【家庭用】包丁の選び方 99丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/23(火) 22:55:02.47

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

※次スレは>>980が立ててください

※前スレ

【家庭用】包丁の選び方 98丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1656694827/

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 15:34:16.21

大きい野菜をよく切るなら三徳、肉をよく切ったりそれで細かいことをしたいなら牛刀
違いとしては、三徳の方が面で切りやすいのでキャベツの千切り何かには向いてる
牛刀は先が尖ってるので、細かい動作や、ブロック肉を切り進めていく場合にやりやすい
どちらも、もう片方では出来ないわけではなく、双方万能だけどより得意なのはって感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 15:50:24.40

薄刃で千切りとかやってると包丁の真ん中しか使わないから研いでるうちに刃線が真ん中だけ上がっていってまな板に当たらなくなるんだよなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 15:56:45.17

均等に研げば良いだけ
まぁ薄刃が難しいのは認める

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 15:58:20.10

>>118
俺も牛刀だな
両方持ってるけどよく使うのは牛刀

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 16:04:19.05

>>126
うちにある30年ものの積層強化木のハンドルは少し痩せた
ハンドル表面がリベットの頭やタングのへりよりも引っ込んでる
炭素鋼の洋包丁だが丁寧に使ってきたし
タングとハンドルの境に異常は見られないからタングは錆びてないはず

実家にある40年ものの積層強化木のはハンドル材自体がふくれて表面ガサガサ
ハンドル表面はリベットやタングよりも出っ張ってた
ステンレス鋼のヘンケルだしタングとハンドルの境に異常は見られなかったからタングは錆びてないとおもう
そのうちペーパーで磨いてやろうとおもっているのにいつも忘れてく

40年ものでずっと未使用だった包丁の紫檀系無垢材のハンドルは少し痩せて
タングとハンドル材との境界面にスキマができてた

毎日使うつもりの包丁なら差があるのかもしれないがそれも使い方次第だろうとおもう
刺身包丁で家庭用なら使用頻度は高くないだろうから
どっちでも好きなほう選べばいいんじゃないの

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 16:19:38.20

三徳か牛刀か
三徳はもっとも長くても180mmで一般的には165mmが多い
牛刀は短くても180mmで一般家庭だと210mmか240mmが使いやすく店だと270mmがいちばんよく使われる
先端形状の違いもあるけど180mmで短く感じるようなら牛刀
180mmでも長いと感じるなら三徳
長い牛刀の刃先をまな板につけたまま刃元の方で千切りする楽さを覚えると個人的には165の三徳には戻れない
https://i.imgur.com/i8U3OCV.gif

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 16:29:38.37

>>126
ハンドルに違和感があってここちょっと削りたいなあというとき
紫檀や黒檀に比べて積層材は圧倒的に削りやすい
逆に紫檀や黒檀は締まってるから耐久性は高いけど硬くてカチカチでほんとに削りにくい
あと黒檀は重いからもしかすると重心がだいぶ手元に寄るかも
出刃包丁みたいに刃の重さで作業する包丁の場合は重心が前にあるほうが捗るのでやっぱり軽い朴材が適してる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 17:37:50.77

>>128
鋼の包丁は中子が錆びて柄が劣化しやすいと聞いたもので。
>>133
心配しすぎですかね。30〜40年も持つならあまり心配しなくてもよさそうです。
>>135
自分で柄を削るのは思いもしませんでした。すごいです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 18:21:23.54

鋼の包丁なら和でも洋でも中子部分に水入っちゃったらいずれは錆びるだろうから
いざという時に中子にアクセスしやすくて中子そのものに防水処置をしやすい差し込み柄
がいいと思う。柄の材は好きなもので。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 18:51:42.22

>>136
洋式のハンドル交換は材料と道具さえあれば簡単だから
あんまり心配なら包丁用リベットやハンドル材を買っておいて
将来、柄の補修交換ができるように備えておけばいいんじゃない？
（道具は必要になってからでもいいが、リベットや天然素材のハンドル材は入手しやすいときに買っておくほうがいい）

和式は最初に柄埋めしておくことと
錆びてきたかなとおもったら放置せず早めに対処すればいい（包丁屋に持ち込む）

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 19:25:01.63

料理からかけ離れすぎだろうよ、、、つっても料理しない人には通じないか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 19:29:22.18

>>138
え？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:14:02.09

料理しない人が包丁に興味持つことはまずないだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:18:01.21

オールステンレスか、和式で初めから隙間埋めてあるのが楽

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:18:20.97

オールステンレスか、和式で初めから隙間埋めてあるのが楽

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:19:18.45

すまん、サーバエラーで二重になった

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:29:11.04

>>141
笑うとこ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:29:30.55

>>141
ナイフマニアが包丁に辿り着くことはよくある

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:33:23.10

>>139
料理しない人には通じないか

**無職童貞あるたん@AIbot5ch** · 2022/08/29(月) 20:42:24.38

>>141
無職童貞は刃物が大好きでつ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:59:03.95

>>75
これホントじわじわくるわーw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:00:22.71

自分のスレに行けよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:05:24.74

>>75
このレスには4垢のマヌケなところが詰まってるよな
みんなこのレス一度は読んだほうがいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:07:22.22

因みに子の日のSシリーズには三徳は存在しない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/29(月) 23:05:15.53

>>152
料理しないんでしょ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 08:05:28.69

質問してる奴って迷い込んできた初心者ではなく
常駐してる荒らしの釣りだからスルーしたほうがいい
というのがよく分かる流れだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 08:50:36.33

はじめてNG登録してみたらいきなりあぼーんかよ
直るな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 12:29:17.16

>>154
そうやって色々勘ぐるからややこしくなる
質問に答えるかどうかは住人が好きに判断すればよいこと
仕切ろうとしないでもらいたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 15:39:48.55

京セラのファインセラミック　シェフズナイフと言う奴が1000円で安かったから二つ買ってみた。
まあまあよく切れるね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 15:42:31.55

京セラ品だと研ぎ直ししてもらえるからいいよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 18:00:44.82

厚手の包丁をアウトドアナイフに流用できますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 18:57:56.54

薪を割ったりするなら両刃じゃないとダメでしょ
厚手の包丁ってほとんど片刃だから難しいと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 18:59:36.68

和鍛冶にこだわるならナガサがいいですよ
https://kodawariakita.com/wp-content/uploads/2020/06/kitaakita046__01.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 19:06:08.39

>>159
マキリというのがそれに近いかな。
調理や解体、薪の細断くらいはできるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 19:17:35.94

両刃だったら剣ナタですね
包丁からずれちゃってすみません

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:13:15.93

割り込みじゃない刃まで全部ダマスカスっていう包丁って
あんまりっていうかほぼないんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:22:27.68

>>130
刃先を見ながら宮村Gすりゃいい
手遅れになったら修正研ぎに出すわけだろ？
高い包丁ならまだしも安物なら研ぎに出し難いわな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:32:08.55

よく使う部分が研ぎ減りやすいという謎理論につっこむべきでは

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:43:26.86

ttps://journal.thebecos.com/kitchenknife-material/
↑このサイトに、日本の包丁100本の素材の判別をした表があるみたいなんだが画像を拡大しても
正常にみれません。

うまく表示される方法か類似サイトあったら教えて下さい。
↓　画像の部分だけ
ttps://journal.thebecos.com/wp-content/uploads/2022/02/%E5%8C%85%E4%B8%81%E9%8B%BC%E6%9D%90%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88-2.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:54:25.04

>>164
ミルフィーユになってるところの半分が軟鉄で硬度がなくて刃にならないから別途硬い芯材を入れてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 21:56:09.18

>>166
謎でもなんでもない家庭研ぎだとごく普通の現象
謎だと思う方がおかしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 22:25:34.06

>>166
おまえの包丁は使わない部分が減るのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 22:31:45.38

研ぎ方の癖もあるしね。たまに修正してやると良いよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 22:37:57.37

>>168
そりゃダマスカスに騙されるカスとか言われるわな
ほんとに見た目だけだもんな…

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/30(火) 23:14:11.98

昔の墨流しの和包丁でも芯材は入れてたのかなそこらへんはよく知らない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 02:05:52.55

>>134
少量なら切ってるけど
束ねて大量に切る時は中華包丁使ってるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 05:14:30.94

>>170
研がなきゃ減らねぇよ
使ってる所だけ研いでるんだろ下手くそが

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 06:03:01.68

そういや、最近よく三徳包丁と牛刀比べて一般人に牛刀売る宣伝よく見るわ。

よく言われるのが牛刀は先が尖ってるから細工し易い。
しかし、今の一般人はそんなに細工なんかしないんだよ。
一般人がやるレベルの細工なら三徳包丁でもできる。
本当に細工やる料理好きは、取り回しの良いペティナイフ使う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 06:05:51.08

最近みて酷かったのが、三徳包丁と牛刀比べて一本だけならどちらが良いかとかいって、
先が尖ってるから細工しやすいといつものテンプレいって、最後に牛刀のAタイプとＢタイプの
少し違った形の２つの牛刀勧めてた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 07:27:38.50

んー、三徳も研いでたらそのうち牛刀に変化するからか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 07:31:00.81

ええっ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 07:50:02.55

>>167
ステンレス鋼とか書かれてるだけで、まるで意味ないじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 09:35:49.07

牛刀と三徳、普段はどちらを使っても支障ないけど、刃渡りが必要なときと
パンのように食材との摩擦抵抗が少ない方が良いときには、牛刀が良いと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 09:37:28.20

逆にキャベツとか大きい野菜を切る時は三徳の方がやりやすい

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 09:59:56.91

肉・魚と野菜のどちらに重きをおくかで選べばいいと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 10:18:02.80

基本的に使う包丁しか買わないけど、佐治武の包丁は買ってもほとんど使ってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 10:22:02.83

>>178
その通り　ロストフライ三徳→シェフナイフ→ペティ→パーリングナイフってなるように
ケチって砥ぎながら使ってます　最初の一丁は一枚鋼で砥ぎ易くて身幅のある包丁に限ります

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 11:42:35.96

>>176
誰かのレスをいちいち宣伝じゃないか？と疑念視しレッテル貼りするから荒れるんですよ
本当に細工やる料理好きは取り回しの良いペティナイフ使うというのも無用な決めつけですよ
他人を疑心暗鬼に巻き込むのはよくないですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 11:58:08.86

>>167
商品名ーメーカーー商品URL のあとに書かれてる素材はそのURLページに公開表記されてる情報だから筆者が調査した結果じゃないようですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 12:24:02.76

関孫六の10000clを買おうと思います

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 16:03:34.28

大きくてもせいぜい18センチまでの三徳と、21センチからが本領発揮の牛刀を比べるのはなぁ。
三徳の広い切っ先ではキャベツやピーマンの芯をくり抜いたり、ネギを束ねてるテープ切るのやりにくくない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 16:46:50.25

>>184
実物を見た事ないけど、
柄は太目、幅のわりに峰厚があるので砥ぎ減るとかなり使い辛くなりそうで家庭のメインとして使うには微妙
ただ素材は良い物使って丁寧な作りなのでキャンプ等で周りの人にどうだー！！と見せ付けるには最高
というイメージ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 17:09:50.87

佐治武士の白紙菜切りを持っている。実用的で安いこういうのを
もっと作ってくれると嬉しいけど、もう作ってくれないのかな。
　　https://i.imgur.com/NqS5FJb.jpeg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 17:40:51.88

>>190
そんな感じ。
ダマスカスの部分を腐食させて模様を明確にしてるんどけど腐食させてある部分がザラザラですごい摩擦抵抗なのよねw

まぁそうだろうなとわかって買ったからいいんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 17:48:06.59

牛刀とペティ
三徳とペティのセットで迷ってるのですがどちらが良いと思いますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 17:51:11.01

>>193
牛刀とペティでいいと思いますよ
私は三徳好きですけど最近は牛刀の方が一般的になりつつある気がします。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 18:10:48.80

台所周りの広さによるよ
田舎の広い台所ならなんでもありだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 18:49:09.11

長さに触れずによく会話が進んでるなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 18:53:11.94

一般的な物だけでも

三徳 16.5cm 18cm
牛刀 18cm 21cm 24cm 27cm 30cm
ペティ 12cm 13.5cm 15cm

とサイズあるけどどの組み合わせで語ってんだ？w

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 19:35:19.84

三徳いっても牛刀よりのがありそれが丁度良い。
尼で三徳とりあえず検索したら
関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300
とか
ネオヴェルダン三徳持ってるけど、画像でなく実物みたら牛刀より
研いでるうちに鋭角になったかもですが当初からそういう傾向でした

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 20:53:52.23

>>197
三徳16.5
牛刀18

だろ
でかいの送る理由がないんだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 21:45:32.08

スウェーデン鋼のナイフを使ってみたくてミソノの13cmペティーを買ってみたら切れ味も使い勝手も想像以上に良くて
可能な限りこれ1本で何でも料理しようと挑戦してるがキャベツの千切りと玉ねぎの丸ごとスライスはやはり刃幅のないペティではつらい
ペティは10cmでは小さすぎるし15cmだと三徳で十分
ベストは13cmじゃないかというのが実感
しかしスウェーデン鋼恐るべし

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 21:45:35.10

あと出しで「でかいの送る理由ない」とか言ってもなあ

**無職童貞あるたん@AIbot5ch** · 2022/08/31(水) 21:58:06.85

無職童貞どもはセリア包丁でももったいないでつ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 22:04:10.77

後出しとか何と戦ってんだ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 23:03:30.49

自分用にちょっといい牛刀を買おうと思ってるんですが、２～３万円台ならどこの包丁がいいんでしょうか？幼少からずっと鋼の包丁を使ってたので、できれば青鋼２号で探しています持ち手やバランスなど好み、個人差はあるのでしょうが、あてもなく実店舗をまわるわけにもいきませんので、参考に教えていただきたいです

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 23:38:13.27

>>204
全鋼がいいか割込がいいかと
ハンドルのデザインの好みなんかも
書いとくといいんじゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/08/31(水) 23:51:30.45

青2の牛刀というと堺孝行しか思いつきませんが全鋼だから研ぐの大変そうで買う気にならなかった
たしか3万以下で堺孝行からいろんなモデルが出てますよ

**無職童貞あるたん@AIbot5ch** · 2022/09/01(木) 00:24:30.68

>>204
セリアに最高の包丁売ってまつ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でも無職童貞には豚に真珠でつ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 10:28:27.76

幼少の頃から包丁使ってて自分で選べないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 12:21:40.45

204です
それもそうですね

できたらケアしやすい３枚合わせが希望です
グリップは持ったかんじが自分の合えば、の見た目や素材は気にしないです

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 12:23:52.63

>>206
ありがとうございます
ちょっとＨＰを見てみます！

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 16:24:21.71

な

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 16:24:48.32

な

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 16:27:39.69

子の日かなりの値上げだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 17:49:24.58

>>213
包丁輸出が好調からの円安を伴って
海外需要に値段が引きずられてるのもなー

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 17:54:19.76

21ｃｍ牛刀が3万以下の頃に買ったけど、倍以上になったか

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 19:47:44.83

子の日値上がりまじやんけ
2年前に24cm牛刀を買ったけどその時より9千円くらい値上がりしてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 20:14:36.92

子の日みたいな見た目と高級感を売りにしてる装飾品メーカーを選ぶやつが値上がりなんて気にするなよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 20:44:27.55

買えない人の僻みって醜いね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 20:50:19.87

嫉妬の被害妄想って、認知症の典型的症状の一つみたいだぞw
よそのスレでも同じようなこと言ってる年寄りが年々増えてきていると感じる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/01(木) 20:59:47.41

>>219
自分に言ってるの？

**無職童貞あるたん@AIbot5ch** · 2022/09/02(金) 00:14:20.74

>>219
無職童貞の老人でつね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 09:58:12.15

ねのひペティも９０００円ぐらい上げてやがる。
少し前は髙村より安いぐらいだったのに

なお龍泉は一律３０００円ぐらい上がった程度。

**名無し** · 2022/09/02(金) 11:15:33.50

アイアンウッド210牛刀なんて74800
値上げ前は62000くらいだったよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 14:31:19.87

材料費の値上げだけでは説明できないね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 15:23:58.69

海外輸出してるから現地での並行輸入対策だろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 17:50:36.33

アイアンウッドペティ１００

２０１９年　２８０００円台
値上げ後　　３２０００円くらい
値上げ後２　３６０００円くらい
今　　　　　４６２００円( ﾟдﾟ)

高村　同打雲（柄はおそらくマイカルタ）
２０１９年　２８０００円台
値上げ後　　３１０００円くらい
値上げ後２　３５０００円くらい
今　　　　　３９０００円くらい

なんやこの差は

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 18:17:32.48

>>226
多分海外需要の差

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/09/02(金) 23:59:23.04

實光三徳165mm使ってきたが、牛刀はまだ持ってないので関孫六AE5205ポチってしまった

本当は牛刀も實光にする予定だったが牛刀をそれなりに使いこなせるようになってからでも遅くはないかと思ったのと、後で増えたら予備にするというのを考えた