【伊太利亜料理】イタリアンについて語るスレ 3
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世界最高の料理ランキング(2022)
1位:イタリア
2位:ギリシャ
3位:スペイン
4位:日本
5位:インド
6位:メキシコ
7位:トルコ
8位:アメリカ
9位:フランス
10位:ペルー
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グローバルフードアンケートの調査結果(2012)
世界の旅行者が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(32%)
2位:フランス(24%)
3位:日本(18%)
4位:中華人民共和国(13%)
5位:スペイン(11%)
6位:米国(10%)
7位:メキシコ(8%)
8位:タイ(8%)
9位:台湾(5%)
10位:インド(5%)
日本人が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(40%)
2位:フランス(31%)
3位:日本(19%)
4位:中華人民共和国(15%)
5位:韓国(14%)
6位:台湾(10%)
7位:スペイン(7%)
8位:ドイツ(7%)
9位:タイ(6%)
10位:米国(5%) 女の子に和食とイタリアンと中華のリンク貼って
どこにするって聞くと、まぁほぼほぼイタリアン選ぶ カタカナだからなカッコつけてんだろほんとは餃子とビールとラーメンとチャーハンが食いたいんだ察しろ >>7
いやいや俺が誘ってるのはおっさんじゃなくて
女の子なわけで >>6
女子は女子で色々としがらみがあって無難なのがイタリアンなんだと思うよ
和食は座敷になると嫌だとか橋の持ち方やマナーを厳しく見られるかもとか
中華は中華でコッテリしたのが好きだと思われるとか手や口が汚れるかもとか取り分けなきゃいけないかなとか >>9
イタリアンはカジュアルやからねー
フレンチが少なくなっていったんは
敷居が高そうな感じがあるからかな 設定は初めてのデートなんで鮨も焼肉も入れた事ないなー
肉好きの女性で個室焼肉ならありかな
つか、選択肢は3つでいいだろ5つから選べはやり過ぎだと思う >>12
そういうことじゃないと思うぞ
いつもイタリアンになるなら和食と中華は選択肢から外して焼肉とか寿司とかに入れ替えたりしろよって話だろ いやいや、外すなら一番人気のイタリアンじゃなくて和食と中華じゃないの
ランチなら中華の飲茶は人気だけどなー
つか、寿司屋は基本カウンターだから初デートで行く場所じゃないでしょ ものすごくどうでもいい議論w
なるべくイタリアンから外れないようにお願いします 地中海の魚はともかく
貝🦪イカ🦑タコ🐙海老🦞は美味いわな カルナローリ米ってリゾット本当にあれ一択なの
モチモチ感ゼロじゃね? >>14
何が「いやいや、」なのかわからん
そう書いてるじゃん 韓国料理、タイ料理、洋食屋、沖縄料理
とかちょっと考えても女子を誘えるとこは色々あるのにイタリアン和食中華の固定3択はセンスないしレス見てもコミュニケーション取れてないし、イタリアン連れてってもリピートはなさそう だから俺のポルチーニのリゾット食わせたいなってお家に誘え
料理板だぞ あなたのポルチーニはフレッシュですか?干物ですか? >>19
あーランチにタイ料理入れた時もあったけど
チョイスされんかったなー
タイ料理って男同士ではなかなかいかんからなー
韓国料理は誘われて今度行くねんけど?
っていうか普通に会話でけへんの?
匿名掲示板では最初っから人を見下して小馬鹿にするって決めてるん?
で、イタリアンやけどバジル育て出してからほぼ毎日カプレーゼ作ってる
採りたてのバジルの香りがいい
イタリアンパセリも育ててるけどなかなか育ってこないね >>22
リゾットってもったりして
あまり好きじゃないんで
パスタにしとくわー イタリアンって、オリーブオイル、にんにく、鷹の爪、トマト、バジル、アンチョビ
あとはチーズが入るかどうか
美味しいからいいけど、なんだかなー >>31
旬の食材をイタリアンという手法で
提供してるお店とかもあるよ 自分はイタリアンにハマって食材、特に野菜本来の美味しさをより感じられるようになったな 田舎のスーパーでも売ってるスカルペッタに向いてるパンはどれですか? >>36に補足
日本ではふわふわでおやつ向きの軽い食感のパンが好まれるので
食事向きのしっかりしたパンは田舎のスーパーにはない 何故日本人はアホみたいにパスタ動画を再生しまくってしまうのか イタリアンプロ養成講座
ちゃんと毎週料理動画アプして欲しいわ >>39
レガーロ小倉シェフのチャンネルですね
vlogのサブチャンネルがあるといいかもしれないね >>39
レガーロ小倉シェフのチャンネルですね
vlogのサブチャンネルがあるといいかもしれないね フォカッチャ以外にも土地毎に色んな食事用パンあって面白いよねぇ
何の味もしないパンもあって衝撃だった
パンを使ったマニアックな料理もいっぱいあるよね
パンのお粥やパンのサラダとか >>42
パンは古代から食べられてるもんね
YouTubeで観てパン粥作ってみて美味しい思ったけどトスカーナの塩無しパンで作ると味わいが違うんだろうな 小倉シェフファッション誌にも出ててワロタ
何やっとんねん 米とパスタ比較したらパスタのコスパが圧倒的に優秀やな
そもそも米が高い上にご飯を大量に食べられるおかずもコストと手間暇かかるから米ってマジでコスパ最悪やわ
まぁもちろんパスタも本場イタリアの食材や伝統的なレシピにこだわれば日本だと相当高くつくがそれはまた話が別やしな
ちなみに俺はイタリア産グアンチャーレ、イタリア産ペコリーノローマー、マンチーニのスパゲットーニ2.4mmでアマトリチャーナやカルボナーラをよく作るがほんまに美味い
この一皿を超えるものを日本では中目黒のリストランテでも原価高すぎて無理
ましてや日本のなんちゃってトラットリアのなんちゃってイタリアンとかお話にならない スゲーな イタリア産のグアンチャーレ手に入れてるのかよ
どうやって手に入れたのか詳しく知りたいわ
まさか数年前とか言い出さないよな? >>46
こういう嫉妬からアホで低能な質問する奴が5chの中でもこの料理板ってところにはほんまに多いんよなお前ら貧乏レシピ大好きやもんな
豚インフルとか関係なく冷凍グアンチャーレはどこでも入手可能
そして俺は豚インフル前の冷凍グアンチャーレを大量にストックしてる
ちなみにイタリア産冷凍グアンチャーレの単価は800g 4250円でペコリーノ・ロマーノ1kg 2862円な あと、動画で気になるのは箸でロングパスタ食ってるやつ
ゆるさん 俺も時短とかなんちゃってとかお手軽手抜きレシピとか大嫌いだからわかる 今日はじめてティラミス作ったお
めっちゃ簡単でしかもキッチンぜんぜん汚れんかった
さっき冷やしたから夜が楽しみやわ
でも材料費がかなりお金かかったからグラタン皿1杯食べたいとかでなければ買ってきた方がコスパいいかもしれん
しかし添加物とか一切ない本場イタリアと同じレシピやから自分で作った方が絶対美味いはず 材料の入手難度が高いというのは修練にそれなりにコストや期間がかかるということでは
チーズ一つ取っても代用で済ませば本来の味に届かない
更にいえば本家の味を知らないままでは完成度も高まらない パスタに関してだけなら茹でるの失敗しない限りどうやっても不味くならない
まぁ茹でるの失敗するとか炊飯失敗するレベルであり得ないから料理のセンスゼロだね
日本人て中途半端にイタリアンに触れててなんちゃってイタリアンな調理法だから不味いんだよ
パスタは茹でた時の塩加減で味が決まると言っても過言じゃないのに多くの日本人はこれをまったく理解していない ティラミス1回作ってやわかったからそれから作ってないわー
バスク風チーズケーキの方が簡単で好き 冷凍しておいたアカヤマドリでクリームパスタ作ったけど
ソースがかぼちゃのポタージュみたいになった
すげーきのこだ >>60
もしかして生クリームの替わりに卵白メレンゲ使ったんじゃない?
あとは生クリームをツノが立つまでしっかりたてなかったか
卵黄もしっかり粘度が出るまでたてなかったか
ティラミスってシンプルだから失敗する方が難しい気がする… 苦手意識がついちゃったからなー
コストコで買ったのでいいわ パスタを茹でる塩加減わかった所でイタリア料理簡単て書き込んじゃうのか
味噌汁美味しく出来た頃と変わらんね 向こうで食った事ある人ならわかるけど本場もやっすい大衆食堂みたいなとこはクッソ不味いよ
日本のファミレスのほうがうまいまである
単純に日本人の味覚に合うようになってるってのもあるけど >>65
パスタ湯は15% → 12% → 10%になったわ
塩はなんでもいいと思うけど パスタの塩分濃度が1.5%、1.2%、1.0%の間違いだよね?さすがに? 自分はローマのしょっぱくて濃い味付けが大好きだから塩分濃度1.5%だね
ちなみに日本人はパスタの塩分濃度1.0%未満が好みらしい
和食はなんでもかんでも塩分過多でしょっぱくて糖尿病予備軍な食文化だと言われてるのに不思議 ローマっ子が日本のうどん輸入して、パスタ同様に煮て
こんな塩分多いもの食えるかってなって、うどんが一時期規制されたらしい
何度か行ったのはナポリ、茹でる時の塩分やソースの塩分も、昭和の頃に比べるとかなり塩分減ってる ティラミスは冷凍庫で凍らせてセミフレッドで食べても美味しいとレシピ動画で見たんよ
そやから半分はそのまま食べて半分は凍らせてセミフレッドで食べてみたんやけど
お〜ん・・・ティラミスの滑らかさと軽さがなくなってしまって個人的にいまいちやな
楽しみにしてたんやけど残念やったわ イタパセを多用する意味がわからん
味はパセリだし、彩りなのかな
プランターで作ってみたけどあまり美味しくない >>74
パセリは苦いやん
イタパセは苦くないしパスタによく合うし
彩りもいい >>74
香り、彩りなんだろうけど古代ローマから食用、薬用として使われて常備されてるからイタリア人からしたら理屈じゃない部分もあるんだろうな
でもバリラ社のペペロンチーノのレシピなんかだとパセリはお好みで、となってるぐらいだし無理して入れるものでもない イタリアンパセリとパセリの味や香りや食感の違いがわからないってさすがにネタでしょ
そもそもパセリにしても多様するフレンチでそのまま食べるなんてことしないから苦いとかも意味不明すぎるし 高齢化が進む匿名掲示板なんか基本否定からにきまっとるがな
病院の待合室みたいなもんよここ イタリアンについて語るスレでイタパセがパスタに合わないとか苦いとか多様する意味がわからんとかイタリアンにたいしてあまりにも頓珍漢なこと言ってたらそりゃお前は一体何を言っているんだで馬鹿にされるに決まってる 普通にフレンチパセリ食べたら苦いやん
それをフレンチでは加熱するから苦くないとかもうアタリ屋やん パセリ苦いガイジはただレスバしたいだけの釣りレス乞食の暇人だからNGしようね イタパセ多用する意味が分からんとか言ってるヤツに限ってケチって多用してない パセリは薬効成分のピネン、アピオールってのがあって
コレが特有の苦味や独特の香りの原因なんだって
ピネン、アピオールは腸内の悪玉菌を抑えたり
消化促進、発がんを抑制、口臭予防など
をする働きをるので大変役に立つ成分です 自演して質問と回答したけどID間違えてレスしてるのか?
なんかどっちの立場なのかわからん人が一人いる 和食も割りとなんでもネギふりかけたりするやん
イタパセもそんな感じよね
それがパクチーの国もあるし
好みでやりゃあいいけどイタリアンはマジで保守的で定番料理なんかは素材のピースも限られてるから
そういうのをリスペクトしてやりたいってなるのもまぁわかる パスタの場合アーリオオーリオなオイルベースのパスタにはイタパセ入れるけどチーズは入れない
そしてローマの4大パスタみたいなグァンチャーレやチーズがベースのパスタにはイタパセは入れない
綺麗に線引きされてるのがイタリア人のこだわりで面白い カレッティエーラにイタパセ入るけどアラビアータには入れないかな?でもアラビアータに飾りでのせる人もいるよな コラトゥーラにオレガノ漬け込んで
色んな料理で隠し味的に使ってる ナポリのイタリア人シェフが作ってたコラトゥーラ・ディ・アリーチとイタパセみじん切りのオイルパスタ真似して作ってみたけどおいしくなかったなぁ
アンチョビと違って魚醤って使い方難しいよね 色々踏まえてイタパセ使って味わってみてるけど、これ紛うことなきパセリだよね
パセリの味しかしない
日本のパセリとは別物なのかと思ったけど、そうでもない
これがイタリア人はありがたいんだなとなにか感慨深いよ >>92
オリーブオイルなんかも紀元前から使われていたと知ったら何で多用するのかとか思わなくなったな 育てているイタパセがやっと育ってきた
これでわざわざイタパセだけ買いに別のスーパーに行かなくてよくなる 育てているイタパセがやっと育ってきた
これでわざわざイタパセだけ買いに別のスーパーに行かなくてよくなる 育てているイタパセがやっと育ってきた
これでわざわざイタパセだけ買いに別のスーパーに行かなくてよくなる 自家栽培のイタパセの方がスーパーで買うものより香りがいい
どんどん育って欲しい パスタといえばワインだろってことでパスタ作ったら一緒に飲んでいるがワインのうまさがさっぱり分からんみんなカッコつけてるだけなんでしょ? 俺も酒の味が未だにわからない白ワインやマデイラワインは料理によく使うけど飲んでもちっともうまくない
六本木のフレンチで飯食ってる時にそれを見たシェフから酒飲まないでフランス料理食ってもうまさ半減だろって嫌味言われてめっちゃ悲しかったわ
俺は五郎ちゃんと同じ白飯があればいい酒が飲めない日本人なんだよ ナチュラルワイン美味しいよ
酸化防止剤の入ってないやつ
何本でも飲める
カウンター席で二人ともまったくお酒飲めないんですって
カップルが申し訳なそうにしてたなー
体質もあるしょうがないし
俺みたいに好きすぎるよりぜんぜんいいと思うけど パスタに合わせるのは大抵白ワインだから酸味の強い日本酒みたいなイメージで飲んでる。
赤ワインの高いのは正直価値わからない
フランスのクレマン級のスパークリングとかも飲みやすい ワインも美味しいけど、酒が飲めないなら無理する必要はない
飲める目で見ると半分損に見えるけど、体には確実にいい
なに食べても美味しくないって人がいたら可哀想だと思うじゃん
ああいう感覚で悪気はない ぼなぺTVとか見てるとワインうまそうに見えるんだよなあ ボナペTVみてるとビステカが美味そうなんだけど
美味いんかな?外国であんまり美味い牛肉食べた記憶がないわ 日本人は現代でも肉の食い方をまったく知らないし歴史や文化がないからビステッカ食べても赤身ばっかとかアル・サングエを生だとか文句だけでなく挙げ句に不味いとか言いそう
そもそも都内ですらまともなステーキ食べられる店がほぼないからお察し 日本人にとって美味くないなら
俺が食っても美味くないだろうな
アジアの人の間ではWAGYUはブランドみたいだから
日本人がまずい肉食ってるんじゃなくて
好みの差でしょ 日本人は食べ手としてのリテラシーが低過ぎるからな
安くてもそこそこ食えるもんで溢れてるせいだけど
肉に関しては言えない事の方が多すぎてアレなんだけど
スーパーに売ってる肉とか見てちょっと考えてみたら
ん?って気付くはず ただ脂身が好きなだけなのに食べ手としてのリテラシーてw
随分大袈裟だなw 戦後急激な西洋化に入るまで肉食文化がないんだからリテラシー低くてもしゃーない
フランス、イタリア、スペインの肉料理の素晴らしさよ
そもそも日本はバターやチーズや生クリームが政府と業界の癒着で世界一高いことすらアホな日本人は知らんからな
牛肉も和牛みたいな脂身だけのフォアグラみたいな肉で馬鹿みたいに高い肉しか売ってない
あの料理が不味いと言われてるアメリカですら日本より肉の食い方知ってて売られてる肉も安くて美味い 馬鹿にされても馬鹿舌馬鹿頭やってるようなやつはいいんだけど
いっちょまえに怒るのに結局好みとかいう感情論な所を見ると
ツナマヨシェフに粘着しちゃうような層なんだろう まだ意地張ってんのか恥ずかしいw
肉食文化w
筋肉の中にまで脂肪が入る程改造してしまった日本人の畜肉リテラシーの高さも知らずに
覚えたての横文字使ってんじゃねえよw >>120
ツナマヨシェフwww
キミ言葉の魔術師やなクッソおもろwww
料理板って正論とか事実を突きつけるとどこからともなくツナマヨシェフが湧いてきて突然発狂して火病発作起こすの草生えるわ 人が増えるとすぐ荒れますね
もっと肯定的な言葉で語りませんか 人が増えるとすぐ荒れますね
もっと肯定的な言葉で語りませんか このスレ前からおかしな人がひとり居着いちゃってるよなー
つか、「食べてとしてのリテラシー」は初めて聞いた(笑) タコ美味しいよね
オリーブオイル ニンニク トマト バジル みんな相性がいい 魚介好きなんだけど自宅で料理するととにかく臭いが取れないは汚れるはで後片付けで萎えるから作らなくなったな
重曹や酢でつけ置きしても臭いが取れないからまな板も包丁も器も臭すぎて毎回後悔する まな板はハイター等の漂白系でどう?
自分は魚介類割と調理するけど 汚れきつい時は浸け置きで綺麗に
後 エビ タコは比較的汚れ出ないような
イカも内臓付きは汚れ出るけど美味しいからやりがいある 食洗機で回すとか
まな板の代わりに牛乳パックとか
少し香りのある洗剤とか
広い部屋に引っ越すとか
家で魚は焼かない
家で揚げ物はしないって人多いらしいからしょうがないかもね
それより手につくにんにくの匂いが気なるかな にんにくカットするくらいで手袋するような
やわな男じゃない にんにくなんてハンドソープで洗えばすぐ臭い取れるだろ
魚介の臭いは何してもなかなか取れないんだよ リゾット作ったイタリアの有機野菜のブイヨンの素使ったらうまかった イタリア人シェフのレシピでリゾットを何度か作ったけど日本のジャポニカ米じゃどうやっても美味しく作れないんだよね
日本の米は粘りが強くて柔らかく粒が小さすぎてべちゃべちゃのおじやになってしまう
イタリアのカルナローリ米やスペインのボンバ米なら美味しく作れるらしいけど1kg1500〜3000円くらいして高すぎるからとてもじゃないが使えない あきたこまちで作ったけどちゃんとアルデンテになった15分煮たけどおじやにはならんかったな >>138
あまり一度にブイヨン入れずに最小限しか混ぜない粘り出さない作り方すればいい まぁ料理によって米の種類を使い分けるなんてフレンチやイタリアンなら常識なんだよ
イタリア在住日本人がイタリアの米事情を解説してる動画で
近所のグロッサリーストアでイタリア米以外にスペイン米や日本米やタイ米が適価で普通に売られてるのがさすが世界有数の食文化のイタリア
日本人て米に一家言あるみたいに思ってる癖に実情は米の使い分けすら知らない馬鹿ばかりだからな
リゾットが日本の米で作っても美味しくないのは当然の結果 馬鹿馬鹿言っても楽しくないからイタリア食文化の良さを語りましょう 日本の米でもうまいけどネットの知識だけで作ったことあんのかな? 米は日本の米が美味い。
現地に行けば現地の味を楽しめばいいけど
日本の水で日本の米で作って日本人に食わすのに
そこに現地感は必要ない
日本の米を使ってイタリア発祥のリゾットをどう表現するか考えた方がいい 何回作ってもべちゃべちゃのおじやのようになるって中々の腕前w 日清製粉のマ・マーが美味しいと思っててそれしか食べたことがない日本人が大半なんだからしゃーない
バリラやディチェコなんて食べたことなくてマ・マーで十分!なんだから日本米でリゾット最高!ってなるのもやむなし バリラやディチェコとかスーパーで売ってるメーカー出してドヤ顔w リゾットもべちゃべちゃにしか作れない人が熱く語っても説得力ゼロw カルナローリ米で作ったリゾットを食べたことがないなんちゃってイタリアンのマ・マーガイジが日本米でウマッウマッとか哀れすぎてもう見てらんない 日本人は食べ手としてのリテラシーが低過ぎるからなレス見てもコミュニケーション取れてないし、イタリアン連れてってもリピートはなさそうましてや日本のなんちゃってトラットリアのなんちゃってイタリアンとかお話にならないこういう嫉妬からこの料理板ってところにはほんまに多いんよなお前ら貧乏レシピ大好きやもんなそして俺は豚インフル前の冷凍グアンチャーレを大量にストックしてる更にいえば本家の味を知らないままでは完成度も高まらない日本人て中途半端にイタリアンに触れててなんちゃってイタリアンな調理法だから不味いんだよ多くの日本人はこれをまったく理解していない何度か行ったのはナポリ、茹でる時の塩分やソースの塩分も、昭和の頃に比べるとかなり塩分減ってるそもそもパセリにしても多様するフレンチでそのまま食べるなんてことしないから苦いとかも意味不明すぎる綺麗に線引きされてるのがイタリア人のこだわりで面白いナポリのイタリア人シェフが作ってたコラトゥーラ・ディ・アリーチとイタパセみじん切りのオイルパスタ真似して作ってみたけど日本人は現代でも肉の食い方をまったく知らないし歴史や文化がないから 数回現地に行っただけのただの素人料理人が
上から目線で日本人や日本の料理人を
小馬鹿にしてこき下ろせるなんて
インターネットって素敵な世界ですね(笑) パセリくん顔真っ赤でPCとスマホで自演してるのクソワロタ インフル前から大量のグアンチャーレをストックしている素人さん居る? プロだとしたらみじめだよな。
料理では誰からも相手にされないから
5chでシコシコ
素人だったら誰に食べさすんだろう
友達多くはないだろうし
家族?かわいそうだなぁ
料理って少なからずその人の性格や人間性も反映されるからな
きっと品のない料理なんだろう 長文パセリガイジ顔真っ赤ID真っ赤で必死に自演工作するもシカトされてて草 あれだけ上から目線で偉そうだったのに
急に大人しくなっちゃって
なかなかかわいらしいおじさんじゃないか 自演するならせめて時間空けろよ5分後とかどんだけ低脳で早漏なんだよ 急にシュンとされると
なんか俺が虐めたみたいに見えるじゃないか
もうちょっと頑張ってくれないと ガルムやコラトゥーラってやっぱしょっつるやいしるとは味が違うもんなの? >>170
誰でも美味しくは作れるけど奥の深い料理だと思うけど?
焼鳥屋さんはフランチャイズとかで誰でもはじめられるけど
ミシュランとるような焼鳥屋はなかなかできないみたいな 自分で食うものを自分で作って天才とは言わんな
まぁ動物で料理をするのは人間だけらしいから
動物レベルでは天才かもな カレッティエラって成り立ちがロマンチックよね
牧歌的な風景の中でおじさんがパスタ食べてたら惚れるわ イタリアの食材が高いのはしゃーないにしてもバターとチーズと生クリームが世界一高いのなんとかせーよ
牛乳余ってんのに適価で売りたくないからチーズも生クリームも作らず廃棄するとかイカれてんだろ
ホタテも中国に売れなくなったのに適価で売りたくないから国内で流通させないのも日本人の性根が見えるよな
食肉と同じで乳製品もものすごい関税かけて保護してるくせに世界一高い価格で売りつけるの酷すぎるだろ
日本て食肉や乳製品の文化が根付かないのは能無しすぎる政府の責任なんよな タクシー運転手や長距離ドライバーが食べるパスタみたいな事か >>179
日本のなんちゃってトラッテリアじゃお話にならないしな >>178
これほんとならヒドイな
たしかに牛乳廃棄のニュース見ててチーズとかバターとかに加工して使えないのかなとは思ってたんだけど、そういう都合があったんだね 行ってきたが日本のイタリアンの方がある意味でおいしい、口に合う
冷蔵庫の残飯整理で俺が作ったオムレツとトマトソース食べてイタリア人「ウメー」って喜んでたし
あとチーズつまり乳製品が大活躍しまくるのでけっこう胃にずっしりきて重い
あと食事の量が半端じゃないからコース食べたら死ぬる イタリア行ったのずいぶん前だけど
レストランのメニューに冷凍の魚使ってるとか生の魚使ってるとか
書いてあるのは驚いたなぁ
あと、ピザをフォークとナイフで食べてるの見て笑っちゃった 現地イタリアのトラットリア動画がYoutubeで腐るほどあるから見ればわかるけど日本人が知ってるイタリアンなんて一つも出てこない
そしてイタリアの食べ物ってピンからキリまで本当に本当においしそう
肉や魚介やチーズやバターなんかの食材がなんでも安いって本当に羨ましい 現地に行ったかどうかも怪しい奴が日本人の知ってるイタリアンが無かったと言われてもなwパスタもリゾットもピザも普通にあるけどw 確かにこれだけ現地の生の情報を簡単に仕入れられると日本のイタリアンも好き勝手に魔改造されてるのバレちゃったよね
アメリカのカリフォルニアロールなんかの寿司と一緒で美味しいけどぜんぜん違うってのと一緒 この安定してない掲示板にこそ問題あるのに
リロードしろとかうんこやん 127
ぱくぱく名無しさん
sage
10/16(月) 07:58:44.26
ID:dR720UDl 1/2
リロードしろやタコ
128
ぱくぱく名無しさん
sage
10/16(月) 07:58:54.52
ID:dR720UDl 2/2
リロードしろやタコ
(笑) 日本人て茹で汁に1〜1.5%/1Lの塩を入れるということを知らない人が多すぎる
だから茹で汁の塩分でパスタの塩味が決まるから基本的にソースには塩を入れず茹で汁と水で塩味を調整するということを知らない人も多すぎる
そしてパスタは乾いたら不味くなるからということを知らない人も多すぎる
その結果が塩分濃度0のお湯で茹でた味のないパスタがカピカピに乾いちゃってそれをプレートに盛ってミートソースなんかの不味いパスタソースをかけただけの激不味パスタの出来上がり
こんなの食べてパスタって特に美味しくないよね♪やっぱり日本人はお米だよねお米最高!♪
とか言っちゃってるリテラシー低すぎる料理のセンスゼロの人が多すぎる
だからパスタに旨味調味料を加えるなんてお馬鹿でチンパンな発想になっちゃう >>197
何が見えてるんだ…
何と戦ってるんだ… どんなレシピみてもそのくらいの塩分で茹でろって書いてるのに
どうした? 食べ手としてのリテラシーが高い人 vs 食べ手としてのリテラシーが高い人 イタリア人てどの動画見ても指輪したまま手袋もしないでパスタやパンの生地をこねてるのがすごく気になるんだけどこんなに細かいこと気にするの日本人だけってこと? >>203
日本人のイタリアンシェフもそれで叩かれてるの見た事あるわー
それより俺は味見したスプーンを水につけるだけで
またそれで他の料理あじみしたり
次はそのスプーンで盛り付けしてみたりの方が気になるわ
動画でも実際のカウンター店でもやってるのよーみる
中華の料理人はオタマに直接口つけてあじみするからそれよりはましか あれは口をつけてるのでなく口を近づけて啜ってるんだけどね 口をつけてるやつはまともなレベルの中華の料理人じゃない つーか杓子は相当熱いぞ まあ啜ってるって建前だけど口ついてるよね
本気で啜ってると思ってるアスペに料理人は無理w 衛生管理の基本ができてない料理人は、味以前の論外だな 味見スプーン問題はたしかにちょっと気になるのはわかるけど、いちいち考えてたら何も食えんだろ
缶ジュースとかおっさんが素手で補充してホコリまみれの自販機の中から出てくるけど洗ってから飲んでるやつとか見たことないし、意識するから気になるだけだよ あれだけコロナが恐れられてマスク警察だなんだやってたのに
缶入り飲料はどこでも普通に販売されてたからなw
他人がベタベタ触った飲み口に口つけて飲むとか一番危険なのにw イタリアのピザ・パン職人動画見てると作ってるの100%薄汚れたハゲ親父だからな
店頭にいる綺麗なおねーちゃんに騙されてうまいうまいゆーてたら実は薄汚れたハゲ親父が作ってましたー残念!でぶちギレるわ(´・ω・`) ハゲ親父よりはイタリア風細マッチョのイケメンが良いが、経験と技術が全てだからしょうがない
熱消毒されてるし 過去食中毒騒ぎ起こしてない店なら安心 手打ちや自家製麺つくるのに
参考にしてる本や動画ある? >>213は拭くのかもしれんけど、かなり少数派だと思う
拭くっていってもほとんどは袖口で軽くぬぐう程度で、アルコールで溝までしっかり拭くとなるとさらに減るだろうし なんで日本みたいにレードルですくって小皿に移してから味見しないのか謎すぎる
小皿に移せば温度が下がって火傷せず味見もし易いしなにより唾液という雑菌が料理に付着しないから清潔だしいいことずくめなのに
それとも世界一の綺麗好きで潔癖な日本人が異常なのかな? 中華料理人の味見にはうるさいけど缶入り飲料は気にしない食べ手としてのリテラシーが高い人 中華料理人の味見にはうるさいけど缶入り飲料は気にしない食べ手としてのリテラシーが高い人 食べ手としてのリテラシーが高い人、人としてのリテラシーが低い為悔しがる。 駆け込みエラーで連打するやつって人間としての能力が低いよな
簡単に言えば脳足りん 駆け込みエラーwww
食べ手としてのリテラシーが高い人、なんか焦りすぎw 結局、小皿に移して味みがベストだなー
小皿なので置いとけるし
スプーンみたいに毎回洗わなくていいし
つか、手作りパスタやってる作り手としてリテラシーな人は居ないのか? わざわざお玉であじみ
わざわざ毎回洗う
それが手間ですねって話 別に手間じゃないな
味をつける、混ぜる、味見、洗うで一連の流れだし
お玉もきれいになる
味見に使った小皿洗うのと変わらん コンビニやスーパーや牛丼屋の使い捨てスプーンを大量にストックしてるから料理には毎回それを使ってる
一度使ったらすぐ捨ててるこれなら雑菌がつかなくて食品も傷まない >>230
心の中で「SDGS」「SDGS」「SDGS」って3回唱えてみてくれ プラスプーンなんて調理に使えないし
木のスプーンなんて平た過ぎて何もすくえない 片栗粉入れた料理は唾液入れたくないから味見したお玉は洗う
あとは特に気にしないな食うの自分だし 俺の唾液も強力だから食べる時も一口事に新しいスプーン使いたいぐらいw それは餡掛けの加熱が足りてない
片栗粉入れたあとしっかり煮る時間も計算して火を通すんだ 唾液の強力さの話してるのにアホかと、同じもの分けて食っても明らかに違うんだよw かき混ぜないのに唾液が広まる分けないだろ
グダグダ言わず餡を煮る時間を増やせ ペローニペローニペローニ
ぐびぐびペローニペローニペローニ このスレってガチで脳に障害があるレベルの意味不明で幼稚なレスですぐに荒らすガイジが居座ってるね
次スレからIPとワッチョイつけよう 日本人は食べ手としてのリテラシーが低いから次はない スプーンにヨダレつけて皿に戻すとかどんな食い方してんだよ 小倉シェフの動画観て作ったフィレンツェ風モツ煮込みが予想以上にうまかった
鶏のブロード、ソフリット、モツ煮込むで時間はかかるが趣味だからね
また作ろう >>250
西成風もつ煮込みの方が美味しいけどなー >>251
それってハイパーハードボイルドグルメみたいな感じなんか アレ、ホルモンの鉄板焼だろ
新鮮なホルモンは炭火で焼くのが一番だよ >>254
食べたことないやろ?
あんなにタレかけて炭なんかでやいたら焦げるだけ >>255
熊谷の水よし支店行って来い
話はそれからだ みんなイタリアンパセリって使ってる?あらゆるイタリアンに使われてるけど、あんなんいちいち買ってたらエンゲル係数が爆発するんだが プランターにモサモサ育ってるから使ってはいる
一緒に種撒いたローズマリーと比べると成長早いな イタパセ栽培したいんだけど最適な場所がないんだよな
イタリア製のLEDライトとセットになった完全室内栽培のプランター売ってるけど7万くらいして高すぎる そんなセットじゃなくてもベランダ出窓等で育つよ
ただ霜には弱い
バジルと並んで初めての方が育てるのに向いてる方だと思う。 ハーブをプランターで育てるのいいよね
いつでもフレッシュハーブが使えるし、強いから育てるの簡単だし
なにより安い イタリアンパセリやバジルなんて雑草のように生えてくるから
一度育てると買うのバカらしくなるよ
どこのスーパーにでも売ってるもんじゃないからいちいち買いに行くの面倒だし
イタパセが育ち過ぎたらサルサベルデ
バジルが育ち過ぎたらジェノベーゼ イタリアンパセリは難しい部類かと。
紫蘇やミントは非常に簡単な部類。 ドクダミは魚介と相性良いからよく摘んでくる
ノビルもエシャレットの代用になる
カレッティエラの精神 ベトナムのドクダミはクセ少なくて常用可能だけど、
日本のは常用は微妙なんだよな。 >>267
紫蘇は次の年は味も香りも薄いような気がするなー
日光に当てすぎると葉がかたくなるし
まぁ農家さんはプロだけあって上手に作ってるなぁと思う イタリア人がイタリアの超大衆的なトラットリアやストリートフードを紹介してるYoutubeチャンネルが好きでいつも見てるんだけど
その動画でなんとイタリア人シェフがロングパスタをバキバキ半分に折っててびっくりした
なんか過去にインスタかXでロングパスタを半分に折ったアメリカ人の彼女にイタリア人の彼氏がそれはイタリアでは違法だからやめるんだ!ってブチギレてた動画あったと思うんだけどあれって真っ赤な嘘なんだな
色んなイタリア人の料理動画でもロングパスタは絶対に折るなってキツく語ってるのに現地のトラットリアで普通に折っててイタリア人ていい加減だなと萎えてしまった >>272
にわかには信じがたいな
イタリア人じゃないないの? 最近アメリカ人がカルボナーラにトマト入れる動画公開したら、イタリア人がブチ切れて怒りの討論番組放送したんだよな
グローバル社会だからアレンジされたイタリアンが生まれるのは許容する。許容するが伝統に敬意は払えやオラァ!との事
ほんとイタリアの人は食に関しては極右よな ファビオがトマト入りカルボナーラ紹介して
きちんとイタリア人が怒るっていれてるな ファビオがトマト入りカルボナーラ紹介して
きちんとイタリア人が怒るっていれてるけど、
マルコもやってるぞ >>273
https://youtu.be/yhLoyVuhe6g?t=707
>>278
そうそうこれこれ
これ以外でもロングパスタ折るとかガイジってスタンスのイタリア人ばかりだったから衝撃だった
やっぱみんなファビオ見てるんだな
でもファビオのレシピってどれも分量がちゃんと書かれてないのが不満なんだよな ファビオがレシピ紹介するのは見ないけど
どこかの厨房とかどこかの料理紹介するのは見る イタリア人はフィデウア食べられないのか可哀想すぎるな プロのレシピ動画見るようになって細かい分量はあまり気にしなくなったな
オリーブオイル、トマトソース、チーズとか基本食材はレガーロ小倉のレシピ本の一覧なんかを参考にして1人分の分量の目安にしてる
ベースが美味しければ変なことにはならないし しっかりパスタに塩してればソースは薄味が美味しいね
ただ小倉シェフのパスタ湯1.5パーは嘘だとおもうわ
あの人だいたい塩計らずにガバガバいれてるだけだし まぁローマみたいにとにかくなんでも塩辛くて濃厚な味付けが好まれる地域だと2〜3%なんていう海水みたいな塩分濃度で茹でるらしいから本当に好みなんだろうな >>282
リストランテの人は同じ料理あまり作らないだろうけど、
トラットリアとかなら体で0.5g単位ぐらいでわかると思うよ。
少なくともパティシエやってた時は、1つづつ測ってたけど、
ほぼ体が覚える。数日離れると感覚ズレるが。 よく職人の目分量の感覚を職人業とかいって紹介されてるけど計量する器も材料も場所も気温も湿度も全部同じだからね
そりゃ365日毎日やれば誰でも馬鹿でも身体が覚えるよ
他の店の厨房で使ったこともない食材や調理器具で寸分の違いもなく目分量で計量しろって言われたら絶対出来なくて間違えるよ
人間の感覚なんてたいして当てにならない 菓子はふつうの料理とはまた違う感じだけどな
科学実験的 >>286
一緒だよ。
パスタ100g毎日何度も計量してたら、手で掴んだ段階で0.5g以下の差もわかるし、
茹で加減もタイマーなくとも30秒以内の差ぐらいはさわればわかる。 ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM パスタの70g 80g 100g
は俺でもほぼ誤差なく目分量で手に取れる
一応スケール乗せてるけど
茹で上がりの何分は無理
他の事してるとわからなくなる
ただ乾麺のロングパスタなら今どのくらいの状態かは
目で見てわかる、最後は味見でわかる
もちろんただの素人 プロですらタイマー使ってるのにわかるわけないじゃん
このスレって妄想キチガイの大嘘つきしかいないからシカトでいいよ 色々買うからタイマーかけても当てにならないな
見た目と、一本上げて断面を見る
最後は味見 茹で上がりは見なければ異常な体内時計でもなければ無理として
見れば素人でもわかるけどね。
いきなりいつもと違うパスタ握ると量間違えても、
同じ太さのものならまぁほとんどブレないよな。
寿司職人とかだと米粒の数もほとんど揃えられるというからね >>295
バリバリバリッラから案件こないねー(笑) >>294
色々な料理同時進行するから使ってるだけで時間なんかよりゆで加減チェックの方が正確だろw 重さは慣れれば吉野家や弁当屋のバイトでもできるレベルの話だろw タイマー信者ってステーキ焼く時もタイマー頼みなのだろうかね 素人が厚いステーキ焼くには温度計が重宝するよ、指で押すとか唇で温度は上級 タイマーや計りが必要なのは人にレシピを教えるときと、レシピ見ながら初めての料理を作るとき
それ以降は自分や家族の味覚に合わせて調整しないと自分で作る意味がない 学生バイトが調理してるレベルの店ならタイマーに従ったオペレーションだろうが
ふつうは余裕持ってセットして、なった後自分でチェックしてる >>309
そうだよね
プロの動画見て分量気にしなくなったって書いたんだけど分量や時間を守って再現するのがゴールじゃなくて自分の料理として仕上げるのがゴールなんだよね ステーキは焼く前に常温に戻しとけば温度計いらんと思うけどなー
もちろんイベントで何十枚も焼くとかなら別やけど ナポリタンとかクソ不味くて食えたもんじゃないからな
あんなの喜ぶの貧しい家庭の子供か味覚障害の底辺日本人とアメリカ人だけ
まともな味覚と知能があれば98円のトマトホール1缶と50gのペコリーノ・ロマーノ(パルミジャーノ)と牛豚 or 豚の挽肉200gでマイアレンジアマトリチャーナで超美味しいパスタが安く作れる >>315
クソ不味いとか超美味しいとか大げさな言葉使って、どうした? ナポリタンとかチーズ高くてちょっとしか使えないから生クリームや牛乳で水増ししたカルボナーラとか
日本の紛い物パスタって見るも無惨な酷いのばかりだよね 本格イタリアン以外認めないとか言いながら、
旨味足された日本レシピ食って喜んでるんやろなあ カルボナーラ作る時は必ずグアンチャーレ使うんだろうね。唐辛子はカラブリア産限定で。 本場の良さを語ればよいのであっていちいち日本人下げしなくてもいいのに イタリア料理に限らないが、何でも伝統とか本場とかかくあるべきとイタリア人はこだわるけど、、、
ほとんど戦後からの歴史だろイタリアンなんか
ピザだって、ナポリのしょぼくれた貧乏飯が、アメリカから逆輸入されて全国に広場っただけ
ステーキみたいな肉食いだってそうだ
カルボナーラはグアンチャーレや生クリームの有無なんて議論は2,30年前以前には存在すらしてない
アメリカが発明し、普及させた料理なんだから
パルミジャーノだって近代の流通の都合でハードチーズになってるが、もとはソフトチーズ
ティラミスなんかスーパーのビスケット由来の40年前の発明なのに、ここも伝統議論に汚染されてる
ムスリム向けに豚フリーのトルテリーニをイベントで作ろうとしたら、極右政治家が歴史と伝統の破壊を目論む行いだと非難してきたこともあるが、歴史と伝統に従うならトルテリーニは家禽類で作らねばならない
戦後まで欧州の最貧国みたいなイタリアの、大量の移民集団と急速な経済成長からくる地域社会の破壊が生んだ、プライドとアイディンティティ創生のためのうまい食い物神話
要するに美味けりゃなんでもいいし、伝統は時代とともに各文化と融合して進化してゆけば良い ナポリタンは今みたいな食材が手に入らない頃
今見たいにイタリア料理の情報がない頃に作られた日本ならではの名作やん
ロースハム切ってピーマンいれてなんならグリンピースもいれて
鉄板のお皿にのせて最後は粉チーズ
喫茶店でレスカと一緒に
食べ終わったらインベーダーゲームでもパックマンでもしながら
あの頃はまだみんな煙草も吸ってたなー
懐かしいなぁ
あれを知らん子は可哀想やね
今日はアマトリチャーナでも作るか >>322
アメリカでカルボナーラ食べた事ないわ
だいたい生の卵なんて食べないと思うけど
アメリカのどの辺の話? >>325
進駐軍向けに発明したときは、軍が使ってた粉末卵黄で作ったのが始まりなんですわ
てかあなたの作るカルボって、生卵のまま食ってるの?
てこなんでアメリカにカルボナーラがないの思ったのか?
https://i.imgur.com/ifnoxT3.jpg 家で本格的にナポリタン作って今は6歳と4歳の娘に小さい時から食わせてたけど、結局はシンプルなポモドーロやオイルベースのちゃんとしたイタリアンスタイルのパスタしか食わなくなったな
「ケチャップでスパゲッティ、嫌い」って言われる そこんとこの食育って難しいなと思ってる
成長して友達と楽しく飯食ってるときに山岡さんみたいな講釈垂れなきゃ良いけどな
ナポリタンもポモドーロもおいしいで良いじゃない >>326
へぇ~
ローマ発祥じゃないって事?
俺は生卵を熱したアルミパンに入れるけど
アルミ鍋でやっても半生だし
ボールでやる人もいるでしょ
東海岸に6年いたけどカルボナーラ食べた事なかった
ボストンにはイタリア街もあるけど食べた事ないなー 出さない店がないくらいにどの店もカルボナーラあるみたいだけどボストンも
https://i.imgur.com/KDXxMtE.jpg
俺はアメリカではカルボナーラがメニューに無いイタリアンなんか見た記憶がないけど
カルボナーラという名前がそもそも戦後にならないと出てこないし、44年の戦争中はイタリアは食糧難でみんな餓えてて、アメリカの良質なベーコンと生クリーム、チーズなどがないと生まれようがなかった
アメリカ兵はこれにspaghetti breakfastって呼んでたらしいが
ただローマ周りパスタに卵やチーズを混ぜて食うような食い方は以前からあったとは言われてて、それがベースになってるとは言われたりもするが、料理として名前を与えられて、初めて料理のレシピ本として記載され(シカゴで作られたレシピ本)アメリカ経由で世界に広がっていくのはこのときから >>331
リトル・イタリーで5店舗か
あの頃はフライドカラマリに食べに行く場所って感じだったからなー
俺がカルボナーラに興味なかっただけか
今日のパスタとかでもでてきた記憶ないなー >>334
おぅ。作ったるからリテラシー上げて食いにこいや。 >>335
丁寧にナポリタンを懐かしんで振っといてアマトリチャーナ作るっていうボケかと思ったけど本気で言ってたのか
レスのリテラシー上げた方がいいよ 美味しければなんでもいいならわざわざイタリアンスレに来なくてもいい気がするけど
自分はカルボナーラも大好きだけど戦後だけじゃなくて小麦を練って食していたエトルリア人とか胡椒の代わりに唐辛子を使ってたカラブリアの人に思いを馳せるのが楽しいな 旅行してきた奴らが、「日本のイタリアンのほうが美味しい」なんて言ってたのがデタラメだとすぐに分かった ロメスパのナポとかジャリコ、ジャポネ、バジリコは美味い。
トシさんの料理ならバリラ買えば再現しやすいけど、
ロメスパはまず麺の時点で再現するのは難しい。 パルミジャーノとグラナパダーノって100円くらいしか違わないけど旨味の差がだいぶ大きいな
ペコリーノロマーノもダメじゃないけどやはりパルミジャーノに勝てない。高いし。
なので特にチーズの使い分けとかしてないんだけど(ゴルゴンゾーラは別として)みんなどうしてる?ガチ勢はアマトリチャーナやカルボナーラにはペコリーノ? パルミジャーノ
旨味豊かなので少量使用
ただ香りも強い
トマトソースに合わせたい
グラナパーダ 気持ち安い
基本常備
旨味 香りともパルミに比べやや薄め
チーズのみのソースでも食べやすい 家族受けが良い
ペコリーノ クリーム風味強い
家族受け良い
個人的に好み
たくさんかけたいがパルミ並に高いのがネック 自分もペコリーノの味と香りに慣れちゃってパルミジャーノじゃ物足りなくなっちゃった
パスタにかけて一番美味しいのはペコリーノだと思う
でもインフレで去年あたりの2〜2.5倍くらいまで値上がりしててもう高すぎて買えなくなっちゃった ペコリーノはokストアで買えるzanettiなら500円で買えるやん
インフレ始まる前でも400円だった
カルディだと同じのが900くらいした気がする ザネッティの150gのペコリーノ近所の店だと1200円なんだがどういうこっちゃ ペコリーノ・ロマーノは去年まで1kgが2000〜3000円で買えたんだけどなぁ
バターやチーズもやばいけどEXオリーブオイルの高騰が一番きつい
オリーブオイルが1年前の2.5〜3倍くらいに高騰しててちょっと異常すぎる
ラニエリ916gがカルディで750円くらいだったのに1598円になってるし5Lの特大サイズも3000円くらいだったのに6000円以上しかない TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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もはや貧乏人のパスタすら中流階級のパスタに改名せねばなるまい オリーブオイルは、最大クラスの産地、スペインが旱魃からの大凶作で、生産量半分くらいに落ちたからねぇ
トルコ産とかギリシャ産とかの今まであまり見かけなかった安い国のが流入してきてる
俺は店やってる知り合いから仕入れ値で5lを4000円で買ってるね今は 2010年頃なんか、アマゾンで1000mlが650円だったのに、近い銘柄が今は1800円とか、アホくさ でも、サラダ油ってわけにはいかんしな耐えるしかない 高いオリーブオイルはまだ在庫分が多いからあまり値段変わっていない気がするが、ペットとかに入っているのが値上がったな しかしアレだな
何人かにリゾット作ってみた事あるけど概ね不評だな
どうしても芯の残った米がアカンらしい
そういうもんだと認識すれば美味しいけどなぁ 浸水しない生の米をブロードで煮る料理がリゾットだからね
芯が残る料理だけどちゃんとイタリアのカルナローリ米で作れば美味しい
そりゃ日本のジャポニカ米で作ったら美味しいわけがないから不評なのは当然でその知人の方がまともな味覚を持ってるってこと 日本の米で作ってるとは書いてないみたいだけど?どっちなのか? 日本はコメの関税高すぎて、円安も重なりカルナローリなんてまともに買えないわ
アメリカだとスーパーで普通にアルボリオ米とかは売ってたぁ
いつでもリゾットが美味しく作れる
羨ましい まともなスレだったのにYouTubeスレのゴミクソがバカみてえに寄ってきて
このザマだよ >>361
カルローズ米とかどうなんですかね
自分は日本米のリゾット風で満足してしまうけど 結局日本は食品のかなりの品目に高い関税かけてるからカルローズも高いんだよ
かといって欧米豪のように国内で安価に流通させずに海外に高価格で輸出してて地産地消できなくて国民にデメリットしかない嫌がらせで意味不明な食糧政策になってる 芯の残ったリゾットが無理なら芯の硬さを調節すればいい
パエージャでも日本ではそうやってる
そして日本米はとても美味しい
アルデンテが無理だと言ってる人に米さえ変えればそれで解決なんて
アドバイスは無茶苦茶過ぎる
まぁいつのもカロリーナ米リテラシーの人だから
何言っても無駄だけど リゾットもパルミジャーノのリゾットや、赤ワインのリゾット、
みたいなシンプルなものじゃなく
ペスカトーレみたいなにぎやかな味を試すほうがいい
米だけ変えればそれでおっけーなんてリテラシーがカロリーナして
低すぎるアドバイスだ >>368
そもそも日本の米とカルナローリの大きな違いの一つが、吸水性
1.5倍はカルナローリのほうが給水する
なんで、リゾットみたいなスープを吸わせる料理と相性が良い(だから仕上がりベースで重さ辺りの価格は、実質日本米換算で1.5倍はお得)
パエリアのボンバ米だって吸水性怖いくらいある
逆に日本の米の水分量は相当多い類でスープ吸わせる料理と相性は悪い
カルローズは試したこと無いからしらんけど、調べたら日本米より吸水性は1 2-1.5倍高く、また粘りも少なく、粒も大きいみたいなので、少なくとも日本の米のよりはリゾットには向いてると予測できるね
日本米みたいに粘りも出にくいはずだし 芯が残ってるのと、アルデンテは違う。芯が残っていたら食えない。 さぁ。今日も美味しい日本米で美味しいリゾット作るよ
小林幸司君も一緒にどうだい? おいしいかどうか?それ別にしても日本米で作ったリゾットは、イタリアの品種で作ったものとは、料理としては別物だろ
作り方も全然違う トマトとトマト缶ではなってる木が別のものと思った方がいい。だからトマトのシーズンでなければ、トマト缶で代用などはしない。米も同じだ。食べる必要もなく評価できる。 カットトマトとホールトマトの品種の違いすらわかってない料理音痴・味音痴がこのスレには多そう ブロード引く水はイタリアまでくみにいかないとダメだし大変だよな
つか日本人が作って本当にイタリアンなのか?
黒人が握っても江戸前寿司か? 水の問題はあるよね。トシさん曰く、バリバリのバリッラも日本向けとイタリア向けが違うって言ってたしな。 でもイタリアの硬度は中硬水だけど、約100ぐらいで日本とさほど変わらない。日本は西が軟水、東が硬水ってのは先入観で、実態は浄水場によりバラバラ。 東京は23区が54-79で、
大阪は30台が多いのだけど、
例外もあって、
東大阪石切高区は92-99だ。
で、実は佐久は浅間山系で、250以上とヨーロッパレベルなのだよ。 お前ら何と戦ってんの?自分で作って自分で食うだけだろ? >>385
理不尽な大人たちと社会に決まってるだろ 別に日本の米でリゾット作っても「芯は残ってないけど硬めに炊いたご飯」くらいの硬さに出来るけどな
米とか水とかじゃなくて作り方の問題な気がする
細かいこだわりがあるならそれはそれで否定しないけど、人の料理にケチつけるような美味しんぼかぶれの言うことなんか反発こそすれ賛同は得られないと思うわ 調理しても硬めのこ米をアルデンテに仕上げる→イタリアリゾット
調理したら柔らかい米を半煮えで硬めに仕上げてアルデンテ風にする→日本リゾット
どちらも美味しいけど、全く別のもの おにぎりをカルナローリで作られて、
作り方の問題とは言えないかな インド料理屋でバスマティでなく日本米だとがっかりするな。全く違う。 現地と同じ食材じゃないから作れないと泣き言ばっかり言ってる人間と
今手に入る食材で自分なりの表現をする人間、どっちが十年後の食文化に貢献できる
かって話ですね 芯が何たら言ったって結局技術と知識と経験なんだよな 実際ジャポニカ米でリゾット作ってる店の方が多いからね 世界で美食と言われる国であるフランスイタリアギリシャスペインなんかは料理に合わせて米の種類を使わけるのが普通だからね
日本人て米には一家言あるみたいなこといつも言ってる癖に米の種類や特徴も知らなければ料理に合わせて米の使い分けすらできないから笑っちゃうよね ホントそう
無条件に日本の米が至高だと思考停止して、それを何にでも使うことが食文化への貢献なんて思ってるのは滑稽すぎる
異様な関税の高さでジャポニカ米しかまともに流通してないのを、日本の米が至高だから外国米は要らないんだと勘違いさえしてるフシがあるな
食材が手に入らないから手に入るもので怪しげなキメラ料理を量産する割には、自国の寿司やらが外国で同じ理由で魔改造されることには明確に嫌悪感を示し、挙句の果てに寿司を握る人種までにまでケチを付ける
日本的ジャパリアン料理を称賛するのは、せめてまともなイタリアンを何処でも食えるようになってから言ってほしいものだね、それを食文化への貢献だなんて言うのなら >>396
頭悪すぎ
上の書き込みのどこに日本米こそ至高なんて意見があるんだよ
最近コンビニ店員以外と会話したか? バスマティライスはインド米の極一部だぞ
ジャスミンライスも
イタリア人がジャポニカ米を全部ウオヌマって言ってたらどう思う? >>398
そうだけど、マッタライスとかソナマスリとか言ってもみんな知らんでしょ?インドでも長粒種だけでなくジャポニカなどの短粒種も沢山あって使い分けてる。
米の使い分けが巧みなのはベトナムかな。ライスペーパーやフォーやブンも米しな。日本がダメだと思うのは同じ。 >>401
それって、日本人てみんな同じだと思ってんのか?ってアメリカに言うようなもの。 それぞれのお米の良さを楽しんだり生かした調理をすればいいじゃん
ただ イタリアの本式のリゾットやパエリア インドカレーの美味しさを語る人の気持ちもわかる
リゾットも最近は軽めなレシピもあるそうだしそういう体験も是非ききたい リテラシー君の書き込みを読んでるだけで
どんどんイタリアの米が嫌いなってくる不思議 そんなにイタリアの米が嫌いになったのなら、
国産のカルナローリ種にしたらいかが?
澱粉が出過ぎなくいい仕上がりのリゾットができますよ カロリーナガイジがリテラシー連呼で発狂してんのクソワロタ
無知ゆえに圧倒的な知識でマウント取られたのがよほど堪えたようでトラウマなっとるやんけwww >>396
ほんそれ
日本の米が世界一ィィィ!!とか思ってるの馬鹿みたいだよね
しかも日本人てやわらかくて甘い物だけを異常に好むから何食べてもやわら過ぎて甘い
外国人に日本食の感想聞くといの一番に甘過ぎる、そしてやわらか過ぎて歯応えがまったくない だから何食べても同じ味と食感だと言われる
まぁ食品業界のプロパガンダにすぐ踊らされる馬鹿な国民性だから仕方ないんだけど
でもこのせいでササニシキという水分量が少なくあっさりして甘味の低い硬めの品種が売れなくなって農家も作らないから流通しなくなった
日本米すら使い分け食べ分けが出来ない自慢の米文化リテラシーすら低いのが多くの日本人てわけ プロパガンダじゃなくてマーケティングだろ
米文化リテラシーって造語も文化リテラシーの意味を知ってたら
そんな造語作らんわな 大半の人は味なんて味わっていない
情報を味わってるだけ
電博の言うことに右往左往 日本の食文化、米文化全体の話や広告代理店の話とかイタリアンの話題とズレてきてるからほどほどにしたら
YouTubeスレでも同じ事ようなこと書き込んでるからマルチポストみたいなもの
>>373のように吸水性の違いがあってジャポニカ米は本来リゾットには不向きでその上でリゾットをどう作るかはそれぞれのこだわりや好みの話ってだけだよね 日本とイタリアは双方小麦文化で米文化ではないのは似てる
米文化圏は大抵米の麺が一般的にある
インドのイディアッパン、ベトナムのフォーやブン、台湾のビーフンなど。
北に行くとこれが小麦の麺に変わる
日本は小麦の麺が一般的で中国北部やイタリアと一緒 何だよYouTubeのマルチポストって
勝手に妄想してんじゃないわ
それに日本のイタリアンがわけのわからん方向性に行ってることと、食材へのアクセス性と保守性はイタリアンについての議論とは無関係ではないだろ
イタリアで3ユーロ、アメリカでも7ドルで買える米が、日本に来たら2000円する
日本の米農家と競合なんかしないのにね
まともなイタリアンを作れないことと関税の関係はでかいと思うぞ >>417
そいつ一生どこにも存在しない仮想敵が自演してる設定の妄想してるリテラシー連呼カロリーナガイジだからNGしてスルー推奨 リテラシーの子は巨大掲示板に書き込むときは
人を見下してバカにして上から目線で書き込むって決めてるのか
人間性がそうなのかどっち? IDコロコロされるとNGできないからこのスレから消えてくれないか? >>418
自分は>>368でカルローズ米のことに触れたぐらいであとは静観してましたよ
電博なんてワードまで出てきたので少し軌道を戻してはどうかと思っただけ カロリーナってリテラシー云々以前だな。
カルローズは中粒で、デンプンでベタつくことなく、味もさっぱりしていて、比較的イタリアの米に近いから良いと思うよ。イタリアやスペインの米より安いし。
それぞれ和食に合わせて炊飯して食べ比べてみると、逆も然りってわかるはずなんだがな。 コシヒカリより甘さ控えめで水分量も少なくしっかりとした硬さのあきたこまちやきらら397
かつさらに水分量の少ない古米でリゾット作ってもジャポニカ米は粒の小ささと粘りで美味いリゾットは作れない
ジャポニカ米は根本的に煮込むという調理法には向いてないという事実をなぜ認められないのか理解に苦しむ 何で長いとリゾット向けになると言うのか?
カルナローリもアルボリオも、一度どんな粒なのか見てみたらどうか >>424
おまえみたいな原理主義に付ける薬はないw 米の粘りは知識あればそれなりにとれるでしょ
そっち専門の板とかで続きはやってね うるせえなお前らいつまでやってんだよ別スレ立てて帰ってくんな ポルチーニってもう終わりなの?
美味しいの食べてみたい
としさんのパスタ美味しそう ヤマドリタケモドキって食ったやついる?
日本で採れるポルチーニ
産地変われば、味も大いに変わると思っててどうなんだろうと
いつか食べた国産トリュフが不味かったから同じ味ではないと疑ってる 湯取り法で粘りは取れても、リゾットとしてはダメでしょ。 >>432
国産トリュフは品種が違う事が多いよ
国産のは古くなってグジュってきた方が香りが強いってのは聞いたことある ホクトが大量生産の研究やってて、あとはコストだけって言ってる 昔、伊勢丹がどっかのイタフェスで、フレッシュポルチーニ量り売りしてたから買って帰ったけど風味死んでて美味しくなかった
冷凍ポルチーニのほうがまだ風味強かった
トリュフもそうだけど、日本にいる限りこの手の香りを楽しむ食材は、現地で食べるのに比べてどうしても劣るのが避けられない きのこは干したり冷凍したほうが風味が強く出る
冷凍悪くない
いまいち使い切れなかったアカヤマドリを冷凍してクリームパスタにしたけど
めっちゃ美味しくなった
ソースはオレンジになったけど 基本的に日本に入ってくるイタリア食材はすべて冷凍だから味は格段に落ちるのが悩みだよね
イタリア本国のパンチェッタやグアンチャーレを見たらものすごいフレッシュで生ハムみたいで今まで使ってた冷凍のはカチカチに乾燥してて偽物だったんだってびっくりしたしすごく羨ましかった
旬のポルチーニなんてものすごく大きくてイタリア人はそれを生でスライスして食べててすごく美味しそうだった
逆にイタリアだと日本の米でもなんでも本物が適価で買えるのズルすぎる イタリアが羨ましいのはわかったから食材の話で終わらずに料理の話しろよ
食材が悪いから不味いものしか作れませんっていうならもっと料理の勉強した方がいいぞ 昔からブッファーラとかセルバチコさえフレッシュで空輸されてたから ファビオ飯のペペロンチーノおもしろねー
作ってみたいけどこれもきっと日本だと無理なんだろうな
残念だわー ポルチーニでなにか争ってるように見えてるらしい
ただの意見交換なのに
そう思ってるやつが実は一番争いを好んでるんだろう >>445
ほんそれ
別に羨ましいって話してるだけなのに何が気に入らないのか何にでも噛み付いて対立煽り始めるキチガイ早く消えてほしい キノコってしっかり焼き色つけろってシェフ達は言うよね
俺はなんか苦手なんよなースルメみたいな匂いにならないか?うっすら焼き色くらいだったら良いけど キノコから出た汁がキノコに戻るまで焼くんだよな
戻るって言っても出た汁が煮詰まってキノコに絡むことを言うんだけども >>447
自宅レシピは自分の味蕾に合わせるのが至高よ
俺のナポリタンなんてフェデリーニからカッペリーニで
胡麻油まで入れて焼き目つけるw当然ウスターソースも入ってる
麺太めでモチモチ感なんてミジンコほども無い >>447
焼き色を付けるのが目的というより強火で余分な水分を飛ばして結果として焼き色が付くということじゃないかと
強火だと縮んで固くなるし苦手なら弱火でじっくり水分出すやり方もあり >>440
パンチェッタ、グアンチャーレぐらい自分で漬けろよ。
ホホ塊肉入手しにくいだけで、自分でいかようにも調整できるだろ イタリア人青菜クタクタに茹でるもんな
まあそれはそれでってレシピだけど
中華の青菜炒めのが美味い 自分はブロッコリーは食感含めて茹でてマヨネーズが一番好きだったけどブロッコリーのパスタに出会ってクタクタに煮てフジッリとかに絡めるのも美味しいと思ったな
パスタ料理の場合は主役のパスタが食べやすいように青菜にしてもキノコにしてもトロトロ、クタクタが基本なんじゃないかな
もちろん最終的には好みに合わせればいいんだけど でもパスタも日本の水だとダメなんだろうな
ほんと残念だわ日本じゃパスタさえ食べられないよ でもさぁ。お前ら食ってるブロッコリーって日本のだろ?
イタリアのブロッコリー冷凍して輸入してもダメだし
ほんと日本って無理すぎるよ 浅麓水道企業団
第二接合井硬度251
追分調整池204
なので、私の店に来なさい。
千葉の大多喜も270ですよ。 >>444
今回のファビオの研修動画面白かったね
このまま日本でYoutuberで終わらないでイタリアでトラットリアかリストランテでシェフになってそれを動画にしてほしいな
>>453
よくイタリア人はパスタもゆるゆるに茹でるとか勝手に決めつけちゃう人いるけど
イタリアって食にはすごく保守的でクラシックを大事にするうえに郷土愛が強くて場所によって料理がぜんぜん違うから十把一絡げにできないよ
北部・中部・南部・シチリアだけでも使用する食材や料理が違ううえに味付けや好みや方言まで違うからイタリアとかイタリア人とか簡単に人と括りにできないよ 長谷川グループの店を任されながら病んで辞めてるから、
業界内はスポンサーやりにくいだろうよ。
自己資本でオーナーシェフやるか、
人気上げてクラファンとかやるか。
ジャニー喜多川全盛期に病んで事務所辞めましたみたいなもんだろ。 日本の飲食業界ってジャニーズや宝塚みたいに特殊な縦社会で陰湿な陰キャブラック体質だから
現代でも安く雑用させるための下働きから始まる全時代的な制度が常識なのも異常
イタリアの陽キャな人や文化に慣れてるイタリア語ペラペラなファビオが病んで鬱になるのわかるわ サラリーマン料理人は辛いだろうね
薄給で自己開業資金も溜まらないし
でも自分でオーナーやらない限り、この薄利な多忙からは抜け出せない
わざわざ競合の多い都心で高い家賃を払って、大勢の客を捌くようなモデルなんか捨てたらよい
最近だと地方のほぼ無料みたいな物件で、地元の暇な退職者やらUターン組やら相手に、こだわり抜いた自分の好きな料理を提供すればよい
地元の農家や自分でイタリアの野菜を育ててもも良い
真摯に丁寧に、他の量産料理と違う特徴的な事をやれば、しっかり客はつくしQOLも同じ忙しいにしても上がる
現にそういう店は増えている >>462
そんな事言ったらイタリアで修行した人みんな病んでないとおかしい。
>>463
ロピアだな? >>454
レモンとオイルと塩でそのまま食うんだけど 伝統に忠実でありながら変化を恐れない
簡単そうで難しい事だ >>463
結果、変わらず薄給だよね。
そもそも、舌の肥えてない地元民向けの普段使いだと限界ある。
例えば昭和以前だと上湯が獣臭く感じて受け入れられずに
和風のラーメンができた。
昭和初期だと、本格四川料理は辛くて食えたもんじゃなかったようだし、
インド料理も同様だったようだ。
今の田舎は少なくとも都心の20年は後方にいる。 まず若い時は馬車馬の様に働いて実績と資金貯める
晩年は軽井沢辺りでひっそりと1日一組限定のコース専門のお店を開く シェフ特製のリテラシー向上講座付きディナー >>451
そうだね、トリフォラーティは好きだからじっくり水分追い出すやり方にするよ
やっぱ自分が美味しいのが一番だし 俺はフライパンが悲鳴あげるくらい押し付けて空焼きにして水分飛ばすわw 長いあいだ生きてきたが
まだフライパンが悲鳴おあげてるのを見たことないわ フライパンじゃなくて悲鳴上げてるのはキノコだろ、普通に泣き叫んでるわ きのこみたいな水分量が微妙な食材を、油の引いてない熱いフライパンに押し付けたら、ギュウウウウって言うじゃん
それのことやろ
まあいずれにせよ泣いてんのはきのこ >>478
水分量が微妙???殆ど水分じゃねーかwだから泣き叫ぶんだよ、水分が奏でるオーケストラ >>465
葉物だけでもイタリア人は茹で時間は長めなんじゃないかね
葉物のアーリオオーリオなんかは塩水で下茹でしてから炒めて仕上がりはトロッとしてるイメージ
浅い知識で言ってるだけだしクタクタにすべきだとも言ってないので悪しからず >>480
お前の想像の10倍クタクタに茹でて食う
慣れれば美味しいとも思えるが、
日本に帰っておひたし食べると涙が出る フレンチのラタトゥイユやピストゥーも野菜の色変わるくらいクタクタに煮るしな
野菜の出汁が溶け合った渾然一体の料理も美味しい >>481
あなたからするとよっぽどクタクタなんですね ブロッコリーの煮潰したパスタソースとか最高にうまいわな せっかく現地で食べてるならどんな野菜がどう出てくるとか教えてくれたら嬉しいな サイゼリヤ行くと意外と「おっ」ってなるメニューあるよね
イタリア料理好きだと 無いね
ミラノ風ドリアとかいうイタリアと何一つ関係ない和食を出すような店としか言えない
ハンバーグ定食とバジルの載ってないマルゲリータでも食ってれば良い >>488
参考にしたいので普段どこで何食べてるか教えてください >>487
グアンチャーレとペコリーノロマーノ使った期間限定のアマトリチャーナは良かったな
価格も500円手頃だったし >>489
マジでそんな事知ってどーすんの?
個人店しかいかないから聞いてもなんの参考にならないぞ
おれの近所に住んでるならまだしも ミラノ風ドリアはイタリアンレストランになる前の洋食レストラン時代の賄い飯が発祥なんだよね
個人の考え、意見は尊重されるべきだけど間髪入れずに否定的な身も蓋もないような意見を書き込むのは建設的な行いではないと思うな >>487
サイゼリヤでまともに食べられるメニューあるのか知りたい
異常な臭いのチーズに塩無し料理に冷凍で風味消えたパスタソース
ろくなものがない >>493
ラムのラグーがよかったけど無くなりましたね
味は値段相応だけどファミレスとしては頑張ってた >>492
ドリアは日本生まれのほぼ和食だが、ミラノ風を名乗るならせめて、サフラン使えばそこまで文句はない
イタリアンを名乗る店が、最低限のモラルさえも持ってない
イタリアンを騙るとはこのことだ >>495
あなたがどう思おうがよいのですが、イタ飯ブームよりも前に生まれた店の歴史を受け継いでいるメニューだという事実を新たに知っていただけたなら幸いです
もちろん誰かが書いてたジャパリアンの権化として否定される意見は分かります サイゼのほうれん草のソテーとかイタリアのマッマの味だよな
キャンティも本物だしティラミスもおいしいよ 前にあったイタリア風もつ煮込みも薄味で美味しすぎない感じがイタリア
思い出す味で好き >>491
家の近くでは個人店メインと思いますが、人とご飯食べに行ったり出かけ先で知ってる個人店がないときはどうするのかなと思いまして
サイゼリヤにそこまで強いこと言う人がコンビニでおにぎり買うとも思えないですし… ちょっとしたメニューにペコリーノとか水牛のモッツァレラ使ってたり
けっこう食えるけどなサイゼ。ハウスワインもいい意味で普通だし。なんせ激安だもん なんかファミレスって変な和風きのこ醤油スパゲティとか出すイメージだったからサイゼは唯一まともに思えたな サイゼは味や価格がどうのってレベルじゃないから論外
やる気のない高校生バイトがメインな時点でサービスが絶望的に終わってる
わざわざオーダーシートにメニュー番号書くのも面倒なのに苦労して書いたと思ったらベルを何度鳴らしても一向にオーダーシートを受け取りに来ない
声を掛けて呼んでもなかなか取りにこないのには辟易した
そしてオーダーが通ってから料理が出てくるまで30分かかるのも酷すぎる
自宅で自分が作ったイタリアンより不味いのに日本でも一二を争う酷いサービスのサイゼなんてこのスレで語ってる時点でお里が知れるしスレチ ナンバーワンのサービスも味も目指さないと公言してるサイゼにそれ言います? イタリア風低価格ファミレスだから専門スレのイタリアンについて語るスレではスレチなのは同意 >イタリア料理について語り合いましょう
全然スレチじゃないじゃん 過疎地の前スレからいてこのスレ立てた者としては広め浅めの話もあっていいかと思うな
サイゼリアが好きな人を否定するようなことやスレ違いだなどと言わずに自分はこう思うと書けばよいのでは あの価格帯の店に何を期待してるのかとも思うし特定の店の一回の経験でそこまで決めつけなくてもいいのかと イタリアンって大らかなイメージなんだけど自分が間違っていたんだろうか ・ミラノ風ドリア→言わずとしれたターメリックライスのただのドリア(日本生まれ、優良誤認の疑い)
・一番人気のスープがコーンスープ→イタリアの食文化や歴史と無関係
・メニューの1割を占める鉄板焼ハンバーグ定食→ドイツ風日本料理
・腸詰めがソーセージやチョリソーという名前→サルシッチャですら無い、どう見ても燻製したブルスト
・一番人気のパスタがタラコ→解説不要
・エスカルゴ→フランス語、イタリアならルマーケだしほぼ食わない
・マルゲリータ→バジル使えよ、何故そこをケチる?
・やたら添えられてくるクライドポテト→ベルギー
・パルマ風スパゲッティ→…??聞いたこともない
・イタリアンプリン→イタリアに存在しないフランス由来の日本料理
グラタン、チキンの鉄板焼定食→あーはいはい
逆にどれがイタリアンなの?ってレベル
パスタとピザが数品ある程度でイタリアンなら、全てのファミレスはイタリアンだ
やたらイタリア人に褒めさせる白々しい広告案件を打ちまくるし、文句ならいくらでも出るが、参考になるものは思いもつかない
こんなものからイタリア料理の議論なんか何も発展しないしスレチで良いし、信者ウヨウヨの専板あるからそっち行けとおもう。 >>509
イタリア人の反応見れば如何に彼らがイタリア文化において保守的かつ排他的かわかるだろ
日本のなんちゃってイタリアンとかイタリア風とか発狂しよんぞwww >>509
世界屈指の保守的なイタリア料理警察を有するイタリアが?
大きな間違いだね
勝手に日本人が他国の料理を魔改造するのを、その現地国の料理がおおらかだなんて決めつけてるのは滑稽 >>510
は?コロンブスがとうもろこしをヨーロッパに持ち帰ってるやんw ちなみにドリアはホテルニューグランドの初代総料理長だったスイス人シェフが考案した料理だからミラノ風ドリアとかマジで意味不明すぎる >>503
スレチを指摘してる割に熱くなってるけど、なかなか注文取りに来ないとか提供が遅いとかって自分が土日のめちゃくちゃ混んでる時間に行っただけじゃないの?
それなのにサービスの質が悪いとかって八つ当たりしてオーダーシートに番号書くだけのことに「苦労」するようじゃお里が知れるな 誰も「サイゼリヤは文句なしで最高のイタリア料理店!」とか言ってないのにすごい熱量でディスってるのやばいだろ
ファミレスではあまり見かけないイタリアン的なメニューを低価格で出してるから気軽に行けていいよねってだけじゃん
料理もオペレーションも意図的にコストを抑えて商売してるんだからそこを突いてもサイゼリヤとしては「わかってますよ」で終わりだろ サイゼリアの創業当時のメニューみると面白いね。
カレーやオムライスなどもあって、
スパゲティバターソースやベイクドパスターなるものも。
アロスティーニではなく、串焼き。ピクルスではなく、おしんこ60円。 キャビアのピザ450円。ラザニア450円。お値打ち。
焼肉(当店自慢の生姜焼き)400円は自慢なのに消えた。 なぜ専門スレで紛い物のイタリア風のサイゼをありがたがるのか謎すぎる
ファミレス板やサイゼ専スレあるんだからそっち行けよ
本当にこのスレは貧乏レシピ大好きマンが本格的だったり専門的なレスに嫉妬して噛み付いてスレ荒らし続けてるの異常すぎる >>519
本格派、専門派が少し大らかになれば荒れないと思うしイタリアン=高級なんてことはないんだから貧乏飯も許容しようよ
ペペロンチーノなんて究極の貧乏飯だし >>513
イタリアはもちろん、アメリカでもコーンポタージュなんか見た記憶もない
ポタージュの生みの親フランスでも聞いたこと無い
日本人しか食わない
つーか日本生まれだろあれも >>488みたいに否定的な書き込みをする方がスレが荒れる要因だと思うな
言葉遣いも荒いですしね でもそれって日本のサイゼの話でしょ?
本場イタリアのサイゼとは全然違うからね
やっぱイタリア行かないとね
イタリアのサイゼリアで食べた事ない人に
サイゼリアについて語ってほしくないわ >>511
>>512
イタリア料理じゃなくてイタリアという国のイメージです
言葉足らずですいません セブンイレブンや丸亀製麺で、野菜にカエルが混入したときの反応と、サイゼリヤで混入したときの反応の炎上度合いの違いからも、いかにサイゼリヤがネットで炎上案件を起こすような下層民をうまく囲い込んだかが伺い知れるわ
サイゼ信者の無条件サイゼ礼賛にはほんとウンザリ 他人がサイゼ好きでも嫌いでも別にどうでもいいんだけど衛生観念的にサイゼはないかな
お客さんとの打ち合わせでサイゼ利用することあるけどどこの店もテーブルやカトラリーが汚いよね
いつも割り箸もらってるけどあーいうの気にならない層がサイゼのお得意様なんだからお察し そもそも発端は>>487の
(ファミレスにしては)意外と「おっ」てなるメニューあるよね
って話に速攻噛み付いた方がいただけで誰も無条件で礼賛してないですよ 知り合いに付き合ってしかたなくっ久しぶりに行ったら、プラカップでワイン出されたのには面食らった
豊富なワインを売りにしてる店舗でプラカップで出されて試飲会かよwってなった
割れないからトライタンのカップにしたらしいが、以外にもお高い
落としてもそうそう割れないようなボルゴノーヴォのグラスやカップのほうが安いしワインもうまく感じるのに、あえてプラカップとか頭おかしい みんな打ち合わせでとか知り合いに付き合ってとかエクスキューズを入れるのが面白いですね
自分も一緒で職場の近くにあるから行くという感じだけど 嫌いなものを嫌いと言って何が悪い
あんな店があるから、真っ当な店が増えず、なんちゃってイタリアンやらハシヤ系統みたいなゴミ店ばかりが跋扈して、俺のQOLが大幅に低下するんだよ 真っ当なファミレスをなんちゃってイタリアンと勘違いして勝手にQOL下げるのは勝手だけどゴミだとか下層民だとかって周りに当たり散らしてカッコ悪いやつ
頭おかしいのはどっちだよ グアンチャーレ作るのに豚育てようと思うんだけど
やっぱり子豚を生きたままイタリアから連れてきた方がいいよね? >>537
イタリアの豚を連れてきても日本の餌と水で育てると意味ないからイタリア国内で育てるのがいいと思う 豚肉製品が輸入停止されてますが生きた豚はそもそもイタリアからは輸入できないかと思われます 豚肉禁止でも生きた豚はなんとかなるやろ
パンク町田に相談やな 俺調べでは、当初イタリアの豚肉を禁輸してるのは本邦と中国と台湾とクゥエート、スイスが制限のみ
アメリカはじめとして豚熱の未発生地域でもいつも通り普通にイタリアの豚肉は売ってる
過剰反応の間抜けな本邦の姿勢は、まさに東アジア的後進性の現れ サイゼリアは手間のかかるイタリア料理、原価の高い料理は排除していっているので、
日を追うごとにイタリア料理感は薄くなってきている。
カレーなんかはそのうち復活しそうな気もする。 日本のデニーズはイタリアンの企画やってるけどレンチンだよね
日本のサイゼリアもレンチンだと思う サイゼリアはそもそも包丁すらないから基本熱することしかできない サイゼリヤの調理機器は、オーブン、麺茹で機、湯煎機、電子レンジ、IHで調理するので火は使わない
料理は1人分袋に入っており、食材も最初から切れてるので包丁もなくハサミ
ちょっとしたでかいスーパーの冷食コーナーで買って帰って、家でレンチンして食べるのを店でやってるだけ
そういうのが好きな人が有難がって食えば良い >>546
小倉プロデュースがレンチンなら店によって差があるのはおかc デニーズは自社でセントラルキッチンを持たずに取引先に作らせる方法。 凝り性なんだ
嫌いなものでもとことん調べたり体験しないと気がすまない
最近は小樽醸造のナイヤガラの白ワインが、今まで飲んだワインで最低の味がしたから、その後5本もナイヤガラのワインを買って、どうしてあんなに不味いのかを追求してた
とりあえず北海道の函館わいんと小樽醸造のが、瓜二つの悪臭ワインで、長野や京都など日本海岸のナイヤガラワインと明確に違ったものだとわかった
ただ産地というより醸造スタイルの違いっぽい
でもそれがわかったところで、ナイヤガラのワインなんか不味いことに変わりないし、俺にはなんの特もなかった
最後に買ったsunsunワイナリーのなんか1800円もしたけど読むのが辛くなる
金と時間の無駄だった
サイゼリヤも同じ 嫌いとかとことん調べるとかは勝手だし、嫌いと言うことも勝手だけど、汚い言葉で悪口いうのは傍目に不快だしやめてくれよ
それから凝り性というよりストーカー気質っぽいから言っとくけど俺に注意されて俺のこと嫌うのも勝手だけど俺のことを調べたりするなよ、怖いし金と時間の無駄だから >>490
あれうまかったねー確か生産地で災害があって支援の為のメニューだったような
自分でも真似して作った 自意識過剰すぎんだろ お前なんか小樽ナイアガラの澱ほどの価値もないぞ きのこと青菜の話しが出てたから影響されて昼にひらたけと小松菜のパスタを作りました
きのこの石突きの部分は最近は小鍋で出汁とってソースに加えてるけど皆さんはどうしてます?
捨ててる? 構う人はレスアンカー打ってください
連鎖させたいので スレで話題になったから、どうしてもフレッシュポルチーニのリゾットを食べたくなり、さっき店で食べてきた
う、美味すぎるわ
フレッシュは当たり外れでかいからね
https://i.imgur.com/yrcsbv0.jpg ビアレッティのクラシコがAmazonで1.5倍の値段になってんだけどどうゆうこと? kimboのナポリも1500円になってる1000円以下で買えてたのにジワジワ値上げ
ラバッツァの2個パック1345円のクオリタロッサ買っちゃった アンチョビやコラトゥーラだけ微値上げやな
元々異様に高かったイタリア輸入品はあんま変わらんね お前らは現地の食材を求めるのか、代用で充分なのかどっちなんだ?
リゾットの米がジャポニカで良いなら、パスタの麦もデュラムセモリナじゃなくていいだろうし、コラトゥーラでなくナンプラーで充分だし、カラブリア唐辛子でなく中国産のでいいだろうし、いっそオリーブオイルもサラダ油でいいんじゃねーか? イタリアと同じようなクオリティの食材を国内で適価で流通してくれるなら喜んで買うけど実際はそうじゃないからな
国内で生産してるのに関税掛かってる輸入品より高くなるの意味不明すぎて存在価値がないのが現実 ちなみにこの中では米が最も違いが出ると思うけど、
油も熱するならオリーブオイルにする必要性低くなり、後がけだけオリーブオイルとかで充分かと。 一番安くあげられるのはニンニク
刻んで火を通したら中国産も青森産も違いが絶対わからない >>569
パスタは輸入ブランド品>国内ブランド品>輸入マイナー品かもしれないが、
他はイタリアからの輸入の方が明らかに高い。 >>571
ペペロンチーノやガーリックトーストは違いでるものの、
量増やすなりで代用で充分だろうな。 国産ハードチーズで良いのないかな
レッジャーノまでは求めなくても
グラパナーノ位の手頃な価格で買えると嬉しい
ペコリーノっぽい白いのとかも
モッツァレラ等若いのは国産も使うのだけど 国産カルナローリとか誰が買うんだよって価格
パンチェッタ的なブロックの生ベーコンでさえ輸入よりちょっと安いくらい
小豆島産のオリーブオイルなんかたぶん世界一高い
調味料系は殆ど国産は期待できないし、代替不能な食材は数あるが、別に野菜や肉や魚みたいな生鮮品は国産でも何もおかしくはないだろ
それで美味しいものはたくさんつけれる
そうやってイタリア系の移民は世界中で色々作り、融合させて本国に持ち帰っていったわけで
まあ、そういう経緯を無視して、イタリア人も原理主義に染まったけど、でも原理主義イタリアンは旨いから仕方無い せめてAmazonや楽天で価格調べてからレスしろよ
まぁこいつ明らかにレスバしたいだけの荒らしだからシカトでいいよ
>>575
ぶっちゃけEXオリーブオイルとハードチーズと加工肉は代替品がないよ
特に日本の加工肉って世界一レベル低いんじゃないかってくらい偽物ばっかだからな
ベーコンですらまともな物が安価に流通してないから終わってる
もちろん牧場とかで生産してる店はあるけど輸入品より高いから話にならない 国産モッツァレラ10年以上食ってないけどまともになったんかね
豆腐食った方がマシじゃねってくらい味が無かったが たけもと農場 キロ2180円
スピガドーロ イタリアン・リーゾ・カルナローリ キロ4752円 ガッロが1kg、2ヶ月前に1600円だったけど、今2500円かよ
イタリアで3ユーロのくせに
700%関税は伊達じゃないな >>575
ちゃんと調べてから書こうな
ということでいい? >>582
は?キロ5000円の最高価格なカルナローリをドヤりながら持ってきてるバカに話なんかしてないんだけど?
誰お前? ちゃんと水牛のモッツァレラやペコリーノロマーナ出してるサイゼって不思議な店だよな ロマーノな。ペコリーノだのロマーノだのグラナパダーノだのパルミジャーノだのだいたいノだよ >>583
概ねどのブランドのものでも国産上回るようだけど? >>587
えぇ、、、
日本語読解能力あるのお前?
俺がいつ、どのレスで、日本産の方が高いとレスしたの?
>>575をもう一度読んでみたら? > 国産カルナローリとか誰が買うんだよって価格
ではないよね。 むしろイタリア産より安価。 >>589
それのどこにイタリア産のほうが安いと書いてある? 700%の関税も輸送コストもないのに、イタリア産とさほど変わらない上に、食感が異なるという評価の国産カルナローリを誰が買うのか?
といったら、「キロでイタリア産よりも2500円も安い」と答えてくるサイコパス
しかも比較対象がキロ5000円の品目
送料抜き1800円のもあるのに、5000円w 横からだけど
>国産カルナローリとか誰が買うんだよって価格
>パンチェッタ的なブロックの生ベーコンでさえ輸入よりちょっと安いくらい
>小豆島産のオリーブオイルなんかたぶん世界一高い
ここまで国産が高いとしか言ってないからここの行間で品質の話は読み取りづらいのでは
>調味料系は殆ど国産は期待できないし、代替不能な食材は数あるが、別に野菜や肉や魚みたいな生鮮品は国産でも何もおかしくはないだろ
あと最後の文もイタリア人が染まるのは仕方ないといってるんだろうけど言いたいことが全文の真ん中に来ているからかあなた自身がどの立場で話しているのかもいまいち伝わり辛いです
>まあ、そういう経緯を無視して、イタリア人も原理主義に染まったけど、でも原理主義イタリアンは旨いから仕方無い >>592
だから比較対象に5000円のカルナローリを提示するんですよね
よく分かります >>593
それは自分じゃないです
相手の読解力だけのせいにして食感とか品質の話を後出した上でサイコパス呼ばわりはいかがなものかと思ったので横レスしました >>594
書いている以上のことを勝手に判断しなくていいよ
そもそもこのスレの中にさえ、国産のほうがイタリア産よりも高いなんて書いてるやつはどこにもいない
勝手に読み違えて、イタリア産のほうが安いなんてあり得ない!とか言ってる勘違い君にフォロー入れただけでお前にとやかく言われる筋合いはない >>595
私の指摘はカルナローリ米で国産とイタリア産のどちらが高いかの話でもないし書かれている以上のことでもありません
あなたが書かれている事や言葉遣いに対するものです
それに勝手に判断するなと言うならもう他者ばかり攻撃せずに少し自分の書き方を見直してみても良いのではないでしょうか >>597
お前が高い安いって話をしてるなんて一言も言ってないんだけど?
どちらが高いかなどという話をしてるやつはID:DPnff1jvなんだけどな
お前同様に書かれていること以上を勝手に想像して因縁つけてきてるだけ 因縁ではなく言葉遣いにもう少し気を使っていただけないかという話なのですがもうやめておきます
サイコパス呼ばわりは気になりましたので
あえてそれを言うなら見方によってはあなた方もサイコパスと言われかねないとだけ指摘しておきます
https://keiji-pro.com/magazine/10/ ID:u55x4nSHこいつの異常な被害者意識と攻撃性な。無視した方がいいよ 国産が高過ぎるっていくつか事例でも出せばいいだけの話ではあるけど、出すことなく反論してるのは、ないんだろうな。 でもまあ、モッツアレラはなんかそんな高くない気がする
そもそも足が早すぎて、輸入コストが半端ないから流石に国産優利やね おまえは毎日他人を不快にさせるからもう書き込みやめろよ 提示しろと言われたから提示したら、今度は別のやつ(多分)が不快だからやめろと言う
難しいねインターネッツは
国産が高いとか国産代替品がないって話は、何故多くの人を不快にするんだろ?
愛国心と、か郷土愛とか貶されたみたいな感じ? お前の書き込みは毎日他人を不快にするから書き込むなと言ってるんだよ ペコリーノロマーナに対し、ドヤりながら「ロマーノだぞ」とか殊更書き込んでるやつに、お前のレスは不快とか言われてます
笑わせてくれてんのかな? >>606
>国産が高いとか国産代替品がないって話は、何故多くの人を不快にするんだろ?
お前そんな言い方してないじゃん
自分の言葉の選び方振り返ってみれば? >>611
本人以外すべてのレスを、俺が書き込んでると思ってそうw >>613
米の価格がイタリア産よりも高いと俺はただの一度もいったこと無いからな
関税も輸送コストもないくせに、イタリア産と大して変わらないから誰が買うんだよとは発言したけどね
言ってないことを言ったと言い張るのは、お前自身に問いかけて、フェアだと思うの?自分の人間性をまずは疑ってはどうかな? >>614
揚げ足取りが跋扈してるから先手打って訂正しとこ
関税も輸送コストもないくせに、イタリア産と大して変わらないから誰が買うんだよとは発言したけどね
↓
関税も輸送コストもないくせに、イタリア産と大して変わらない背景から、「誰が買うんだよ」とは発言したけどね ピクアル種の早摘みオリーブオイルって姫林檎かじったときみたいな味がする。こういうもん…なのかなぁ?
個人的にCIRIOのオリーブオイルが好きなんだけどもうどこにも売ってないんだよね。売ってるところもしくは代替になりそうなオリーブオイル知らない?高くても良いので。 >>616
どう感じるかは個人的なことだから、代替になるかはなんともいえないけど、東京界隈ならオリンピックに置いてある
ガルシア オーガニック エキストラバージン オリーブオイル ピクアル種 250ml
が1000円ちょいくらいの割とリーズナブルな価格で置いてある(はっきりと覚えてない)
他にアルベキーナ種 コルニカブラ種 と合わせて3種類が同じブランドで置いてあるから比べてみるのも面白い サイコパスの10の特徴書いておきますね
表面上は口達者
利己的・自己中心的
自慢話をする
自分の非を認めない
結果至上主義
平然と嘘をつく
共感ができない
他人を操ろうとする
良心の欠如
刺激を求める 関税700%とかいってたから20年前の知識で止まっている高齢の方なのかな サイコパスをのぞく時、サイコパスもまたこちらをのぞいているのだ >>618
おー三種類置いてあるのは興味深いですね
品種による味の違いがまだまだよくわかっていないので参考になりそう
ありがとうございます 精神病質の人の相手すると疲れるからやめときな
他人と交流したければ自分の言動を改めるべきだ こんな1日何十レスもして煽りの釣りレスでレスバしてるガイジなんて愉快犯の荒らしなんだからさっさとNGしてシカトしろよ 諭してるつもりの奴等も精神疾患にしか見えないんだが
何だこの地獄 反論がないなら黙ってりゃ荒れないのに
反応する材料を提供するからレスバになるんだが? なぜNGするなり良い歳した大人がスルーできないのか理解に苦しむ ニップン2月に500mlいっきに500円程値上げだつて。 マジでチーズをロマーナとかパダーナとかペコリーナとか言っても通じるんだからそれさえ知らないでレスバしてるヤツらは皆NGにしてくれ 価格や素材の品質のレスバが無くなると、話題がゼロになったなこのスレw
枯れ木も山の賑わいってやつだ ガイジが自演バレバレで草
NGしますた(´・ω・`) 日付変わったら毎回ID変わるのに何を言ってんだろ?
5chの仕組み理解してんのかな?まあしてたらこんなレスしないだろうからただの馬鹿なんだろうな
大体自演がどうとか言ってるやつは、本人がやってるからそういう発想に至るって言うしね 小倉のYouTubeでイタリア人も日本で料理するなら日本の食材使うはずって言ってたけど、この理論って我々みたいな家庭料理人にも応用できる考え方だよな
イタリア食材で伝統的なレシピ以外認めないっていう原理主義者はコスパ無視して食材も調味料もイタリアから輸入したやつ使うのかもしれないけど、そんなことしてまでイタリア料理作る必要あるか?って話になるのが普通だし 昼にセブンイレブンの冷凍パスタ食べたけど普通に美味かった ファビオが日本ではイタリアの食材が手に入らないから日本で作るイタリアンは本当のイタリアンじゃないと動画で断言してるぞ 典型的なガイジの釣りレスでガイジはレスバしたくてうずうずして我慢できずにIDコロコロしてるから釣られちゃダメよNGしてスルーが良い子だよ(´・ω・`) 海外で和食食えばわかるよね
代替は所詮はローカライズ
鮨屋は無い食材は日本から取り寄せてる
日本のフレンチだって無いものは取り寄せてる 別にイタリア人シェフ経営の日本支店でも豊洲ややっちゃ場から仕入れた日本の食材を使ってるよ
ただしオリーブオイルやチーズやパスタやグアンチャーレやパンチェッタなんかは代替品がないからイタリアから輸入してるよ
イタリアンでマ・マーのパスタや日本ハムのベーコン使ってたらそれはもう別の料理なんだよ 日本の食材で代用効くものはすればいい
出来ないものは輸入すればいい
小倉も調味料は無理って言ってただろ?
ガロファロだってイタリア産だ
トリュフやポルチーニ(国産もどきみたいのなあるけど)だって小倉は輸入するしか無いわけで
代用できても味が変わるものはたくさんあるが、そんなものは本国や、そういうのを食わせてくれる店で食わない限り、その違いを知ることなく人生が終わる
でも知ってしまったら?
しかもそれがすごく美味しかったら?
再現してまた食べたくなるだろ?
もっとそういう店に増えてほしいと思うだろ?
たったそれだけのシンプルな話だぞ Youtubeで腐るほど公開されてる日本人オーナーのニューヨークの星付きの寿司屋なんて全ての店が日本から全ての食材仕入れてるじゃん
そもそもチーズや肉やハムなんてのはイタリアの地形や気候だから作れるんであって代替品なんてあるわけねーだろ馬鹿が
しかも日本の高温多湿の気候なんてイタリアどころか欧州とは似ても似つかない環境で作れるわけねーんだよ まぁそもそもイタリアですら北部・中部・南部と使える食材が違うから料理も違って特色あるしな
南部は漁師町ばかりで貧しく北部のように酪農や牧畜がなく肉やチーズが手に入らなかった
だからパン粉をアーリオオーリオで炒めてチーズの代わりにするMolicaを使った料理が特徴的だし 流石にこのスレ見るようなやつでママーのパスタ使ってるやつはほぼいないだろうに何と戦ってるんだよ
調味料はイタリアのもの使うって言ってたのも見たから知ってるし何もかも日本産でやり繰りするなんて言ってないし、原理主義を否定する気もないから好きなもの使って料理すればいいよ ママーつかってもイタリアンだろ。美味しくないってだけだ 比較するとフレンチは偉いな
地のものを使わないとダメなんだから >>651
水どーすんだ?コンテナ船で輸入するの? >>649
日本米でリゾット作ってママーはダメってこれいかに 赤玉ねぎが余ってたから昼にペペロンチーノベースのパスタにして炒ったパン粉をたっぷりかけて食べたら美味しかった
玉ねぎはトロペア産じゃなくて国産だけどパン粉をちょっと叩いて細かくして現地に寄せてみた
唐辛子はカンナメーラだからアフリカ産かな イタリアやフランスは玉ねぎじゃなくてエシャロット使うんやでこれまめな >>655
ママー使っちゃダメとは言ってないけど輸入パスタはそんな高くないしスーパーでも買えるから、そっち買ってる人の方が多いんじゃない?って意味
米は家にあるしイタリア米買ってもリゾット以外に使い道知らないし買う人少ないんじゃないかと思う
ていうか「好きなもの使って料理すればいいよ」まで読んだ? >>649
好きな方で作ればいいけど、
> 流石にこのスレ見るようなやつでママーのパスタ使ってるやつはほぼいないだろうに何と戦ってるんだよ
このスレ見ると、日本米でリゾット作ってる人が沢山いるだろうから、ママーでパスタ作ってる人も同率でいてもおかしくない。
って言ってるだけ ンドゥイヤ溶かしたトマトソースウマイから是非作ってみてくれ >>666
今日本で買えるンドゥイヤって日本産ですかね
日本産を認める認めないの話じゃなくて豚肉禁輸の実態として パスタも鬼の様に値上がりして生き辛いお(´・ω・`)
バリラ5kg2000円だったのに3000円になってるお(´・ω・`)
10kg6000円dwディ・チェコと変わらないからだったらディ・チェコがいいお(´・ω・`)
ディ・チェコ10kg定期おトク便で購入してるお(´・ω・`) カルディで売ってるモンスーノってパスタは安くてモチモチで割と好きだけど、アレも値上がりするんだろか 南イタリアのペペロンチーノが貧乏人とって神レシピすぎる
ペペロンチーノにアンチョビフィレ3〜4枚溶かして茹で汁で伸ばしてパスタと絡めれば安くて早くて簡単で美味い
あればパルミジャーノかペコリーノをかければ濃厚さがマシて更に美味い
パスタの神コスパを知っちゃうと如何に米食のコスパが悪いかわかっちゃって米食べる頻度が激減してしまった ガバメントチーズでいいから日本にも安く輸入してくんないかなぁ韓国がうらやましいぜ 米のご飯と一緒で何だってありだろ
そういやイタリア人が顔をしかめるシリーズで冷製パスタってあったけど、
フルーツ使ったパスタレシピあちらに有るのかな >>672
自分も塩辛いの大好きだからわかるぅ
茹で汁の塩分濃度も1.5%が美味しい
しょっぱいとか言ってるおじいちゃん内蔵弱過ぎて草
二郎や家系を食べたら絶対しょっぱいって文句言うに決まってる
そもそも基本イタリアンはなんでも塩辛いのになぜイタリアンスレにいるのかも謎
こいつ何にでも噛み付いてるいつもの荒らしだなNGしてスルーしよ >>676
具材で茸入れる時とかチーズと相性いいからパルミジャーノとか足したりします イタリアン、フードポリス案件やな
イタリアではアーリオ・オーリオは如何なるバリエーションでも
チーズは厳禁です
https://i.imgur.com/S9abMZP.jpg
普通に味がちぐはぐして俺は嫌い
ましてや溶かしたりなんかしたら食感も酷い 正統派で行くならカーチョ・エ・ペぺもいいかもね
バター有りで Amazonでバニラのパスタソース(ペースト)ってポチったけど、うまいのかな。
おすすめの具材とかあれば教えてくれ。 ちなみに
BARILLAバリラ パスタソース ペーストジェノベーゼ
と商品名 ちょうど安い物何にもなくてジャガイモと玉葱がゴロゴロしてたけど、インゲン買ってきて作ってみるか。届くの楽しみ! >>683
イタリアの星付きリストランテのシェフがアーリオオーリオにチーズもバターも使ってるから創作料理ならなんでもありなんだよ
バターなんてそれこそアメリカンパスタで保守的なイタリア人がもっとも嫌うパスタ
アメリカ人向けイタリア人シェフが考案したフェットチーネアルフレードをイタリア人は食べない イタリアでバターは酪農牧畜が盛んなミラノやトリノの北部だけやでこれまめな >>690
アーリオ・オーリオという名の料理にバターとチーズを入れてるってこと?
見てみたい
てか超有名なバターセージのパスタやらを差し置いて何を言ってんのかわからん なんにでもマヨネーズをかけたくなる、マヨら〜みたいなものなんだろうな
チーズは美味しいもんね カルボナーラ作るとき本場のレシピが云々ではなく生クリーム買ったり余った卵白の使い道考えるのが面倒って理由で全卵チーズパンチェッタで作ってるんだけど、他の人どうしてる?
混ぜるのもフライパンでやってるけど数ヶ月に一回位の頻度でしか作らないから成功率が半々くらいで卵が固まったりしちゃう
完成度を安定させるためにはやっぱり卵白分けたり生クリーム使ったりボウルで混ぜた方がいいんかね?
それとも練習あるのみ? 俺の理想とする、あるシェフは、ボウルで湯煎
卵白はメレンゲクッキー 卵黄と大量のチーズでフライパンやね
店で食べるカルボナーラが薄味に感じる カルボナーラどころか、オイルベース系もボウルでやったりする
利点はオイルやハーブや素材の、熱で香りが揮発するのを防げる点と、ソースの乳化が見事に決まり、無駄に加熱しないから完成後も分離しにくいってところ カルボナーラは1人前卵1〜2個に対してペコリーノ100gとか使うから欧州以外では高すぎるんだよ
だからバターやチーズが世界一高い日本では生クリームや牛乳で代替してるわけ
だけどその生クリームも世界一高いからほとんどの店は牛乳を使ってて濃厚さの欠片もない別物のクソ不味パスタになってる
そして日本ではクソ高いグアンチャーレも1人前100gは使うから次いで高いパンチェッタどころか安いベーコンで代替してる 原価率を計算したら一皿3000円以上するカルボナーラなんてホテルや星つきレストランでも常連客の我儘でもなければだせるわけもなく
その辺の大衆イタリアンじゃ採算合わな過ぎて到底不可能
だから日本で本物のカルボナーラは自宅でしか食べられないし自炊でも安く作りようがない 乳化ってオカルトなの?
トシさんはいつも、これが大切って鍋の中でけっこう長くぐるぐるして
ソースの絡み具合を見せてくれてるけど、あれは無意味なん? ファビオはブレンダーで乳化させてるからオカルトじゃないよ
乳化というのはただの化学反応だからね逆の現象を解乳化と呼ぶ
乳化をオカルトと言って否定してる馬鹿は物理法則を否定してる低脳の知恵遅れだよ ソースに茹で汁を入れてソースと煮詰めると茹で汁の澱粉質で糊化(澱化)する
私は調理学校でこう習ったし職場でもみんなそういう認識ですね
パスタを湯切りしすぎるとダメ出しされるのもこれが理由だと思います まぁでもこれだけ情報が簡単に手に入る現代で
未だに日本人は塩を入れないお湯で茹でてカピカピに乾いたパスタ
それに缶詰のミートソースをただかけただけのミートスパゲッティがデファクトスタンダードだからな
乳化がオカルトなんてリテラシーの低さを責めるのは酷かもしれん
ただイタリアンについて語る専スレでは出禁にすべきキチガイなのは間違いない >>704
グアンチャーレもチーズも高いのはわかるけどペコリーノ100gグアンチャーレ100gも使うか?
パスタ何gで1人前の計算よ
そしてその量のペコリーノとグアンチャーレに卵1個だと全卵でも少なくね? パスタ関連の話で必ず出てくる、乳化否定論者の正体ってなんなの?
茹でたパスタを、オイルの入ったフライパンに入れて手早くかき混ぜただけでもある程度乳化するはずだけど、それすらしてない?
焼きスパゲティ作ってるの? >>707
>ファビオはブレンダーで乳化させてるからオカルトじゃないよ
ブレンダーで乳化させてるからより均一で分離しにくいってこと?もう分離しないってこと? >>712
分離はするぞ
その液体を加熱してみ、水分だけ飛んでいって油になる
要するに、水分と油のバランスが崩れたら乳化は解ける
水分が失われる要因は基本的に以下の2点
・熱で蒸発する
・麺に吸収される
上記2点が起こる速度は、乳化のきめ細かさや麺の水分量、そして僅かに料理の温度かみ影響する
よってブレンダーを使えば、よりきめ細かく乳化するから、解けるまでの時間は長持ちするだろうね
ボウルでやるのも同じ理屈で、無駄に加熱せず(蒸発や素材への過加熱を起こさず)じっくり乳化ができる
自分にあったやり方を探せばいいかと >>713
ありがとう
ここから分離するなら乳化じゃない、オカルトだっていうのが乳化否定論者なの 乳化という言葉を初めて用いた落合シェフ初め、
多くのシェフが否定してるからでしょ。
落合シェフはタンパク質入れないと絶対つながらない。
一瞬つながっても分離するって。
だから乳化って言っちゃってごめんないさいって。
平ちゃんは入荷してる代表のマヨネーズ加熱すると分離する
加熱したら分離するんだからパスタも同じだよって言ってる。 https://i.imgur.com/O5gaGoq.png
https://i.imgur.com/oWu2vMu.png
1999年にペペロンチーノの乳化と日本で初めて言い出した落合さんが
自ら乳化はしないって否定してますよね
こういう経緯があるから乳化にこだわる人、それを否定する人両方いるんじゃないかな >>716
パスタにもタンパク質が含まれてる件についてどうお考え?
パスタ以外の具材にも含まれてる件の見解は?
乳化なんて落合が言い出すはるか以前から、エマルジョンという調理テクニックとして欧州料理には存在する
これを否定すると、あまりにも多くの料理が否定される >>718
ああ、これは落合に対して言ってて、別にあなたにたいしていってるやけではないです >>718
化学的な乳化ではない現象に知ったか料理人が乳化とか言ってるだけw
パスタは澱粉のとろみ、乳化剤が入った乳化ではない
つまりオカルトです >>720
エマルジョンがうまくいかないからってそんなに諦めるなよ
腕を磨け
デンプンのとろみw >>721
君は化学を腕で超越するスーパーオカルト人なんか? 小林みたいに、パスタ茹でる過程で澱粉出ないようにして、
ソースには茹で汁使わず、麺についた湯もタオルで取るぐらいして
ほぼモンテもしないシェフもいるしな オカルト君によるとパスタをオイルの中で混ぜると、デンプンが糊化するらしい
今日も面白い話が聞けた >>722
別に何でも良いけど、じゃあ新しい用語を君が発明してくれんか?
例えば、タラのピルピルのあのソース、何が起きてるの?
君の理論だとあれは、、、えっと、、、糊化ってやつであってる?
なにが糊化してるのか知らんが >>726←これが乳化剤の存在を知らない人です
さすが食べ手としてのリテラシーが高い人www
オカルト真っ盛りやなこのスレw 相手にする価値ないな
化学的デンプンのトロトロおじさん そらマヨネーズみたいに全部が乳化はしないだろうけど、何%かの分子は乳化してるはずなんじゃねーの?
その乳化するともしないとも言える状態を0か1かで考えるからしょうもない言い争いが起きる ま〜たレスバガイジの煽りに馬鹿が釣られてスレ伸びてんのかよ
いい加減NGとスルー覚えろ釣られてレスバの相手してる奴もガイジすぎんだよ死ね >>716
俺は釣り師だから言わせて貰うけど乳化嫌いw
典型的なのはドラグに水が入ってグリスが白濁する状態ね。
乳化を見たいなら自転車やオートバイのチェーンを見るといい。
要はグリスを外に放置して雨に打たれると白濁して乳化する。
乳化して軟化するとちゃんとお仕事しないからドラグをパークリでグリス抜いて新しくグリスを塗布。 長文連レスのバカのカルボナーラ煽りが無視されてて草 >>729
下記の通り、マヨも分離するよ
http://twitpic.com/cgpgis
乳化していられるのは0〜30度。フライパンで加熱したら分離する。 マヨなんかクソ暑い夏にストックのが分離してる時あるもんなw まぁ乳化維持するのが30度だから、
エアコンつけっぱなしにでもしなければ分離してもおかしくないんだよな 最近の料理本とかにはパスタの茹で汁の澱粉に増粘剤としての効果があってパスタソースにとろみをもたらすって書いてあることが多いね 何が正しいかは置いとくとして、
料理界の常識なんて思い込みで書かれたことが伝播して、
理化学的な証明されてる事なんて何も無い… 茹で汁の塩分濃度でパスタのベースの塩味を決めて
最後に茹で汁もしくは水(湯)を加える意味は最終的な塩加減のためだぞ
茹で汁を多めにしてパスタが吸うまでかき混ぜればとろみがついてパスタが乾きにくい
よりオイリーにしたければ茹で汁を少なくすればいいがパスタが乾きやすい >>739
フグ毒の無毒化、テトロドトキシンの塩析効果と乳酸菌による分解でふぐの子粕漬けは店頭に並んでる 落合さんの動画面白いね
イタリア修行中にアーリオオーリオペペロンチーノなんて一回も食べたことないだって ファビオ以外のシェフってイタリアで数年修行しただけでイタリア語まったく話せないの無能すぎて草生える >>744
つべ再生回数伸ばすネタになるのにやらねえってことはそういうことw俺は米帰国子女だが、再生回数伸ばすならスタンドアップコメディネタばりにピーピーしながら料理するけどなあ。ネィティブに突っ込める動画とか伸びる要素しかねえ。 >>746
Am I supposed google translate to Mandarin to suit your need? Not! おいおまえら、ユーチューバーだけが料理人やないんやが?
食べ手としてのリテラシーが高い人っておもろいなw >>744
SALONEグループの統括料理長の樋口シェフとかシチリアに3年もいたのに横でファビオとパトリッツィアシェフがイタリア語で会話してるのにまったくイタリア語を理解してなかったからな
ポッと出のファビオが突然イタリア大使館の親善大使になれたのもイタリア語ペラペラだからだぞ イタリア語が話せない統括料理長のシェフと
イタリア語が話せるけどコミュ障で引きこもりの料理研究家・・・
どっちがいいんだろうね? >>751
適材適所って話やろ?日本語環境では前者、イタリア語環境では後者 どっちでって何に対して? 日本語が不自由なやつの書き込みほど面倒なことないよな
イタリア語話せないと調理に差し支えでもあるのか? 余所でやれよ >>743
小倉は先日のバカンスで話してなかったか? 小倉さんがパスタを茹でるのに塩が必要かどうかを何か説明してたような イタリア語話せるといいこともあるよ
イタリア人と親しくなり、トリュフハンターとかと直接ダチになるだろ?
そしたら白トリュフを破格で直接出荷してくれたりする。
すると無茶安くトリュフ山盛りのリゾットとか提供できる
アルバ産みたいなボッタクリは知らんが、100g10000円ちょいくらいとか
まあ頑張ればイタリア語要らかもしれんが 初めてガロファロ使ってみたけど甘みがほのかにあって小麦の香りも良いね
近所に売ってないんだよなぁ ぶっちゃけ、どこのでもいいわ。ブロンズかテフロンかすら別にどっちでもいい。太さ、形状の方が重要。例えばカルボナーラならリガトーニかどうかの方が違いが大きい。 確かに形状は大事だな
土曜の朝にイタリアのスーパーが紹介されてたけどディチェコ、ガロファロ、バリラ辺りがメインで色んな形状のパスタがズラッと並んでて圧巻だった イタリア人ってショートパスタがメインだよな
日本の米と麺みたいな微妙な差だけど スパゲティ、スパゲティーニはよく使うから銘柄や製法の違いもわかるからこだわりも出てくるけど多くの人はショートパスタはこだわるほど作らないんじゃないかな
自分が食料品ネットで買わないからかもしれないけどショートパスタはどの銘柄のっていうより店頭でたまにはフジッリ食べたいなとかパッケリ入荷してるから買ってみようかなという感じで選ぶことが多い 乾燥ショートパスタ量り売りしてるとちょっと買いたくなる ガルファロのショートパスタはボリュームがありすぎてキツい
俺はディチェコでいーや >>761
ほんそれ
俺はイタリア人と同じく2.0以上の太麺が大好きなんだが何故かアホな日本人は細麺好きな奴等が多いらしく太麺が高いのがムカつく
あとパスタはショートパスタの茹で加減がムズい
表示通りでもそれ以上でも硬いんだよな
ロングの方が茹でるの簡単だわ
あと流石にマンチーニとバリラディチェコは次元が違う ショートパスタの基本はソースと含め煮するから表示通り茹でても硬いんだよ
これ乾麺のパスタの基本の"き" はっはっは
私は細めが好きで、太麺は苦手
ラーメンの好みもそう
なのでパスタも基本1.4
これをあっさり系の和風パスタに仕立てる
葱と生姜ベースとかね
全然イタリアンじゃないけど あんま食べた事ないけど薬味を効かしてるのは美味しそうだね 昔流行ってた茹でた麺をタップリのオイルソースにささっと絡めて
食べるってスタイルしか知らなかった頃は細麺しか食べたくなかったな
アマトリチャーナみたいなトマトソースを煮詰め絡めていくパスタ覚えてからは
太麺大好きになった イタリアンでパスタ以外の話になると日本では入手困難な食材ばかりで語ることなくね?
イタリアは基本的に食肉文化なんだよな
アジアの中でも食肉文化が一番未発達かつ和牛をありがたがる斜め上の方向に進化してしまったガラパゴスジャップだからな
日本だと野菜くずみたいなサイズの肉ですら不味くて高価だから食肉のコスパも最悪だしマジで語ることないわ >>773
和牛を有難がってんの欧米だろwつべ見ろやWagyuWagyuA5A5うるせーんだよ! >>771
コロナ禍の最中はYouTube見て色々作ってたけど最近はパスタばっかり
例えばアランチーニとか普段作ってる人いますか
https://youtu.be/G9CdHATdUIE?si=OAy93oybEcsdmIpA ラグーとか作りたいイタリアンは腐るほどあるけどイタリアと違って日本は肉が高すぎる
ステーキ用牛肉1kgが9.9ユーロとかだからそりゃ日常的に美味しいお肉食べられるわな
じゃあ日本の輸入食材が高いかと言えばこれも適切な価格で
豆腐三丁1.5ユーロ、そば乾麺300g 1.8ユーロとかで買えちゃう
グラムあたりの価格で換算したら日本のスタグフレーションは世界的に見ても異常で欧米の食品が如何に安いかよくわかる 日本が食品の価格を抑えすぎてるだけで…
思い出で愚痴らないで最新の情報更新しなよ >>776
食文化を大事にしてきたから税金惜しげなく投入してる
>>777
物によるだろ、だから関税掛けて国内生産者守ってる 日本の食糧問題はホタテの問題でさすがにみんな気付いただろうけど
生産者は血税使った補助金や関税で国から保護されてるのに国内で流通させないで国外に輸出して儲けてることがそもそも大問題
このご時世で国防の観点からも食糧自給率を上げる必要があるのに日本の生産者は意地汚く金儲けしか考えてない 輩ばかりだからか、小麦系は話題に出ないね。
ピッツァ、カルツォーネ、フォカッチャ、ピアディーニなどパン系もだし
パスタ系でもラビオリ、トルテッリ、トルテリーニ、カネロニ、などの詰め物
ブシアーティ、ニョッキ、ストロッツァプレーティみたいな手打ち加工系など 今の時期でおすすめの食材、レシピはありますか
きのこや芋類しか思いつかないけどルッコラとか旬なんですね
https://youtu.be/VaH9UhvU9WQ?si=VbRkooeOvjop4J7T 豚の肩肉とか牛の胸肉とかスネ肉なんかのブロックがもっと安かったらいろんな肉料理日常的に作りたいな >>783
ボリートミストにサルサベルデとかいかがでしょうか >>779
外国の方が高く買ってくれるんだから何もおかしくないだろ
何で金のない日本人相手にビジネスせないかんのか?
日本人が貧しくなっていくんだから、今後ますますそうなっていくよ
日本が途上国から安く食い物輸入しまくってた様に、金持ちになった世界中から、貧しい日本の農産物を買うんだよ >>1
イタリアンについて誰も語らないから、あえて言えばトマトは使うな。味付けは塩だ。具はベーコン、ピーマン、玉ねぎ、マッシュルーム、エビ。
https://dodeshow.doorblog.jp/archives/63530979.html イタリアのt調理師は低収入・長時間労働で日本と同じく超絶ブラックらしいな
だから調理師がイタリアから逃げ出してフランスとか待遇が良い地域で独立して成功するのがトレンドでイタリアから調理師がいなくなって問題になってるようだ
まぁ確かにイタリアって美食の国と言われてるのに星付きレストランがアメリカと比べても少ないのってこれが理由なんだろうな
日本の寿司職人もみんなNYで店出したらすぐミシュランから星もらって大成功してるしな
確かに寿司屋のカウンターで寿司食って時に花板が中卒で修行始めたんだろうなってくらい若い如何にも10代の男の子にお前はそんなだから馬鹿だ愚図だ駄目なんだと客の眼の前で扱き下ろした挙げ句に頭叩いてたのめちゃくちゃ不愉快だったからな
あんな虐待と変わらないパワハラ・モラハラを日常的に受けてたらまともな人間なら嫌になって当然よ >>789
イタリア人は外食を好まないとか外食でも素朴なマンマの味を求めるとか聞くけど、だから料理人が育たなかったり地位が低いのかね
日本みたいな親方のもとでの修行みたいなブラックさとは違うんだろうけど >>787
どうして?イタリアンの話だろ?むしろここまでイタリアンの話が出ていないと思うが?ジャリコならスレチなのは理解するが。 >>795
やっぱりイタリアンは太めの中華麺で、コーンは必須だろうな オリーブオイルも固まる季節になったな冷蔵庫の野菜室にでも入れといた方がいいのかな? キッチンといえども屋内なんだから10度以下とかありえない
今までの人生でオリーブオイルが凍ったことなんて一度もない
一体どんな極寒の地のあばら家に住んでるのか興味あるな イタリアでも北の方だとそんなに寒いんだ
大変だなぁ 古い一軒家で夜中に暖房消してると、朝には寝室以外はほぼ外気温、みたいなことはあるかもね
むかしの家は断熱性が低いし
現代の家だとほぼ有り得ないが >>799
北向きの窓際に置いてたらどうなると思う? >>802
とうほぐぅのぉいながぁはぁだいへんだでぇwww
荻窪在住の俺にはウクライナやイスラエルくらい遠い国の事情にしか感じない しっかり寒い地域の方が断熱性がしっかりしてるものね 北向きの窓際に置いてるけど全くなんともないな。ギーは固化したけど。 >>799
どんな親に育てられたら君みたいになるのかな? >>805
日本の住宅の断熱性、防音性の酷さは世界ワーストレベルだ
しかも北海道以外で二重窓やセントラルヒーティング等の世界水準の暖房機能を備える設計をされた住宅は存在しない
東北とかガチで一番終わってる >>810
神奈川で全館空調の家に住んでたわ
窓は二重ではないが、断熱効果の高いサッシと二重断熱ガラスだったかな、窓からの冷気も殆どなし
家中どこでも年中適温キープ
建て方しだいかな
もちろんオリーブオイルは年中液状 予備のオリーブオイル冷蔵庫に入れたら固まっちゃったし普通に部屋に置いておくのがいいと思うんだけどな 窓際で固まる家でも、流石に部屋の中が野菜室より寒いってことはないだろうしね 北国の常識は日本の非常識
ズーズー弁おじさんがデカいツラしてんじゃねーよダボが?! 冷蔵庫は凍らせない保管庫だとか昔何かで読んだな
しかしこのスレ、スノッブって古い言葉を思い出すな >>799
10度以下って何かと思ったらそもそもオリーブオイルって融点0〜6℃なのね
白濁したり白い粒が沈澱するみたいだけど関東の平野部住まいだからかあまり気にしたことがなかった 琉球列島民が困惑するトピックやなwどんだけ冷え込んでも起こらないキガス 誰もイタリアンの話をせず、地方ディスリや出自の貴賤なんか話してやんの
頭おかしいんとちゃうか?
まとめて無価値な日本小市民の分際で 結構色んなイタリアンで働いてたけど
一定のレベル以下の店はカジュアルでもリストランテでも
ホントに適当というか何にも知らないでやってるような感じのレベルで酷かったな
一人一万円軽く超えるような店でも居酒屋バイトレベルの仕事してた 暇な地主系の主婦がやってるのか
布田駅という超過疎駅に何軒もイタリアンがある
駅から遠い所にD'って成功店があるからかな 初心者はボンゴレビアンコ練習するのがいいと思う
ペペロンチーノ作ってるだけじゃ身につかない技術が要るからワンランク上の練習になる
食材のハードルも道具のハードルも低いから丁度いい ボンゴレか
国産のアサリが大分出回るようになったからやってみるか… ボンゴレビアンコは塩加減難しい
というかしょっぱい店が多いというか 本当に迷惑なやつだな 他のイタリアン パスタ関連スレをブッ壊すやつ
何でいきなり初心者の練習の話なんだ? ペペロンチーノ? ボンゴレ? 本当に消えてくれないかなコイツとYouTube動画貼るだけのやつ >>824
上級者ですが何から練習すればいいですか? ペペロンチーノに始まりペペロンチーノに終わるとか言われたりな。ボンゴレ3年カルボ8年ぺぺ一生とか。 ボンゴレビアンコはYouTubeで色々動画みたけど家族が貝類苦手で実際作ったことないな
>>828
鈴木シェフがボンゴレの動画で塩蔵物の話をしてた
現地でしょっぱいって言ってみたら海の風味だって返されたとか 何でずっとパスタの話してるの
イタリアンのスレだよね
パスタ板行けよ パスタでもパスタ以外でもこれ作ったとかあれ食べたとか些細なことでも書き込めばいいんじゃないですかね イタリアンってさぁほんとジローラモだよね
っていうかさ中田のオーバーヘッドかっこよかったよね
それにさぁ青の洞窟ってキレイじゃない? >>834
リトル小岩井のイタリアンと三日月のイタリアンのスレです。 オリーブの実の種あり種無しって何が違うの?めんどいからいつも種無し買うけど種ありに何かメリットがあるなら知りたいです オリーブは料理で使うなら種無しのオイル漬け使うのが普通
種ありオリーブは酒のつまみだよ欧州ではテーブルオリーブといって利きワインにオリーブは欠かせないお供
ただ俺は酸味が苦手でオリーブも苦手だからプッタネスカは好きじゃない プッタネスカにつかうオリーブやカッペリは酢漬けじゃなくて
塩漬け使うんだわな >>841
なるほど
なんか種ありじゃないと意識高くないみたいな風潮だったらどうしようかと
普通に種無し買います >>845
ケッパーもプッタネスカなら酢漬けじゃなくてオイル漬け使うのが良い
オイル漬けは塩抜きしてあるのをオイルに漬けてるからわざわざ塩漬け買って塩抜きする必要がないから便利 オイルベタベタのケッパーとか刻みづらいから塩漬け一択だな 一時に比べて、ハーブ類は数捌けないせいか、単価2倍以上になってるね。
バジルとかローズマリーとか買う気になれない。 ローズマリーは地植えで無限増殖
バジル、タイム、セージは水耕栽培
イタパセも地植えで秋春それぞれ種まきで年中繁茂
ディルもフェンネルも雑草
ハーブは育てたらほぼタダだよみんなやれ 塩漬けとオイル漬けのカッペリがあってわざわざ味の落ちるオイル漬け
選ぶやついねえわな ハーブだけじゃなくて元々高かったスパイスも無茶苦茶高騰してるお(´・ω・`)
キーマカレー大好きで頻繁に作るからコリアンダー、クミン、ターメリック、クローブが高すぎて辛いお(´・ω・`)
あとオリーブオイルが軒並み去年の2倍になってて高コスパの代名詞のパスタも安くなくなっちゃったお(´・ω・`) ファビオのイタリアレストラン訪問記で本場かつ星付きレストランのイタリア人シェフがみんなアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノにバターやチーズ入れてるよね
やっぱ創作だったら何してもオッケーなんだなオイルベースパスタでもバターやチーズ入れたら美味いもんは美味いんだから美味いなら何やってもいいんじゃn 先鋭的な創作レシピだってわかってやってりゃ何してもいいんじゃないの
それがイタリアじゃ普通とか痛い勘違いしなけりゃさ >>853
所詮ベース。
落合もイタリアの店でアーリオオーリオペペロンチーノ出す店見たことない、
原価低いから客が望むなら喜んで出すけど、具が入った方が絶対美味しいって言ってる。
和食で言うところの出汁みたいなもんで、美味しいけどあくまでベースで、
それにワカメ、豆腐、油揚げ、味噌など入れて飲むみたいなもんだ。
出汁のまま出すのはニンベンの出汁バーぐらいだろ。 >>856
せめて例えるならかけそばか素うどんだろ
日本人はそれらに慣れてるからペペロンチーノも抵抗ないわけで チーズ入りペペロンチーノは鰹節かけた素うどんみたいな物か ペペロンチーノスレ行けよ
同じ話を100万回ループしてやってるから ペーストジェノベーゼ
トマトと玉葱でパスタ作ったらうまかった。
バジルがかおっていい感じだし、トマトに絡んでなんかトマトの味がしなかった。 イタリア全土で誰に聞いてもジェノベーゼとはラグーのことなのにバジルペーストのことだと思ってる日本人アホすぎ
イタリアンで働いてる料理人ですらそんな事実を何一つ知らないんだから日本のイタリアンのお里が知れる pesto genovese って言えばいいやん
ってわけでこのスレではペペロンチーノも禁止な
そんな事言われてもイタリア人には、?だ >>864
日本でジェノベーゼと言えばバジルのペーストで通じるお前日本人じゃねえなお里が知れなw まぁイタリアも一帯一路とかいう砂上の楼閣からようやく目が覚めてくれたからな スペインの干ばつでEXオリーブオイルの卸値が3倍になって5L3500円で買えてたのが最安値でも7300円になっちゃってエンゲル係数爆上がりで家計が火の車だお(´・ω・`)
あまりに高いから日清のサラダ油で代用できないか真剣に悩んでるお(´・ω・`)
誰か日常的にサラダ油でイタリアンやペペロンチーノ作ってる人いないのかお(´・ω・`) 加熱するのはサラダ油、仕上げの追い油だけオリーブオイルにしてる。 オリーブオイル使えないならイタリア料理作らないかな オイルの味が効く料理が多いもんな
ひまわり油とかもわりと使ったりするが
これも安くない いつか簡単なイタリア料理も超高級品になる日も来ちゃうのか… ニューヨークとかだと3500円でチップ500円ぐらいだな。 チップが安いな
きっと態度の悪い店員だったんだろう アメリカ人がチップケチったり払わなかった場合その店には二度と行かない唾や痰が入った料理なんて食いたくないからなって言ってた でも女性、特にシングルマザーとかはチップはずんでもらいやすいらしいな
キリスト教だからか困ってる人には多めにチップ渡したりするらしい
100ドルも渡すからどうしてそんなに?って聞くと彼女はシングルマザーで困ってるから助けてあげたいとか日本人には絶対ない優しさだよな 今日初めてローマスタイルのカルボナーラを作ってみたんだけど
料理本のレシピ通りグアンチャーレ30gペコリーノ40g卵黄1個に
刻んだ粒の黒胡椒5,6粒で塩は一切入れない
しょっぱくてぶったまげたんだがローマ人正気かよ 二郎や武道家に比べればぜんぜんしょっぱくないよ
二郎や武道家はぜんぜん満腹じゃないのに肝臓や膵臓なんかの内蔵が拒否ってきて最後の方は箸が止まっちゃうからね それ肝炎や膵炎の末期症状じゃん
ラーメンなんて食ってる場合じゃない >>892
実際現地のは塩っぱいらしいな
だからぶっといショートパスタに合わせるんだとか イタリアの中でも中部のローマはなんでも塩辛いのは有名だからな
ファビオもローマの料理は何食べても塩辛すぎて地元そのままの味付けは好きじゃないって言ってたな グアンチャーレ自家製すれば塩抜き工程でいかようにも調整可能 >>391
インドは米の種類いっぱいあるから
バスマティばっか言ってるとこの人浅いなーて思われるよ バスマティ以外の話をこのスレでしても誰もわからないだろ?
スドゥルサンバ、スナマスリ、マッタとかそもそもインド料理屋でもほぼ出てこない ミールスは本来バスマティじゃないらしいというのは少なくとも俺が知ってる程度には広まってるし
使ってる店は使ってる
常時じゃなくて入荷したときだけとか特別な記念メニューだけとかもあるけどね
固有名詞じゃ伝わらんと思うなら「インドの米」とでも書けばいいだけで
バスマティと書く必要は無いわな 随分前のレスに反応するまでして
イタリアンスレでインドの米の品種、
日本のインド料理屋で使われてる米の品種について語りたいのか?
“本来”のミールスなんて知りもしないだろうに。 >>892
>>896
ペコリーノ40gが多いよね
でもレシピ自体は正しいんだろうね ローマのイタリア人がカルボナーラ作ってる動画は卵黄2個にチーズ80gくらい入れてるようなのばかりだから日本のカルボナーラが如何にしょぼいかよくわかる 言いにくいんだけど、、、カルボナーラそんな好きじゃない
リッチでパスタの王様みたいな立ち位置だけど >>904
本来という言葉が曖昧なのは確かだな
インドで食ったことある人やインド通の人達の話によるとそうらしい
って程度の話 動画や写真で遠い土地の店の中も料理も見られる時代ですし >>907
1人前にペコリーノ80gは流石にないんじゃない? うちのペコリーノ、今見てきたら100gあたり4.5gの食塩
80gだと肉やパスタの塩分合わせて一皿塩が小さじ弱の分量になる
とんでもない塩分だ、食えたもんじゃない カルボナーラ以外でもあちらの料理動画ではチーズザクザクいれるよね さらに仕上げにたっぷりかけることもあるし、料理と一緒に別皿におろしたチーズ提供される店もあるよう
日本では粉チーズ缶がせいぜい >>907
大袈裟に言えば、日常的にロマネコンティ飲むか、マグナム飲むかみたいな話。
金持ちは日常的に高価なバスマティ使う人も多く、
貧民はバスマティ買えないから、地元で多く生産されている米を使うことが多い。
あとは料理によっても変える。 ペコリーノチーズってしょっぱいけど本当うまいよなぁ
2000年以上前から作ってるチーズってとこにもロマン感じる 欧米人は塩漬け肉とチーズのせいで塩味加減が狂ってるんだよ。日本でも青森やあぎだとか別格レベルで塩分消費量が多いけど。 >>919
なんかいいよね
まあどの国の料理にも歴史はあるんだけど2千年前といあ古代ローマから食されていたとかいうとロマン感じるよね >>914
いやいや欧州はチーズ安いしイタリアはもっと安いからイタリア人はものすごい量のチーズ入れるぞ
そもそもパスタも日本人みたいに80gとか100gをちょろっと茹でるなんて星付きレストランのフルコース以外であり得ないから
Youtube漁ればいくらでも出てくるから見てみろよイタリア人のチーズの使い方半端ねーぞ あととにかく肉が種類が豊富で新鮮で安い
まぁこれはイタリアに限らないけど日本から見ると欧州中東は食肉文化が発達してて本当に羨ましい
挽肉だけ見ても赤身と脂身の比率の違う物がスーパーのパックでもちゃんと売られててみんな料理によって比率の違いを使い分けてるからな
日本てそもそも肉の種類が少な過ぎて選択肢がなく日本の食肉文化が如何にしょぼいか思い知らされる >>925
魚新鮮大事だが、新鮮で旨い哺乳類上げてみて? 魚も寝かせるって話で盛り上がるんだろうな…
九州の醤油や関西の刺身醤油にまで話が行くかな 日本人こそ新鮮な魚大好きやもんね
てか日本には肉も魚も熟成させる文化がないんよ
塩漬けや発酵食品と熟成は別やからな >>925
俺は自家製ソーセージ作るけど、脂身と赤身を切り分けてから重量測るわ。脂身足りないとラードか牛脂を気分でぶち込む。 >>928
魚の熟成ねーとかどこ住みかまずかいてみろ(にやにや) >>923
絶対違うとかケチ付けたいんじゃないよ
80gってほぼパスタと同量だから自分なら即死しそう >>924
トマトは大航海時以降だけどニンニクは古代ローマからあります 大多数の日本人は食材や料理に呆れるくらい無頓着だと思う 日本の食材って世界的に見てもなんでもものすごく選択肢が少なくて高いよ
イタリアやフランスやスペインの市場動画見ててもこんなに違うんだって思う
日本の政策が如何に大企業や大資本しか見てないか思い知らされる 変わった食材は売れないんだよ
結局は消費者の動向に支配される
ごく一部の物好きしか買わないものは淘汰される
国民の意識が根こそぎ変わらないと変わらんよ フランスに住んでたときは天国だったな
チーズもワインもパンも生肉も加工肉も種類が豊富で安くて美味い
あれを強く求める気持ちはよくわかる
がどうにもならん 食材や食文化はその土地に育まれたものだからな
得意分野が違うだけ
海外のいいとこだけ切り取った動画見て隣の芝生やってるのはアホ >>935
こんなに魚介類の種類豊富な国そうそうないと思うよ
市場動画って言うなら、日本の豊洲や大田見てみろって話。 ミシュラン星1つを売りにしてただけになー
コメントが待ち遠しいわ アジの干物やイワシの丸干し めざし等 安く手軽に買えない国で暮らすのは確かに恋しくなりそう
大陸でも海岸地域ならそれなりに魚介類手に入るかな >>937
今はフランスの物価は日本の倍ぐらいかと。日本がフランスから輸入してるものが若干安くなったとこで焼け石に水。
https://youtu.be/1Imlin99IxY なぜ物価の議論するときに給与水準、福祉、税金もセットにしないのか頭悪すぎてウンザリする
フランスの手取りは日本の約1.5〜2倍で消費税は食品5.5%薬品2.1%輸送0%
特に日本はブルーカラーほど待遇悪いから食費に不安を抱える層ほどフランスの方が住みやすい
ウソつくの、やめてもらっていいですか? >>939
スペインの観光向け市場に行ったときは、その魚介の豊富さに驚いたけどな
一つの店で魚だけで品目数で何十種も並んでた
日本の魚屋なんか運良くて十数種類がいいところ
定番の魚種以外一般人が店で見ることはない 観光向け市場なんだろ?比較するなら築地場外とかだろうな。 観光市場なら日本の観光市場と比較すれば
魚好きには天国だぞ >>947
消費者への商品のアクセス性の話ししてるからね
築地まで行って買い物してる個人なんか殆どいない
もちろん通常の魚屋だって魚種はかなり豊富だからね うん、だからスペインの観光市場近くに住む人と比較するなら、築地場外の近くに住む人と比較しないとだよね。築地がどこにでもないように、スペインの観光市場も同様でしょ。 偏ってるなあ
並んでる魚の種類数が基準ってのもなんだかね
都市部のスーパーの魚屋と比較してるのかね 個人的なイメージだけど、売り場面積に応じてるだけかと。同程度の規模のスーパーだとおおよそ変わらない印象。国平均で言えば、ほとんど海に面してる日本の方が優れているだろうね。 うーん、まあ実際にスペインは行って見てくれとしかいえんな
地中海側がいいよ
観光地じゃなくても街の魚屋の魚種の豊富さは、日本の魚屋に慣れてると驚くから
日本は消費者が聞き慣れない魚は値段がつかず、例え味が良くても加工したり商品名を赤魚やら白身やらと誤魔化したり、代替魚として流通させるとか横行してるからな
できるだけ種別を減らすように努力してるのが日本
消費者の狭い視野が、そのままうさん臭い流通を生んでる 余程日本でも恵まれない場所にいるんだろうね。長野県民とかか? 都内のスーパーなんか悲惨の一言だろ
有頭のブラックタイガーを探すためだけに、何件もスーパーや魚屋をはしごして結局見つからず
しょぼくれたアルゼンチン赤海老しか有頭海老は存在しないのか?
海辺の地方だとそのへんのしょぼいスーパーにあるようなものが、わざわざ新宿のデパ地下までいかないと手に入らない世界
言い出したらきりがないくらい不満がある フランスでも内陸は巨大スーパーでも魚介は微妙だったしそんなもの
日本でも漁港近くの魚屋は普通に種類豊富だしね
恣意的な比較しても意味はないね 都内のスーパーでもブラックタイガーだけでなく、バナメイ海老、車海老、甘海老、桜海老、伊勢海老ぐらいは常にあるけどな。芝海老、手長海老、白海老、ボタン海老とかはあまり売られていないが。 >>957
伊勢海老を常に置いてるらしい、都内のスーパーならw
都内のスーパーでも→特定の店なら
日本語は正しく使おう
東京都内のスーパーで、店を選ばず常に入手可能なエビは、首の切れたバナメイエビのみです 魚の得意なスーパー有るけどな
テナントで魚屋が入ってるとこ
日本の魚屋は刺身コーナーにスペース取られるから魚並べないね 駅ナカに北辰入ってるから、それだけで海外のスーパーより品揃えあるかと そもそもその辺のスーパーで生で食べられる刺身並んでるのが変わってる
魚介売場のかなりを占める 千葉なら浦安泉銀、船橋の市場、石毛魚類
都内から千住、築地場外、根津松本
埼玉なら大宮、 スペインの何処って書いてないのがな
西と東じゃ全然違うだろ
オオゼキはどこでも魚の品揃えいいよね
この人西友とかオーケーしか知らないんじゃないの
あと偽スーパーのマイバスか こういう事言い出す人って欧州のスーパーは明治屋みたいな店
日本のスーパーは西友みたいな店持ち出して比較するよね 角上魚類最高。並の寿司屋じゃ敵わないくらい寿司うまいし
魚も新鮮で魚種も多い。ただ近所にないから年に数回しか行けない アホは改行で分かる
袋叩きにあって逃走したようだが >>969
安全第一で生魚が工業化均一化されてるので面白みはないよ JR駅ビルとかだと角上、北辰、中島、魚力などなんかしら鮮魚チェーンあるね。豊洲行けば無いものは無いので、近所の魚屋に電話しとけば済む話だけど。 丸魚が展示用って気付いてないんだろ
そんで雑魚まで並べてあるのを魚種が豊富とか
笑えるね 丸魚は売れなかったら翌日移行切り身刺し身に惣菜になるから展示用の意味はわからんな?詳細よろ てかさ、特定の有力な店を指定してくる時点で実用性無いんだよ
東京なんて生活圏にある日用的に使える店が、殆どパック刺し身並べたしょぼくれた品揃えなんだから、「俺の知ってる特上の店!」なんて言われても、あっそう、、、としかならない
で、終いには優良な店のそばに住んでないことを、蔑んでくる始末 しょぼくれた店行ってたらしょぼくれた品揃えなの当たり前だわな 買い物するなら店くらいふつうに選ぶでしょ
近所にいい店がなくても、今どきは漁師の直販たくさんあるし >>977
特上の店も都内に満遍なくあるから苦労なく通えるだろうし、
鮮魚チェーンは特別の店でなく日常使いの店。 お前らのイタリアンごっこはただのお遊びなんだから自由にやれよまったく スカーリアさんのフィレアンチョビ550gを常備してペペロンチーノに数枚入れてるんだがアンチョビも高騰しすぎてキツイわ
昔アンチョビ高いからワトキンスのアンチョビソースで代替できないかと思って買ってみたけどアンチョビとはまったくの別物で生臭すぎてとてもじゃないが食えなかった
どうせオイルソースに入れて加熱してアンチョビを溶かすからソースで安く済ませたいんだが良い商品知ってたら教えてくれ もうカタクチイワシ買ってきて自分でアンチョビ仕込む時代になってきてるかも 瓶詰めメーカーが出してるチューブの物はほぼ瓶詰めと同じ味でしたよ
油で溶かしてしまうなら同じ様に使える イタリアだと塩と一緒にビニール袋入れてシンクのしたとかにいくつも突っ込むんじゃなかったか?発酵してできあがったら冷蔵なんかね。 デイリーポータルZに失敗した話があったからそれも読んどけ そんな簡単に作れるわけないじゃんだったらもっと安いよ
パンチェッタやグアンチャーレだって本番イタリアの作り方はめちゃくちゃ大変だよ
ハーブやスパイスの種類めちゃくちゃ多いしビールで洗うし何より3〜4週間かかるし
手間暇だけでなく食材だけでも日本だとめちゃくちゃお金掛かる
アンチョビも塩漬けして重しで脱水して塩抜きしてからひまわり油につけるけどひまわり油も高いんだよね
それにアンチョビから出た汁がコラトゥーラなんだから簡単に作れるわけないよ ロシア軍事侵攻前からひまわり油は投機的理由で劇上がりしてる 大抵のイタリア人のパンチェッタ作り見てるけどビールで洗うなんてないな。
塩胡椒が共通であとは好みであるもの入れればいいだけだ。
1か月かかっても、以降1か月ごとに作り続ければ消費している間に次ができる とりあえずイタリア全家庭で作られてる方法でアンチョビ漬けてみるわ アンチョビ自作スレあるから是非とも
ちなみにイワシ以外で挑戦してる猛者もいます。
自分は仕込んで常温でまだ2ヶ月位 先はまだ長い… カタクチイワシ異常に安いし、捨てるつもりでやってみるわ。 このスレッドは1000を超えました。
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