BUNDESLIGA・ドイツ代表 180
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BUNDESLIGA
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◇次スレは>>980が立てること
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まぁ以前が凄すぎただけだけど、確かにノイアーは反射神経衰えてスーパーセーブ減ったのは確か。でもキャプテンだし絶対代えるべきって感じではないのかなと 後半の決定機の数的にもう1点とって勝っておきたかったくらいの試合だよね
コスタリカにも点取れずにグダって引き分けでGS敗退が全然見えるのが怖い スタートからフュルクルク使ってサムムシアラでゴリゴリ行けば流石に1点ぐらいは取れるだろ
全てはフリックの采配にかかってる コスタリカに2点差で勝つという明確なタスクをこなせないなら諦めもつくよ。 >>641
以前のドイツなら大事な試合でコスタリカに負ける事はなかっただろうけど
今のドイツだとやらかしかねんからスペインも2位狙いしにくいな 日本スペイン戦とドイツコスタリカ戦は同時刻開催でしょ
ドイツコスタリカ戦のスコア気にしながら勝ち狙いか引き分けで締めるかエンリケも考えると思う スペイン日本で後半引き分け状況になって、リスク冒さず流すぐらいはあるだろう。そのぐらいだよね 先制してコスタリカの気持ちが切れてくれたらいいんだが
ドイツを道連れにするのをモチベにされたら嫌だな 何せ大事な試合で韓国に負けたのが前大会だからなあ
ここでコスタリカに勝てば前回とは違うってようやくなる 「スペインは今日のドイツ戦でかなり疲労してるから日本は勝てます」と言ってる解説者がいた
そりゃ可能性はゼロではないわな
とにかく今のドイツがコスタリカに複数点取って勝てるかどうかなんだよな
早めに先制できたら流れに乗れそうだけど 1位抜けは高確率でベスト8ブラジルに当たるのつらい
2位抜けの方がおいしく見える とにかく開始からエンジン全開で行くしかないね
日本みたいにダラダラ前半時間を経過させてらやヴぁひ ｗ >>640
CFなら33はまだまだやれててもおかしくはない スペインならドイツ相手でもチャンスあるし、若いチームにブラジル対戦はむしろいい勉強なるでしょという見方もある 後半残り10分ぐらいでドイツが3点ぐらいリードしてるなら
スペインも引き分け狙いで終わらせる可能性はあるけどね。
狙いって言ったら唯一そんぐらい。
これでも少し事故ったらスペインは敗退する可能性あるわけで。
引き分け、2位狙いなんてとんでもない。あり得ない。 決定的シュートも何本かあったね
割と勝てた試合ではあったか
まあよく引き分けたわ このスレで日本サポーターから
なんでドイツ応援するの？とか海外厨キメーとかのカキコないから凄いよね！ そもそも日本人だから日本応援しなきゃいけないという思考の方が異常、応援するもしないもその人の価値観。ドイツサッカー好きだからドイツ応援する、スペインサッカー好きだからスペイン応援する、ブラジルサッカー好きだからブラジル応援するの何が悪いのかさっぱり分からん
むしろ日頃サッカー観ないのにこう言う時だけ日本日本！言う方がおかしいと言う見方もあるでしょ。サッカーが好きなんじゃなくて日本ファンやん。 本当にサッカーが好きならドイツ応援するだろ ドイツが決勝トーナメント行った方が面白いし 今日のドイツ対スペインみたいな強豪同士の試合が見たいんだよ せっかくのW杯なのに日本戦だけ観てるのもったいない >> 666
>> 669
同意。今日のスペイン戦はナイスゲームだった。
ジャイアントキリングはグループステージで終わり。競合同士がやり合うほいがおもろい。 自分普通にアルゼンチンも応援するしスペインも観て楽しいから応援する。日本も組み合わせ次第で応援するし、国籍こだわってないね。自分に言わすと些末な事だわ 勝てた試合といえなくもない内容だったが
でも1-1なら上出来だわよくやった、コスタリカ戦も頑張れ 今日はドイツスペインどちらも勝つチャンスあったし負けなかっただけ良かったよ
日本戦の後半と違ってプレスも頑張ってたし気迫もあったのが満足 >>666
近年のワールドカップで純粋なサッカーファンの間で評価の高い大会は日本がGS敗退したドイツワールドカップだからな
あの大会ほど名前も実力もある強豪国が揃って勝つべくして勝った大会も珍しい
ドイツらしくスタジアムの雰囲気も素晴らしかったしね ムシアラっていい選手なんだけどガビとかハーランドに比べると少し「落ちる」よな そこは経験値の差じゃないか
ブレイクしたてだし
ガビやハーランドはブレイクしてから既に相当修羅場経験してる そもそもハーランドは別格
ガビはスペイン人だけにバロンドールとは縁がないかもしれないが
ハーランドは確実に複数回取れる ノイアーはさすがに今回で代表引退だろう
フリックも今後は後輩にやらせると思う。
どのみち今大会はノイアーに任せるしかないし、次第点のプレーはできてるよ
あのシュート止めれるキーパーはさすがにおらんだら ノイアーのフィードが良くないのはＤＦの質もあるよね 結局バックパス含めて危なっかしいプレーに終始してるＤＦ陣も悪いよ まさに一流国同士の頂上決戦だったね。レベルが高い。ドイツはなぜ日本に不覚とったか意味不明だ。ドイツはメンバー見えてきたんじゃないか。ケーラーがすごく良かった。CBはリュディガー、ズーレ(またはギンターを試してもよい)。左はラウム。キミッヒ、ゴレツカ、ギュンドアン(あるいはミュラー)にムシアラ、ザネ、フルクルーク。ニャブリはスタートでザネが途中でも良い。 >>582
クラブレベルで、幾度となくバチバチやってるメンバー同士だからね
サネ入るとムシアラとのコンビがエグいな フリュクルクいい感じだしバイヤン勢も間違いなく本職CFいる方がやり易いと思うんだけど、それでも何か頑なにハヴェルツとか使い続けそうな気がするんだよな…
今回だけじゃなく今後の再建ロード考えても絶対フリュクルク込みでプラン作るべきやと思うわ、ムココが順当に成長すればムココでもいいけどやっぱ本職CFは絶対必要
てか今後GKどうするんやろね？期待の若手が出てくるならいいけど、現状候補となり得る次世代はやっぱニューベルくらいかね やっぱりケーラーが一番安心して任せられる
勝負所でイエロー覚悟で止めたり攻守バランスも良い 南米の選手みたい。PSGで揉まれたからか
ラウムは今回頑張ってくれたしクロスターマンも頼りになりそうだった 決定機をとればドイツの勝ちゲームだったといっていい
後半の特定の場面はバルサをフルボッコにするバイエルン的な既視感もあった
この両チームでもブラジルやフランスには分が悪いから初戦のコスタリカが弱すぎた 前半で失点しなかったのが大きいな
まともに前進できなかった 地味にドイツヤバくないか
2018から進歩してる感ないんだが
イタリアみたいになるぞその内
メンツはそこそこいるから全盛期クローゼがいたら全然違うんだろうなあ >>687
サネとムシアラは常に近くでやらせた方が良いね。その2人で溜めてからのフュルクルクというのをもっと見たい。 フュルクルク、ブレーメンからも1人だけの選出でチームに溶け込む時間が絶対的に不足してただろうに、自らのゴールで溶け込むとか胸熱やな。 フュルクルクみたいな得体の知れない存在って大きいよな
データが少ないから対応もされにくいだろうし
少し前だとホフマンがそんな感じだった
こんないい選手いたか？って感じ
短期決戦はラッキーボーイの出現が必要 イタリアも別に酷すぎる程って感じではないんだよなユーロ優勝してるし
普通に出せる力出せればW杯でも名試合を生み出してくれるだろ今でも
ただドイツもイタリアも近年ガチで不安定だから本当に修正して欲しい
一昔前のフランス代表みたいだわ イタリアはキエーザが怪我してたのがタイミング悪かったな
北マケドニアに負けた時もキエーザならあのうち1点は決めてそう コスタリカは日本がスペインに勝つという奇跡を起こさん限り、引きこもって守ってりゃいいんだもんな。
はっきり割り切ってくるのは明々白々。
ドイツがそれを崩せるとは思えんなぁ。 ドン引き相手にはミドルよ
メッシのあれ見たでしょ
ゴレツカかリュディガーが粉砕してくれるはず >>697
ドイツもイタリアもフランスもここ数年以内の間にきっちりタイトル取ってるからな
個人的には半世紀以上も無冠のイングランドこそ古豪だと思ってる
欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル
ドイツ 世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
イングランド世界王者→56年前
オランダ 欧州王者→34年前
ポルトガル欧州王者→6年前
他
ギリシャ 欧州王者→18年前
デンマーク欧州王者→30年前
チェコ 欧州王者→45年前
ソ連 欧州王者→62年前 オマーンに苦労したから
ドン引きコスタリカにもかなり苦戦やろうな ずいぶん良くなった印象。
だけど決定機に決めれないの気になるな。 ゴールなんて所詮はケチャドバだからいずれ解決できるだろ多分 3戦目までもつれ込んで、3戦目の相手が狩り場と目されてる相手でちょっと楽観ムードになってるのが既視感あり過ぎで何か怖くなってきたわ…フリックの真価が問われるな 以前のドイツならコスタリカに負けるわけないと思ってたろうけど
前回は韓国、今回は日本に負けてるし
崖っぷち感が拭えない
コスタリカはガチガチに守ってくるだろうし >>695
フュルクルグ、かなりのナイスガイみたいですでに溶け込んでいる様子。
すきっ歯とあだ名も定着。代表選ばれた時もチームメイトに祝福されていたし。
まぁ、2ゴール挙げているからそれに勝るものはないと思うが。
>>699
それするかな。カウンター対策にはキミヒのRBも結構危なっかしいよ。
フルクリュグを置いて、2列目にニャブリ、ムシアラ、ザネ。後ろにゴレツカ、キミヒ。
後ろにラウム、リュディガー、ズーレ、クロスターマン。限りなくバイエルンに似せて勝ちに行くと思う。
ボールキープして逃げ切りたい時に、ギュンやハヴァーツを出してくるのでは？ 5バックしてくるチームは１点とるまでそう簡単に崩せないだろ
1-0勝利でも日本が1-1なら敗退だし ドイツの決定力でコスタリカに得点できるかは微妙なところ
試合内容的には圧倒して何回も攻め込むけど惜しくもゴールできずの展開はあるかなと思ってる 最初からフェルクルク使えばいいだろ
直近3試合2ゴールしてるし
ムシアラがドフリーで簡単に止められたやつ
全く同じ位置コースから難なく決めたし
素直にフェルクルクにボール配給しとけば勝てるよ ミュラーがさっぱりだな
次からは最初からフュルクルク使えばいい 最近よく入れてる人間は自然な流れを体が覚えててシュート入る。最近入れてない不調な人間は、余計な事考えてやらなくていい事して外すイメージ 調子良い選手そのまま使うのが1番なんだよな
リーグ戦じゃないんだからしつこく使って復調を待ってる間には終わってしまう フュルクルクってセンスのないクローゼにしか見えない FKやらCKはキミッヒよりクロースの方が断然に上手いな ドイツはコスタリカ戦フルクルークを中心にポストでサイドをザネとムシアラで攻めればPK取れる。日本は攻め遅いし、前に焦ってた。ドイツはサイドから崩してじっくり攻めれば相手はマーク外しフィジカル弱いからドイツには格好のかも。２位通過はトーナメントでも有利だ。あのスペインとの強度も体験したしね。 コスタリカはカルボが出場停止だし早い時間帯に先制出来れば一気にいけるかもね 今大会なんかレベル低くね
クロアチアとかデンマークとか世代交代失敗して弱体化してる感 >>720
問題はフリックがフリュクルク先発させるかどうかなんだよなぁ…割とレーヴ並みに頑固だからまたハヴェルツかミュラーの1トップにして攻撃が停滞しそうな予感も…
フリュクルクをシュポに見立てて疑似バイエルン構築した方が絶対いいと思うんだけどね、本職CFいてくれる方がサネニャブリムシアラのジェットストリームアタックも飛躍的に破壊力増すし >>723
ハヴァーツも背高くて空中戦強いほうだけど上手くいかないのがな
どっしり構えるタイプじゃないからかもしれんが
万能タイプでレヴィになれる素質はあると思うんだけど。
クルクは先発まだ一度もないから先発の判断は難しいかも 途中からのほうがいいかもしれんが
先発で圧倒して完成系ができれば上位に食い込めるかもしれない 代表で使った回数少ないから信用できないのでは？
慣れた選手だと最悪でこのくらいのプレーするとか焦った時にこんなミスをするとか下限を知ってるから周りもフォローしやすいけどW杯でいきなりやらかされたらどうしようって迷いがありそう >>719
今好調のクロースいればCKからリュディガーがセルヒオ・ラモスとのコンビみたいになるな
フュルクルクもいるし、何より現在のクロース守備力上がって底も出来る 俺はドイツ大好きだけど、日本も同じ位応援している
ただ日本は行けるとこまで行けば良いスタンス
ドイツには優勝してもらいたい
海外厨って否定する人も、今日のドイツスペインは日本にかかわるから観た人多いだろう
昨日の試合と違って誰もが面白いと思ったはずだ
今回のW杯で今のところ一番の試合だった 日本はもう十分世界を驚かせたろ
お疲れ様
スペイン戦見てわかったろ
今のドイツにベスト4に行くような力は無い ぶっちゃけドイツ弱いけど
個の力はやっぱワールドクラスだからトーナメントでみたい 優勝する訳ないよ
壁に頭打ちつけて考え直した方がいい >>722
むしろベルギーの方が世代交代に失敗している気がする。
2024のユーロで予選落ちしたりして。 >>732
ベルギーはデブルイネが健在だからあの程度で済んでるけど
いなくなったらなったら中堅に落ちそう 改めて見たがフェルクルクは相当効いてる。あのデカさと足元の柔軟性もあり、スペインのラインはかなり下がった。それでサネとムシアラがより自由になってる。次戦はとにかく開始から猛攻仕掛ける必要あるから絶対フルクルーク先発でフルボッコにすべき。敵の5人ラインがペナルティエリア内で釘つけになりバンバンシュートとクロスの雨を打ちまくれば7-0もありえるぞ >>733
元々中堅だし、確変は終了だよ
昔のシーフォ時代はあまり知らんがそのときも確変だっただろうし
昔のルーマニア、チェコ、スウェーデン
南米ならチリ、コロンビアと同じ 近年のベルギー、フィーゴ世代のポルトガル、ジェラード世代のイングランド
黄金世代や確変などといってもタイトルを取れなければなんの意味もない
ヨーロッパで結局最後にタイトルを取る国はドイツイタリアフランススペインと決まってる
ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ （W杯x4 EUROx3）
6回 イタリア （W杯x4 EUROx2）
4回 フランス （W杯x2 EUROx2）
4回 スペイン （W杯x1 EUROx3）
1回 イングランド （W杯x1）
1回 オランダ （EUROx1）
1回 ポルトガル （EUROx1）
決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回 フランス
5回 スペイン
4回 オランダ
2回 イングランド
2回 ポルトガル ワールドカップ優勝回数
5回 ブラジル
4回 イタリア
4回 ドイツ
2回 ウルグアイ
2回 アルゼンチン
2回 フランス
1回 イングランド
1回 スペイン
決勝進出回数
8回 ドイツ
7回 ブラジル
6回 イタリア
5回 アルゼンチン
3回 フランス
3回 オランダ
2回 ウルグアイ
2回 ハンガリー
2回 チェコ
1回 イングランド
1回 スペイン
1回 スウェーデン
1回 クロアチア >>719
キミッヒのはなんか弾道が低くて速くてせっかくのセットプレー練習したのちゃんと活かされてるのかな？と思った
リュディガーやズーレがいるんだしふんわり軌道でもいいような気もするけど >>723
泣いても笑っても次でフリックの真価が問われるな
最低限コスタリカ相手に2点差以上で勝てないのならレーヴと同じ 初戦の日本は前田がめっちゃ後ろまで降りてきてボール奪いに来たり、守備時すぐに伊東が下がって5バックになって中盤も下がってゴール前に8人でブロックを作ってる状態になったり、25メートルよりゴールに近づくとすぐに3人ほどで前後左右から寄せて囲んだり
遠藤前田伊東がとにかく走ってたな
あと全員寄せが速かった
とにかく行動一つ一つがほんと早いわ >>727
同じだわ 日本サッカーのためにも進めるだけ進んでほしいけど、ドイツファンとしてはドイツ差し置いてってだけは許容できないわ
ドイツ日本勝ち抜けが理想だったけど、日本負けろと思わざるを得ないのは忍びない
もう同じグループでやり合うのは今回で最後でいいw ゲルマン魂が失われた、移民政策は失敗だと言っといてサネ、ムシアラでイケるぞと機嫌直したのか 突破条件は？
勿論 ドイツvsコスタリカはドイツが勝って
スペインvs日本はスペインが勝てばいけるのか？ 基本は日本次第だよドイツは。日本がスペインに勝つ波乱あると、大体予選落ちになる 最終戦がナバスってのが嫌らしい
半端なミドルは入らんだろうし勝手に焦って自滅する危険もある
サネってもう大丈夫なのかな頭から見たいんだけど ヒュルクルクは日本が苦手とするタイプだから日本戦でスタメンにしない采配が不思議だった
空中戦やられると日本はどうしようもなかったのに フリックてなんで
バイエルン中盤でスタートして
うまくいかなかったらギュンとか考えないんだ？
バイエルン時代やハナクソも散々やった
ミュラーCFの失敗にまだ固執してるし
色々メッキが剥がれてきとるな >>746
フリック優勝翌年のPSG戦思い出すわ
レヴァンドフスキ不在でナバス大活躍だった。
アウェーゴール差で負けたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
