”可能性”のレベル。 >16番で空白の型式は大量受注が見込める可能性もある。
>16番で空白の型式はそもそも人気が無いのでペイしない可能性もある
16番で空白の型式の例としてE10はブラス製16番では50年前には既に発売されていたがプラ・ダイキャスト製ではまだ発売されていない。
オクでも比較的良い値段で落札されているので16番のプラ・ダイキャスト製でも12mmでも需要はあると思われる。
16番で同様に空白の型式には12mmで売れる車種があるかもしれない。 12mmの客はよんさんとう以降JR化までのクルマしか興味がない >>618
アンカー付けないから、空振りになってるねw
>>620
賛同者がいないね > 12mmの客はよんさんとう以降JR化までのクルマしか興味がない
それを覆したのがつい先日の戦前丸屋根優等列車用客車群。
（ FAB / WesterWiese ）
> E10
市場は極少と言わざるを得ない。
膨大な市場であるＮを観察すればわかる。海外生産で２度ほどあるだけ。
小さな市場に対応できる真鍮でさえ、トレインショップが１回生産しただけ。
16番で生産実績のあるものは、その段階で市場規模が把握されてしまっている。 > 賛同者がいないね
アートプロから出たらどうします？
16番で販売実績なし（ここ大事）プラでは尚更。
ある程度知名度あり。（最近では N からも出たようだが） > 12mmの客はよんさんとう以降JR化までのクルマしか興味がない
それは12mmの主な客層が高額な費用を払える現役の世代だからでしょう。
年金生活に入ってからでは高額な12mmの購入は困難。
仮に団塊の世代が現役だったバブルの頃に彼らの琴線に触れるよんさんとう以前の車種を発売していれば売れていたかもしれない。
>市場は極少と言わざるを得ない。
>16番で販売実績なし（ここ大事）プラでは尚更。
>ある程度知名度あり。（最近では N からも出たようだが）
商品開発は事前に調査をしても結果が出るとは限らないし、化ける可能性もある。
こればかりは実際に少ロットで生産して観測気球をあげてみるより他はなさそう。
近年はガレージメーカーでもエッチングとロストパーツで構成される12mmのブラスキットを開発、生産している。 これまで生産されてきた機種は、基本的にはこれまでより生産数が減ると考えた方がよい。
少し考えれば誰でもわかる話。ここまで細分化が進めば、化ける可能性は小さい。
共通化の狭間で忘れられてきた機種が有望。 高価格帯を攻撃する姿勢、やめてほしいんだけど。
高価格帯の何が悪いんでしょうね。
クラウンはけしからん、軽自動車にすべきだ、ということなんでしょうか。
壮大な社会実験によって、12ｍｍは高価格帯に強いことが証明された。
簡単に言えば、16番やＮが低価格帯を担っているだけの話。
12ｍｍが低価格帯に向くなら、とうに製品が出ているはずなんだが。 >>629：バ関西人＠Ｎゲージいっぱい
なるほど、だから貴様は12mmは単品ものばかりで
編成ものはＮゲージで買い集めてるんだなw >>625
残念ながら、外した方が圧倒的に多いバ関が、
たまたま当たったら偉そうにできると、
勘違いするのかね 16番で収集できる編成モノって…
プラだけだよね。
半数は海外製、品質面で買う気起こらず。そうでなくても結構な高額傾向。
特にＪＲ系統。16番で買える製品で、何が出てるっていうんだよ。
北海道と北陸がちょっと出てるだけじゃん。ＪＲって、全国だよ？
コレクションするなら、断然Ｎ一択。
バリエーションで比較にならない。大手私鉄も充実しすぎ。
一方の国鉄型。特に蒸機を中心とした非電化系。
品質、バリエーションとも、16番と互角ないしはそれ以上の展開。
ここはやっぱり 1/87 12mmだね。
最近では旧型客車、ディーゼル機関車の展開が目覚ましい。
気動車もこれに続くかな。
ゆくゆくはセクションレイアウトも欲しいところ。 この個人的見解でよくもまあ、激しく継続的に他人へ暴力を振るえるよなぁ・・・(呆
ってことですね。 いろんな意見を認めろ、というのは16番側の常套句なわけですが。
で、反論が出たら暴力とは。 >>636
「俺の暴力だけは認めてください。」と言いたいの？ あー、
単に耳がイタイってだけか！
★★★
16番で収集できる編成モノって…
プラだけだよね。
半数は海外製、品質面で買う気起こらず。そうでなくても結構な高額傾向。
特にＪＲ系統。16番で買える製品で、何が出てるっていうんだよ。
北海道と北陸がちょっと出てるだけじゃん。ＪＲって、全国だよ？
コレクションするなら、断然Ｎ一択。
バリエーションで比較にならない。大手私鉄も充実しすぎ。
一方の国鉄型。特に蒸機を中心とした非電化系。
品質、バリエーションとも、16番と互角ないしはそれ以上の展開。
ここはやっぱり 1/87 12mmだね。
最近では旧型客車、ディーゼル機関車の展開が目覚ましい。
気動車もこれに続くかな。
ゆくゆくはセクションレイアウトも欲しいところ。 理解できないバカだから懲りることを知らずに繰り返す。 説明できないんだね。
12ｍｍモデラーを騙りつつもプラしか買えないモデラーさん♪ >>644
どこへ行っても嫌われ者のバ関が何を？
ギャグにもなってないぞ
せっかく、認めてくれていた千円氏を失望させてしたのにね >>646
おゃ？
まだご存命でしたか？嘲笑
【どこへ行っても嫌われ者】
ご自身の事ですょねぇ失笑 >>641
>16番で収集できる編成モノって…
>プラだけだよね。
そうかカツミって結構プラ出してたんだね。
プラにしちゃ高いが。
http://www.ktm-models.co.jp/seihin.html
まあ、プラでも安いものが出てるってありがたいよね。 一般モデラーに買える製品がひとつもないねぇ…
お見事。 おばか関西人の主張！！ こんな奴が HOn 3-1/2を語ってる。。。
>特にＪＲ系統。16番で買える製品で、何が出てるっていうんだよ。
>北海道と北陸がちょっと出てるだけじゃん。ＪＲって、全国だよ？
>コレクションするなら、断然Ｎ一択。
>バリエーションで比較にならない。大手私鉄も充実しすぎ。
「Nゲージャーの本音」だな、正直で宜しい
こんな奴が HOn 3-1/2を語ってる。。。買ってるとは思えんな（大笑い） >>646 この人、凄いね蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-PR8g)2022/09/23(金) 13:48:39.42ID:JLH0gpLBd>>647
>どこへ行っても嫌われ者のバ関が何を？
どこ行っても鼻つまみな、禿げがっぱが嫌われ者のバ関がを語る（笑）
ギャグにもなってない（大笑い） >>643 五十歩、五十一歩なばか関西人です (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-ret5)2022/09/23(金) 10:16:11.60ID:GHaEGl+p0
主張に整合がつかないよね。。。
12ｍｍモデラーを煽りつつもNゲージメインしか買えないおばか関西人さん♪
まあ、ばかだからね 12ｍｍを羨望しつつ、プラガニしか買えずに妬んでるとしか思えんな。
自身が騒いだお陰で、既に有名な話ではあるが。
100輌で少ないというなら、何輌買えばいいのかな。 アートプロ ＤＤ16。
Ｃ12 や Ｃ56 が活躍した線区に投入された経緯からしても、エントリーモデルに好適な機種。
一段と 12mm モデラーが増加するのは必定か。
IMON の Ｃ11 も、そのバリエーションが示すように、相当な市場開拓の功績があったと見られる。
これと同じか、やや安い価格帯。同社 ＤＥ10 と同じく緊張感あるモデルが期待される。
キハ22 と組合せれば標津線あたりか。キハ52 や キハ55 あたりと絡ませれば宮之城線・山野線あたりが
想い起こされるか。14系と繋げてシュプール野沢を再現する手も。
このクラスであれば、セクションレイアウトも視野に入ってきますな。 > 主張に整合がつかないよね。。。
なりが小さくなるほど各部の寸法が相対的に目立たなくなる、というのは
折に触れて説明しているはずだが。
軌間３ｍｍのＴゲージに正確な軌間を求めても無意味で。
ＯとＯＪについても何度も説明している。
ハナから無視を決め込むのは…
そうそう、貴方が某ガニマ●ゲージを信奉しているからで… 賛同者がおられます♪
蒸機好き、今日もオモシロすぎ。 >>659
え？
どこが？(笑)
賛同である以上、内容と理由が無いのは話になりませんね
バ関の勘違いは面白すぎますよ 関係ない話だけど、
以前、職場に反抗期の中学生みたいな奴がいた。 >>661
そうだね、バ関は全く進歩が無いね
>>662
バ関の事だね 某社、ＥＦ62 と来ましたか…
覚えておきますぞ。 珊瑚模型 Ｃ５６キット 未開封 １／８７ １２ｍｍ
99,500円 （税0円）
定価のほぼ倍値！ >コレクションするなら、断然Ｎ一択。
>バリエーションで比較にならない。大手私鉄も充実しすぎ。
「Nゲージャーの本音」正直で宜しい（高笑い）
こんな奴が HOn 3-1/2を語ってる。。。正気とは思えん（哀） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
