【家庭用】包丁の選び方 102丁目【業務用】
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家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。
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【家庭用】包丁の選び方 101丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1667729455/ >>943
理論上ガラスの刃がうんたらかんたら
ちなみにガラスの破片形状はミクロの鋸刃(笑)ではないし
論文や学者連中はミクロの鋸刃(笑)は否定されてる 大工さんに包丁研ぎ(三徳)を習う機会があったが、15+15度くらいで糸刃無しだった
めっちゃ切れるようになったが、刃持ちは悪いだろうなと思った
まな板に食い込むし >>954
たくさん切らなければならないプロで無ければ、それも良いかと。
自分で研げるなら、研ぎたくなったら研ぐのも楽しい。
ちなみに自分は、少しでも切れ止んだと思ったら交換し、後でまとめて研いでいる。
糸刃は必要だったら付ける。 >>949,950
お前って金属の分子が流れるの見えるんだもんなぁwww
ところで中学校の理科ちゃんと勉強した?
小卒ゴミクズお手っ! 粘着粘着ダイヤ君って…
馬鹿で知恵遅れでド下手糞の通り素人なのがバレてるのにどうして知ったかぶりしたがるんだろう…
ガチで何か精神的な病気何だろうね(呆
基地外お手っ! 以下論文引用
金沢憲一:トライボロジスト = Journal of Japanese Society of Tribologists / 日本トライボロジー学会 編 50 (6), 440, 2005
著者は「刃物の刃先は鋭利である必要がない」と主張しているわけではない、当然刃先は鋭い方がよい。なぜなら切断部の変形域が少ないので切れ味がよいからである。しかし刀先の鋭さは切断に本質的なものではなく,刃先の摩擦が最も重要なのである。
刃物の切れ味を語るうえで避けて通れないのが、たくさんの迷信や誤解である。そのなかでも有名なのが、『ノコギり効果」である。すなわち、「刃物の刃先には目に見えないギザギザが存在し、押しただけでは切れなくても、引くことにより、あたかもノコギりのように材料を切断する」というものである。実際のノコギリとは異なり、刃物では切りくずなど生じないにもかかわらず、この、ノコギリ効果」なる迷信はかなり普遍的なようで、世界中のいろいろな場所で聞くことができる。身近にあり、シャ一ブに良く切れる文房具のカッター先端を、電子額微鏡で数千倍に拡大して観察しても、ノコギリなど存在しないのである。重ねて言うが「ノコギリ効果」は存在しないのである。
その他拾い物画像参考(出典)
https://i.imgur.com/yAsAHgu.gif >>949
100%は無理だけど97%くらいは分かる ってまた雰囲気で雑に書いてるね
>>926 の時点まで割り込みが何たるかわかってなかったやつが97%くらい見分けられるってすごい自信だな
どう考えても理想的な裏スキ形状に成形する自由度が減るから ってどこから片刃の話してんのかも意味不明
夜中の2時半に何書いてんだよ電着 >>950
>非常に硬いマルテンサイト組織の含有率
何もわかってないなw >>954
その大工さんの研ぎがベターだと思います
出刃包丁の刃は包丁の中では鈍角に見えますが裏に対して切刃はだいたい15度くらいの傾きです
鋭く見える柳刃で12度くらいの傾き
両刃の三徳包丁や牛刀になると両面合わせて5度くらいの超鋭角な刃になってますが出刃包丁の15度でも刃が欠けやすくて一般的には鋭角すぎると敬遠されてます
じゃあどのくらいの角度がベターかというと30〜40度くらいとされていてこのくらいあると刃が欠けにくく長切れするということで糸刃や小刃はこの角度を目指して付けられます
その大工さんは最も一般的な知見で裏表合計30度に研いでくれたのだと思いますよ 刃物が切れる原理とか全然興味無いけど…
粘着ダイヤ君がいつも言っている「ミクロのノコギリ刃」が無いというのは>>959により証明されてるって事でええんか?
粘着ダイヤ君ってどうして間違った事ばかり信じてしまうん? それから粘着ダイヤ君が痴呆老人のように繰り返し書く「裏スキ形状の精度は和包丁の価値の半分くらいはある」ってやつ…
これも裏スキが無くても普通に切れるの証明されて無かったっけ?
粘着ダイヤ君ってどうしていつもいつも間違った事ばかり信じてしまうん? >>959
面倒なので一度しか書かないが、鋸刃が刃物の切れるメカニズムの一つである事は科学的に事実だと認定されてる常識である。
もちろん、いつの時代も、陰謀論めいた反論は存在して、それを都合良く信じる幼稚な層が一定数、存在する。
そのナンチャラ学会というのは、簡単に言えば潤滑と摩擦の学会で、切れる仕組みについてはド素人集団である。 >>965
馬鹿だなぁ
そもそも鋸刃だとしても切れ味に摩擦は関係するし
その分子原子レベルの摩擦を専門に研究する学会だぞ
あと通常の切れ味理論も引用論文の本旨に書いてあるんだから読めよ出典貼ってるんだからさぁ
漢字が多くて読めないか?
否定したいなら反証の論文提示してよ
大卒ならそれくらいできるだろ! >>965
ちゃんとした論文に対して知恵遅れ基地外の妄言では意味が無いぞ馬鹿!(^o^)
反証したいのら論文を提出な!
馬鹿お手っ! うわ!>>966の人と内容被ったwww
そりゃそう思うよなぁw >>965
「ノコギリ効果」は存在しないという論文に対して…
「ノコギリ効果」は有る
…を都合良く信じる幼稚な層がお前なんだぞ?
「もちろん、いつの時代も、陰謀論めいた反論は存在して、それを都合良く信じる幼稚な層が一定数、存在する。」…がお前そのものだぞ?
>>959論文より
↓↓↓
身近にあり、シャ一ブに良く切れる文房具のカッター先端を、電子額微鏡で数千倍に拡大して観察しても、ノコギリなど存在しないのである カッターには鋸刃はないからといっても包丁が鋸刃で切ってるわけではないという照明にはならない。
ただ単に切断の方法が違うだけかもしらんのだから。 同じように包丁を電子顕微鏡で数千倍に拡大するとノコギリになってるの?
切れるメカニズムに興味は無いけど粘着ダイヤ君が出鱈目を垂れ流してる事には興味が有ります 完全な一直線なんてのはありえないわけで、
拡大すればどんなものもギザギザはしてる
だから切れる包丁もギザギザしてるし、切れない包丁もギザギザしてる
真相はわからないけどギザギザしてるから切れるってのは違うと俺は感じる 年末のきんぴらごぼうと二色なます作りも無事終了。包丁が切れると料理も楽しい。
包丁に感謝。 >>973
わいは、単純に切れる!というのと切れ味がいいは違うものと思ってる >>977
ここまで滑らかに作られてるのがすごすぎる
OLFAなのかNTなのか知りたい 工業研磨は手研では追いつかないレベルでの研磨が可能だよ
一般刃物で最高峰の切れ味は手術用の替刃メス ID:Bqse/EfN<丶`∀´> 「カーボン=ダイヤモンドは錆びるニダーーーーーー!!!!!!!!」
D:Bqse/EfN<丶`∀´>中華ハイスは空気も切れるニダ!!!!
ID:Bqse/EfN<丶`∀´>シッタカが生き甲斐ニダ
ID:Bqse/EfN<丶`∀´>知らんけどニダ 刃長が違うし包丁とは比較できないけどね
研磨は工業研磨の中でグレードが高いはず
一筋切ったら交換だけど >>986
竹島は日本の領土
慰安婦は売春婦
これ常識
さて、誰がチョンだって?謝罪してもらおうか? >>987
エラを隠した日本人に成りすましの糞チョンまるだしやな
ID:BE5O6Z+M
<丶`∀´>ウリは日本人ニダ >>989
なりすましの証拠よろしく
それができない限りお前の敗北な
敗北したら謝罪ね。はい、謝罪よろしく。
ほれ、なりすましの証拠は?ほれ?ほれ?提示してみろ。 >>990
> >>989
> なりすましの証拠よろしく
>
> それができない限りお前の敗北な
> 敗北したら謝罪ね。はい、謝罪よろしく。
>
> ほれ、なりすましの証拠は?ほれ?ほれ?提示してみろ。
この糞チョンの必死さ
まさに糞チョン
日本人の感覚とはかけ離れ >>991
この発狂ぶりを流したいクズなんだろ
↓
ID:Bqse/EfN >>992
つーかさ、
皮肉ってことを理解できていない時点で
そいつは日本人では無い事は確実だな
ID:BE5O6Z+M >>991
ほれ証拠がなく証明できないだろ
それこそチョンのやり方
お前こそチョンだろ
>>993
IDかえて擁護して必死だな
お前チョンだろ? 新鮮で粘液過多しかも皮が硬い魚種、例えばベラの仲間とかホウボウの仲間を3枚おろしにする時、
仕上げ砥石でピカピカに研ぎ上げた出刃で作業しようてすると、刃が滑って弾いて全く仕事にならない。
なので、出来る魚屋は、中砥石でお仕舞いにしてはっきり意図的に微細な鋸刃で形成される様に研ぐ。
無能な魚屋は、そもそも こういう技術が必要な魚を扱わない。スーパーの魚屋の大半がそう。
切れ込みが鋭く無いと最初からお話しにならないので、糸刃さえ付けないベタ研ぎにする事も多い。
良く動画でも包丁をギコギコとノコギリみたいに動かして捌く人が珍しくないが、あれは切り込みが鈍いと
ああやるしか切る方法がないから。
ベテラン職人でも、そういう仕事をする人が多いけど、プロの間では下手クソ認定される。
切れる原理、は分子結合の解除であり、いくつかの方法に分類されるけど、鋸刃理論は数値化し難いのか、当然の常識として別枠で扱われる事も多い。
それを勘違いして、鋸刃理論を否定する浅はかな人が湧くのは、とても面倒。 >>991
>>993
悔しかったら、
竹島は日本の領土、慰安婦は売春婦、徴用工の問題は解決済み
って書いてみろよ
書けないよなおまエラはw >>995
まぁ落ち着けよ!(^o^)
とりあえず下記の論文の反証を個人の感覚とかじゃなく論文とかで頑張って!
>>959論文より
↓↓↓
身近にあり、シャ一ブに良く切れる文房具のカッター先端を、電子額微鏡で数千倍に拡大して観察しても、ノコギリなど存在しないのである >>995
面倒とかじゃなくて「科学的、物理的根拠を提出して証明出来ない」が今のお前の現実な!
見栄張りゴミクズお手っ! 1000なら粘着ダイヤ君の一年は構って貰えてハッピー!(^o^) このスレッドは1000を超えました。
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