X



【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/18(月) 18:44:44.77ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語ってゆくスレです

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630481739/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】(実質78)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 00:37:57.05ID:qPx1P/9u
>>817
田中が暴走してる
ウクライナが悪とか言い出してる
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 00:45:15.14ID:???
maychanの動画でリークコメした奴がいるってのを見たが
機長の娘を装ってた奴って以前から同じ様な事をやってるみたいだな
偽物確定か
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 00:45:17.32ID:???
そろそろこの田中ってやつの素性明らかにするべきじゃね?
出ないと本当にデマの垂れ流しチャンネルになるぞ?
顔出さないのをいいことに言いたい放題じゃねーか
この田中ってくそジジイ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 01:36:32.28ID:???
ロシア系の報道を鵜呑みにしてマリウポリ病棟爆撃はウクライナ側の仕業、と妄信してるだけのカス田中
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 02:54:00.63ID:???
>>845
日航ジャンボ123便 生存者の男の子(自分で顔を隠す元気)が自衛隊員により死体置場に運ばれていく様子を記者が見逃さず撮影
0861文系ちゃん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:39:05.26ID:???
おるけど、事故の話してないからなぁ

事故発生時の前向き11tの頃、横向きにも加速度が記録されてるようだけど、何でだろ?
0863文系ちゃん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:15:10.33ID:???
>>862

報告書に破損の過程での尾翼が横向きになったとの推定とか可能性とかの記述ある?横向きになる理屈は?

APUとかテールコーンとか吹き抜けた後の尾翼破壊のプロセスの途中なんだろうけど、日乗連はそうなって次尾翼内部での圧力上昇に対して懐疑的にみてたような
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 14:46:19.73ID:???
>>863
パーフェクトに真後ろ方向だけに噴出した訳じゃないからな
コンマ1度でも傾きがあれば横ベクトルのエネルギーが発生するのは当然
0870文系ちゃん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:22:22.35ID:???
>>868

元々あっちで 横からってのが青山氏の独自の推測とか思い込みじゃないかみたいな話してたから、報告書に横方向加速度についての記載があるのを案内した

その後ニューカマーさんの方がやってる議論が盛り上がってるから、邪魔しないようにしてる

放っておいても話がすすんで横向きの加速度に話が及んだら説明されるだろ 一応あっちの人らは工作員ではない旨宣言しとるようだが

>>869
傾き ってのは空気の噴出方向の事か?
報告書見ると加速度については前後方向だと0.047G、横方向だと0.080Gなんて数字が出てくる
コンマ1度の傾きでそんなになるの?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 19:24:00.86ID:???
>>870
例えでコンマ1度とは言ったが実際はコンマ1度どころではなかったって事だろ
とにかく噴出口から完全な真後ろには抜けてなかったってこった
そんなもん考えれば判る事なんじゃねえの?幼稚園児じゃないんだからさ
0875文系ちゃん
垢版 |
2022/05/15(日) 20:00:20.04ID:???
新GB 逃げてなくてビックリ


>>873

>例えでコンマ1度とは言ったが実際はコンマ1度どころではなかったって事だろ

そりゃ僅かでも角度付いてりゃ横向きのチカラが発生するって事くらいのはわかるよ
どれくらい角度付いてりゃ0.08Gなんて数字が出てくる事になるんだ?で、何がどうなりゃそうなる? ってとこだよ

ま、
>パーフェクトに真後ろ方向だけに噴出した訳じゃないからな

これの根拠部分だな
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 07:54:21.09ID:???
>>867

> 青山河出書房は「異常外力の着力点」で壮絶なやらかしをしちゃったからなあ

※「異常外力の着力点」を最初に言い出したのは事故調査委員会です
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 08:06:08.46ID:???
  

沈没した巡洋艦モスクワからの最後の無線音声が公開される [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652629438/

11 シューティングスタープレス(愛知県) [BR] sage ▼ New! 2022/05/16(月) 00:55:15.61 ID:xa9lnGwk0 [1回目]
破孔二
機関停止
右舷三十度傾斜
(それによって)穴の一つは水面下
艦橋閉鎖
救助に専念中

54 トペ コンヒーロ(SB-Android) [CN] sage ▼ 2022/05/16(月) 02:12:15.66 ID:6HKMf3Ol0 [1回目]
タイタニック号かよw

74 膝十字固め(千葉県) [BE] ▼ 2022/05/16(月) 07:38:47.60 ID:f1IuAdwW0 [1回目]
これもうKAZU Ⅰじゃん

79 急所攻撃(千葉県) [ニダ] sage ▼ New! 2022/05/16(月) 08:02:55.89 ID:HM0ez0wT0 [1回目]
はいじゃないが


 
0882文系ちゃん
垢版 |
2022/05/16(月) 08:13:56.62ID:???
報告書 前向き11tとあるのに横向き成分は何tって書いてないようなんだよな
0884文系ちゃん
垢版 |
2022/05/16(月) 08:55:59.39ID:???
>>883

話半分くらいにしても横成分9.36t程になるのか?
合成で斜め前方向40度超えるならその辺の説明も欲しいとこだな
0885はっとく
垢版 |
2022/05/16(月) 11:35:37.20ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 12:38:25.45ID:???
>>888
元レスはそういうこと言ってるんじゃないんだが、あなた頭悪いですね

過去スレの65あたりからやり直してください
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 14:32:20.71ID:bS7TJmB3
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 14:58:00.41ID:???
私が自殺するまで嫌がらせを辞めない方々へ。私のFFだった方々に嫌がらせするのを即刻お辞め下さい。ミュートしてた垢は全てブロックに変更。ブロックだけで良かったと思って下さい。ブロック位騒がないで下さい。#バームクーヘン
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 14:59:54.91ID:mdBFeWJP
糖質の妄言に耳を傾ける情弱
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 18:17:51.20ID:???
>>888
事故調が異常外力の着力点を使うのは当然だろう、気圧差で吹っ飛んだんだから
内側の気圧の力の中心点を設定するのは当たり前のことだ。

青山は異常外力の着力点を外部から物体が当たったことを認めているなんて言い出したから
初歩の物理用語すら知らないなと言われているという事だよ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 19:21:23.55ID:???
外力とは、物体に対して外部から作用する力を意味します。

  
無知な人は「外力」を「機外」からの力だと思い込んじゃった
着力点は要は作用点
小学生の理科だね
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 19:44:05.50ID:???
外務省は事件だと知っていた!   

 

青山なんちゃらは執筆する時に調べないのかね

陰謀本はホント、ウラ取り無しで書かれてるよな
0902文系ちゃん
垢版 |
2022/05/16(月) 20:00:43.41ID:???
>>900

そりゃま文系からな 陰謀脳というのは心外だが
0903文系ちゃん
垢版 |
2022/05/16(月) 20:02:32.94ID:???
だ が抜けとったわ

そりゃま文系だからな 陰謀脳というのは心外だが
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 21:30:08.61ID:???
自衛隊が訓練を誤って誤射、横田への着陸を阻止するために止めの一撃、救出を妨害し生存者を殺戮。
これでOK?
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/16(月) 22:24:23.81ID:???
文系って本当、進歩してないのな
 
 
708: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/25(火) 07:00:14 ID:???

>>672
40分は横田にいた 高度は1000m未満 単純に下限下回ったから失探した
アプローチ最中で横田と交信してたから、関連会話はすべてバッサリカット
他の所の会話を当てはめただけだからクルーのループに対するコメントが無い
横田側と被るから、管制は沈黙していた 40分にコールがないのはそのため 
もしかするとあったかもしれないが残せなかった
40分ロスト、50分頃の速報は事実だから、ありもしない大月ループを設定した
想定外の動きでレーダーが捉えきれなかったというのはあからさまな言い訳
横田まで飛んでいたのを隠したことで生じる時間の余りの一部も、悠長な4分旋回で稼いだ
相模湖まで来てますも木更津誘導要請あたりの会話も別のところのを持ってきてる
なにより直前まで羽田への着陸を意識していたのがいきなり山へ向かうのが有り得ない
都合のいいところに操縦不能!!があてられているが、そもそもの操縦不能設定が大間違い

間違いというよりも仕立てようとしたストーリーなのだろうが、破綻してしまっている
0912文系ちゃん
垢版 |
2022/05/17(火) 00:49:23.63ID:???
>>910

箱根のレーダーからみて横田基地の位置だと1000m未満じゃないとロストにならないなんてこたぁないだろうというのは調べた
2500m程でも消えるような検討結果だったように記憶しとる

操縦できないのに木更津への誘導要請 これどうしてか誰か説明できる?
0914文系ちゃん
垢版 |
2022/05/17(火) 02:33:39.41ID:???
まるで説明になっとらんな 操縦できるならそれでいいが

どうやって回り込むってんだ?
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 05:04:49.66ID:QpaBfnWV
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 08:09:29.41ID:???
>>まるで説明になっとらんな 操縦できるならそれでいいが
どうやって回り込むってんだ?


馬鹿丸出しで草。
0918文系ちゃん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:14:49.41ID:???
誹謗中傷だ何だと聞くとまるであっちの世界では工作員かのように言われてしまった人が居たような気がしたがそんなのが思い出されるじゃないか

寄せ集めのごった煮ってのもあったが、トレンドフォロー型の簡易まとめの体裁だな (都合いい所だけを都合よく)いいとこ取り
その時そのときに話題になったのが盛り込まれる事で都度内容が変わって、加筆修正も容認どころか推奨くらいな感じだな

で、どうやって回り込むのかだがやはりそこはスロットルコントロールでという事になるのか?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 19:04:05.32ID:???
『JAL裁判ー日航123便墜落事件と1985(仮題)』をお楽しみに!法廷ものの作品としても、手に汗握る、驚きの連続です。

完全に喰いモノにしてますがな。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 20:09:31.05ID:???
>>918
本当に無知で馬鹿だねおまえは
着陸ルートが木更津方面から入るのを知らないだけだろアンテナ吹っ飛んで電波航法もできない状態だから誘導を依頼するのは当たり前だろ
0923文系ちゃん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:38:01.27ID:???
>>922

まるで話が噛まないな
して貰っても応じる事の出来ない誘導なら頼むこと自体が無意味じゃないのか ってコトだよ

見立てとしてストレートに言うと機長としては羽田に着陸するつもり それも一旦タワーに脚なり姿見せてどんなもんか聞いた上で回って後の着陸が第一候補
RW22は思惑にあったか15のつもりでいたかまではわからん

進入試して姿勢悪くなければそのままえいやの着陸が第二候補

どっちにしても操縦不能なら木更津への誘導要請はない
操縦性がどうあれ決まり事で要請するなら羽田と言ったので事足りる
同時にFE氏のハイドロクオンティ発言も操縦不能を前提としてしまうと意味が不明になる
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 21:36:18.48ID:???
操縦できる云々は関係ないし機長は羽田帰還一択だから当たり前だろ操縦不能コールを無視するなおまえは自分の説に寄せることに必死で本当に見苦しいよ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 22:42:26.63ID:???
文系に質問。油圧ラインが正常でもポンプ異常で全く油圧が上がらない状態ではアクチュエータ等は動くのか教えて
0930文系ちゃん
垢版 |
2022/05/18(水) 03:44:40.82ID:???
>>924

着陸するつもり満々だからフラップ下げるか?まだ早いのやりとりしたんだと思うがな

>>925
その時々での状況の変化を無視した浅い見方しかしないからそんなコメントになるのか?大体操縦できる云々は関係ないってのが理解できんな
そもそも操縦不能で羽田一択って時点で意味不明じゃね?

>>926
なんで命令されんといかんの?
前と後は自分にとって基本守備範囲外のような認識だからコレだとするようなのがないというか、事象ごとに詳しい人もいるだろうからそっちに任せたいという認識で、自身が重視するのは筋通りと収まり
発射辺りの説明なら>>495
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 07:39:31.47ID:???
208: 文系ちゃん [sage] 2021/10/30(土) 15:06:23 ID:???

昼夜問わずこんな過疎スレに張り付いて真相を探るでも技術的に考察するでもなくただひたすら特定団体だかを擁護しつつ特定人の誹謗中傷を続けるという…
まさか背後に組織的なもんがあって指示を受けてやってるなんて事ぁないよな まさかな そんな筈ないよな 最近だとなんだっけ?かぶってんのかよみたいな名前のとこ 関係してたりしないよな有り得んよな
0937文系ちゃん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:16:16.35ID:???
>>935

>>912 で2500mという数字は出した でも横田なら飛行機飛んでてそれはそれで当たり前

>>932
あっちの工作員チックなお人?説明なら>>495というのを示した

今のトレンドだと圧力隔壁からの尾翼破壊じゃない、急減圧はなかったとか、CVR編集疑いの可能性が高いとする見方の方が声が大きくなってんじゃねーの?
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 08:28:11.57ID:???
27: 文系ちゃん [sage] 2021/10/12(火) 13:16:11 ID:???

箱根のレーダーなら横田基地方向あのあたりは1000m以下は映らんのじゃないか
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 08:37:11.97ID:???
702: 文系ちゃん [sage] 2021/09/25(土) 05:51:43 ID:???

>>697 >>698

ナベケン動画の検証か?
横田をなかった事にする為に飛行経路を改竄し、それに合うようにVRを編集したのだろう 勿論それと齟齬が生じないようにフライトデータも手を加えたか

飛行経路を用意してナベケン動画で示された真の飛行経路の上に紐でも針金でも置いてみればいい 紐の長さは事故調の言う事故発生から墜落までに合わせておくのが良かろう

八王子-横田まで来ていたものをそこまては来ていなかったように紐を西にズラすとたるみが生じる 調整するために途中に輪っかをこさえたんだな 高度もここで調整できて一石二鳥

横田に向けて飛行高度を落とした 恐らくだが40分前後が1番低くなったのだろう レーダーも高度1000mともなれば映らなくなる ここで墜落か?と情報が先走った結果が18時台のテロップの顛末 その場所は丹沢なのか昭島なのかはもっと多くの目撃証言が必要だな
ボイスレコーダーでR5ドアの時刻のズレの話があったようだが何かしら時刻も操作されているか?望み極薄だがもし昭島が40分ならば…

経路を東に伸ばすとそれに引っ張られるから、焼津も厳しくなるか やはり静岡、清水あたりかな
0948文系ちゃん
垢版 |
2022/05/18(水) 17:21:42.54ID:???
>>947

生粋の東京生まれ東京育ちならその発言もまあ理解できる まあ東京といっても色々あるけどな 947は松濤あたりか?

田舎はいなかでいいとこもあんだよ 今こっちは特にカッツォがやたら安く買えて有難い まさにタタキ売り 
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 17:34:29.01ID:???
田舎者は
西武球場、福生、昭島辺りを超低空で異常飛行するジャンボ機がUターンしていけば、どれほどの目撃者がいて話題になるかっていうのをわかっていないから、陳腐な妄想を何年も続けている
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 19:50:47.30ID:???
文系ちゃんは陰謀論者というより天性からのペテン師なんだよ
誰にもわからなくてどうしようもない部分を違和感なく自説に寄せて尤もらしさを演出してる
ナベケンと同質なタイプだよ

だから毎週お仲間のナベケン動画を楽しみにしてるとも言える
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況