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【馬援】宮城谷昌光を語ろう【新連載】十二巻
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/18(日) 23:26:22.76ID:BXBQcXzX0
主に「太公望」「重耳」「楽毅」「劉邦」「草原の風」「三国志」など
古代中国を舞台とする小説を描く氏の作品について語りましょう。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 17:58:16.05ID:0HiaO2Tt0
周ってのは日本で言う朝廷みたいなもん
で合ってる？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 18:40:03.75ID:jMaBCyni0
>>952
近いかもしれん
周王（天王）と伯（覇者）の関係は
日本の天皇と征夷大将軍に似ているし
忘れ去られたからと滅ぼす大義名分がないから残った
結局滅ぼされたのも秦が天下統一少し前にだったし
殷を二分した衛も残しているしなかなか滅ぼす抵抗あるんだろうね
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 23:55:37.06ID:U7lUcjj00
献公は近隣諸侯や一部分族のお取り潰しより実子を次々に排除したのが圧倒的に有名でそれが覇権国家晋の伝統に

これほど強烈に一代でその後の国の在り方を示した君主は春秋戦国には他にいないんじゃないかって気がする
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/04(土) 09:09:30.88ID:tr9ldBr00
こう考えて見ると色ボケしなければ献公は高く評価されただろうにな
滅ぼした国は十以上あるしなあ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/04(土) 16:05:52.83ID:YRUewJkY0
もしかしてケイセイがそのまま継いでいても兄達以外は問題なかったとか
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/04(土) 22:03:23.41ID:YRUewJkY0
４２歳か４３歳で亡命した重耳が次男で
申生は４３歳以上ならその同母姉が嫁いでいないというのは、、、
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 08:22:59.59ID:k+z+8Iyn0
>>952
似ているけど
周王は末期は借金取りから逃げ回った話があって
西周君に保護されて独自の領地も何もなくて有名無実

魯も公民を三等分して三桓が三分の一ずつ支配して
三桓に税を払えば公税を免除
公税を払ったら課税を二倍とやっているぐらいで

日本の天皇もだけど実験が完全になくなっているから生き残れた

斉なんかは禅譲でも征伐でもなく田中氏が君主を追放して自ら即位なんだよな
まあ百年以上最高権力者ではあったけど
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 11:08:19.86ID:k+z+8Iyn0
>>957
始末されるかと思ったけど
元？公族が貴族階級になっているし（羊舌氏とか、韓氏とか）
上手くやれば正卿とか太子の太傅に
もしくは申生の子の話が出ないから
彼の次の晋公に普通に即位できたのかな？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 07:34:41.08ID:1mPim21Y0
まあ重耳は申生なら真面目に仕えそうだから粛清されないだろうな
弟の景子公（夷吾）なら反乱しかねないけどさ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 11:43:17.34ID:DXVI97Q90
>>961
×田中氏
〇田氏（陳氏）

田氏って、王莽や陸遜の先祖らしい
斉は簒奪者なのに田氏以外の支配者を認めないレベルになっている
日本みたい
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 11:44:20.41ID:DXVI97Q90
>>962
晋って春秋時代も三国時代後の方も身内の争いばかりで
呪われた名だと思う
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 14:00:10.43ID:DXVI97Q90
>>965
敢えてやったのかと思ったｗ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 20:01:02.73ID:oB60gjsc0
晏子春秋読んだらまだ小説版晏子はほんの少しのエピソードしか出してないんだな
晏嬰と景公ってどれだけ面白コンビだったんだよと思ったw
ホモが景公に色目使ったから景公が気を悪くして罰を与えようとしたのを諌めたエピソードとか面白過ぎるだろと思ったw
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 20:32:06.27ID:m4OMV2kB0
晏嬰と景公はドラえもんとのび太みたいなもん
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 21:05:38.14ID:q/sbiVXE0
晏子読んでるが、開戦の合図としてお互い戯言を掛け合う
ってほんとかよ？ちょっと吹いてしまったよ

キングダムの函谷関の戦いでも楚将汗寧が第一声を発してたが
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 21:34:25.52ID:kLRiH4oP0
>>970
春秋左氏伝を読むと開戦の前にお互い儀礼を交わすやりとりが何回か書かれていて
春秋時代では本当にそういうことが行われていたことが分かるよ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 13:20:54.16ID:HtD9VRkP0
同族というか人間だと思っていた相手とはね
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/10(金) 13:56:30.09ID:eXkRJSr40
>>970>>971
邲の大戦なんか先穀の無謀な独断専行で大敗のきっかけになってるしなー
使者に立った趙括と趙同共々3人とも後に滅んどる
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 09:13:29.78ID:6wa332uJ0
井戸を無闇に覗き込んではならない。この話は「月夜の井戸」という逸話が元となっている。
ある時井戸を覗いた男が、間近にある水面とそこに映る月を見た。男は急に水が欲しくなり、
水面へと手を伸ばした。すると水面より小さく白い二本の手が伸びて男の手を掴もうとした。
遠くに聞こえた寺の鐘に男が我に帰ると、井戸の水面は遠い底に見えるだけであったという。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/11(土) 10:06:27.41ID:1CfZOBFC0
>>960
まあ申生の御者は孤突で
その子供の孤毛と孤偃が重耳の股肱の臣
しかも孤偃の娘は重耳の嫁なのでそこら辺は大丈夫でしょう
それに元々申生と重耳は仲が良かったみたいだし
ただ重耳の臣下は荒くれ者揃いというのが難点だった位でw
重耳の後見人は大夫の郭偃でその郭偃も献公の重臣の魏万と仲が良い
趙衰も献公の重臣の趙一族だし
何気に元々重耳って申生のスペアとしては理想的な存在だったんだな
本人も臣下云々を抜きにしても元々声望は高かったし
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 10:09:50.94ID:JUr1gXCi0
古典まで読んでるのかすごいな
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 11:49:01.83ID:1CfZOBFC0
夏姫の裸なら見たいけど
初老のおっさんの裸とかw
でも今の基準だと果たして夏姫は美人かどうか気になるな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/13(月) 16:27:20.03ID:BUbLSX2N0
>>979
>>980
晋は異民族扱い（姫姓というのも母方で中山国とか匈奴の漢みたいなものだけど
呉とかと違って同時代に史書が書かれていないからごまかせたというか
分からなくなったとか）
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/14(火) 20:23:00.14ID:cR0N5uSO0
>>980
日本も中国も芸能人レベルでもたいしたことないんだから
0983へっぽこ太極拳者
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2023/02/14(火) 20:50:34.22ID:P65QSgAU0
>>970
　そりゃお前さんが古代の人間を舐め腐ってるからそうほざけるのさ。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 18:36:28.94ID:8irg/5oK0
ふうかんがいいね
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:06:57.23ID:8irg/5oK0
結婚したい
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:25:17.02ID:8irg/5oK0
彼女がほしい
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:25:34.51ID:8irg/5oK0
ある意味、この時代を象徴する二人ですね
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:25:55.83ID:8irg/5oK0
不遇だった
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:26:23.11ID:8irg/5oK0
不満そうにしたら
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:26:42.56ID:8irg/5oK0
恨まれたとかなんとか
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:28:12.19ID:8irg/5oK0
全員去勢
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:28:42.15ID:8irg/5oK0
グイード・ミスタが不死身すぎて鳥肌を隠しきれない
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:29:27.50ID:8irg/5oK0
抜擢し登用を行った
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:29:44.73ID:8irg/5oK0
その文章は筋が通っており
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:30:05.97ID:8irg/5oK0
間にいる存在と言える
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:30:28.91ID:8irg/5oK0
こりゃまたえらいまともな奴だ
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 19:31:00.80ID:8irg/5oK0
ただでさえ仲の悪い
10001000
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2023/02/15(水) 19:31:24.05ID:8irg/5oK0
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