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日本のフュージョンは何故死んだのか? [転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 09:16:00.15ID:BqvlPIVA
日本のフュージョンは何故死んだのか?
カシオペア、スクエア、プリズムなどのジャパニーズフュージョンがすっかりおじいさん音楽に成り下がった。若手のフュージョンアーティスト、グループ出てこいや。を語るスレです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 06:46:41.37ID:5eZsx0Zn
中高生の頃に耳コピやってて感じたことは「高中は無理」
香津美は端っから諦めで、野呂コピはミスりまくり
人前で演奏なんてトンでもなかったが、何となくイメージ通り
逆に高中はあまりミスなくコピれるが、どうやっても高中感が出せなかった
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 06:20:57.72ID:c262E7yZ
３、４年前に山下達郎さんのFM番組、Sunday music song bookの中で
２０歳代の人達フュージョンバンドの曲をかけて
達郎さんが絶賛していたバンド名をご存知の方いませんか?
若手と言うことで持ち上げてました
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 17:39:40.92ID:jGIyWp0K
そうやって「ジャズ寄りだからとかロック寄りだからフュージョンじゃないのでは？」なんて言って
範囲せばめてるからフュージョンは死んでしまったかのように見えるんだよ
80年代くらいまでのスタイルにこだわっていたら発展もできないし陳腐化していくだけなのは当然だよ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 23:22:26.20ID:q/TMtAnJ
>>262
自己レスですが、達郎さんのツアーバックバンドで２０歳代プレーヤーがいます
どうやら彼の自己バンドの様です
You Tubeでも演奏を確認できます
まだ若いですからこれから期待
したいと思います
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 22:08:00.10ID:UqcZpGRs
チョンマゲ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 07:58:34.81ID:Zf0lxIQ8
若手の担い手がたいすて育たなかった。
最近じゃ女の子たちがコピーしたスムース系をやってる。器用なんだが音楽性のレベルは低い。そんなのがごろごろ
出てこれる場に成り下がった。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 08:00:09.40ID:Zf0lxIQ8
訂正
誤）たいすて
正）たいして
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:01:32.05ID:CL5LsUPC
今は演奏もカラオケ感覚なんでな
演奏終わって画面見て「何点出ました!」で一喜一憂する世代に期待するのもどうかと
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 11:44:49.25ID:pGIGNl9G
フュージョンは死んだんじゃない。
アル中で糖尿。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 05:53:54.09ID:UpiD8tGG
もしフュージョンがスミスやウェス路線なら、ポールモーリア経由のケニーGあたりまで持った
ゲッツ!路線ならブームにならないかわりに今も続いてた
開祖たちのファンだけに、糞路線ってこともわかる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 10:27:55.30ID:snlXfUZv
クソミミキキセンがえらそうに的外れほざいてるが
ラムゼイルイスはどうなんだ？
カールトンはどうなんだ？
それらは糞路線か？
違うならどう違うか？

ちゃんと語ってみろ糞キキセンｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 10:36:16.11ID:snlXfUZv
クソミミキキセン：
楽器ひけん音楽音痴
楽器が弾ける日本人には激しくコンプレックスをいだき彼らと彼らの音楽を蔑むカキコを繰り返してうさばらしする毎日
一方、ＡＫＢファンのごとくアイドルヲタ気質が激しいシロンボクロンボ史上主義
好きな言葉はスーパーマーケットにポールモーリア（語彙が少ない）
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 10:45:33.72ID:snlXfUZv
開祖たちのファンってのはむしろオマエの蔑んでる日本人ミュージシャンの方をいうわけ
彼らはオマエのウン十倍も開祖たちを愛し夢中になりその後継者となった
オマエなんか電車の運転など一生できんでブツブツ文句たれながら路肩で小便したり石なげたりしてるだけの浮浪者コジキといったところ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 11:11:48.83ID:snlXfUZv
ほれ全く答えられんで
ナツメロシロンボクロンボの名前を羅列するしかできんノウナシっぷりｗ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 11:19:37.37ID:ase6TZnr
>>276
お前の話では、パーカ？じゃこ？は
それこそ死んでいるんじゃないのか？

「死にました、ハイ、終わり」
ではなく。

「食事制限言われたけどさー、
飲みてぇんだよ。だから薬を
酒で飲むんだよ」

という堕落ぶりをフュージョンは
曝け出しているだけだろ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 11:23:09.37ID:snlXfUZv
＜クソミミキキセン注意報＞

皆さん、クソミミキキセンが顔真っ赤で巣から出張してまいりました！
あいかわらずデタラメ・的外れの改行駄文を撒き散らしておりますｗ

みなさん、爆笑もんですネｗ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 16:56:27.52ID:ase6TZnr
馬鹿が何を言おうがどうでもいい。
フュージョンはもう、インスリンを
お尻に打っている酒飲みみたいな
もんだ。

上の書き込み見りゃ分かるだろ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 21:08:08.57ID:ase6TZnr
効くわー。気持ちエエよ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 06:50:39.43ID:zkSdUJcW
〈アスペ文章の特徴〉
・点に縛られる
・主観のレッテル貼
・同意のない勝利宣言
・細かい
・長い
・無知に伴うタイプミスと思い違いの多発〚(例：史上と至上)

表面的なテクを捨てて深みを選んだニノロータとニニロッソとアルパート系なら、太陽が一杯からゴッドファーザーと水曜ロードショーを経てディスコにも対応して渋とく生き残れてたのにと思うと至極残念でならない
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 08:15:58.32ID:vTbDdZxJ
本当、どの口が言ってんだ？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 08:17:42.84ID:vTbDdZxJ
例 クロンボシロンボ

どこに深みがあるのだ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 18:40:15.19ID:vTbDdZxJ
俺を含めたアホ2人でやらせろ。
キッチリと始末してやる。

>>281が言っている事は物凄く
当たり前の話で、お前の構築している
音楽の世界観が全く意味不明な為に

何ついて話せばいいのか分からないと
言っているに過ぎない。「名前を
出すだけじゃんw」なんて言っては
いるが、お前の出鱈目な言葉に対して
何をどう話せばいいのか、さっぱり
分からない。

「シロンボ」とか「クロンボ」とかの
語句定義が全くなされていない。
さしずめ、お前は「キカンボ」だろ。
0293↑
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2018/05/05(土) 19:44:37.45ID:a8lXw6lv
ま〜た顔真っ赤で必死に

くだらん馬鹿駄文カタカタカタ！！！

って歯軋りしながらクソミミキキセンがやってんのかｗ

恥ずかしい負け犬やｗだからオマエは駄目男のタコ介って言われんやｗ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 21:31:49.20ID:vTbDdZxJ
お前、いつだったか
俺が「ロキシー・ミュージックは苦手」
と言ったら、「ロキシー・ミュージックの
良さが分からない屑」とかディスったよな。

改めて聴きたいんだよ。
お前の言う「シロンボ」って何だ？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 21:39:31.11ID:vTbDdZxJ
「キカンボ」と言われて、一端の
音楽好きなら、「和製リズムの一つ」
位の事は言えそうなもんだ。

確かに「ドドンパ」程定着はしなかった。
しかし、こういう試みが日本にはまだあった。
商業ベースではあるにせよ。

洗練されたイメージに縛られて、
なかなか新たなるものを見出せないのに
未だ「新しい音楽」と言って何十年も
同じ事をやっている。

それを称して「糖尿」だと言っている。
同じものの焼き回し。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 21:41:26.44ID:vTbDdZxJ
全くの駄目人間。話にならない。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 22:08:26.09ID:vTbDdZxJ
馬鹿みたいに
「音楽の事が分かっている」
とか言ってはいるが、
ジャズ・フュージョンの狭ーい
範囲内での話だろ？

その中でクロンボシロンボと言ったって
全く一般抽象化されない。
ましてや、その狭ーい範囲内ですら、
認識が合ってない以上、
お前の言っている事が独り善がりで
ある事は否めないだろ？

何でこんな簡単な事が分からんのだ！
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 04:16:02.83ID:aCgnMU8D
ミーハーだが、カシのメイクアップシティの頃は近未来感に溢れていていた
ミントジャムスでどこまで進化するんだと思ったら、そこで止まった
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 06:06:31.11ID:yNTJyQyl
フォトグラフス以降で変化しなくなった
JIVEJIVEで一瞬期待した程度
以後は最強カルテットでも何で人気あんのか不思議だったがな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 10:47:17.66ID:leMPCl3Z
>>298
ダウンナップビートはミントジャムからかなり変わってたぞ
自分的にはミントジャム路線でもう２，３枚つくってもらいたかったところ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:30:20.44ID:416uk+NF
Mint Jams 2
A1　
A2　Eyes of Mind
A3　
A4　ルーツを探るメドレー
B1　Mid Manhattan　今度は神保が主役
B2　
B3　Transatlantic
B3　Space Road
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:44:39.23ID:gj3QSnrX
ナルチョ加入で8弦の音を聴いた時は衝撃的だったけどなあ
まあナルチョはリズム的に16分の人じゃないね
8分の人が何とか16分やってる感じ
ベースラインも決まったパターンを弾いてるだけで、
櫻井のようにアドリブで徐々に変えていくとか出来ないのよね
ソロもワンパターンだし
でも、人柄だけは良さそうだｗ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 05:23:03.44ID:g2gj7hkW
♪流行り廃りに命を賭けた〜
最近はカラスファッションのフュージョン演歌が馴染む
カシオペアもその路線がいいね
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 21:08:58.43ID:a55XYcac
スーパー、ポールモーリア、演歌

洟たらし低脳クソミミの馬鹿まるだしワンパターンワード
またでますた（失笑）
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 02:57:33.02ID:jzglMc9e
「音楽の事が分かっている」 と言ってる奴ほど無知無学ｗｗｗｗ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 17:13:51.93ID:r1XIux+n
>>307
お前の事だろ？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 17:18:44.19ID:r1XIux+n
>>308
鶴光が何か変化を期待させるような
事をしたのか？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:20:51.57ID:K7MdmFIg
カシオペアやサディスティックスは野坂昭如の武道館ライブのバックバンドとしても聴きたかったな
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:10:37.77ID:X0VTALyT
>>311
お前がPCの前のカップラーメンの
食い掛けを処分しないからだろう？

ばっちいにも程がある。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 11:39:20.39ID:/ifHUhA2
>>314
書き込みからは匂いません。
貴方のPCの周りが臭いからです。
駄目人間さん。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 19:26:01.58ID:bj0RmP2m
>>304
アメリカでも日本でもフュージョン全盛って70年代末くらいで
カシオペアやTスクエアが人気出てきた80年代なんてもう終息に向かってたよね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 19:44:41.71ID:/Kpp+Xen
急にフューズワンを思い出してメンバー調べたら、
主要面子でご存命はマクラフリン、ベンソン、クラーク位か・・・
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 14:03:19.32ID:qSIfFcYc
ジャパフューは死なず
ただスーパーや天気予報や災害時"新しい情報が入り次第"のBGMに
使い倒されるだけ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 22:53:29.63ID:ULkbz8jw
(無駄に?)お金かけすぎ
↓
「おぼっちゃまの◯◯ニー音楽」になってしまう

軽音楽なのに音大や音専の出身者がデカい顔をしている
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 22:55:43.69ID:ULkbz8jw
「TRUTH」(T-Square)

「F1グランプリのテーマ曲」
↓
パチンコ屋のテーマ曲
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 23:01:08.69ID:ULkbz8jw
日本のフュージョングループが北朝鮮に進出すれば済むだけのことである。
歌詞がないので問題はない。
カシオペアも歌詞がないため、日本のグループで初の韓国進出ができた。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 14:35:32.56ID:FB4E7eEh
インスト系って歌が無いぶん、ゴマカシがきかない。
そんな世界で長年音楽の方向性を探究しながら音楽活動が出来ることがシビア

どんな世界でも同じだけど日本なら日本、世界なら世界でトップクオリティーな集団ているわけ

日本の集団てノロとかがまだ辞めてないから誰もそんな人がやってる音を聞いて、楽器をやろうなんて思わない
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/14(日) 15:17:29.41ID:daXfeVhy
3年も前にワシが建てたスレが残ってると言うことはまだまだ日本のフュージョンは死んでなかったと言うことかな?
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 23:47:41.95ID:Fh6ukkG0
日本のフュージョンは死んではいません。生きていないだけです。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:00:04.16ID:DIbE9x5l
「フュージョン用」の管楽器をヤナギサワやヤマハあたりが開発すればよかった。
ギターで作曲や編曲をすると、#調の曲(Key of E,A,Dなど)が多くなり、管楽器で演奏すると「#6つ7つは当たり前」になってしまう。
そこで「フュージョン用」の管楽器を作りましょう、ということである。

in Eb(b×3)→D(#×2)
アルトサックス
バリトンサックス
ソプラノコルネット
(アルト/)テナーホルン

in Bb(b×2)→A(#×3)
ソプラノサックス
テナーサックス
(アルト)コルネット
フリューゲルホルン
バリトンホルン
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 14:02:26.03ID:JWzg3HyZ
プロのプレーヤーは シャープやフラット いくつあっても関係ない
それがプロと言うもの
また譜面を見て頭の中で移調して別のキーでプレイできて当然のこと
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 20:33:30.16ID:0p8mCDyk
プレイできるとかできないとかくだらんだしどうでもいいだろ
今の時代はボタンひとおしで素人でも同じポジションのプレイのまま
いくらでもキーなんてシフトできるんだから
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 21:02:41.46ID:FxPLXjCB
ギタリストがジャズバーのセッションで撃沈するのはそれだね。管楽器はEbとか多いからね。ただ全部のセクションが均等にアドリブ、バッキング出来るのはだいたいキーはFとかEbとかじゃないかな。ギタリストがAとかEとかブルースでおないしやすと言うとやりにくそうだもんね。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 22:06:47.80ID:/WxSaw2q
>>334

> そこで「フュージョン用」の管楽器を作りましょう、ということである。

あなたの要旨はこれだけど必要ないね
フラット、シャープが多いと読譜が大変なだけ
指が憶えたら関係ないよ
それにフラット系の楽器でシャープ系キーの曲を奏でると音色が良いんだわ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 23:15:50.83ID:2aL3/uyB
>>337
伊東たけしが一時期スクエアから抜けた理由の一つがその「五度圏」の問題のようだ。
(安藤正容「アルトサックスで表現させづらかった」)
#系が多いギター曲でアルトサックス(Eb管,b×3)が譜面を起こすと、#だらけ(E→#×7,A→#×6など)になってしまう。
リリコンやEWIなどはその「五度圏」の距離を縮めるために開発された、と言えなくはない(と思う)。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 04:43:52.35ID:nWFeYUU+
>>339
安藤リーダーと伊東氏と楽曲のKeyでもめてたのか!
その話では妥協しない安藤リーダーが結果的に嫌がらせをしたようだな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 01:11:39.78ID:z1tLRfGT
女性ベーシストがいない(なかなか出てこない)から
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/25(木) 13:57:50.72ID:FgxOJRRv
俺も 日本のフュージョンは今は停滞してると思うね。カシオペアも80年代 90年代初頭迄は良かったけど。
two -V禁止(コード進行の事)なんてお約束作ってから 悪くなったね。余計な事せずに各々が曲作ってれば
聴ける音楽、名曲も増えたと思う。今のは敢えて CDを買おう！なんて気すら起こらない。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 13:00:19.12ID:vwl58Aau
俺の行くいなげやでいつもディメンションがかかっている。
勝田のサックスがキーキー煩いんじゃボケ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 05:53:24.30ID:4LUVNRAk
フュージョン末期にボーカルアルバムになったよな
あれだなキッカケは
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/25(土) 20:25:28.41ID:8UWg2F+b
>>353
ボーカルが入ったら
ポップスと同じだから
仕方がない
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/27(月) 15:41:11.67ID:VGKrDF/Y
ジャズ系の女性ベーシストがいないから

もっとも「(軽音楽部の)ロック/ポップスバンドのベース担当」ならゴロゴロいるが・・・

ドラムならシシド・カフカみたいなプレイヤーが出てきてはいるが
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 14:29:23.97ID:Goj71NkM
秋元康が関わってくれないから
フュージョンの楽曲に歌詞をつけてアイドルに歌わせてれば問題ない
(例)
「宝島」
詞 : 秋元康
曲 : 和泉宏隆
「夏の蜃気楼」
詞 : 秋元康
曲 : 本田雅人
「メガリス」
詞 : 秋元康
曲 : 本田雅人
「TRUTH」
詞 : 秋元康
曲 : 安藤正容
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