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736コメント331KB
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 93体目
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4dbd-CvhI)
垢版 |
2024/03/21(木) 15:45:22.97ID:+377rNdc0
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↑常に3行以上になるよう追加しコピペすること
(スレを立てると1行目は消えます)
※実況は実況スレでお願いします
※次スレは >>980が宣言して立てて下さい

■TV放送
2023年10月28日(土)24時からNHK総合にて「The Final Season 完結編(前編)」が再放送
2023年11月4日(土)24時よりNHK総合にて「The Final Season 完結編(後編)」スペシャル放送

□配信サイト
最速配信サービス
dアニメストア他

■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
□アニメ公式𝕏
https://x.com/anime_shingeki/

▽前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 92体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1707817072/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9641-lZfw)
垢版 |
2024/04/27(土) 03:57:03.92ID:ala6HW7h0
ところで諫山は新作描く気は無いのか?
描く気無いなら一言でもいいから引退宣言くらいしてほしい
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 09:19:57.84ID:I/FKA+360
さっき全部アニメ見終わった

ラストこれ糞過ぎん?打ち切りにでもなったの?
地鳴らし始まって最後の戦闘あたりまでは良かったけどそこからの展開全部ゴミだった

特に人類の8割殺してミカサやアルミンをボロクソに言ったエレンが"実は嫌われるための演技してた良い奴”みたいな描写、最終話のアルミンとエレンの会話が痛々しすぎた
所詮少年漫画なんだなって…
あとセカイ系のキラキラした描写は全部センスない

でも総合的に見たら面白かったし見てよかったわ
ラストはやっぱ気に入らんけど
90点くらいの作品

エレンの同期10人にすげー奴集中的に集まってるのなんか不自然だったな
王女だったり知的巨人だったり
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
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2024/04/27(土) 09:20:49.64ID:I/FKA+360
あと神聖かまってちゃん嫌いだったけど僕の戦争の曲と映像はめっちゃ良かった
この進撃の世界をサイケっぽい仕上がりにしたの予想外すぎてビビったわ

けどやっぱり作品のインパクトは1期が一番あったな 
物語が一番面白いのも1期
巨人が襲ってくるっていうのが凄く新しい発想だったし

このスレ的にこの作品のラストどう思ってんの?
むしろ評判良いのか?
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caf0-NXXU)
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2024/04/27(土) 09:43:13.62ID:By36V2t40
>>271
1期が斬新だと感じて1番好きなタイプの人が、最終回好みだとは思えないし……
1期の方がむしろ王道少年漫画だと思うよ。純粋に巨人(悪)に立ち向かって行くっていう

アルミンとエレンの最終回会話特に最後の方は、原作だともっと抽象的だったけど

その時のアルミンのセリフが
「虐殺を肯定してるように見えるのに、エレンだけに責任押しつけてる!」

みたいな意見があったから、より分かりやすく『行動を否定しつつ、エレンを1人にはしない』っていうセリフにアニメでは変わってる。『あればだけど地獄で』なんだからそこまで痛さは感じないけどな
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW caf0-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 09:57:16.77ID:By36V2t40
『みんなを傷つけてたエレンが、みんなのためを思ってる』なんてそれ以前からうっすらわかる事だし、むしろそれで終了じゃなくて
『自由を求めてたエレンが環境1番不自由』っていう皮肉が効いてて最終回は個人的に好き。
その上でもエレンは「オレが選んだこと、俺自身の意思」って言ってるのがなんとも言えん味。くささが気になるなら、エレンアルミンの会話は原作だと超あっさりしてるよ。
事実を聞かされたアルミンの自然さはアニメの方があるけども
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a61d-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 10:22:55.90ID:3mrbWdSm0
キャラの性格とかをフル無視したら、連載時スレで言われてたようなもっとぶっ飛んだ展開にできたのかもしれないけど、そうするとキャラが蔑ろになると思うんだよね……そっちの方が個人的に評価下がるかもしれん
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
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2024/04/27(土) 10:53:51.74ID:I/FKA+360
>>274
別に上手い料理作れなくてもまずい料理の味くらいわかるだろ
プロが公開した作品に対して「じゃあお前が考えろ」はおかしい反論になってないわ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27e3-SFXP)
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2024/04/27(土) 10:54:05.00ID:JnCDUfEr0
>>273
》「虐殺を肯定してるように見えるのに、エレンだけに責任押しつけてる!」みたいな意見があった
もしアルミンが虐殺を肯定してんなら地ならしを阻止するわけないだろうし、
あのアルミンの台詞は「僕達のために一人で憎まれ役を背負ってくれてありがとう」って意味だと俺は解釈したがな。

>>275
》それ以前からうっすらわかる
うっすらわかるどころか、やっぱりか、どうせそんな事だろうと思ってた、というのが俺の感想。
トロッコの上でエレンがジャン達に「お前達が大切だから」と言ってたし、地ならし発動直後もジャンが「エレンは俺達を守るためにやった」って言ってたし。
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
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2024/04/27(土) 10:54:41.38ID:I/FKA+360
>>276
自分も全く同じ考えだなあ
最終回のちょっと前まではほぼ完ぺきな流れだったし最高だったんだよな
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 10:57:07.82ID:I/FKA+360
ラストいまいちって俺は思ったけどそれでも総合点考えたら歴代の少年誌連載漫画では一番好きかもしれん
キャラクターと世界観が良すぎたな

まあリヴァイは視聴者人気のために(金のために)長生きというか酷使させられてて可哀想だったけど
リヴァイこそハンジのようにみんなのために死んだほうが芸術性高かった気がするわ
そもそもあの距離で雷槍食らって生きてること自体が凄い不自然だし…(しかも戦闘に参加可能なほど回復)
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 18bd-lZfw)
垢版 |
2024/04/27(土) 10:58:48.53ID:uCODDaj80
エレンがミカサを好きだったこと
ジャン達が無垢から元に戻ったこと
リヴァイが生き残ったこと
この3要素になんの疑問も抱かず喜んでるのはにわかのミーハーだけ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 11:37:17.58ID:w1kbYFMgd
理想がなければ「ゴミくそ」までは行かないと思うんだよね。
別にふわっとした意見でもいいけど、それは「その人の好みじゃなかった、期待の方向が違ったなぁ」って範囲だし。

予想通り「まぁそうなるわな」で刺激が足りないことそのものを「ゴミクソ」っていうのはなんか違うし。
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:02:11.39ID:I/FKA+360
ラストの展開はクソだと思うけど一番好きな少年誌漫画って言ってるんだがなんでそんなに怒ってんだろ?
かなり褒めてるほうだと思うんだが

例えるなら「今まで食べたラーメンの中で一番美味しい!でも少し辛いかも」って言ってる人に「何がどう辛いんだ?どのくらいの塩コショウなら正解なんだ?」
と延々と詰め寄ってる感じ
マジきもいわ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:04:09.87ID:I/FKA+360
>>282
確かに言われてみればどれもおかしいな
リヴァイが生きてるが一番納得いかんわ
しかもフランケンシュタインみたいな顔になってさ

この展開擁護してる人って逆に聞きたいけど雷槍って人間が目の前で食らっても無事でいられる程度の威力しかないっておかしいなって思わない?
巨人を倒せる威力なのにあんなちっこい兵長が無事なのおかしいだろ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:05:29.43ID:I/FKA+360
ぶっちゃけ作者的にはリヴァイはジークにやられる展開にしたかったんだと思う
だってその後、リヴァイが生きてなくちゃならない展開一つもなかったような気がするし…

無理やり見せ場作ってた、無理やり延命させられてた感出てたわ
編集とかに反対されたんじゃない?
「進撃はリヴァイ死なせたらファンの腐女子が一斉に離れるぞ!」って具合に
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:29:07.49ID:I/FKA+360
>>291
確かに耐久度おかしい
獣も鎧も不死身すぎるわ
もうなんでもありやんって感じ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1eed-SFXP)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:30:33.28ID:Kim6XQR50
>>282
・エレンがミカサを好きだったこと
 過去にそれっぽい心情描写や伏線が見当たらなかったので唐突感こそ強いが、
 意外性が無い(1-3期がヒーロー=ミカサ、ヒロイン=エレン展開だったので)
・ジャン達が無垢から元に戻ったこと
 許容範囲内。ジークが「王家と始祖の力でエルディア人から生殖能力を亡くせる」って妄想してたから、
 もしそれが可能なら同様に巨人要素を失くせるのもアリ
・リヴァイが生き残ったこと
 予想済み(マーケティング的な意味で)
 だが、俺の期待は裏切られた
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:39:31.41ID:I/FKA+360
>>293
マーケティング、つまり金や大人の事情で作品の内容変えるのは美しくないよな
むしろ醜いわ
せっかく良い漫画なのに
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:46:52.35ID:I/FKA+360
>>295
1期はアクション娯楽作品としてめちゃくちゃ面白いし作画も神ってる
内輪のゴタゴタはあるけどあくまで巨人VS人類の構図ではあるし

2期から見えない巨大な敵とか陰謀が見えてきてそれも飽きない作りで良かったな
新型立体起動装置とかさ リヴァイとケニーの死闘も熱い

で、3期は今度は政治的で社会派作品になってたけどそれはそれで面白かった
成長した104期生たちがマーレ強襲するシーンとか話のつなげ方が見事すぎたしな
シェイクスピアっぽいというか劇的な感じ

4期は76話の断罪とか、あとキース教官が助けに来るとこや港の飛行艇防衛する戦いも良かったな
やっぱ良い部分沢山あるよ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:49:09.05ID:I/FKA+360
これいらなかったなって思う描写

・やたら耐久性が高すぎるキャラ(死ぬときは潔く死ね)

・記憶改ざん設定(それOKならもうなんでもありやん)

・最終話エレンの実は良い奴!アルミンやミカサのことも想ってる(なわけあるか。大量虐殺した悪魔として扱うべきだった。エレン本人の本心とかは視聴者にゆだねて欲しい)
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:51:50.94ID:I/FKA+360
もっとヨーロッパの映画みたいにラストは視聴者に解釈をゆだねる感じにして欲しかった
そういうラストなら96点くらいだったな

この作品の描き方は「主人公エレンはこんなに酷いことしたけど、でもちゃんと仲間思いなんですよ!どうかわかってね!」ってわざわざ会話で説明しちゃってんだよね
それが最高にダサいしセンスないわ
悪党や人殺しは最後までそれらしくしてるべき
それが悪の美学であり本質だと思う
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:56:27.68ID:w1kbYFMgd
>>293
「そんなもん何度でも巻いてやる、これからもずっと」とか普通言わないし、マーレ編からはその他も結構顕著だと思うんだけどね

>>298
そういう人は合わないに決まってるww
人間くささが売りの「超人否定」の話だと思うし進撃は(エルヴィン、エレンは特にそれ)
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:58:08.87ID:I/FKA+360
要は俺としてはもっとエレンを深く断罪して欲しかった
そのラストが欲しかった俺は

人間の80%殺害しておいて良い奴なわけあるか
悪には悪の事情があるとか言い出したらヒトラーもスターリンもポルポトもプーチンも全員事情あるだろそりゃ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:29:32.85ID:w1kbYFMgd
>>300
アルミンがしっかり否定してるでしょ。
断罪てどのレベルを言ってんの?
死ぬ以上の断罪はないよ。
エレンが仲間への想いを向けるのがそんなに嫌なの?
世界状況もあるし
エレンひとりが原因じゃない+勝手に恩恵を受けてしまうからこそ、仲間はエレンを虐殺者として扱えないんだよ。(というか、扱えたら違和感がすごい)
でも交渉ではしっかりそういう存在として扱うだろうし

もちろん赤の他人の人たちは虐殺者認識だし、これ以上何がって感じ。
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:43:39.63ID:w1kbYFMgd
断罪云々と言うよりはやっぱり、さっき言った「超人(弱さを見せない、それを克服した存在)」でいて欲しかったんじゃないの?
「いい人とか仲間への想い」の部分に噛み付いてるし。でも、そういう物語とは真逆だから残念だね。洋画をあたりな……としか
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 14:25:29.79ID:I/FKA+360
>>303
まあそうだね
人間臭い描写を見せる=悪魔の否定になってるもの

でも事実エレンは悪魔だよ
大量虐殺をやったわけで
エレンの過去の発言「もう人間じゃねえんだぞお前!」がブーメランになってんだよな
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cae6-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 19:01:30.60ID:By36V2t40
それそれ、あとラムジーのとこの「オレはお前と同じだよ、いや、それ以下だ……」が顕著。やったことを見たら悪魔なのは、それはそう。けど、エレン達には弱さもあるし、苦悩もあるから「その人自身」を見たときに、完璧では無いよねってだけで。外から見た時の「悪魔」を否定してはいないでしょ
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 19:16:43.83ID:I/FKA+360
あれだけやらかしてたエレンに「今ならケツに蹴り入れるだけで済ませてやる」って言ってるリヴァイ草
リヴァイとジークはどっちもセリフが面白かったな
この二人の会話楽しすぎた
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73bd-0UvB)
垢版 |
2024/04/27(土) 20:58:13.80ID:B9Jw0EA80
マーレ編、賛否両論あるっぽいが個人的には
・アニメのクオリティ   wit>mappa
・ストーリーの唯一無二さ マーレ編>パラディ編
だと感じている。

いや発売当初は前半部も充分斬新だったけど、序盤の展開は後半戦に比べて同業他者がパクりやすいんだよね。
鮮度が落ちやすい、際すぐに二番煎じ三番煎じ的な漫画もアニメも出てきた訳で。
進撃以降のジャンプなんて、鬼滅を初めとして大体が多かれ少なかれ影響受けてるでしょ。
だから現役中高生が今から進撃を初見視聴しても恐らく当時ほどの衝撃は受けないと思う

一方、マーレ編のシナリオは今のところ全く古びる気配が無い

確かにマーレ編単体の流れだけなら似たようなテーマの戦争モノの名作は沢山ある。
だが、既に特大ヒットを飛ばしていた少年誌漫画が急にテーマを一転させて
(それまでの原作をレ◯プしてるとか言われかねないレベルの超展開、主役側の大義を反転させるという反則技)
総スカン喰らってもオカシクない中、そこから更にヒットさせる(なんなら海外では最大ヒット)。

なんて、どうやってパクればいいか漫画家もお手上げだろ
価値観を反転させる前の世界観で一旦ヒットさせとくの前提なんだから。
アイデア先行で小手先でパクれる序盤の展開とは、面白さの質が違う
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 961c-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 21:06:01.92ID:I/FKA+360
まあこれを超える作品は今後100年出てこないしなんなら作者も進撃以上の漫画描けないだろう
後世で手塚治虫並みに偉大な漫画家認定されてるよきっと
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cae6-NXXU)
垢版 |
2024/04/27(土) 21:52:24.45ID:By36V2t40
個人的には物語的に言うと、戦争色の強いマーレ編?と言うよりは、地ならし編~ラストまでが唯一無二で中々真似出来ないと思う。
ベースにある決定論的な世界観は探せばいくらでもあるけど、序盤の構成から最後の読み味に持っていくのは中々難しいというか、やろうとしたらパクリになりそう。
「エレンだから」に依存するところが多い。
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87e0-r8HN)
垢版 |
2024/04/28(日) 05:15:56.04ID:IQRO3QYS0
>>289
雷槍は巨人を倒すって言っても急所に刺して爆発させる埋込み型爆弾みたいなもんだから対象が固定されず爆風で吹っ飛べば威力は軽減されるから多少軽症過ぎかなとは思うけどその辺突っ込んだら他も異常だらけになると思うよ
ジークは最後まで話の核に絡むし終尾上の戦闘でジークを倒すなら再三因縁のあるリヴァイが適任だから生かしておいた方がいいし、死ぬはずが腐女子人気だから編集者に横槍入れられて改変したって解釈の方が不自然だよ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8732-WB4i)
垢版 |
2024/04/28(日) 08:51:16.39ID:QkIOtXDQ0
>>314
諌山先生はリヴァイ兵長が死ぬ話をネームにしたけど編集が先生を説得して生存することになった
そう編集者が語ってる動画を見たよ
人気キャラだから生きてもらったとまでは言ってなかったけど
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf46-7Du0)
垢版 |
2024/04/28(日) 10:15:23.28ID:sF1qYa3Y0
>>289
耐久力
リバイ>>超えられない壁>>硬質化装甲>刀身>巨人>ザックレーさん
確かにおかしいな

それ以前に雷槍の起爆トリガーをジークに委ねてるあたり、リバイは不用心すぎる
リバイ「ジークに死ぬ覚悟は無いから、雷槍ぶっ刺して好きなだけ拷問できる」
俺 「覚悟がなくても、激痛に耐えきれずに転げ回って、はずみで安全ピンが外れて起爆する可能性あるだろ」
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df9c-NzXl)
垢版 |
2024/04/28(日) 10:38:49.11ID:ft8KejA60
兵長って明らかにガビ山の都合で理不尽に負傷させられてるよね

あんなの縛り付けて定期的にだるま状態にしておけばいいだけなのに、雷槍の信管を繋いだワイヤーを首に縛り付けるって意味わからん
というか兵長の耐久力ばかり言われるけどジークが生きてたのも意味わからん
あんなの身体真っ二つだろ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df30-TejX)
垢版 |
2024/04/28(日) 20:59:27.76ID:fXIL6VzA0
実際問題終盤打ち切りだったよな
マーレ編から単行本の売り上げ下がっていったのは有名だし
リヴァイも間抜けな理由で死にかけるし実は投げた伏線かなりあるし
まさか何で王家がアッカーマンと東洋人だけ記憶操作できなかったのかすら投げるとは夢にも思わなかった
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a71d-r8HN)
垢版 |
2024/04/29(月) 07:28:05.09ID:Y+og8q7/0
始祖が記憶改竄できるのはユミルの民だけだね

パラディ島の豚貴族→非ユミルの民
アッカーマン→ユミルの民
世界にいるエルディア人と呼ばれる人→ユミルの民
世界にいる非エルディア人→人種民族を問わず非ユミルの民
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a71d-r8HN)
垢版 |
2024/04/29(月) 13:19:46.98ID:Y+og8q7/0NIKU
>>327
エレンが終尾になる前ならそれで正しい
でも、今まで法則があるかのように見えたのって不戦の契りの影響下での法則だから
制約なしの始祖フルパワーって「何でもできて凄いらしい」程度しか言われてない
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a71d-r8HN)
垢版 |
2024/04/29(月) 13:59:26.08ID:Y+og8q7/0NIKU
終尾になったエレンに何が可能かなんて補足は1つもないよ

見たことない減少が起こる→終尾だからできるで視聴者(読者)は受け入れろ
これの連続

カンペ役のアルミンの前で起こるとアルミンが解説してくれるけど、ミカサはカンペ役ではないから何も説明しないので台詞から推測するしかない
そしてミカサは記憶改竄を否定できる台詞は何も言ってない
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
垢版 |
2024/04/29(月) 14:35:47.35ID:Hg4P3hjm0NIKU
言われてることから推測しないといけないんじゃ?
終尾は始祖の形態が変化しただけだから、能力の拡張はないと思うけど。
歴代もユミルがエレンの意図をくんでやってたことだろうし
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
垢版 |
2024/04/29(月) 14:44:23.72ID:Hg4P3hjm0NIKU
アッカーマンの記憶改ざんの否定はケニー達がとっくのとっくに解説してて、
山小屋から介錯に向かう時も、エレンの言葉にシームレスに返答できてるから、記憶改ざんされてたようには見えないんだよね。

「アルミン達も記憶が戻ったの?私たちに会いに来た時の」って言ってるけど、
それはアルミンの所に来るまで、記憶戻ってそうなみんなを見てるからとも言えるわけで
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd7f-r8HN)
垢版 |
2024/04/29(月) 15:09:47.72ID:qbEFFKYodNIKU
>>334
どうかと思うってのが先ず願望じゃん
その考えもありだけど、こっちの否定をできる素材も無いよね

例えば、ユミルは歴代知性巨人を出現させてたけど、ポルコ顎とかラーラ戦鎚とか末代9つの巨人を100体とか複数体投入したほうが強くて効率がいいよね
そうしないのが進撃世界の法則なのか、ユミルの負けるための縛りプレイなのか、はたまた別な理由か、区別できる判断材料が無いんだよ
詐欺師の才能がある奴がどれか声高に唱えて信者がつけば、それが正しくなるのかもね
クルーガーの言う誰かが真実といえば真実になるってやつ

考察しても結局は全部ただの予想と思い込みで正解はない
知ってるのは創造神諫山先生のみ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e774-Hp0y)
垢版 |
2024/04/29(月) 15:29:18.62ID:bjQdr/Ma0NIKU
画集と最新刊セット遂に明日か
最新刊最初は最終巻のその後だった筈がいつのまにかリヴァイの番外編に変わっていたな
やっぱりどのツラ裏切り者和平大使のその後なんて需要なさ過ぎてリヴァイに逃げるしかなかったか
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
垢版 |
2024/04/29(月) 15:36:13.57ID:Hg4P3hjm0NIKU
確かにその例だと判別つかないけど、アッカーマンの記憶改ざんは言葉としてしっかり明言されてる情報が既に出てるんだから、その例と一緒にするのは違うと思うって話だよ。
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a71d-r8HN)
垢版 |
2024/04/29(月) 15:53:49.59ID:Y+og8q7/0NIKU
>>338
アッカーマンの性質を説明してるキャラ達は嘘はついていないよ
ただ、その説明が正しい法則と言えるのは不戦の契りから終尾出現の間だけって言ってるんだけど
アッカーマンに対する終尾の能力を明言してるキャラは存在しない
ついでに不戦の契り前もクサヴァーが始祖は何でもできるって言ってる程度のフワフワ設定だ

そこ忘れないでね
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
垢版 |
2024/04/29(月) 16:12:20.66ID:Hg4P3hjm0NIKU
不戦の契りっていうのは能力の制限とは言われてなくて、始祖のチカラを保有者単体では使えないようにするものじゃなかった?

明言が無意味だと思うなら何を根拠に理解してるの?
だとしたら「終尾の出現」までってそこだけ断言してるのおかしくないか?根拠はどこにあるんだ?
って言ってるんだけど
>>343

あと終尾っていうのは『分類上の名称』ですって公式が言ってるから、始祖とまるで別物のように捉えてるのは、そもそも違和感があるんだけどね
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a71d-r8HN)
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2024/04/29(月) 16:30:28.31ID:Y+og8q7/0NIKU
>始祖のチカラを保有者単体では使えない
これが制限でなくて何なの?

>『分類上の名称』
分類とはどの分類を想定してるの?
巨人体が2種類以上あるのって9つの巨人の分類には当てはまるの?
無理に9つの巨人分類に当てはめるなら屁理屈が必要だな
頑張って説明してみてね


https://twitter.com/anime_shingeki/status/1547868583874572291?s=19
公式のコメ読む限り作中世界の分類じゃなくてアニメ制作上の分類じゃないの?
https://twitter.com/thejimwatkins
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
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2024/04/29(月) 16:43:57.36ID:Hg4P3hjm0NIKU
>>345
確かにそれも制限って言うけど
『始祖から、終尾(の姿)になったことで、できることが増えてるかもしれないだろ』って意味で使ってたんじゃないの?

自分は「元々の始祖の力が1人では使用不可にされてる(形態が変わろうが、能力は広がらない)」って意味で制限って使ってたんだけど。

エレン巨人にはいろいろな形態があるから、見た目の分類をさして『終尾』なんでしょ

あと、自分で言ってるようだけど、アニメ側の分類で作中での言及では無いのに、別物で能力が異なってるかのように、始祖と区別してるのやっぱりブーメランだよ
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a71d-r8HN)
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2024/04/29(月) 17:13:41.07ID:Y+og8q7/0NIKU
>>346
確かにそれもじゃねーよ
あなたの9つの巨人に対する解釈が無茶苦茶で話しにならない

>『始祖から、終尾(の姿)になったことで、できることが増えてるかもしれないだろ』って意味で使ってたんじゃないの?

読解力無いってよく言われるだろ
終尾の姿に力があるんじゃなくてユミルを掌握して力を得たから終尾になったの おわかり?
エレンが始祖ユミルを掌握したのが重要なの、姿は全く関係ない

終尾の姿に何か意味がほしいと言うなら、目撃者を恐れさせるハッタリ、アルミン達が見つけやすい目印、立体機動しやすいフィールド提供くらいじゃね

アニメ制作の分類と作中の分類が区別できない残念頭の奴と話が噛み合うわけなかった
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
垢版 |
2024/04/29(月) 19:23:59.44ID:Hg4P3hjm0NIKU
>>347
はぁ、言い方が悪かったよ。言葉尻じゃなくて意味で汲み取ってくれる?
じゃあもっと丁寧に言うけど、

エレンがユミルを掌握したから(終尾の姿)と言えども、それまで言われてた能力以上の力に目覚めたとは言えないでしょって話。

始祖の力を継承者ひとりで使えてた(不戦の契りなし)の頃と、エレンのユミル掌握後の能力の性質としては変わらないと思うってこと。

不戦の契りを作る前に、壁の王は始祖の能力で記憶を消したんだから。じゃあその時にアッカーマンも消せば良かった話。
だけど、出来なかったから迫害されてたんでしょ。

それこそ地ならしのために姿が違うだけでさ(姿かたちが望みによって違うのは珍しいことじゃないんで)

『巨人体がふたつもあるのに、9つの分類に当てはまるの?』とか、姿かたちにこだわって最初に言ってたのはそっちの方でしょ

「姿」って言葉使っただけで、あたかも自分がこだわってるかのように言わないでもらえる?
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW df89-PKmj)
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2024/04/29(月) 19:41:31.29ID:Hg4P3hjm0NIKU
どうせ誤読するとか言って言い訳してんじゃん。

そもそも明言が無意味ってんなら、『何を根拠にして終尾出現までって断言してんだ?』って反論に何も答えてない時点でね。
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87fd-ybuh)
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2024/05/02(木) 18:33:54.94ID:GfoASQPU0
画集今日届くのに既に定価割れしてて泣ける
締め切り日過ぎてもダラダラ売りやがって
値段も高かったけどファンだから、締め切りくるからとしっかり予約した人が損しただけや
レスを投稿する


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