X



【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 22:04:49.11ID:???
>>847
いや
ただ単に都市や郊外に墜落したら二次被害が尋常じゃない

これだけでも第四エンジンを狙う理由はこじつけできる。

これは

このままでおねがいします


を、着陸を強行突破した場合ね


まぁ多分しようとしたんだよ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 22:10:40.38ID:???
>>850
それならAPUを強制運転させコンプレッサーの圧力弁とセンサーいじるだけで出来るよ。
出来ないことはないだろな。

硝煙反応も出ない空気だし。

まぁ妄想だよ。
0853爆破テ口説
垢版 |
2023/09/17(日) 22:13:15.19ID:tBcAO2M/
>>851
だよねー
誰も住んでないとこに
墜落したってのが
そもそも動かぬ証拠

テ⚪︎首謀者の指示なきゃ
撃墜なんかできないよ、
そんなスイッチ押せないよ、
パイロットだって普通の人間だから

それに、コクピットの判断で
山へ向かうのは変だと思うよ
命令されたんだよ

管制経由だか分からないけど
山に向かったら管制の人、
何だか諦めた感じだったし、、、、
0855爆破テ口説
垢版 |
2023/09/17(日) 22:22:29.60ID:tBcAO2M/
>>852
それだとですね、
垂直尾翼の中がススで
真っ黒だと思うんですよ

真っ黒じゃないから
違うと思ってきてるんですよ、、、

何かこう、軍事的な凄い爆弾、
痕跡を残さない新型か何かの
普通は誰も知らないような爆弾
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 22:26:37.24ID:tBcAO2M/
>>854
だよねー

コクピットの3人だけなら
山にどーんでもいいんだろうけど
乗客が500人もいるからなー

自らどうなってもいいから
乗客だけは生きてほしいと思うのが
日本人のサムライ魂だと思うんだよな
0858爆破テ口説
垢版 |
2023/09/17(日) 22:27:50.48ID:tBcAO2M/
>>856
すいません
全く分かりません

誤射説派が何が当たったのか
分からないのと全く同じなんですよ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 22:34:07.03ID:???
>>855
あの点検口の大きさで
しかもテールコーンが先にぶっ飛んでると垂直尾翼にはスス(?圧力タンクが暴発しただけならススは出ないから油)は入らないよ殆どね。
テールコーンが無くなると垂直尾翼内との圧力の差が出来るので垂直尾翼内は陰圧になりインジェクション効果が作用しますよ。

まぁコンプレッサーの暴発では無いので
議論してもしょうがないですが。
0863爆破テ口説
垢版 |
2023/09/17(日) 22:41:51.92ID:Ly339iGK
>>861
機体を前向きに押すパワー11tを考えると、
APU誤作動で大量に気化燃料を圧縮、
放出でもしないとパワー不足だと思う

その11tですら、ホントは
もっと大きいと思ってます

そんなパワーもロスだらけだと思うから
無駄なくらいの凄いパワーがないと
機体を前向きに押せないと思います

その辺は単独事故は全部同じと思います

俺的には
ちょっと譲れないとこ
0864爆破テ口説
垢版 |
2023/09/17(日) 22:56:39.00ID:Ly339iGK
>>863
機体重量240t、APU重量1tとすると、
単純な力積計算ですら、
APUが後方にミサイルみたく
初速240km/hで発射されて初めて、
240tの機体が1km/hの初速で動く

1×240=240×1

その機体の動きすら空気抵抗を
受けて1km/hに届かないと思う

APU脱落の反動で機体が
前向きに押されるとは思えない

APUはホントは200kg前後だよね
大人4人が飛び降りるくらいだよ

だから、事故調圧力隔壁説を
含めて確実に単独事故はないよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:06:34.96ID:???
一枚岩のように見える陰謀脳達だが
もし陰謀否定派がいなくなったとしたら
今度は陰謀脳同士で争いを始めるだろう

俺の説が正しいに決まってるやろ!
いや、俺の説で間違いない!
ってな具合でさ

そもそも隠蔽脳達の自説を全て取り入れたら矛盾だらけになっちゃうからね
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:06:39.38ID:???
>>863
うんうん
譲らないでおこう

可能性は無限だからね

まだまだ機密解除には遠いけど
頑張って下さい

生CVRを生きてるうちに聞きたいですね


機長が何らかの飛翔体を回避する為に加速したかもしれないですしね
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:27:18.31ID:???
航空機は前に加速(押される)と翼面に作用するので揚力が上がって上昇するのが当たり前です。
これはCd値、CL値いずれも増えるからです。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:35:30.85ID:???
>>875
アラート待機をしているのは7基地ね


千歳基地(第2航空団)
三沢基地(第3航空団)
小松基地(第6航空団)
百里基地(第7航空団)
新田原基地(第5航空団)
築城基地(第8航空団)
那覇基地(第9航空団)
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/17(日) 23:58:18.38ID:???
>>877
操縦不能で機長がドライブしたことのある上野村を目指すことは出来ない

ハイドロオールロスの全ての旅客機が空港に帰還して一機以外は無事に着陸、一機も死傷者は出したが難着陸
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 00:25:15.05ID:???
こういうことを大真面目に言うって、頭ぶっ飛んでる証拠だわ
ドライブしたことがあるから土地勘があるって思考なのか?
ジャンボ機乗ってて土地勘もクソもあるかよ
しかもコントロールもままならん条件付きだ
0885爆破テ口説
垢版 |
2023/09/18(月) 00:32:26.30ID:+YpwT1j7
>>869
テ⚪︎自体を隠蔽したいから
爆発の痕跡も隠蔽工作するさ

バレたらプラザ合意は失敗だから
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 00:45:32.18ID:+YpwT1j7
>>849
受益者負担の法則により、
プラザ合意で国の窮地を
救うことができた米屋が
テ⚪︎の首謀者

自衛隊の誤射がなかったら
プラザ合意なしになって
変だと思うのだが、、、、
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 00:51:53.92ID:???
青山は、機長が川上村をドライブしたことがあるという話をどのようなプロセスで得た、とか書いてあるの?
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 01:24:22.05ID:???
ほんと、陰謀論者の知能の低さに笑うわ
国家同士の協議がどれだけのプロセスを経て成り立つかの知識が全くない
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 01:29:00.93ID:???
「圧力隔壁説をくつがえす」 青山透子 著 より引用
武器開発や訓練には仮想敵機や仮想敵艦、仮想敵軍の存在はどうしても欠かすことができない。誰かがその実験に協力しなければならない。
とすれば、元自衛官で海上自衛隊出身、さらに身内の誰とも疎遠になっているパイロットは貴重な存在だ。 うっかりとした情報漏れは少ないだろう。
妻の母方の生家が、群馬県上野村近くの多野郡番場町(現在は多野郡神流町)だという高浜機長だが、ぶどう峠付近の道をドライブし、この山々を気に入っていた。川上村の滑走路にもなるほど広大なレタス畑もよく知っている。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 02:33:06.35ID:NmfxJnJV
>群馬県上野村近くの多野郡番場町(現在は多野郡神流町)
 
万場町の誤りである
そもそも読みは「まんばまち」であり「ばんばまち」ではない
万場町自体が山なのに70kmも離れた川上村まで山々を見ながらドライブですか
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 08:21:24.86ID:???
>>884
頭悪いなあ(笑)
ジャンボ機を不時着させる場所が目の前に急に現れると思ってるのかねえ?

だからあんな事故調なんか信じちゃうんだよ

おまえ今年の冬はずっと半袖で過ごせ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 08:45:49.57ID:???
>>894
>>895
妄想するのはいいけど、頼むから実社会で行動は起こすなよ
出来ればカウンセリングを受けろ、マジで手遅れになる可能性がある
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 09:20:53.31ID:7ajkVNDe
l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)

更に友人に教えて、加えて¥4000を入手できます!
https://i.imgur.com/dPNxQlz.jpg
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 14:05:05.25ID:???
>>901
もうこいつ陰謀論アンチだろ
わざとこういうことを書き込んで、陰謀論者の発言の信憑性の無さをアピールしてるとしか思えん
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 14:46:19.95ID:???
>>902
いや素でこの考えなんでしょ
陰謀論者は爆破テロ君とかでもそうだけど、どんな育ち方したらこんな思考をする人間に育つんだろうってのばっかりやん
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 14:47:57.43ID:???
リモートコントロールとか偽装機とか言い出したら、もはや同じ世界に住む人間ではないと思うわ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 15:52:36.28ID:???
もうすぐで次スレなので
おさらいがてら投下しときます


日本航空123便墜落事故については、以下のような矛盾点や異説が提起されています

:機体の気密性:事故の生存者である落合由美さんの証言によれば、機体内部に結露の霧が一瞬かかった後、すぐにその霧は晴れたと述べています。これは機体の気密性が墜落時まで維持されていたことを示唆しています。これは、公式の事故原因である圧力隔壁の破損による急減圧という説とは一致しません。

:「スコーク77」:衝撃音が発生した直後、コックピットから「スコーク77」という言葉が発せられました。「スコーク77」は、民間機が何かに要撃の対象とされた場合の緊急コールであり、この事実は別の飛行物体との衝突を示唆しています。

: 謎の飛行物体:123便の乗客であった小川哲氏が機内から撮影した写真には謎の飛行物体が映っており、この飛行物体をコックピットも確認していた可能性があります。

: 米軍の関与:米軍C-130輸送機は、123便墜落の約20分後に墜落現場を発見し、その情報を米軍横田基地に伝えました。しかし、自衛隊が救難活動を開始したのは墜落から13時間後でした。

: ミサイル撃墜説:一部の陰謀論では、123便がミサイルによって撃墜されたという説があります。この説は、事故現場で見つかった遺体の状態や、現場に残されたガソリンの匂いなどから推測されています。

: 生存者の数:公式には4人の生存者が確認されていますが、一部では7人または8人の生存者がいたという報道もあります。また、事故後に生存者が殺されたという噂もあります。

: 遺体の状態:一部の遺体が二度焼きされたように見えるという報告があります。これは、生存者を口封じするために火炎放射器で焼かれた可能性を示唆しています。

: 消えた男の子の写真:事故後に男の子の写真が消えたという報告もあります。これは、何らかの情報を隠蔽するために意図的に行われた可能性を示唆しています。

: 事故機の修理記録:事故機の尾部が7年前に修理された際、ボーイングの手順に従わず、代わりに日本航空独自の手順が使用されたという報告があります。これは、事故原因となった尾部の破損につながった可能性があります。

:レーダー情報:事故直後、アメリカ軍は123便のレーダー情報を日本政府に提供しました。しかし、その情報は一部しか公開されておらず、全体像は明らかになっていません。

:ブラックボックス:事故機のフライトデータレコーダー(FDR)とコックピットボイスレコーダー(CVR)は、墜落から1週間後に回収されました。しかし、その中身は一部しか公開されておらず、詳細な情報は明らかになっていません。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 16:24:52.42ID:???
0.4気圧で二股に別れた二カ所を吹き飛ばすことが可能か?しかもその空気が漏れても半袖でも寒くなくて、霧も一瞬で消える
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 16:32:58.77ID:Wn94FK4Q
>>914
0.4気圧なんか
頬を膨らませたくらいだよ
垂直尾翼は頬より弱いのか?
0917爆破テ口説
垢版 |
2023/09/18(月) 16:39:11.81ID:Wn94FK4Q
>>910
『異常外力計算値11tのウソ』
機体が受ける空気抵抗を無視して計算し
異常外力を少なくすることにより
ムリヤリ圧力隔壁説を正当化させた
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 16:52:00.14ID:???
客室外の気圧って外気圧なの?

外気圧なら翼もしくは翼と繋がった部分に気密性がないからそこから隔壁破った空気は逃げるし、客室外の機体も機内と同じ圧ならそもそも気圧差が生じないんだが?
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 16:54:57.03ID:288vbIcD
>>918
圧力隔壁の外側は全て外気圧です

垂直尾翼は地上にいても
高度7000mで飛行していても
基本的に内外気圧差のない状況です
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:10:17.75ID:???
>>919
なら気密性がないから穴の開いた風船に空気を吹き込んだようなもんだわな

そして更にAPU部分を吹き飛ばして、次に尾翼を吹き飛ばす


あり得ないな
空気スカスカ抜けるのに
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:17:22.39ID:288vbIcD
>>920
圧力隔壁の外側の機密性は不要

圧力隔壁の損傷により
客室内の与圧が一気に吹き出したため
垂直尾翼とAPUが損壊、脱落したそうです
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:22:04.15ID:???
なんつーか、一瞬の出来事なのに、数十秒かかったと思ってるんだろうな
どれだけの体積の空気があの狭い後部になだれ込んだのかも想像が出来ないんだろう
ま、陰謀論者には無理か
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:30:18.95ID:???
>>923
一緒でも最初からパンクしてるタイヤをさらにパンクさせることはほぼ不可能

アロハ航空243も外気でめくれて吹き飛んだようだから事故調の説明は有り得ない
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:47:36.54ID:???
日本のアホな委員会じゃなくてちゃんとしたプロが調べた報告書も、素人の遺族の調査と数ヶ月の海中の部品捜索などで撤回して書き直している

日本の事故調は頭が悪いトンチンカンな話天こ盛りだし、海中の尾翼も探さないし、遺族の言うことも聞かない

そしてドアが開いたのが事故原因であって、ドアが客室内の予圧で吹き飛んだというトンチンカンな話は一つも出てこないということだ

【解説】ユナイテッド航空811便 事故【航空機事故】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=bmjVisyME24
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 17:57:54.41ID:288vbIcD
>>930
異常外力が11tで
間違いがないと
証明されたし

国が安易に政治的な
お墨付きを与えたことが
そもそも問題なんだから
0933はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/09/18(月) 18:02:29.24ID:???
>>910 ざっくりツッコミ入れます

※急減圧は一瞬
※スコーク7700はやばい時
※被写体は蝿か蜘蛛
※当時の自衛隊は災害救援活動を前提としていない
※ミサイルなら掠めただけ
直撃したら機体は木っ端微塵
※遺体2度焼きに関しては不明
火炎放射器で汚染除去の可能性あり
※情報の錯綜
もしくは死亡確認出来なかった可能性
※>事故機の尾部が7年前に修理された際、ボーイングの手順に従わず、代わりに日本航空独自の手順が使用されたという報告があります。
↑ソースよろ
※事故直後、アメリカ軍は123便のレーダー情報を日本政府に提供しました。しかし、その情報は一部しか公開されておらず、全体像は明らかになっていません。
↑ソースよろ
※DFDRとCVRが完全公開されていないのは確か
0936はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/09/18(月) 18:18:03.59ID:???
機長がミサイルその他の攻撃を受けたと判断したなら
スコーク77はともかく
オレンジエアどころではない
「くそっ!やられた!!」くらい云ってるはず
実際には垂直尾翼の破損にも気づいていない
0940はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/09/18(月) 18:22:12.77ID:???
公式(事故調査報告書)が覆ることは少なくともあと数十年はないだろう....
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/18(月) 19:01:31.19ID:???
>>928
なるほど、ありがとうございます。

数字で見ると大変な流量ですね。

私は、垂直尾翼が内部から破壊される可能性は低いと考えられます。なぜなら、以下の理由があるからです。
垂直尾翼は、機体内の気圧を維持するために必要な圧力隔壁とは別の構造物であり、圧力隔壁が破損しても垂直尾翼に影響を与えることはないとされています。
垂直尾翼は、機体後部にあるため、機内からの風圧や気流の影響を受けにくく、内部からの破壊に必要な力が発生しにくいと考えられます。
垂直尾翼は、金属製で強度が高く、内部からの破壊に耐える設計になっています。
以上のように、垂直尾翼が内部から破壊されることはほとんどありません。もし、垂直尾翼が破壊された場合、外部からの衝撃や干渉が原因である可能性が高いと思われます。例えば、無人標的機やミサイルなどが垂直尾翼に衝突した場合などです。しかし、これらの事例も非常に稀であり、通常は起こりません。垂直尾翼は航空機の安全性や安定性に重要な役割を果たす部分です。
それだけ屈強に設計されており、内部からの破壊は到底無理だと判断します。

シアーピンの損壊の有無
プレッシャーリリーフドアの開閉の有無等々が
内圧上昇の弊害となり得ますので、かなり内部からの破壊の説を否定する材料となるでしょう。
0946爆破テ口説
垢版 |
2023/09/18(月) 19:18:40.97ID:288vbIcD
>>944
B747SR-100の垂直尾翼の中は
鋼製の縦地と横梁と外殻で構成され
頬を膨らませた程度の内外気圧差で
破壊するとは全く考えられないな

もともとコンディションが非常に
悪くて外殻がメクれる寸前なところに
客室からの与圧がキッカケとなり
少しメクれたため外気の突風を受け
外殻のメクれが一気に広がった

その際に、縦地と横梁の接続部の
強い部位と弱い部位のうち弱い部位が
外殻とともに一気に破損し脱落した、、、

まぁ、ムリヤリそれで納得できても
機体を前向きに11tで押すパワーは
全く期待できない

この前向きパワーが不足するため
圧力隔壁説を含めた単独事故は
全て賛成できない
0947爆破テ口説
垢版 |
2023/09/18(月) 19:31:36.94ID:288vbIcD
>>938
まずい アンタ任したぞ
レインボーさんの意見

操縦権を副操縦士に託し
自分は管制との無線交信などの
業務に専念しようとした

既に何か不審な飛行物体に
気づいていたのではないか

とのことです
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況