【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part188【TWS・左右分離型】
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part30【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665274796/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part80【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1670906335/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part185【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1670238936/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part186【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1671282228/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part187【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1672115890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
最低限これくらいは読んでから書き込みましょう
完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
知っておきたい！ Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html
遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/bbs/-/SortID=23925660/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rcNPTygCniCEU5LglB3LK-1aA5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.com/headphones/tests/connectivity/bluetooth
テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg 2022年末の12月26日から2023年1月1日までの販売台数の週間ランキングが来た～
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
相変わらずトップ3独占のAirPodsシリーズと
4強のアップルBOSEソニーJVCは変わらないので略
それ以外では、
JBL WAVE Budsがかなりの上位
いい製品だからやっぱりランキング上位に入ってくるね
シンプルなノイキャンなしモデルだが
オーバルイヤピで装着良いし、アプリ対応、小型で電池強化とかなり充実
JVCのA50Tもランクイン
これは大手メーカーで低価格ノイキャンの走りのような製品
今となっては内容がかなり古い、おそらく最後の処分価格での放出だろうな
オーテクが2機種ランクイン
20時間バッテリー＆ノイキャンのCKS50TW
オーテク最安＆防水強化のCK1TW
メリハリある製品は強いね
JBL Tune Flexもランクイン
オープン/カナル兼用でノイキャン付き
好評なようだな
あとエレコムとかアンカーの格安品
ランキング入らないようなメーカーは、
もう無くてもいいだろう
要するにまるで売れてないんだし さすがイヤホンオタクさん、言うことが過激だぜ…！これぞオタクって感じがします！ ワイヤレスイヤホンのメーカーは
アップル
BOSE
ソニー
JVC
オーテク
JBL
あとお情けで、
Beats
エレコム、アンカーは要らんかな
これくらいあれば
あと要らんでしょ >>8
僕は有象無象のメーカーから掘り出し物を探すのが好きですね！
イヤホンオタクさんはそういう楽しみ方はされないんですか？ さて、パナソニック(テクニクス)の最後の花火はどんなのになるかな
仏の顔も三度まで、これが最後だろうし
こんなパナ(テクニクス)新製品は嫌だ
AZ50(仮称)
・アナログ式ノイキャン
・装着センサーなし
・6mmドライバー
・売り文句はテレワーク向け
一体何が売りで何が進化したんです？
パナ「さあ？何が何やら」 QCE2マルチポイントとか付いたら嬉しいけど、まずはaptxの課題があるから実装されるとしてもだいぶ先だよなぁ…
ノイキャンが最高クラスにいいだけに残念だ これくらいやってくれよパナ(テクニクス)新製品
AZ90(仮称)
・スティック形状
・高精度ノイキャン(アナログ式は廃止)
・LE対応(LC3)
・スワイプ操作
・着脱センサー、ワイヤレス充電
あと手頃価格も追加で
AZ1(仮称)
・オープン型
・LE対応(LC3)
・超小型ケース
・価格は1万円以下
これくらいやってくれればパナを見直す BOSE QCE2はかなり長期で売るし売れるから
ゆっくりでいいんだよ >>11
aptXとか要らなくね
どうせ後付けするならLDACにして欲しい >>14
要る要らないの話じゃなくてaptxのアプデが春って書いてなかったっけ？
だから他のアプデその後になるのかなぁ…って >>16
ああ、そうなんだ
aptXってadaptive？じゃなければ要らんかな
LC3も音質向上する訳じゃないから要らんし、追加するならaptX adaptiveかLDACがいいな aptX Adaptiveだろ？
さすがに無印aptXは今さら要らんぞ Bose QuietComfort Earbuds ⅡがaptXロスレス対応見込み
https://iphone-mania.jp/news-505712/ >>19
そうそうこれこれ
ロスレスってのが新しいやつだから思い出せなかったわ aptX Lossless、
略して
aptX LL
だぞ
ちゃんと覚えておくように(ｵｲ ソニーも次はスティック形状にしたりして
スワイプ操作はスティック形状ととても相性がいい イヤホン形状も、だいたい固まってきた感じだよな
・スティック型
AirPodsシリーズ
Beoplay EX
JBL Tune Flex
オーテクTWX9など
・スティック派生型(スティックと下記ツボミとの境界は曖昧)
BOSE QCE2
Nuarl NEXT 1
Falcon ANCなど
・ツボミ(Buds)型
JVC A5T、A30T、FX150T
FW5など
・IEM風(上記のツボミと境界は曖昧)
XM4
TE-Z1PNK
オーテクCKS50TWなど IEM風は、
耳に無理矢理に収めようとするから
人によって合わない痛くなるなどの弊害がある
比較的大きなイヤホン本体のことが多い
うまく収まればいいがそうでない場合が問題
ツボミ型(Buds)は、
基本的にイヤホン本体を耳の外に出している
以前は、いわゆるフランケンになりがちだったが、
最近はイヤホン自体が小型軽量になってきているため
ツボミ型で装着感いいものが増えている
スティック型は、
アンテナ・部品の配分や重量バランス、装着の調整しやすさなど
全ての面でメリットがあり、ここ数年スティック型が増えている
スティック派生は、
スティックに準じながらイヤホン本体が割に大きい感じのものが多い 8K()のことかな？
ありゃスティック型だよ
スティックの中の極端なド変態タイプ 一般人が働いているような時間帯でもイヤホンの分析に余念がない…さすがイヤホンオタクさんだ！ イヤホンが小型軽量なら、ツボミ型
例：オーテクCKS30TW
もう少し何か詰め込んでイヤホンが大きめになるなら、スティック型
例：Beoplay EX
ここらあたりが正解 片側の重さが4g台までならツボミ型
5g～6gまでならスティック型
それ以上の重さのは論外 スティックはオールマイティなので軽量のもイケるが
シンプルにツボミ型の方が相性いいと思う オーテクCKS50TWが26％オフになってたから買うたったわ
5年保証付けても12000円以下で買えたからお得だった
なんでこんな急に値下げしたんだろ
ひょっとして新型が出るとか？
まぁ型遅れでも十分な性能だからいいけどね
イヤホン単体で20時間再生はダントツだし CKS50TWは、ケースがデカ過ぎるのがな
イヤホン単体で電源オンオフ可能で、
なおかつ単体で電池20時間だから
ケース持ち歩かずにイヤホンのみ運用するのが良い 簡易ノイキャンだし、そのうち高精度ノイキャン付きの新製品が出たりしそう
オーテクは昨年2022年に製品出すタイミングがいつもと違ってたし
何か新製品出て来ても不思議はないな
CKS50TWとSQ1の後継があったりして テクニクスが新型出すのが分かってワンは面目丸つぶれ
バカが貶しても売れる物は売れるって事 あの犬は手当たり次第に予想・予測という名の願望を
ただただ垂れ流してるだけだからね
そりゃ数撃てばどれかは当たるだろうと 雲の上の存在のアップルBOSEソニーは別にすると
大手メーカー(前から有線イヤホンなど作ってる大手)の
完全ワイヤレスイヤホンの状況
JVC
オーテク
JBL
勝ち組
↑
－－ー－越えられない壁
↓
負け組
パナソニック
ヤマハ
パイオニア
こんな状況 パナソニックは、
(大して売れてないから)次の製品出すか、
それともイヤホンヘッドホン事業から撤退か
の二択なんだから
パナが製品出すのは別に何の不思議もない
ただ、その次に出す製品が、
これまでの反省を踏まえた堅実なものなのか
これまで通りの売れないアホなの繰り返すのか
そこが重要
今のとこティザーから見る限りは、
こりゃあアカンなあ、と 匿名掲示板でくだを巻いてるような人の意見は鼻で笑われるだけだろうけどね Technicsの新しい奴のモデル名AZ60M2らしいから、廉価版というよりは同価格かそれ以上で強化版を出してきそう
ケースは改善入ってそうだからワイヤレス充電対応かいな？
筐体部分のアップデートとして考えられるのは、新設計ドライバーでの音質向上、マイク性能強化でノイキャンと外音取り込みの強化、着脱センサー等の追加による使い勝手の向上くらいか
何にせよこれらは現行AZ60の弱点だから、これらが改善されてなければ買う気起きないわ >>38
すげえ！イヤホンオタクさんはすべてのメーカーの売り上げまで把握してるんですね… 販売台数ランキングの上位によく入る製品のあるメーカーと
そうではないメーカー
見分けはとてもカンタン ってことはAZ60改の方は相当に価格下げてくるのか
1万円台かな AZ70Wの正統後継機が出るのはまだ先になりそうかな CX plus路線みたいなの狙ってくまのか
悪くはないが、それやるのが1、2年遅いよ、って感じ あ、AZ80ってのも出るのね
こっちがAZ70Wの後継になるのかな？ >>45
へえそうなのか。結構一気にラインナップ刷新してくるのか
Technicsは単発リリースのイメージが強かったが ワンが悔しくて発狂し連投
パナソニック撤退 → はずれ
テクニクス廃名 → はずれ
何ひとつ当たらず赤っ恥 >>44
負け組と表現されていたのでてっきり売り上げも赤字なのかと思いました
そうではないのですね！ 売りが何なのかまるで見えてこないなあ～
ノイキャンどうせ自社のアナログ式に固執して
またも大したことないのだろうし >>51
ほんとそれ
やっぱホラ吹いて構って欲しいだけなんだわアイツ 80と60改を出すなら、もう1つ下の手頃価格も出しそう
XM4 ←AZ80
LinkBuds S ←AZ60M2
C500 ←？？？
ラインナップ的にもう1つ必要 >>56
それ去年の8月に情報出てた
2022年8月の記事
↓
JBL、“ディスプレイ付き充電ケース”完全ワイヤレス「Tour PRO 2」海外発表
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1436224.html JBLは発表はいつもメチャ早い
いつ発売になるかだけだな Live Free2で1.5万円で全部入りをやってしまったので
JBLは上位機種には一体何を付けたらいいかネタなくなって
ケースにリモコンとか苦肉の策でキワモノ出してきた
まあイヤホンにそんなもの付けてもね
AnkerのLiberty4の脈拍センサーとかと同じで
そんなキワモノは一発ネタで続かないよ なんでも知ってて凄いね
コンビニか清掃の仕事しかしたことなさそう ＜CES＞JBL、完全ワイヤレスイヤホンのミドル・エントリー機に形状の異なる3モデルをラインナップ
カナル／クローズドスティック／オープンスティック
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202301/05/57245.html
TUNE Buds
TUNE Beam
TUNE Flex
VIBE Buds
VIBE Beam
VIBE Flex
たくさん出すぎィ～
Buds → カナルでツボミ(Buds)形状
Beam →カナルでスティック形状
Flex → オープン型でスティック形状
TUNEシリーズはノイキャン付き
VIVEシリーズは低価格なシンプル
JBLはスティック形状と、あとオープン型に本気だな
素晴らしい
特にオープン型のラインナップを増やしてるのがとても良い AZ60はマジで攻守最強だった
これ買っとけば間違い無いやつ
装着感と音質を両立してるのはAZ60だけだろ AZ60は音質は文句なしだったけど外音取り込みがね・・・
そこがどうしても容認出来なかったからMTW3にしちまった >>67
テンプレ釣り針で面白くない
装着勘は確かに良いが、音質はそこそこだよ。高域の伸びに注目しがちだけど低域の質は良くない >>69
君の考える今一番音質のよいTWSは？
ちなみに俺はフォカプロね
聞きたいだけでそれを批評する気はない 万能の次は攻守最強っすか
さすがに呆れる
そういう具体性のまるでない凄そうっていうキーワードで飾るしかないんだろうな
とても哀れ
けっきょく、ただの最強厨 ノイキャンは特に突出してない、まあ普通
音は整っている方だが、特に突出してない、低音は強め
イヤホン自体は軽くもない、装着も特に
ケースは小型の部類だが、ポケットに入れやすい形状というわけでもない
装着センサーない、ワイヤレス充電もない
特に突出tしてなく、どちらかというとありがちな平凡なもの
これを、
「音が個人的に好み、他も特に困ってない」 ←これならわかる
それが
「万能だ！攻守最強だ！」 ←えっ、どこが？！
こういうこと
個人的に気に入ったなら、個人的に好きだ、でいいだろ
いちいち最強だ万能だとか意味不明 az60は完全体になるまでに半年以上かかったから発売日に買うやつは人柱 >>67
ノイキャンも外音取り込みも中途半端だしワイヤレス充電も無いじゃん ワンが何を言おうとAZ60は主要機能が高い次元でバランスしている機種に違いない
新年早々ワンの予言が外れて新製品情報が出たのは喜ばしい 個人的に気に入ったなら気に入ったでいいのに
何で万能とか攻守最強とか高い次元とかそういうこけおどし付けたがるのか
他製品でいちいちそんなのやってないのに
わざわざそういう箔付けしたがるのなんか変なコンプレックス抱えてそう しかしAZ60M2は価格下げるくらいだとして
上位でAZ80って、何を変えるのかな
ドライバー10mm
ノイキャン自動調整
装着センサー
ワイヤレス充電
これくらいかねえ
特にどーとでもいうものでも・・・ AZ80で装着センサーとワイヤレス充電つけたら
手のひらクルーになるのかな しかし見事に売れなさそうなのが何とも
オーテクTWX9を上回るとこ何もなさそう
除菌に対抗してパナお得意のナノeでも付けてくるか？ 2023年もパナソニックのまたもダメっぷりがしっかり見れそうで何よりです
どんだけズッコケさせてくれるのか、いやぁとても楽しみだわ >>2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg 何度も貼りまくるっていうのは
テンプレが全くテンプレとして機能してないってことだな >>2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg スプ君は、NGガー、アンカーガー、とかやり方コロコロ変えてて実に微笑ましい >>2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg スポーツ選手でもなぜか特定の人に称号がつくことありますからね イヤホンオタクさんはパナソニックの新製品にずいぶん期待されてるんですね！
僕もとっても楽しみです！ 好きなメーカーについて語るのってやっぱり楽しいですもんね
僕もオタクなのですごくわかります！ いまさらで「ながら聴き」とか出して来たりしてな
ソニーのにやたらと対抗したがる悪い癖あるしな
去年初めのソニーLinkBuds無印の一瞬話題ですぐ空気になったが
最初だけ見て慌てて開発して今さらのタイミングはずれで出して来たりして AZ60ユーザーこそ微妙すぎて手を出しにくいものになってたりして たしか「AZ60がいいと思うなら今は待て時期が悪い」みたいなもんでしょ
今はAZ60買うな、ってことは大差ないのちょっと変えてるか安くで出すってこと
大きく変えてるのは上位のAZ80ってことだろうし >>104
連鎖も設定もしておくといいよ。知障同士のやり取り見ても無意味だし では念のため
もう一度貼っておこう
>>2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる） ところで、CES2023開幕前のプレカンファレンスでワイヤレスイヤホンのティザー流したのはいいが
CESではまるで何も無しなの？アホなの？バカなの？
CESで何も展示も発表もないとか
じゃああのティザーは何？
中身不明でそのうち何が出すよ、今のは買い控えしてください、ってか？ >>110
なるほど、そういうメッセージ性があったんですね！さすがイヤホンオタクさんだ！ ピヤホン完売か
次の販売も1月下旬ということで相場が上がって定価超えしてるな
結局いつものピエール商法か フォカプロニキの次はピヤホンニキかな？やはり値段が高いだけのことはあるな 価格高くしときゃ何か凄いかのようになるもんな
最強のプラセボ 「価格の位置をより高きに置くもの それが勝者だ！」 “音質”という極めて主観的で曖昧なものに対して“最強”という表現を使う場合、受け手側も「神降臨ᴡᴡᴡ」くらいのニュアンスで受け取った方がいいですね
いちいち「いやその人神様ではないですよ」って突っ込む人はいないでしょうし あっちがピヤホンなら
“Wizard”ジョン・モールトン氏がチューニングだから
こっちはWizホンだな エアポは風切りどうなの？
人の声は筒抜けみたいだけど 風切り音あったら
「まるで耳に何も付けてないかのよう」な外音取り込みにはならんよ 今はピヤホンが最強のようだな
レビュアーがみんな絶賛してる
これは誰も否定出来ないよ
みんな買うべき 俺は試聴して買いたいと思わなかった。レビュワーが何と言おうと俺の中ではこれが事実
最強とは誰もが認める存在でなければならない。でなければ最強と呼ぶほど陳腐に聞こえてしまう 最強なんてないんだよ
ある程度の出来不出来はあっても、一定レベル以上なら後は単なる個人の好みの差
最強厨の中だけに最強は存在する 間違いなく最強だなピヤホン、他のイヤホンが陳腐に感じる NEXT 1買う気だったからピヤホンは眼中になかったけど気になるな
しかし公式でも「ピヤホン」表記なのは好きじゃないノリだ… そのオーディオが本当に高品質かどうか見極めるには
ゲームとかの爆発音や衝撃音や銃声など「刺さりやすい音」で試すことだね
低品質なものほど音が膨らんで減衰が遅いからザクッ！と刺さるのだが
最低でも10万以上の複合機＋ミドルレンジ以上のヘッドホンだと刺さらず減衰するのよ
手持ちの3万クラスのTWSでも刺さったのでTWSの限界を感じたね >>135
いや、そんなことはない
今なら2万そこらで刺さらない質の良い高域を出すイヤホンはあるし、減衰どうこうというより外耳道共鳴を考慮したチューニングをしてるかどうかだけの話 AVIOTは初期不良を避けられるかのガチャからスタート
運よくクリア出来ても耐久性に難アリで早々の不調も覚悟
ある意味、徳を積む為の修行の様なもの
解脱出来たら二度と近付かない事を勧める TE-Z1PNKはとっくに聴いたが
変にイコライザーかけまくった音
曲によって合わなかったりすぐに聴き飽きるタイプの音
こういう音が好きって人もいるかも知れんが、この音はパスだわ NEXT1て中古値下がり早過ぎない？
ヌアールはいつもこんな感じ？ コンプライ Tgプロで音質がもう1ランク アップする、ピヤホンお薦め
https://i.imgur.com/WFdJcyG.jpg NUARLはけっこうガンガン値下げしますね
トレードアップって買い方でもかなりお得に手に入れられたりしますし >>143
ああ、なんだもしかして前スレで10個くらい手持ちのTWS載せてた人？
色々買い漁ってこれぞと言うお気に入りに出会った時の感動はひとしおだと思うが、最強とはまた違うぞ
最強最強と言いふらしてると釣られてスレが荒れるから、せめて個人的に最強くらいにしとけ。そのくらいの配慮はできるだろ、できないなら荒らし同然 ソニーとアップル以外でノイキャンと音質両立できてるイヤホン教えてください >>150
AZ60おススメ、ちなみにもうすぐマイナーチェンジ版と上位機種が出るよ >>151
ノイキャンの効きはどんな感じなん？
仕事で子供多いとこ行くからそこでの性能重視したい こういうのを見るとTWSに依存していなくて
ほんと良かったと実感する
あやしさ全開でも絶対ピヤホンぽちってたわ イヤホン単体で7時間とか8時間しかバッテリー持たない機種を好む人はどういう使い方してるの？
通勤、通学の時だけ、とか？
俺とかは基本外出したら一日中聞いていたい派だから7時間とか8時間の再生時間じゃ足りないのよな
で、オーテクのCKS50TWが最高だったりするんだけど
駆動時間の長さだけでも最高ですわ音質くらい多少劣ってもいいから駆動時間を長くしてくれよっていつも思う >>154
一日辺りなら最近は4時間位聴いてるかもだが、そもそも有線も使うし一回あたり一時間位しか使わないから
仕事中も聴いてられる人なら羨ましい 1日12時間聴く時は1時間の充電時間(連続でもコマ切れでも)はさめばバッテリーは持つ ピヤホンは初めからケースとカラピナと音質とアニメ声とオラつきを兼ね備えてるのがポイント高い
そら人気出ますわ
一方ZE8000は発売日に謝罪会見、ケースはつかない、謎の自信、日本最高という押し付け販売
FW5はテプラ貼っただけ技適案件、EQ後からこっそり追加、ケースは別売りで金取る、上位機種Proを匂わせ始める
12月は大物も出たけどピヤホン以外がクソだけだったというだけの話 ピヤホン6に最適なイヤピ教えてほしいわ
なんかいまいち合わない >>154
外では片耳だけ使用してるよ
左右の違和感が無くなるくらいまで音量を下げて環境音に溶け込ませて
遠くで音楽が鳴っているかのようにすれば会話も出来るし周囲の確認もできる
片方のバッテリーが切れたら充電してもう片方に切り替えてエンドレスで使える >>150
QCE2は音質が好みならベストチョイスやな 大音量にしないとドライバーが駆動しきれない鳴らしづらい機種もあれば
最小音量でも音圧が確保できて音像がクッキリしている機種もあるので
耳を悪くしたくなければ柔らかく鳴らしやすい機種で小音量で聴いたほうがいいよ
個人的なオススメはZE3000あたり >>154
外出先でそんな長く使う時は最低2つ持ち歩けばいい
常にフル充電させておくのもめんどくさいし フォカミスかそれ以外か
まあこれからこういう勢力図になっていくんだろうな >>152
横から失礼
AZ60のANCは低域はかなり下がるが人の声はあまり低減してくれない
というか残念だがほとんどのANCは人の声をあまり減衰できない(QCE2は全帯域下げてくれるらしいが)
人の声を減衰させたいならウレタン製のイヤピに変えたほうが効果あると思うからイヤピ持参して
試聴に行くのがいいと思うよ >>166
バッテリー性能が4時間位が普通の時代に2つ持ちやってたわ AVIOT全てに言えるけど不良品なんとかしてくれよ
故障多すぎて中古では絶対買えない
どんな品質管理してんだ スマホみたく1日中付けるものでもないんだから、劣化を見込んでもTWSなんて5時間も持てば十分でしょ
いくらデカい水筒持ち歩いても限度ってもんがある。限度超えたらその先は重く嵩張るだけ
移動中以外にも出先で相手先とZoomミーティングぶっ通しとか、学生でリモート授業1日中受けてるとかなら分からんでもないがな ソニーやゼンハイザーもいろいろ不具合出てるみたいだけど BOSEクラスのノイキャン性能で安定したマルチポイント接続ができてそれなりに好みな音の傾向の機種が出るまで待つ アビオットの特にハイブリッド機種は不良が多すぎ
そのくせAnkerみたいにすぐ新品交換してくれるわけじゃ無いから怖くて買えない >>164
コンプライかぁ
こもらんならありだなぁ >>176
音がハマるかどうかは別としてどうせまたXM5が乗り越えてくるだろ >>178
俺はモッサリ対策でノズル先端に反響空間が出来ないBにした
ピヤホンは元々ノズルが外耳に深く刺さるからこもる事もないしな ピヤホン6めっちゃ良いと思って聴いてる人、あれの高音はどう思ってるんだろう
個人的にはジャキジャキで長い間聴いてるの辛いって印象なんだけど >>181
聴力低下で高域聴こえてない、あるいは高域の良し悪しが分かる程に耳が肥えてないに一票ずつ >>181
どう思ってるか知ったところで何にもならんだろ
自分が気に入らんものだったら尚更
大体他のやつがどんな音楽聴いてるかもわからんのに
自分が聴いた感覚と比較なんかも厳密に出来てないんだし
耳も含めて条件揃わんのに比較なんかできん 音なんて人によって聴こえ方全く違うからね
XM4とかも俺には良く言えば低音寄りのウォーム系、悪く言えば低音過多な上に全体的にぼやけた音に聴こえるけど
人によってはあれをフラットとかモニターライクとか言う人もいるし どこかの帯域が強かったりすると、今まで意識してなかった音が強調されたせいでいい音だと思うってのはあるあるなのかもだね
他の機種をあんまり知らない人とかだと特に フラットが好きとか理解出来ないわ
味が付いてない料理のようなもんだ XM4は俺もかなり低音寄りに聴こえるな
低音ホンのXBシリーズ並みの低音過多
イコライザで低音落とすのがデフォだわ 曲自体にそれぞれしっかりと味付けしてあるのに
イヤホンで後付けで余計な味付けするのがアホだわ
料理で言えば、肉だろうと刺身だろうとデザートだろうと常にケチャップぶっかけるようなもん ロックバンドのドラマーが監修したって時点で自然な音が出るとは期待できないよな
しかも42歳って・・15kHzぐらいまでしか聴こえてないだろ >>172
複数持ちで出かけるとか荷物かさばるし
途中で音質変わって気持ち悪いしいい事無さそう 今までの書き込みで音の良し悪しがわからないのバレバレなやつが
料理の味付けに例えてるのめっちゃ笑う >>185
低音の抜けや特定の帯域だけでも解像感が高かったりするとありがちだね
まあ個人の好みとして語るのであればまったく間違えではないんだけれども >>181
全く問題ないな、高音域の解像度が高いのは確かだが押し並べて全域綺麗に出てるし >>191
音を食い物に喩える奴ほど頓珍漢
聴く耳と表現する語彙力を持ち合わせてないから、ありものの味覚に喩えてしまう
聴覚を別の五感の感覚使って喩えるのは意味不明。8K SOUNDと同レベルの頓珍漢さ
直喩やメタファーに傾いてるオーディオレビューや宣伝ほど胡散臭いものはない
本当に良いレビューや宣伝はオノマトペと慣用句で端的に表現している 特にTWSなんか原音を完璧に再現できるものでは決してないからね
それを良くも悪くもそれぞれの思惑で表現していくわけだから
あたかも何かの総意であるかのように語るのがおこがましい next1試聴したらめちゃくちゃよかったんだけどnuarlってそんなすぐ値下げするの？
にしても6proとか各所でオススメされてたけど見た目モッサリでっぱりでまったく付ける気にならなかったのと較べるとだいぶ見た目よくなったのね ジャポンメーカーで買ってもどうせ国内生産じゃないし気にすんな まあ気にする気持ちもわかるけどなw
最近買ったFW1000とか三万のスニーカーがMADE IN CHINA表記あっておう‥とはなった 自分なりに色々調べたのですがその上で質問させてください
マルチポイント対応の完全ワイヤレスでコスパが高い揉めるありますか？
音質などには拘らずWindowsとiOSの切り替えがスムーズならば多くは望みません 調べたんなら、候補の機種名を挙げて訊いた方がいいと思うが
探して、この機種はこういうところが候補にならなかったとかも
具体的に書いた方が
このままだと誰かが○○はどう？とおススメあげても
後から「○○は知ってるよ、そのXXが気に入らなくて」という感じに
後出しでケチつけるような形になりかねないし、
逆に最初から
「○○は候補として考えたが、ここの点が・・・」と情報オープンにしとけば
じゃあそれに似てるこの機種は？とかそこの点を気にするならこっちの機種どう？と
いうふうに広がりやすい コスパというかとりあえずLinkBuds S買っとけば間違いはない >>204
メーカーとか特定の機種名挙がるだけでケチつけてるだけのお前がそういうまともな提案するなよw
まともに人と対話できてもないやつなのに何言ってんだ
何年もここで出てけって言われ続けてきてんのに >>203
そこそこ前から対応してるJabraかな
ただPC側との相性は調べた方がいい Jabra(85t)使ってるけど
通話中(web会議も設定次第で可)はもう片方との接続切るっていう設定できて割と便利 数万円する完全ワイヤレスイヤホンが「コンピューターとの接続に非対応」であることが露呈し不満が広がる
https://gigazine.net/news/20220516-jabra-elite-85t-computer/
> Jabraに問い合わせたユーザーは
> 「当該イヤホンはコンピューターに対応していない」という返答を得たとのことで、
> 数万円するイヤホンがコンピューターと安定接続できないことへの不満が数多く集まっています。 >>213
こっちの機種どう？と広げてないやないかーい！ QCE2のノイズキャンセルレベル調整機能が便利過ぎる
もう他のTWSには戻れない ノイキャンはおおまかにいくつかレベルあるよな
レベル5 トップクラスのノイキャン ←ごく少数の限られた製品のみ
レベル4 高精度ノイキャン ← 自動調整の入った高度なノイキャン
レベル3 ハイブリッド式(一般の普通の)ノイキャン ←並
レベル2 (フィードフォワードのみ)簡易ノイキャン ←よくできたものはそこそこ効果ある
レベル1 なんちゃってノイキャン ←名ばかりのノイキャン、以前は多かった
あと、これとは別に風切り音に弱いかどうか YouTube等でイヤホン探しをしていたのですが、結局信用できる(企業から金を受け取っていない)YouTuberはいるのでしょうか？ とりあえずガジェログが真っ黒なのは分かりました。 低音＝ドン
高音＝シャリ
がやたらと強い傾向の音のこと
またはそういう音のイヤホンなどのこと
逆に、高音低音が弱めで中域が強めのは
カマボコ、と呼ばれる
高中低だいたい同じくらいのは
フラット 中途半端なノイキャンはいらんなあ
バッテリー持ちは悪くなるし
圧迫感は言わずもがなNCオンで音の傾向が変わってしまうのとか本末転倒 ワイヤレスイヤホンは、ドンシャリなの多いから
弱ドンシャリのものでもカマボコみたいに言われやすい
以前はやたらとドンシャリだったが
最近は強ドンシャリはかなり減って、弱ドンシャリやフラット寄りのが増えた 出来悪いノイキャンだと、ノイキャンONで低音がマシマシになるのあるな
レビューなどで、ノイキャン入れると低音増すから
そっちの方が音いいとか言い出すヤツも見かけるな
低音信仰のヤツがいかに多いことか >>218
何のためにYouTuberやってるのか考えれば答えは自明だろ 本当に気に入ったイヤホンの布教のためにやってる人は…いや…流石にいないか 鉄道系の方が健全なのかね
完全に趣味だけでやってる そんな世の中で一番イッちゃってる人たちをあげられても >>226
なんの得が無くてもやるのが趣味ってモンだろ！ YouTubeの広告収入なければ止めてるだろ
趣味なわけないわな どのYouTuberも紹介自体は丁寧なので、比較しようとしなければ参考にはなるんですがね… やっぱり高い買い物をする時は比較したくなるのが人間です。 店で実物を直接見るからなあ
Youtubeなんてまるで見ない
スペックならメーカーWebページやニュース記事で十分だし
店で自分の目で確かめるのが一番 >>234
これは酷い、余りにも酷すぎる
イヤホンを「目で確かめるのが一番」だって、良く恥ずかしくもなく言えたもんだ 発表時に気に入ったら買う感じだなあ。試聴は一度もしたことない 有料でもしゃーないから修理依頼出すかぁ
両耳ともバッテリー死亡
１年５ヶ月しかもたないとはな ブランドなんてTWSにハマって初めて知ったところばかり >>233
あれはほぼ広告だよ
参考にするならブログで自腹レビューしてるところ
一応YouTubeでもいるけど広告じゃないから簡素な作りになってて動画短め再生数少なめだよ >>240
君とは別人だが、謎のドライバー口径マウントするやついたなあw
6mmは小さいだの最低限10mmは欲しいだの謎理論提唱されてたわ まー、もうイヤホン商品紹介のYoutuberも終わりだろ
有線イヤホンはもうとっくにオワコンだし、
ワイヤレスイヤホンも初期中期の玉石混交でいろんなの出てきた時期を過ぎて
もうピーク越えて大きな変動なくなってきたし
商品を紹介とかでもう成り立たなくなっていく 今ではドライバーが8mm～10mmくらいのがすっかり普通になったな
一部のものとか安物とかに6mmドライバーのもあるが
以前はどれもこれも6mmばかりというのが異常だった >>187
XM4に限らんけどイコライザーで音弄ると音に悪い意味で分離感でない？ >>250
ご名答
どうせ忘れたふりして惚けてるでしょ
6mmドライバーのTWSなんて、
Sony XM4やJVC HA-A5TやHA-FX150T、HA-A30T、
Marshall Motif ANC、final ZE2000、ZE3000など探せばいくらでもあるのに
詰まるところ叩けりゃなんでも良い精神なんだわ奴はw >>244
有線イヤホンがオワコンは同意だがそれでもsennheiser(sonova)はIE200って新しいの出してきたな 最近のは小型のでも脱6mmしてる
ZE8000、FW5、NEXT1、TE-Z1PNK
最近のは軒並み脱6mmだしな
MW08、Beoplay EX、DENON C830/630
このあたりも脱6mm JBLは主力は脱6mmだな
Live Free2、TUNE Flex、WAVE Budsなど
各メーカーとも主力はほとんど脱6mm アップルとBoseとSonyの売れてるのってドライバー口径小さくない？ >>257
Apple AirPods Pro 2は11mm、BOSE QCE2は9.3mm、SONY XM4は6mm 最近のTWSだとオーテクのTWX9も5.8mmで小さい部類 sennheiserはie800以来有線もTWSもほぼ7mmの共通ドライバー使ってるようだな AirPods Pro 2がそんな大きいドライバーだったとは！ >>255
自社でドライバー開発、製造できるとことOEMでやってるとこってだけのことだろ
脱って騒ぐほどのことじゃない
twsなんて元々安く作れるとこで大量に作ってるもんなんだから
仕様同じものが多くて当たり前なんだし
お前は音質良くしても無駄理論だけど、世の中はそうなってはいないことの証明にもなってる >>189
さっき耳年齢テストやってて19kまで聞こえたが正直16k以上は不快音だから聞こえなくても問題ないと思う >>265
ところがどっこい、純音では不快に思えても楽器音に含まれる音としては重要なんだよな超高域は
超高域は楽器音の伸び響きにも影響するし、空間表現にも寄与する。ここが十分出ていないとアタックだけが悪目立ちしたり寸詰まり感のある音になってしまう >>267
なるほど
確かに同じ曲で256kbps16ｋ以上は切られてるものと320kbps18ｋまで出るものとでは具合でも悪いのかってくらい
伸び伸びしたような感じというか、明快さが足りないと思ってたからそういう理屈なのね >>267
まあでもその辺はチーム作って補い合ってるんじゃないかね エアポプロ嘘だろ
iFixの分解明らかに小さい
なぜ誰も大きさ書かないのか謎なんだけど 100個のゴミより一個のAirpods pro2。
以上。 すみません、購入相談もこちらで可能でしょうか。
2年ほど使用していたjabra75tを本日紛失（恐らく盗難…）してしまい、仕事上での必要性もあり至急新しいものを購入する必要があります。
予算は2万円までで考えておりまして、以下の条件で考えています。
・ノイキャンが強い方が良い（jabraの唯一の不満点）
・通話性能が良い方が良い（jabraはよかった）
・マルチポイントは必須
音質はよければ良いほど良いですが、どちらかというとドンシャリ系かなと。
さっと調べると、ジャストでしっくりくるものがなく、JBL LIVE FREE2やsoundcore liberty4あたりが候補かなとも考えておりますが、何かアドバイスいただけますでしょうか。 >>272
その条件ならLinkBuds Sオススメ
ノイキャンはQCE2、APP2、XM4には劣るけど通話性能は1番だし、マルチポイント対応してる >>273
ありがとうございます、恥ずかしながらあまりみていない機種でした。勉強します。
ぜひ他にもオススメあらば皆さんぜひご教授いただけますと幸いです。 というのも、linkbuds S、調べると予算の二万円はオーバーしそうで。。ぜひ他にもオススメあらば。。 >>275
予算でもう2万とか無理ってならliverty4一択みたいなもんだと思うよ
ノイキャンとか通話性能含めた機能面まで妥協したくないってなら、2万中盤から3万クラスにならないとみんなそこそこのもんでしかないから
まだ音質重視でノイキャンとかなくていいとかなら選択肢はかなり広がるが >>272
Anker A40かLiberty4で決まり
ここに一番書き込んでる奴が絶賛してたから間違いない 求めるスペックがほぼTWSの理想形だから、十分なものを求めるなら木綿3、iPhone使いならairpods pro 2くらいしかないんよね。
それらでも音質があんまりかもしれないけど。
2万で選ぶならその候補にあげてるのか、中古でlinkbuds sかな。 ワタナベカズマサはもうこんな商品あるんだなーくらいで見てないと情報弱者になってしまう 皆さんありがとうございます。予算が中途半端なのも理解しました。。少し予算オーバーのlinkbudsSを軸に検討してみたいと思います！ でも音質っていうわかりにくい要素じゃなくて、ノイキャンとマルチポイントっていうはっきりした必要機能があっても、なかなか機種決まらないものなのかね
機種選び難し 単純に機能の有無で判断出来るマルチポイントと違って
ノイキャンは効きの強さだけでなく音質への影響度合い・圧迫感等々
割と複雑だからね スペック見ただけでは分からない要素が多い Bose QuietComfort Earbuds(2ではない)とオーディオテクニカ ATH-TWX9だったらどっちがおすすめですか？ >>285
個人的には通話性能は音質より評価が難しい 質問を変えます。25000円以下でお勧めはなんですか？ >>292
25,000円以下でしたら、WF-1000XM4などの少し前の最上位機種などの購入も考えてみてはいかがかと思います。今は定価よりだいぶ値下がりもしているようですので。 25,000円って一番中途半端な値段だよなあ
4万出すか1万円台で考えた方がマシ >>292
Googleの本気 pixel buds pro
androidスマホ限定だが >>297
バカヤロー、次は30000円でと言おうと思ってたのに QCE2使い出したら他のTWSのノイキャンモードが外音取り込みにしか聞こえなくて困った LinkBudsのマルチポイント微妙だったから同じV1チップのLinkBuds Sは勧められん LinkBuds Sのマルチポイントに問題なんかないが
無印だと何かあんの？ PC含むマルチポイント選びが一番難しくない？
そもそも対象外判定だったり特定のPCとの相性だったり音量オフの動画広告に反応したり すまんその
特定のPCとやらを使ってないからわかりようがない >>302
切り替わりが他機種よりかなり遅い
切り替わらない時がある
これも特定のPCとの相性かもしれない iPhoneとWinPCで使っててまったくそんなことないが
なにしろその特定のPCがわからん Live Free2が実売1.3万くらいで
高精度ノイキャン、マルチポイントだし良くね？
装着良し音も良い >>304
そうだから難しいのよM1 Macなんだけど
Windowsだったら無数に種類あるし
無音の動画広告反応は安いヘッドホンの時のだけどちょっと試運転でこれかと
マルチポイントは運ゲーな気がするよ 新年のおみくじと思ってチャレンジだな
ガチャとも言う >>274-275
ANCトップクラスはQCE2、APP2、XM4だけどこの中でマルチポイント対応はXM4がアップデートで今冬対応予定ってくらいだね
LinkBuds SのANCはこの3機種に次ぐレベルでマルチポイント対応、通話性能はトップクラスだから>>272が求める性能だけ考えるとベストチョイスだと思う
今ならCBキャンペーンで2万円以下になる可能性高いよ
2万円以下が必須条件なら、マイク通話性能重視でElite 7Pro、ANC性能優先でElite 5かな 25,000円あれば
Live Free2とLiberty4と連続2回ガチャれるな もうちょっと待てば
もはやマルチポイントは標準みたいになってるから
今年出る新製品はよっぽどの低価格でもない限りマルチポイント付けてくるんじゃね
去年2022年あたりからもう機能で特に売りになるようなものなくなって
名メーカーとも付けれるもの何でも付けてくるようになった
これまで頑なにマルチポイント付けなかったソニーもマルチポイント
アプリやらなかったJVCがついに専用アプリの対応に
もうとりあえず付けれるものは付けるように なんか本当にlive free2でいいような気がしてきた >>301,305
LinkBudsもSもPixelBuds Proと同じでマルチポイントと音声の切り替え機能組み合わせてるから他機種より切り替え早いし、アプリで接続先の選択も固定もできる
https://i.imgur.com/ijv7prh.jpg 通話時間が何だかすごく短くなかったか？
無印LinkBudsの方か？ >>316
どうも
固定は触ってない気がするから今度やってみます リンクバッズは無印もSも地雷よ…素直にwf1000xm4行っとき まあXM4の接続安定性は異常だから
アプデ兼セール待ちするのもありかな freebuds pro 2はAmazonでたまにクーポン込みで25000円くらいになる
耳穴に浅く入るから付け心地が軽くて好き 俺達はようやくアゲはじめたばかりだからな
このはてしなく地雷だらけのTWS坂をよ >>265-266
音量上げれば17kは聴こえるが18kは無理だった
19kは何か低い音で聴こえるけどこれはビート音か何かか？ 別に高音が聴こえたらどうと言うわけでもないのに
絶対音感とか倍音ガーとかと同類でマウン卜みたいなのしてどうなる
そんなことより音楽を楽しめよ お前ら除菌舐めんなよ！
次は多分、超音波で耳垢を取り除く機能つくぞ！
オーテクなら斜め上の開発に期待している。
モニターヘッドホンM50xに何故かリスニング向けのメロウなDAC乗せてM50xBT2作るとか支離滅裂な事する会社だからな！ Appleの安価イヤホン｢AirPods Lite｣23年発売のウワサ!? 1万円以内なら買い？
https://otona-life.com/2023/01/08/152196/
> アップルの安価イヤホン｢AirPods Lite｣｢AirPods SE｣登場？ もう何か新基軸の機能の追加とかの時代じゃないよ
必要なのはもう十分に揃ってる
後はより安くの価格くらいだよ スマホと同じような状態
基本の、電池や防水はほぼ確定
ディスプレイの明るさや解像度(TWSでは音質)も以前は競ってたが今は頭打ち
カメラ(ノイキャン)だけハイエンドでは
広角だ望遠だ写りの良さ(ノイキャンの精度)で競って価格引き上げ
中価格のはカメラ(ノイキャン)はそこそこで十分
TWSもこれと似た状況 >>329
高音聞こえないからすぐ拗ねるおっさんドンマイ！ >>334
やっぱりマウントだったか
ちなみに高周波はかなり聴こえる方だよ
街のビル入口とかに設置されてる超音波などもしっかり聞こえる
別にこれ聞こえたからと言って特に何の得にもならんと思う すぐマウント取られたと思い込む人ってコンプレックスたくさん抱えてそう >>337
すぐ疑心暗鬼になってしまうおっさんドンマイ！ >>340
音質悪いよそれ、イヤホンチューバーが全くレビューすらしない 値下げも納得 >>329,336
高音聴こえるのに「聴こえたらどうと言うわけではない」と言うのは意味が分からない
聴こえるのと聴こえないのとでは音がぜんぜん違う
本当に聴こえてる人？ >>341
別に素で聴こうと思ってないから
あまりブランド気にしないし
プリセットイコライザーで
女性ボーカルが近くで鳴るから楽しく聴こえていいんじゃね！
って感じ 2万超えるようなイヤホンで音質が悪いってのはそうそうないんじゃないかな
自分の好みに合わないのを言語化できないだけな気がする 常に高い音が聴こえてる人には
聴こえない状態だとどう聴こえるかなんてわからんよ
その逆も同じ >>345
あんまりイヤホンとか使わない人？
高い音鳴らしきれてないスピーカーとかよくあるじゃん >>344
オーテクスレでも書いたけどイヤピ何使ってもマジで音悪い、5.8mmドライバーの限界なんだろうな
https://i.imgur.com/ONcFxEL.jpg >>345
高音聴こえなくなった人が聴こえる音を再現するのは大昔の記憶をたどるしかないけど
高音聴こえる人が聴こえない音を再現するのは簡単で高音をカットした音源を用意するだけでいい
なんならイコライザ使う方法も すっかり6mm径のは使わなくなったな
10mmドライバーとかゴロゴロしてるし 有線イヤホンを見てみると、
だいたい小型さとか安いの優先のものがドライバー6mmが多い
音質重視モデルでは9mm以上のにしてるメーカーが多いね 完全ワイヤレスイヤホンでは以前は6mmドライバーばかりだった
以前のワイヤレスイヤホンは音質は低めだったし
小さいイヤホン本体に部品や電池を詰め込むため
妥協でドライバーはなるべく小さいものにされてた
今では小型に作るノウハウも向上し、音質もしっかり作るようになったので
ドライバー径も余裕ある8～10mmくらいのものになっている
とてもいいことだな 聞かれてもいないウンチクを得意気に話すのは老人の特徴
高音聞こえなくて拗ねてるのはおっさんじゃなくておじいちゃんだったか 昔のTWSは音が近くてヌケが悪く糞詰まりのようなサウンドの機種が多かった
そういうのはいくら解像度や音色が良くても気持ちよく聴くことができない
最近は音ヌケが良く音場の広い機種も増えてきたので何より >>354
ネタの寒さや古さから還暦説も出てたやつかな 完全ワイヤレスイヤホンなんて
伸びてきたのってここ6年くらいだぞ >>328
普通に単音がピーって鳴ってるよ
ビート音をどんなイメージで言ってるのかわからないけど多分機器の限界でパンパンいってるだけじゃないか？
昔のiPhone付属ケーブルをモニタ直挿しだとそんな感じで16ｋ以上はパンパンいいだして18ｋ以上はほぼ聞き取れない 6年って言ったら
幼稚園から小学生になったのが6年経ったら
中学1年、もう自分のスマホで音楽聴くようになる歳月
中学1年だったら6年経ったら18歳で成人してる
中高生なんて多くはiPhoneだし、
最初に自前で音楽聴き始めて音楽体験や嗜好が形作られる中高生の時期に
バッチリと「音楽はスマホ(iPhone)でイヤホン」と刷り込まれる
最新のiPhoneでは付属なくなったようだが
今の10代20代は、音楽と言ったら「iPhoheと付属イヤホン(EarPods)」が原体験になる
これからの次の若い世代は「音楽＝ワイヤレスイヤホン」になってくのだろうね 最初に買ったAmps Air途切れまくっててがっかりしたけど今では5000円くらいでももっとマシだから地味に進化凄いなと 若い人でノイキャンもない無印AirPodsしてるのよく見かける
電車でノイキャンもなくて平気なのか？とも思うが
よくよく考えると世代的に中高生のときiPhone付属イヤホンですっかり慣れてるんだよな
その世代より少し上でも、iPods付属の白イヤホンで学生時代に慣れ親んでいるわけで >>359
お前っていつも自分の主観で今はこうで、これからはこうなるって分かったような事いつも言ってるよな
未来人ですか？ NEXT1気になってるけどイコライザーで音作るの前提の機種っぽくて躊躇してしまう
イコライザーって弄り始めるとドツボにハマって音楽聴くことじゃなくてイコライザー最適化が目的化しちゃいそうだし
弄り過ぎると音破綻しちゃうだろうし 本人がそれで良くて買ってるのに何をアツくなってんだ？ NEXT1ってメーカーのチューニング前の状態からイコライザーでいじれるのがウリだけど、メーカーが用意したイコライザー設定ってあるのかな オーオタの何が笑えるって殆どがおっさんなんだよね
聴力落ちてるのに音を評価する
自分の聞こえなくなった耳を認めなさい >>367
還暦のおまえは10KHzすら怪しい(笑) 聴力とかいう曖昧ワードで誤魔化してる感あるな
可聴域の上限がオーディオの全てだと思ってそう。初心者にありがちな発想 聴力と音質をごちゃまぜにして爺をバカにする無知な若者がよくいるが、実際音質ならそろそろ補聴器レベルの爺でもなけりゃ普通に判断出来る事も分からないでマウント取ってニヤニヤしてる馬鹿www こんなふうにすぐムキになるから爺は見苦しいんだよね >>372
自分を若いと思ってんだろうが、気がつけば直ぐ自分も若い奴に爺と呼ばれるんだぜw >>372
僕ちゃん、親のお金で買う完全ワイヤレスイヤホンの音は絶品かね？ 大たその若いのも、大抵は爺ババアが作った曲聴いてるんだろうけどね >>363
これまでのもの買ったりしてたんだったら
別にイコライザー使わんでも気にいるよ
使ってるやつは元々そうまでしないと気が済まないやつとかだろうし
でも、オーディオ機器なんてイコライザーついたものあるし
アンプなんかつまみいじらんで使うなんてことまずないぞ
楽器とかやったことあると全然抵抗ないと思う 今あるTWS自体イコライザ弄らずに満足するものがないから、自分の中ではTWSはイコライザ弄るのが前提になっている
TWSは製品ラインナップが有線に比べて少ないし、カスタムの幅も狭い。ラインナップの更新も頻繁だから仕方ない面もあるけどな
嗚呼、俺の耳を満足させるTWSはよ来い もとダメなのイコライザいじったとこでどーにもならんよ なんかこの人イライラさせると無駄にレス消費し出すからやめとこᴡ >>387
何言っても小言を言ってくるような奴だから気にするだけ無駄
ただしオヤジの小言は目障りなのでNGワッチョイとNGワードであぼーんしとくのが良き >>366
一度、AnkerやJabraのイヤホン＆アプリで聴力テストしてみると良いんだけどね。
オレは聴こえてない帯域があることを自覚して以降、原音忠実を売りにしてる機種は購入候補から外した。クソ耳では原音忠実じゃ、楽しくないんだよ。 >>386
お前っていかにもワイヤレスになってからイヤホン知ったようなやつみたいなこと言ってんな
アンプってもん自体知らんし
作った人間が最終的にイコライザーで調整した後に
それいじるのおかしいですとか頭弱すぎだろw
調整程度でいじるだけでも効果あるし、それだけで自分の好みにバランスできること自体に意味があるんだよ
そうじゃなかったら世の中のものにツマミ類なんか一切つけんわ 一応報告です
JBLのLive Pro2をポチりました
再生時間がFree2よりも長いのが決め手になりました
ご意見ありがとうございました TWS用のアプリのイコライザー弄った場合は恐らくイヤホン側のバッテリー消費が増えることになるだろうけど実際に消費量の増加率はどの程度なんだろう
XM4とMTW3で軽く通勤ルートとかで試してみた限りは言うほど増えてるようには感じないのだけど 上で2万以内で、と質問したものですが、オススメいただいたlinkbudsSを注文しました。割引含め2万以内に収まりそうでした。推薦いただき、助かりました。 うぬー
今日CKS50TWが届くと思うと興奮して眠れん
なにせイヤホン買い替えるの5年ぶりだからな
早く寝ないと >>390
大昔のまだワイヤレスイヤホンではない時代の話をされても
今はワイヤレスイヤホンなんですよ、昔と違うんですよお爺ちゃん 昔のは、どのイヤホンなどにどのアンプが接続されてるか
組み合わせがバラバラでどうなるかわからない状態
専用に調整されておらず組み合わせでバラバラになってたからでしょ
今はワイヤレスイヤホンで、イヤホン自体にアンプ内蔵されていて
専用に調整済なんだよ
それを大昔のままの古い考えに凝り固まって、今は必要ないのに古いやり方にしがみついてるだけ >>396
そもそもお前の考えがどんなものであっても、それが世のやつらの総意になることはない
昔の話をしてると思ってる時点で、頭回ってないのはわかるから端的に指摘するわ
調整済みだからいじる必要ないかは、お前に決定権あることじゃないから
そこらへんは好きにやるだけのこと
イコライザーってもの自体を存在させてるのも、イヤホン作ってるメーカーだってことで理解しろよ
いちいち自閉症そのものの思想なんだよ
こういうものじゃなきゃいけないみたいな決めつけ論調は ワンは古い時代の年寄りそのものだからな
スレで嫌われて当然 イヤホン＝ワイヤレスイヤホンになっていってるし
「スマホで(ワイヤレスイヤホンで)音楽」というのになってる
時代は変わっていく 今後はLC3で低ビットレートになるしな
音質ガー、イコライザーガーとか何ソレ？ってなるよ まあ、ほとんどの人たちは素のままで聴いてるんですけどね 素のままで聴いてる人もイコライザーを否定してるわけじゃないのでは？そこがワントンキンと他の人の違い 新ワイヤレス充電規格「Qi2」発表、AndroidスマホのMagSafe対応が実現へ
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2301/05/news095.html
> 「現在の平面対平面で充電できない新しいアクセサリーにも対応し、
> ワイヤレス充電の市場を拡大していく」と言及しており、
> スマートウォッチやウェアラブルデバイスのような機器への
> 対応拡大も視野に入れているようだ。
Qi2いいな
ワイヤレスイヤホン本体への直接充電もできるだろコレ iPad Proの側面にペンがマグネットでついてワイヤレス充電されるが
あれと同じことはQi2で可能になるのかどうか
あれはまた別物なのかな
細いペンでワイヤレス充電できてるんだから
(ペンをみると充電は0.5cm×1cm幅くらいのとこでやってる様子)
同様の技術使えばイヤホン本体のみでワイヤレス充電できるはず 昔のガラケーや初期のスマホでは、その機種のみの専用の充電台があったが
今ではすっかり廃れた
ワイヤレスイヤホンでも、専用の充電ケースに今は縛られているが
Qi2などの技術で縛られなくなるかも status between proが個人的に音質面やデザインで大満足してて超えるものが出てこないんだけどマイナーなのかな
やっぱノイキャンもマルチも何も機能ないと流行らんのか 結局、CES2023で発表あったのって
JBLのTUNE・VIBE・Quantumの3シリーズ7機種だけかよ
プレカンファレンスでティザーのみで
中身なんも無しのパナソニックは一体何だったんだよ JBL VlBE Flexに期待
12mmドライバーのオープン型、スティック形状
極めてオーソドックスで王道
こういうのでいいんだよ 海外では2022年発売のWAVE Flexというのもあるみたいだな
国内は未発売だが
日本国内ではオープン型スティックはTUNE Flexのみ発売したが
12月の売上台数ランキングでも上位に入ってかなり売れた様子
これでJBLはオープン型の手応えを感じたのではと思う
今後のJBLのオープン型に期待
海外ではオープン型をガンガン出してるしかなりこなれてるようだし
脂の乗ったオープン型をぜひ日本国内でも！ しかしJBLワイヤレスはラインナップが多すぎィ
ワイヤレスイヤホンの世界シェアで見ると、
アップルなどと並んでJBLは超大手
シェア上位はスマホメーカーが多いが、
スマホメーカー以外の一般オーディオメーカーではJBLが圧倒的トップ
シェア大きいJBLはラインナップの豊富ってことか
毎年いつも精力的に新製品を出し続けているし、
どんどん進化してパワーアップしていってるのが凄い JBLワイヤレスの現在のラインナップとしては、
特化型として
・Quantum ←ゲーミング
・Endurance ←ヘビーデューティ(防水防塵)
・TOUR ←ハイエンド
・Refrect ←スポーツ向け
よくわからんのがそれ以外
・LIVE
・TUNE
・VIBE
・WAVE
LlVEとTUNEはやや上位(ミドル)のようだが
これ並行すんの？どっちが上？
VIBEとWAVEも位置付けがよくわからん 物事を主観でしか見れないし、他人の気持ちを考える・空気を読むみたいなことは一切できない典型的なアスペルガーだね
実生活に居場所がなくてこんなところに閉じこもってる可哀想な人だよ JBLはsamsung傘下だから日本では人気ないんだよ
海外のスマホ売上はapple、samsungの2大勢力でsamsungに対して変な思い入れないからJBLも売れてるんだろう JBLも中華勢なみにラインナップ訳わかんなくなってんなw
ネーミング的には正統派が上からTOUR＞LIVE＞TUNE＞WAVEなんじゃね?
VIBEは日本未発売で日本版の公式にも出てないけど、価格($50-70)的にはTUNEとWAVEの間みたいね。
ANC無しで低音寄りのチューニングみたいだから、WAVEの低音強化型っぽいな。
そういや折に触れて話に上がるイコライザーの是非だが、
大昔のアンプにもトンコン標準装備だった訳だし、
'80年代のシスコン、'90年代のカーステとか、グライコ全盛期やん。
あれはピュアオーディオじゃねぇ!!と言われればそれまでだが、
その言で行けばTWSだって別にピュアオーティオじゃないしね? >>365
フラットとクラリティの2種類あるよ
フラットはメーカーが考えたフラットということでイコライザー調整前の状態とは違う
ピュアダイレクトイコライザーは凝りだすときりがなくなるけど面倒臭がらずにさわってみると楽しいよ 30～40年以上前の懐しがってのことだと言うことですかね
その世代にはイコライザーって刺さるんですかねえ
正直その感覚はよくわかりませんが 名称に「ビュア」とか付くとか、
完全にアッチ系じゃあないですかぁ～ おじいちゃんのレスはおしっこと同じで
チョロチョロ、チョロチョロと出し続けて止まらない 長文でかしこまってなんて時代じゃないでしょ今は
短文で区切ってサクッと イコライザーを売りにしていたShureワイヤレスイヤホンがどうなったか考えれば
イコライザー売りにしたNEXT1がどうなるかはわかりそうなもの
そんなの売れんわな、ってことさ だいたい素のまま聴いてイマイチなら他のにするわな
イコライザーガーは無意味だわ本当 正月気分も今日まで
2023年は、LC3対応イヤホンにして、スマホもLC3対応のに変えて
ちょい先取りしていろいろ変革の年だな
一般にLC3広まるのは2024、2025年あたりだろうけど iPhoneも今年はUSB-Cにしそうだし
ワイヤレス充電のMagSafeも「Qi2規格」として2023年内に一般化する 2023年後半にAirPods3(第2世代)がUSB-C端子にして
脱Lightningするだろうな
現行のAirPods Pro2もアップデートでUSB-Cケースになり
さらに人気上がりそう
すでにPro2買った人向けに、USB-Cの交換ケースも出るだろう
(以前に、ワイヤレス充電を途中で採用したときにアップルは既存ユーザー向けにケースのみ発売した) 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
BOSE「QuietComfort Earbuds II」が4位浮上 2023/1/9
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230109_311615.html
トップ3はAirPods、4位がBOSE
BOSEは10位内に2機種
アップルBOSEは強いね
JBL Wave100TWSが9位に
旧機種だし安くなってるのかな
(現行の新製品は Wave Buds) >>423
おお、ありがとう、2つあるんだね
今後のアプデで増えたりしたら嬉しいなぁ
トレードアップで購入予定だから届いたら色々いじり倒してみるよ >>392
専用アプリの場合は元を制御して音のバランスを整えているから基本大して変わらないよ
バッテリーに影響を与えるのはボリューム、ANC、害音取込くらい >>428
止めてやれww
>>439
害音………確かに害音だなw AirPods Pro2とQCE2が強すぎる
ソニーは今年は後継の新機種を出す年だが
果たして先行するAirPods Pro2とQCE2に対抗できるような新製品を出せるだろうか？ アップルは初動で一時的に抜けるくらいだろうがBoseは余裕で抜くだろ
むしろ不具合抱えてるXM4が強すぎる >>444
XM4のバッテリー問題はアップデートで解消したし、症状出ても無料で新品交換だから不具合ないぞ
不具合多いのはAirPods Proだな イヤホン本体が重すぎなんだよ
XM3は8.5g、XM4で7.3gに減量したものの
AirPods Pro2は5.5g、QCE2は6.0gだからな
ソニーは次も減量失敗してそうな予感 まあとりあえずSonyのフラッグシップ買っとけば大丈夫という安心感はあるな 軽量化なんてLinkBudsでやればいい
XM4 AirPodsPro2 QCE2 主要3機種で電子レンジと闘えるのXM4だけだぞ 以前はXM3とXM4は、ノイキャンがトップでシェア取れたが
今はノイキャントップはBOSEになったからなあ 前は、アップルかソニーか、だったが
今は、アップルかBOSEか、だもの フラッグシップ更新するたびに入れ替わることくらい
俺よりあきらかに色々嗅ぎ回ってるやつが何故わからないのか BOSEは最初のSSFはとても良く売れたが
初代QCEはそうでもなかった
QCE2になってとても良く売れている
ソニーも同じことで
次もトップ取れるとは限らない 嗅ぎ回るにしても鼻と頭が壊れてるから仕方ない
老犬だから ソニーにとって、まあまあ好調なLinkBuds Sがあることがネックになる
もしLinkBuds Sのままパワーアップしたらかなり強い製品になれるが、
おそらくソニーは今のLinkBuds Sは維持したままで、とやるだろうから
鈍重なマニア向けの後継として出してくるだろうな
カジュアルユースで強いのは、AirPodsとQCE2となって
売れ筋はそちらになる
ソニーはLinkBuds Sと鈍重マニア向けで分散して弱体化 たしかに
むしろ新機種が間もなく旧モデルになるであろう機種と接戦しているのが目に入らないらしい 嫁がYouTubeのレビュー見てVictor HA-FW1000Tがほしいいいだしたのだが
ここでの評価はどうなの？ ソニーは次出すのが
もし「LinkBuds Pro」の名前で重さ5g台ならヒットする
ただしLinkBuds Sは死ぬ
もし「XM5」の名前で重さ6g以上ならビミョー
LinkBuds Sは延命 FW-1000Tは今は安くなってるし、
気に入ったのならいいんじゃない？ fw-1000tはタッチ操作がクソ
ハードしか作れないメーカーの末路 操作を暗記するレベルのTWSは女性にはキツイと思うwあれ3回タップとか4回タップとかあったよな？それも左右別
まあ音聴くだけなら再生停止曲送り戻しだけだからなんとかなるか？ 初期はAirPodsとSSFが長期に売れていて
ソニーはXM3を出すまでは全くかなわなかったわけだが
今の状況は、それと似ている
AirPods Pro2とQCE2はかなり長期に強さをキープしそう
次のソニーのは「あのときのXM3」に果たしてなれるかどうか AirPods Pro2とQCE2に対して、
XM4が大幅に劣っているのが装着の快適さ
ここを何とかしないと、
AirPods Pro2やQCE2に負けて次コケるぞ
初代1000X、XM3、XM4と、ソニーはコロコロ装着方法を変えているので
次もまた変えてくるだろうな
正直コロコロ変えてるのマイナスでしかないぞ
要するにコレだという装着方法を作れずコロコロ変えてるだけ
ワイヤレスイヤホンの各メーカーの中で
装着はソニーが一番遅れてると思う >>456
買ってみたけど、高解像ウォームで音は価格なりに良いのだが操作が面倒だね
左1回で再生停止、2回3回で音量上下、4回でNCオンオフ、5回で装着センサーオンオフ
右2回3回で曲送り戻し、4回でK2オンオフ(曲停止時)
右1回のヒアスルーで音が小さくなるので、気付かないで音量上げると戻すときヤバい
※うろ覚えなので間違ってたらごめん(公式見てくれ)
K2でも音は良いけど、aptx adaptiveで本領発揮するのと禅のBTD600でも使えた
iosで使用しているが音量7割〜9割くらいまで上げないとボリューム不足気味 ノイキャンのノウハウ一番持ってるのはBOSEでしょ
後追いで開発始めたのがソニー
それで今は上位でしのぎ削ってるんだからすごいよね ソニーをありがたがっているのはステマの免疫がなかった団塊のお爺さんだけ >>470
boseのは同社のノイキャンヘッドホンをイヤホン版みたいな位置付けで開発されているような気がする
ヘッドホン苦手でイヤホンくらいの手軽さで強いノイキャンが欲しいって層に訴求してんじゃないかと >>472
そうだね
BOSEがずっと作ってたのはヘッドホンのノイキャンだったから、イヤホンみたいに小型なものにノイキャン搭載するのはもしかしたらSONYの方が得意なのかも？ >>471
それを言い出すと国内メーカー西側メーカーも当てはまる BOSEのNCはQC20とか30の頃から使っているけど
あの軽い装着感の専用イヤピでも強力なNCってとこが凄いと思うのよ
イヤピそのものの物理的な遮音性に頼っているNC機も多いので > イヤピそのものの物理的な遮音性に頼っているNC機も多いので
ソ○―とⅩ○4の悪口はそこまでだ 今はソニー下げのターンのようだが
発売から数ヶ月の機種と比較すると見劣りするだけでシリコンイヤピでも
XM4はANCも強力だぞ まあそもそもあんなゴミみたいなイヤピで遮音性を確保できるなら
あのイヤピ馬鹿売れだろ >>475
どんな材質、形状のイヤピでも低音ノイズにはほとんど効果ない
逆にノイキャンは中高温ノイズにはほとんど効果ない
だからQCE2の軽い装着感でも密閉さえ出来ていればノイキャンで低音ノイズを抑えることは難しくない
かわりに物理的な遮音性が低いから、中高域ノイズはXM4に比べてかなり聞こえる このスレでの指南の通りリンクバズS買ったけどとても満足してる
自分より遥かに拘るような人にとってはイマイチな部分もあるんだろうけど自分みたいなカジュアルユーザーにとっては軽いし付けやすいしとても満足 LinkBuds Sあれでもう少しだけお値段買いやすいと良いんだけどね。
まあ、極端な音質嗜好の人以外はこれでちょうど良い。
AACでもイマイイチバッテリーの持ち悪いので、LE Audio&LC3でド安定になりそうだけど。 ソニーのLinksBuds Sってそんなに音質がいいの？
AnkerのA40より良いんだったら買いたいんだが・・・ >>484
逆にAnker A40より音良いやつのが多いと思うが
A40自体かなり偏った傾向だぞ。そういうのが好きで買ったのなら否定しないが
音質云々よりまず自身の音の好みを明確化するほうが先 >>485
A40の音ってそんなに偏ってるかな？
確かにローエンドから中低域方向に厚みがあり、中～高域方向は音が薄い感じはある。
ハイレゾ対応とはいえ、複合素材の10mmドライバなので高音の繊細さを出すのが
苦手なんだろうと思う。
ソニーのワイヤレスイヤホンってドライバが5-6mmで中高～高域音が強い感じで
中低～中音域の厚みが無さすぎるので、Links Buds Sもそういう傾向の音なんだろうか？ XM4のようなシャカシャカした音が苦手な俺はやはりLinks Buds Sを止めたほうが
良さそうだな。スレ汚しすまん。
ケースのqi充電も出来ないし、イヤホン本体の電池が3時間しか持たないとか
この製品は音質以外にもネガな要素があるからなぁ。 XM4はどちらかというと音場 分離感 定位感を犠牲にして音色に全振りしてるような音だから
それが相対的に評価してシャカシャカに聴こえる比較対象はかなり癖があると思われ
まあLinkBuds Sが向かないのはそのとおり >>486
低音以外の量感が不足してるし、低音の輪郭もボヤけてる。かなり偏ってるよ
あと、自身の音の好みと色んなイヤホンの音の傾向を把握してる？まず先にそれら把握しないと偏ってるかどうかなんて分からんと思うよ
勿論イヤホンってのはTWSに限らん JBLは製品のコスパが良くて頑張ってるのわかるけど
フラッグシップモデルでは他社の一線級のフラッグシップ(BOSEソニーテクニクス)に一歩及ばず他社の後塵を拝して
結局販売店での値下げで勝負してる印象が強いんだよな
例えるなら
BOSEソニーテクニクスの一線級メーカーはハーゲンダッツで
JBLはレディーボーデン
って感じ >>487
linkbuds sの方がカマボコっぽい
XM4に先に慣れてると解像度的に物足りなく感じるくらいかも
しかしXM4がシャカシャカしてるって言われるとモコモコしてるやつしか合わんてことになるがw A40みたいな聞き疲れするクソに比べたらLinksBuds Sの方が遥かにマシだと思うが LinkBuds Sこないだ試聴してみたけど、SONYらしいメリハリのあるドンシャリサウンドに感じたけどなー
カマボコってことは無いんじゃないかな…弱ドンシャリくらい？
昔はよくSONYのイヤホン使ってたから、あーこういう音だったなぁって懐かしくなったわ
良くも悪くも無難にバランス良くまとまってると思う A40は聴き疲れはしないだろ
高音低音も大人しいし 小粒のフリーザバージョン買ったけど接続切った時にフリーザがブチ切れる音声ながれて電車で吹き出しそうになった >>491
バニラを食べるなら爽が好きな自分にお勧めなメーカーはなんですか？ QCE2今日買ってきたんだけど専用アプリのイコライザーって弄るのが普通だったりする？
低音の迫力に対して中高音が物足りない気がして低音-1中音+3高音+3で様子見てるんだけど何だかしっくり来ない QCE2は視聴した感じXM4とノイキャンあまり変わらなかったからスルーした
変わったってレビューも多いけど俺は自分の耳を信じる 数日前から色々試してるけどイコライザーで中高域持ち上げようとすると少し上げただけでも高域が耳に刺さるように感じて何か上手くいかんな
技術的にそういうもんだとかなら諦めもつくのだが >>439
マジか
XM4だとDSEEと併用しようとするとバッテリー消費量増加の警告表示が出た記憶があったがあくまでXM4だけの話っぽいねその分だと >>503
どのTWSのこと言ってるのか知らんけど、5 kHz、7 kHz、10 kHz、14 kHzは極端に上げると刺さりでるよぞ
刺さりの原因になるようなピークを自ら作ってるようなもんだから。この辺りはアプリのイコライザのアルゴリズムにもよるけどな
中高域を目立たせたいなら、逆にそれ以外の帯域を全体的にデフォルトから下げるんだ >>503
中域いじるのは結構難しいのよ
ほとんどの音が浮き出てくるような帯域だから
ギターにしてもボーカルにしても、ベースラインにしてもその他バッキングの音が強調されてくるから
そして低域が極端に痩せたように聴こえてしまう >>507
接続切れた時「絶対に許さんぞ虫ケラどもっ！」 >>505
MTW3使ってるのだけど低中高の3項目というめちゃくちゃザックリとした調整なのよアレ・・・
足し算じゃなくて引き算で調整するのは知らなかった。そっちで試してみよう
>>506
低音で埋もれ気味だから中高域とボーカル引っ張り出そうと四苦八苦してたのだけど
どうやっても変に刺さったりスカスカな感じになるのはそれが理由か
イコライザーって思った以上に難しいな・・・ dapの話になるけどHibyのMSEBめっちゃいいよ
周波数じゃなくて、低音の深さだったり音の鋭さ、空気感、歯擦音の強さとかっていう項目のパラメータ操作して直感的に音いじれる
俺あれないと生きていけない >>508
尖っててええやんwそういう面白機能があるTWSがあっても良い
ガワだけ塗り替えたようなコラボTWSはイタイだけだけど >>500
俺は3日で最初の違和感が無くなった
最初はどうしてもね このスレでLinkBuds Sが推されてるから買おうか迷ってる
でも同じ金額で服も買いたい
イヤホンスレにいるような人たちは服よりもイヤホンを優先とするんだろうけどどうっすかなぁ ハイレゾ相当高音質コーデックと高性能ANC対応の完全ワイヤレスイヤホン「EarFun Air Pro 3」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000046503.html
8,990円
・aptX Adaptive対応、24bit/96kHz
・Bluetooth LE Audio(LC3)対応（アップデートで対応予定）
・高精度ノイキャン、風切り音対策
・11mmドライバー、マルチポイント、ワイヤレス充電など
LC3 Readyが今後ますます増えて行きそう >>514
そんな余裕無いならsoundpeatsとかにしとけば？ >>514
別に大して推されてなくね…購入相談があって購入したら思いの外良かったというだけ。n=1
寧ろこの程度の評判で買うか迷うくらいなら、いっその事買えば良いと思うよ どうせ最初から高性能高機能機買っても、使わなくなった時に２万円のゴミになりかねんので、
低価格で尖った奴とかにしといた方が、無駄が無くていいかもしれんね。
それこそ、ANCなしならSONIC、ANCありならT2でよろしいかと。
低価格スレに出てくる魑魅魍魎は、あれはああいう低価格品というゴミ為からダイヤの原石を見つける発掘マニアが買うものだからパス。 >>514
サラッとスレ民ディスってて草
どうすっかなぁ(ﾁﾗｯ…とかやってる暇あるなら
どっちも悩まず買える程度に稼げば良いだけだと思うが >>514
揶揄するつもりはなく服を買うのもアリだと思う
ワイヤレスイヤホンって今は流行ってるから高校生だってAirpodsぐらい普通につけてるけど
音楽聞くための機械に数万払うっていうのが贅沢品なんだよね
俺は贅沢品だと認識して使ってるからいいんだけどみんな持ってるからとかっていう理由では買わなくていいと思う
極論言えば優先イヤホンでも事足りる人多いだろうし 高いの買っても安い有線にすら到底敵わないしそこそこの音で便利に聴ければそれでいいやってなった 非難されるのを理解した上で書くけど
自分がメインで使ってるのはビーツX（しかも貰い物）
たまにワイヤレスイヤホンが欲しくなって25000円ぐらいのをAmazonで買うけど
Amazonだと30日間は返品し放題だから「やっぱいいや」ってなって返品しちゃうんだよな >>522
全く同じ
3万クラスのイヤホンを合計3つ買って気づいたわ
もっと早く気がついていたら… カセットテープ→MD→MP3→スマホ+TWS
といつの時代も音楽持ち出すのに数万はかかってたよ
TWSはとりあえずほしいなら3000～5000円の機種で十分だろう >>524
具体的に何を試して何処が気に入らなかったの? 液晶とストレージ以外のDAPと同等の構成を小さなTWS詰め込むの無理だしな転送方式がロスレスになっても大して変わらんし
いつか有線の音がワイヤレスで聴けるといいけどな >>524
別に返品し放題な訳ではないだろ 繰り返せばいずれBANされる
販売元が「〜日間 返品無料」と謳ってる場合は別だけど >>529
別にDAP機能はムリってことないよ
液晶やSDスロット無しで純粋にDAPのコア機能だけなら
今のTWSと大して変わらん
過去にそういうの内蔵したワイヤレスもある
どっちかというと、
転送どう管理するとか、再生の指示どうするかとか
そっちの使い勝手の方の問題がある 時代がサブスクの方ヘ傾いてしまったから
そういうメモリに溜め込んでのは
技術的には可能でも製品としてはもう成り立たないだろうね
カセット・MD ←容量少ない保存媒体に入れて取り替え
↓
HDD・メモリ ←ストレージに全ブッコミ
↓
サブスク ←そもそも持ってないでネットからその場で スマホに付ける小さいポタアンもあるし
頑張れば入れられなくは・・・
しかし世の中の人は、TWSに小型軽量の方を選んだ・・・ ヘッドホンなら、内蔵するスペースもバッテリーも余裕があるのに
DAP機能を内蔵したヘッドホンが特に流行ってもいない もどきは今どんなかんじなんだろうな
個人的にTWSはあくまでもマスク対策だから完全スルーしてるけど 昔は普通にあったけど今はスマホで操作したほうが便利だからな BTリケは耳掛けだから、マスクに対しては有線と変わらんよ 軽さや大きさ操作感とか誰でもわかるけど殆どの客に音の良さなんてわからん
だからデカくて重い高音質のイヤホンなんて誰も買わんから作らん
音なんて異次元の高音質とか謳いながら宣伝してりゃ騙されてくれる 結局は、手軽でラクな利便性の方ヘと行くんだよ
TWSは、さらに小型軽量へ
・LC3低ビットレートでさらに拍車
・チップ内蔵アンプで済ます
ますます加速していく 音質マニアなら有線にするでしょ
音質重視にはまるで向いてないからねTWSは 今となっては片側6gジャストまでだよな、許されるのは
それ以上で重いのは欠陥品レベル LDAC or aptX adaptive
マルチポイント
が1万円以下でもちらほら対応してきてるのが地味に嬉しい その次は、LC3＆マルチポイントに置き換わっていく 専用アプリのタッチ操作カスタマイズ、イコライザー調整もメーカーによっては降りてきてるな
>>546 >>525
わかるー
20台くらい買って、なんでこんなに買ってるんだろって思ったわ
こんなイヤホンなんか一年に一台くらい買えばいいんだわ 大手メーカーでも、
JBLが6千円のWAVE Budsでアプリ対応にしてきた
ますます大手メーカーの一色になっていくのだろう イヤホン20台買うって流石にバカだろ
店でも開くんか
盛ってるにしてもタダのバカだわ >>551
盛る必要もない
持ってるもんは持ってる 有線入れたらほとんど安物ばかり10年で50個くらい買ったが半分くらい断線や気に入らないで捨てたな
TWSは8個ある 持ってるイヤホン有線含めて10台程度だけど、音楽聴く選択肢がこれだけあることに幸せを感じてしまう自分にもいつか冷静になる日が来るのだろうか >>553
貧乏人にバカって言われてもな
って言ったら通帳見せて金あるとかやるのか
いい加減荒らすのやめれ 買い物依存だったりすると、傍から見て「何で？」としか思えないような
異常な買い方を普通にしていたりする 殆ど差の無いものを追加してったりとか >>556
たかだかイヤホン20台買ったくらいで金持ち風吹かすとはやっぱバカなんだな >>555
音楽用途だと10個あってもひとつしか使わないだろ >>559
サクッと連投するオジイチャン。
別に他人が何台買おうがどうでもいいだろ だんだん「これ買っても使い続けないだろうな」というの直感でわかるようになって
絞り込めるようになるからドンマイ その人、煽り文句がワンパターンで
だれそれなく噛み付いてるだけのアイタタタ夕の人だから
構わずに放置しといた方がいいよ >>560
聴くジャンルで使い分けるよ
あとはながら聴きとかじっくり聴きたい時とか出先で使う時とかシチュごとでも 常にシャッフルで聴いてるし、ジャンルとかで分けないし
装着など含めて音楽はいつも通りに聴きたいから、
イヤホンは1つあれば十分、不満あったりもっと良いのあれば乗り換えする
フラット寄りで、ボーカル映えのするのにしてる 今まで30台は買ったな
飽きたらメルカリで売るからそんな金失ってない感じする
今残してるのは4台だけ その日の気分だね
Spotifyのジャンルに合わせたり
曲に合う合わないイヤホンあるから複数持ってたほうが良いよ TWS以外にもあらゆるものを使い分けてそう…そんなことないか流石にw 気分によって使い分け別に変じゃないよな、ファッションと同じ え、spotifyで流れてきた曲によってイヤホン変えるの？
ランダム再生したらめっちゃ忙しそうw アセアセしながらTWSを外して付けて交換するとか
傍から見たらかなりいろいろ変な人だよな これじゃあ！と思ったら色違いの同じ機種を2個買ってる
もうちょい聴きたいというときのバッテリー切れや(2個あれば無限充電)
お気に入りの1個を酷使し続けることへの不安感
フォカミス級を2個とかは金ないので無理だけど そんな長時間ずっとTWSしっぱなしって・・・耳の中カビてそう 正直フォカプロ経験したらもう有線要らないんだよな
だからバッテリー切れたら交換する用に2個必要 >>567
TWSイヤホンってドンシャリ傾向なのが多いと思うけどフラットなのってなんだろ
Victorとか？ ビクターは全般にやや低音強め
フラット寄りなら
Marshall Motif
Beoplay EX
あたりかねえ >>584
半分くらいイヤピのせいだけど低音多すぎ
強いじゃなくて多い 高音・中域・低音のバランスで表すと
・ドンシャリ(強めドンシャリ) ←少し前のTWSに多い
高 ☆☆☆☆
中 ☆
低 ☆☆☆☆☆
・弱ドンシャリ ←そこそこ多い
高 ☆☆☆
中 ☆☆
低 ☆☆☆☆
・低音強め ←シャリ弱めのドンシャリ、これも多い
高 ☆☆
中 ☆☆☆
低 ☆☆☆☆☆
・フラット ←最近は増えた
高 ☆☆☆
中 ☆☆☆
低 ☆☆☆
・カマボコ ←あんまりない
高 ☆☆
中 ☆☆☆☆
低 ☆☆
・高音強め ←珍しい、低音足りないと言われる
高 ☆☆☆☆
中 ☆☆
低 ☆☆ >>586
言うほど低音多いかな。そりゃ耳の穴に深く挿入するとベント塞がってとんでもなくボワつくけど、普通の付け方なら寧ろ普通じゃない？沈み込むような感じもしないし 低音過剰に慣れすぎてる人が多いよな
過剰な低音で聴覚のバランスが崩れてる >>568
俺も今までのトータルだとかなり買ってるほうだと思うわ
試聴して気に入ったのは買って使うが今手元に残してるTWSは5機種だけで他は全部家族や甥姪や友達にプレゼントした
インナーイヤーやゲーム用とかでもピックアップしてるから大体使用シーンで使い分け なんかゼンハイザーって他社をイコライザーでめっちゃwarmにしたみたいなモワッとした音してない？
かなり好みの出る音な気がしたんだけどモメンタムがそれでも売れてるのは機能がいいから？ そのメーカーorTWSの音が好きだから買ってる層、そのメーカーなら音が良いはずだから買ってる層、単にそのTWSが話題or評価が高いから買ってる層の3つがいると思うんだ
俺は木綿の音が好みじゃないから買ってない。音は好き好きだし、何なら音なんて考えずに買ってる人のが多いだろうね sennheiserは25年前にhd25を買って気に入って以来、全てのヘッドホン、イヤホンはsennheiserを買ってる
少なくとも音質的には失敗したってモデルはなかったからこれからもsennheiser買い続けるだろうな K701派のワイはHD650よりもHD700の方が好みだったな
700は分離が立体的で面白く650は音像が大きく近い為に音場的にはやや窮屈に感じた
禅のヘッドホンはモデル毎に音色だけでなく音場感も異なるので禅の音って分からない
スレチすまん ゼンハイザーは解像感よりも定位感や音場を重視してる印象かな
そういう音作りだからウォーム寄りに聴こえるのかも
ちゃんと聴き込めば一つ一つの音はしっかり鳴ってるし、決して解像度が低いわけでは無いと思う ゼンハイザーは音楽に浸れる
音質は気にしない
他のTWSは音質が気になる
これ、分かるかな? むしろ旧IE80は低音の五月蠅いのが気になって音楽に浸れなかったんだが。 ゼンハイザーはヘッドホンの木綿持ってればいいよね
あっちが本当の音だよ 好みの問題でしょ。
ピヤホン6は良い機種だが、木綿の代用にならない。木綿もまたピヤホンにならない。 IE900がゼンハイザーで唯一心にヒットしたんだがあんな感じなTWSは出ないもんかのう？ 機能性で現時点でトップだと思うtwsって何になりますか？
ノイキャン、外音取り込み、通話、バッテリー、マルチポイントその他諸々の機能性です
音質は無視で構いません >>609
AirPods Proとかが一番売れてるんだから、それじゃねぇの？ 知らんけど。 使ってるデバイスがアップル縛りならそうだろうけど
そうじゃないならマルチポイントすら使えない
スピークトゥチャットのあるLinkBuds Sだな どこに重点置くかでしょ
あれもこれも機能欲しいとかやってる時点で中途半端なものになる
1つごとの機能にそれぞれ特化してるものにはかなわない 欲張り過ぎるとダメだよ
せいぜい、条件つけるにしても
・マルチボイントありの中でノイキャンで一番いいやつ
とか
・通話良くてバッテリー○時間以上
とかくらいで止めないと 今からXM4はなあ
もう少ししたら次の新製品出るでしょ ノイキャン一番ならBOSE QCE2だしマルチポイントあり
外音取り込みならAirPods Pro2、通話もいい
やっぱりこうなるし >>609
LinkBuds Sに一票
ワイヤレス充電に対応してないから、そこを重視するならアップデートでマルチポイントに対応した後という条件付きでXM4も有りだね 電池持ちが短いし、ノイキャンはまだまだ上がいるのに？ バッテリー喰うのはLDAC使った場合
音質にこだわらないなら略 ソニー公式 LinkBuds S 使用可能時間
https://helpguide.sony.net/mdr/linkbudss/v1/ja/contents/TP1000536104.html
通話は3.5時間と短めだよ
あと、機能オンで電池消費にも注意
スピークトゥチャットとか
↓
以下の設定を行うと、電池の使用可能時間が上記より短くなります。
イコライザー
DSEE Extreme
スピーク・トゥ・チャット
音声で音声アシスト機能を起動させる機能
サービスとの連携
上記の設定を同時に行うと、電池の使用可能時間はさらに短くなります。
連続通話 オーテクCKS50TWはマルチポイント付きで電池20時間だよ(もちろんイヤホン単体で) 電池持ち諦めて、ノイキャンも妥協するなら
外音とマルチポイントでLinkBuds Sにするのもいいかも >>609の条件には、大きさやサイズのことは入ってなかったのに何を言ってるんだ？
条件に合うものはどれかという話るのに
自分の推しや好みを押し付ける大会みたいなものか何かと勘違いしてるのか？ QCE2は6時間でしょ
測定方法が同じでないと分かりにくいから同じソニーでのXM4との比較見ても
電池は持たない方なのは確かでしょLinkBuds S 装着性も機能性の類ではないだろうか
6時間は再生時間だろ ソニーだけやたらと細かくバッテリー持続の表があるのは
最大○時間と実際の電池持ちがあまりに違い過ぎるせいなんだろうな
自社独自チップであれこれ機能満載もいいけど、
電池持ち悪化に直撃するんだよなあ アップル、ボーズ、ソニーの完全ワイヤレスイヤホンをまとめてチェック！ それぞれの特徴は？
https://getnavi.jp/av-2/810161/
代表製品は・・・
アップル → AirPods Pro2
BOSE → QCE2
ソニー → LinkBuds S
今はそうなんだね AirPods Pro2
○ ノイキャン
◎ 通話
◎ 外音取り込み
○ 電池持ち
BOSE QCE2
◎ ノイキャン
○ 通話
○ 外音取り込み
◎ 電池持ち
LinkBuds S
△ ノイキャン
○ 通話
○ 外音取り込み
△ 電池持ち
こんなとこ イヤホン一つも持ってないやつが朝からなんか言っとるな おまえ嘘はダメだろ
LinkBuds SとQCE2はバッテリー持ち変わらないぞ ありがとうございます
やっぱ有名どころのSONYかAirPodsProかBOSEあたりになるんですね
参考になりました！ つーかQCE2の通話3.5時間以下だというソースは？
しょーゆーとこだぞ そのソースを拾ってくるのがおまえの仕事だろ
今日中だぞ >>633
ノイキャン、DSEE、LDACと他社より設定の有無で電池保ちに影響する機能が多いからでは？ >>644
俺もLinkBuds S推しとく
QCE2はマルチポイント非対応
AirPods Pro2はマルチポイント非対応だけど3台以上のアップル製品と切り替えるならアリ そして対応した数ヶ月後には次の新製品、おそらく最初からLC3対応でマルチポイン卜付き ボーズはQiとLDAC使えない時点で土俵に立ててないぞw アメリカ合衆国住みなら既にフォカミスの予約が出来てるという事実
本当に日本は後進国になったな qiよりノイキャン重視だからいまんとこqce2最高だわ
さらにここにaptx 来るわけだからXM5までは息の長いイヤホンになるぞ～ earfun air pro3とどいたんだがANC等を切り替えた時の耳をつんざくようなノイズが酷い
こんなもん？ 長文スマン
>>316
iPad Air 4とM1 Mac miniでLinkBudsやっと試せた
固定って2種に絞って接続強度上げるのかと思ったけどマルチポイント中に割り込みさせないって意味だったのね
会議中とかの機能に思える
結果切り替えはiPadで再生止めた直後1秒以内とかにMac側で再生を始めると切り替わらない時がある
切り替えを諦めてキャンセルされる感じ
Mac→iPadは多分大丈夫
iPad止めから3秒以上経ってからMac切り替えなら大丈夫そう
ただこの切り替えキャンセルは他の機種だとなかったから結局相性か性能か検証は難しい MTW3ってもしかして自然放電酷い？
昨日今日で合計5時間くらいしか使ってないのにもうケースのバッテリー残量がアプリ上だと60%なんだが AZ60のマルチポイントは勝手に切り替わるが早いし誤作動はしないが設定はできない。
例えばPCで会議中スマホに電話が掛かってきたら勝手に変わってしまう。これを止めるにはスマホに接続しないことしかムリ。
ちなみにLDACではマルチポイント不可
twx9の方は再生中の音を止めないと変わらないが、PC再生中にiPhoneに電話が掛かってきたら自動的に切り替わるかは設定でオンオフ出きるっぽい。
マルチポイントといえども細かい動作や早さ正確性などはメーカーによっては様々だから、自分の理想的なふるまいをするかどうか確かめないといけない。めんどくさい。 >>664
情報ありがたいです
マルチポイント実装は増えたけど動作はまだ過渡期という感じかもしれませんね >>664
LDAC接続でもマルチポイント可能ですよ なるほど、同じマルチポイントでもメーカーによって挙動がけっこう違うんだねぇ ゲーム中に電話が掛かってきて自動的にスマホに切り替わるのは便利だけどもっと選択できるようにして欲しい
通話時なんか接続プロファイルが音楽とかと違うのだから切り替わらないようにできないものかな LINEで通知来るたびに接続切り替わるとか誰か言ってたな >>666,670
てめえいい加減にしろ、何で違う人物演じるんだよ
いい加減自分はおかしいって自覚して普通の人間になるように努力しろよ
いつか自分に後悔する日が来るぞ このスレホント香ばしくて面白い
ガキの頃見てたゲハ板を思い出す >>671
どういう状況？
スマホなんか通知画面開いてワンタップでオンオフできるじゃん >>676
横からだけどいちいちオンオフするとか面倒すぎるだろ
そんなのマルチポの意味ないし マルチポイントって信用しない方がいいの？
スマホで通知来たらそっちに取られるとかマジなん？ >>677
電話に出ないなら接続しておく意味がない
何するにしても切り替える必要はあるだろ
スマホのBluetooth切ればいいだけ
>>678
大概のスマホはマナモなら大丈夫 >>679
言ってる意味がわからん
いちいちスマホ切るならマルチポイントいらないじゃん 人によってマルチポイントの使い方、考え方が違んだな 人によってどんなポイントを気にするかは
千差万別でマルチなんだよ >>680
そのとおり
だからマルチポイントは電話に出る可能性がある時だけ使えばいい
スマホならそれを簡単に切り替えられる 同じプロファイルで後勝ちで鳴らすデバイスあるのか
A2DP同士なら先勝ち、A2DPとHSPならHSPが有線が普通だと思ってた スマホと仕事用ノートpcとで接続いちいち切り替えるのめんどくさかったからマルチポイント重宝してるわ
スマホ用とノートpc用それぞれ持てば良いという話もある >>685
便利機能なんだから一回設定したら状況環境を問わずあとは便利であってくれと言ってるのでは？ マルチポイント要らないならアプリでオフにすれば良いんじゃないの？ >>689
そもそもの接続切断が簡単すぎて
それ以上のものを求めるのは難しいってかんじかな スマホで聴く用の安いTWSなのにDAPに繋いだら音質別物になって困る
iPhoneはやっぱ音よくねーな >>694
TWSのためにドングル付けてるオタクって実在するの？ >>695
実在するからレスがあるんだろとマジレスw ワイヤレスイヤホン使っててAndroidとWALKMANじゃ音質に違い無いよね？
だって無線なんだもん イヤホンをeイヤホンYahoo!ショッピング店で購入予定なのですが、eイヤホンの保証は信頼できるのでしょうか？
若干スレチかとは思いますが、初期不良の引き換えなどしてもらえなかった場合が不安なので教えていただきたく思います。 bluetoothで送ってるデータが全く同じならスマホでもwalkmanでも同じ音だね >>699
ちゃうぞ
同じコーデックで再生しても耳腐っててもわかるレベルに違う
>>701
通販は知らんがeイヤホンの店舗の保証は凄い親切だったぞ
微妙な不良箇所でもすぐ交換してくれた マルチポイントもいいけど、一つの端末で複数のデバイスと繋げられるってのできるようにしてほしい
それはもう可能なのかな？ >>699>>702
一昔前は同じだろって言われてたけど、やっぱ違うらしい
1AM2とかワイヤレス通しても明らかに音質いいとのこと
SONYがウォークマンの音響処理をワイヤレスでも対応可能にしたって公式に言ってるから、今後は音質違うがデフォかと つか無線でコーデックの差をブラインドで聞き分けられるやつは少ないだろうし俺も同じプレイヤー使った時にコーデックの音質の差はまずわからん
仕組みはよくわからんがデジタル信号を送る際に最適化する処理が違うんだろうよ
iPhoneとか明らかに音が曇ってるけどAACだからって訳でもないしな >>704
マルチストリームだね
LE Audioでできるようになるらしいよ
それとは別に一部のアップル製品ではすでに2台同時接続できる >>701
中古で買ってもすぐ交換してくれたから安心していいぞ iPhoneで当たり前にAACだけどDSEEやK2等が載ってるイヤホンだと結構変わるものか？ >>704
可能。Galaxyはデュアルオーディオで2台繋げるし、TCLだと4台いけたりする
https://hipc.jp/6680 2023年に入っての週間ランキング
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
集計期間：2023年01月02日～01月08日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
相変わらずのアップルBOSEソニーJVCの4強
ここは変わらんから略
正月で福袋なのか突然の旧機種や安め機種がいくつも入ってる
JVCの旧機種A50T(ノイキャン付き)がかなり上位
これとM-sound、GLDIC、フィリップスなどは福袋かな
低価格のエレコムもランクイン
オーテクTWX9もランクイン、かなり値引きしていたおかげかな
オーテク低価格CK1TWもランクイン、これはときどきランクインするヒット製品 しかし、売れてるのって固定されてるなー
山ほどたくさんワイヤレスイヤホンの機種あるのに
多くのほとんどの製品はロクに売れてないゴミってこと
出しても売れない明暗がハッキリしてきたから
今後はボロボロと撤退していくんだろうね 以前は、ワイヤレスイヤホンがまだ珍しくて
いい加減な会社が、適当なOEM/ODMでまあ1万切るくらいで出せば、で済まされてたが
今は、大手メーカーJVCの超ヒット製品A5Tがあるからな
大手メーカーで、3千円台で中身も十分
こんなの出されちゃ雑多なOEMゴミは干上がるのは当然
JVCはノイキャン付きで9千円のも出してる
JVCは適当OEM殺しだよ
本気で殺しにかかってる
エレコムみたいに2千円台くらいのマジでやってるとこ以外
他の適当なOEMでやってるとこ全滅だろ 白QCE2てLinkBuds Sより売れないんだな オーテクCK1TWは実売5千円切るくらい
大手メーカーで5千円切りだから売れる いよいよワイヤレスイヤホン市場も最終局面になりつつあるな
初期～中期のバタバタしたのもおさまりついに市場熟成して今後はこれで安定していくだろう
とてもいい感じだ
・有名ブランド(アップルBOSEソニー)は数万円の高額でも売れる、今後もこのまま
・3千円～8千円が売れるボリュームゾーン
・シンプルなものは、大手メーカー5千円以下が中心になっていく、すでになりつつある
・ノイキャン付きも、やがて大手メーカーで8千円あたりになっていくだろう
・価格高めの音質重視路線はノイキャン付けても売れない、ますますジリ貧に
残って強まっていくのは
有名ブランドの高額、3～8千円の大手メーカー
あとは縮小していく DSEEとか入ってなくても再生機器で音が変わる原理はよくわからん
でも確かに変わることある 同じaptxに変換されたとしてもそのaptxデータが全く同じデータとは限らんってことやね ワイヤレスイヤホンのこれまで
2016年末 初代AirPods登場 ←実質的にこれがスタート地点
2017年 BOSE、ソニーなど参入 ←まだ手探り
2018年 参入相次ぐ ←ある意味、一番夢のあった時期
2019年 AirPods Pro登場 ←このあたりで初期ガジェット系が脱落
2020年 ノイキャンブーム吹き荒れる ←ノイキャン出せないとこが音質重視に走るが売れない
2021年 低価格化、大手メーカーが勢力増す ←ここで大体の勢力図が確定
2022年 ノイキャンの一般化、小型軽量 ←ワイヤレスイヤホンの完成度が上がる
2023年 ワイヤレスイヤホン市場が熟成←今ココ SDカードで音変わるくらいだし
SDカードで音質が変わる？誰もが効果を疑う
ソニーの“高音質”SDXCカードの効果をガチで検証
2015年03月11日
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/631/2631249/ TWS本体にアップスケーリング付いてるのはバッテリー喰うからね
手持ちのFW1000TなんかもAACでK2にするより
BTD600でaptx adaptiveで接続したほうがバッテリー持ちも音も良いと思った 3千円～8千円のボリュームゾーンに食い込むことができれば 高音質化のアプスケ技術は今後すごく重要になるんじゃないかと
今後は、Bluetooth伝送はLC3で低ビットレート化するので
イヤホン内蔵の高音質化テクノロジーで差別化をするようになるのでは
ソニーは以前からDSEE押しまくってる
手頃価格のC500もDSEE搭載が売り 先に言っておくが、
メーカーが音何らかの調整加工してるのは当たり前のこと
ただし
・ド素人が(後付けの)イコライザーで弄りまくって「音が良くなった」(←バカ)
・メーカーで、変なクセ強すぎなバランス悪い調整
というのはダメダメだから 音の傾向を(後付け)イコライザーで大きく変えようとするのは
マジでアホだと思う
そのイヤホンの本来の音とプロ調整済でその音になってるのに
それ崩して違うのにするのに無理がある
刺さるとかで、ほんの少しの微調整ならまだわかるが セーフ
・DSEEなどの高音質化 ←プロが調整、基本的に今の音の方向のまま高音質化するだけ
・後付けイコライザーで微調整(基本は一部のレベル下げるだけ)
・プリセットで厳選イコライザー ←プロが調整、厳選したプリセットのみ、FX150TのスペシャルEQなど
アウト
・変なクセ強すぎ ←8K()とかPNKとか
・後付けイコライザーでド素人が音激変
・プリセットの雑なイコライザー ←安製品でありがち、雑EQで音大きく変え過ぎ
・ソニーCLEAR BASSなど、どこ合わせてもブーストがキツくて不自然
こんな感じかな 音楽をどう楽しむかなんて個人の自由なのにね
老害と同じ思考ですわ >>724
もう少ししたら出るAZ60M2とAZ80次第じゃね
曲がりなりにも2種類出すなら余裕有りそうだけど イコライザーがダメならXM4なんて聴けたものじゃないのにいまだにランキング上位ってのは >>733
前者をAZ60の廉価版と位置付けて性能維持しつつ2万切って出したら
売れるだろうけどな
まず何よりパナは価格拘束を止めて貰いたいけどね >>735
価格落としたとしてせいぜい25kくらいじゃないか？2万以下はパナブランドか別製品として出しそう
注目は装着センサー搭載と外音取り込みの改善だな。これらが改善されなければ微妙 AZ80は振動板の素材変えてきそう。アルミとかグラフェンとかベリリウムコートとか AZ60はお気に入りの音だからAZ80はめちゃ楽しみだわ
売れるかどうかは競合他社もひしめき合ってるから価格次第でしょうな 個人でイコライザーで音グチャグチャに崩しまくって聴くのは
どうぞお好きにとは思うが
「このワイヤレスイヤホンで、イコライザーで音が化ける」(だからこれは音イイんだ)
とか、そういうのはアホかと >>740
JBLのCLUB PROなんかはイコライザー使わんと地味すぎてつまらんイヤホンだった
俺は単にレベルあげる為のセッティングだったけど
それでめちゃくちゃノリのいい音質になったから
それでイコライザー使うのもアリだとわかった
結局はアプリの出来とか自分で使わんとわからんとこではある Victor HA-FW1000T買ったがE2と通常の違いが全くわからん >>742
K2だろ、歳いくつだ50歳代なら耳劣化してるわな そやK2だ
クラシック聞いたけど全然違いわからん
なに聞くと違い鮮明になる？ 正直な所、自分もアップスケーリングの効果はあんまし分らんのよね
有線ヘッドホンで十数万の複合機のアプスケ機能でさえ劇的な違いは見い出せなかった
アプスケとは違う話になるけど、BTD600のaptx adaptiveとiosのAACと比較すると
サウンドそのものが濃厚になるのでBTD600自体の味付けもあるのかな？と思った >>744
わからんとこからわかるようにはならんと思うぞ
それだけ微妙な変化の幅だってお前の耳が感知してる結果なんだし
結局のとこ思い込みで良くなってるんだってブースト自分でかけてるのがほとんどだと思う
違いとして比較してみるとわかっても、絶対それじゃないと聴いてらんねえレベルのもんじゃないから CDが劣化しててピアノの音が歪んでたりするとアップスケールの違いがわかるよ
こないだ初めてそれで綺麗な音になって驚いた aptX Adaptiveとかもう先のないのに、
そんなのにしがみついてもな シンバルの音とか微細で密度が高い音ほど効果を感じられるらしいが
元が低いビットレートをDSD512に変換したところで
気持ち滑らかになったような気はするが別物感はなかったよ AZ80は、AZ60の路線でやってる限りもう最初からジリ貧が確定でしょう
AZ70、AZ60でまるでうまく行ってないのにそんなの繰り返したところでな
2019年のXM3あたりで時間が止まってる
今の時代にまるで追い付いてない 少し付け足す(補完する)だけなんだから
別物になったらそもそもおかしいだろう LDACとAACを切替えて戻し忘れることが割と頻繁にあるんだけど
プレイリストの曲はXperiaのDSEE無しだと寸づまり感がしてすぐ気づくようになったね
でも一聴して聴き分けるのはやっぱ難しいんじゃないかな いいんだよ8～9割は違いがわからなくても
でも聴いてて、1～2割くらいで、アレッと違いに気付く
そのときのためだけにLDAC990Kにしてる LDACのとき、mp3音源と比べてflacの音量がやたら小さいんだけど
SBCのときは同じぐらいに聴こえます ちなみにAACの時はXM4のDSEEが効く
大丈夫なのかアレ 一般的に考えるとAZ60M2はAZ60の何かしらのスペックアップ版で価格は微増やろな
そしてAZ60を2万切るくらいに値下げ
AZ70は生産終了
AZ80は…あれ? 無限のソーラーパワー
室内光でも充電可能なソーラーパネル搭載のワイヤレスイヤホン「PHOENIX」
https://ascii.jp/elem/000/004/120/4120159/
ケースでかい
ソーラー以外は特にどうというものでもないスペックで2万5千円・・・
うーん・・・ コーデックなんてどうせわからんだろと思ってたけどLDACを初めて聞いたら騒がしい店で視聴したレベルでもAACとは明確に違いが分かって驚いた
高い方は正直全くわからんけど低音のクッキリ感みたいのが違った 一般的に考えると、価格改定の廉価版でしょ
グレードアップしてるなら型番を上げるだろ
何にしろ価格維持の縛りで売れんだろうけど こんなにも素晴らしいLDAC990kも
やがて置き換わってLC3の160kになっていく FW5がマルチポイントに対応したらしいが使えている人いる？
どうやっても一台としか繋がらないんだけど >>759
AZ60→AZ60M2に変わってるだろ LDACとAACを同じプレイヤーで切り替えて視聴したんか？手持ちのiPhoneの AACと店頭のDAPのLDACでの切り替え視聴じゃわからんぞ >>762
iPhoneとM15に繋いでるけど、今んとこ特に問題なく使えてる >>765
んなアホな
手元のAndroidで切り替えたよ AACでもプレイヤー選べばiPhoneより格段に音よくなるしiPhoneの音作りが下手くそなだけかと
薄い膜がかかった塊みたいな音するし Apple music/amazon musicがメインだし、プレーヤー云々言えないんだよな 一昨年にAppleMusicがロスレスハイレゾに対応したのは驚いたな
自分もitmsで数千曲は買ってきたのだろうけどその大半がサブスクで聴けるし
アドバンテージがあるとしたら任意のプレイヤーで鳴らせるくらいしかなくなり
今ではサブスク＋外付けDACアンプかTWSで済ませるようになったね AZ80はケース本体とも大型化せず急速充電対応してくれたら買う
音はもうちょっとウォームになるといいな AZ80はケース本体とも大型化せず急速充電対応してくれたら買う
音はもうちょっとウォームになるといいな 海外のネットで出てる画像だと
ケースの大きさ変わらなそうな感じ
またもワイヤレス充電無しかな？ テクニクスも3世代目でアップルやBOSEに迫るノイキャンを売りに出来るかな？ >>776
個人的な見方だがテクニクスはソフトウェア弱そうなので、ノイキャンは期待できないと思う。寧ろ今のAZ60で頑張ってるほうかと
音質に影響出ないようにという配慮があるのは、ZE8000と同じで、その方向性で開発するとAppleやBOSEレベルは無理じゃねーかな >>778
AZ60で早くから低遅延モードやマルチポイント導入してたし、テクニクスのソフトウェア開発力は高い
ただノイキャンはオーディオSoC標準の機能利用してるから、専用チップ使ってるソニー、ボーズ、アップルに敵わないのは仕方ない >>779
前半の部分はそうかも知れんが、後半部分はそれこそソフトウェアの開発が弱いということの証左では
まあここを克服してきたら実際凄いと思うけど 開発力はあるだろうからソフトウェアが弱いというより、ノイキャンのノウハウがまだ確立してないって感じなのかね >>781
専用チップに汎用チップのアルゴリズム変更だけで対抗できなきゃソフトウェアが弱いってことにはならんだろ
それができるなら専用チップいらん >>779
＞AZ60で早くから低遅延モードやマルチポイント導入してたし、テクニクスのソフトウェア開発力は高い
その辺はチップの機能を使うだけだから自前の開発じゃ無いよ >>783
テクニクスが導入したのはアイロハがFWで提供する前の話 >>779
ソニー以外のチップの情報とかまだ見たことないけど
結局ベースはアイロハのもんでカスタム仕様なだけだしな
ベースが安いもんをいじくることでコスト抑えられてんだし
ボーズもアップルもそんな風にやってると思うけどね
アップルだってチップ作らせてるのはTSMCなりサムスンとか別のメーカーなんだし >>785
ソニーはグループ企業のソニーセミコンダクタ、ボーズはアナログデバイセズ、アップルは自社設計 2022年の完全ワイヤレスイヤホン市場はどう動いたか、実売データで振り返る
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230112_312327.html
トップのアップルは値上げでやや減
2位ソニーは右肩下がりの総崩れ
3位JVCはどんどん上がっていて2位に迫る勢い
4位だったオーテクは上がりも下がりもないが
BOSEがQCE2で爆上がりで年末にはBOSEが4位に浮上
主要5メーカーでの戦いだなあ
JBLは？！もうちょい頑張れ オーテクってまるでパッとしないけど、
それでも4位でシェア6%も取ってるんだなあ
店舗でもオーテクはしっかりと展示スペースあるし
販売カある大手はやっぱり強いよな 市場シェアの10位くらいまでも発表して欲しいわ
アップル
ソニー
JVC
オーテク
BOSE
は確定として、
あとは、これまでの機種ランキングを考えると
JBL
Beats
エレコム
Anker
くらいかな
それ以下のメーカーなんて
無くなっても変わらないレベルだよな お店で100人の客がワイヤレスイヤホンを買って行ってたら
そのうち
30人はAirPods
15人はソニー
10人はJVC
BOSE、オーテクは各6人
数人ずつなのが、
JBLとかBeatsとかその他いくつか
エレコムとかAnkerとか
パナソニックは・・・1人もいなさそう
現実は残酷 同タイミングで連動してワラワラ出てくるんだなキミら
仲良しか?! 音楽が聴ける真珠のイヤリング、実はワイヤレスイヤホン
https://news.yahoo.co.jp/articles/33a30762cd6e37ea561bb96cbadc55d713e31e47
> イヤホンは耳の中に装着するのではなく、
> クリップで留めるイヤリングのように使用する。
> 特許を取得している指向性音響技術を使っている。
> 真珠から耳の中に音を送り込み、外耳道はふさがれない。
ながら聴きイヤリングか
骨伝導ではなくて、音を指向性で耳の方ヘ出すタイプか 完全ワイヤレスイヤホンにも独自レシーバーがあったら便利
https://news.mynavi.jp/article/compass-367/
> マルチポイントはとても便利な機能だが、
> 入れ替わり立ち替わり再生デバイスが変わるという場合には無力だ。
> ペアリングしようにも、すでにペアリングしている機器がそばにある場合、
> そちらとの通信が確立してしまっていて混乱するということも多い。
> これなら昔ながらの有線イヤホンの方がずっとわかりやすかったともいえる
ガチで多数のマルチデバイスを使ってるヘビーユーザーには
マルチポイントではまるで物足りないようだな
実質2つ接続までだし、マルチとかいいながら結局デュアルまでなんだよな キミら、まるでワイヤレスイヤホンの話をしないもんな 2022年の完全ワイヤレスイヤホン市場はどう動いたか、実売データで振り返る
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230112_312327.html
> 平均単価（税抜き、以下同）も上昇。
> 1月は1万4400円だったが、7月には1万7000円まで急上昇した。
> 8月には一旦1万4000円台に下がったものの、その後は1万6000円前後で推移している。
今はだいたい平均価格は1.6万円か
価格も2極化してるしなあ
アップルBOSEソニーの3万超えが合計で全体の3割くらいとして
残りの7割くらいは1万円くらいかな
ざっくり高価格帯を平均として3万円、手頃価格を1万円とすると
3万円 × 30% ＝ 0.9
1万円 × 70% ＝ 0.7
集計して、ちょうど1.6万円くらい やっぱワイヤレスイヤホンってなると音質よりも装着感と利便性がモノを言うように思うな
そういう点で言うとAirPodsが１位なのは納得
>>788
オーテクの利点って、スレチだがヘッドフォンの開放型が多いって点しか思い浮かばない
イヤホン買うならアップル、ソニー、JVCケンウッドまで調べたら後はもう面倒 >>802
ほんとそれ
TWSの場合は音楽を聴き込むってよりながら聞きや動画視聴中心になるんだよなぁ
だからイヤホンレビュワーがやってる高域が～や音場が～、解像度が～より、利便性やガジェットとしての完成度、音に関しては人の声の聞き取りやすさ重視になる
そんな私が選んだTWSがJabra elite 85t >>805
TWSの用途なら85tの音で大満足
音を楽しみたい時はDAPと有線使ってる >そんな私が選んだTWSがJabra elite 85t
何故かあのCM思い出した
「今では私がおじいさん、孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル」 >>786
SONYはAirohaのチップにQN1シュリンクしてのせてるんだっけ
BOSEはSoCとは別にADIのせてたな
Appleは特許侵害で訴えられてアプデでノイキャン劣化させてるって噂だし、自社設計が裏目に出た感じか FiiO、完全ワイヤレスイヤホン「FW5」のファームをアップデート。マルチポイント機能に対応
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17599346 XM4を買ってAnkerのA40とじっくり比較してみた。
全体的な音質の傾向が両者とも良く似ている。厚い中低音をベースにフラットな音質。
A40は低音がやや強くてボーカルの音域にやや被ってるのを除けば優劣つけ難い。
ワイヤレスイヤホンはこのくらいが高音質の限界なんだろうな。
あと意外なことにノイキャンはA40のほうが良く利いてる。
それにしてもXM4の装着のしづらさ、装着テストで左右クリアするのが難しくて嫌になる。
それと比較したらA40なんて軽くイヤーピースを耳に入れるだけで相当な遮音が得られる。
ソニーのワイヤレスイヤホンの最高峰がこんな程度の音質とは驚いたよ。 ボヤき
ワイヤレスコーデック上の48kHz/24bitと96khz/24bitって、アップスケーリングの恩恵とか受けなければどっちが良いのだろうね。
もちろん、リッチな96k FLACではなく48kまでのエコな音源を想定しての話だが。
均等割と想定すると、1bitあたりのバンド幅は当然48kHzの方が細かくなるがここに不均等割（可変含む）や圧縮の概念が絡んでくるとどーなんでしょう？って思う。
aptX無印の不均等割固定と圧縮アルゴリズムの不味さによる問題から、今のワイヤレスコーデックのこと考えたのね。
LC3もMDみたいな事にならないと良いね。。 >>819
＞アップスケーリングの恩恵とか受けなければどっちが良いのだろうね。
＞もちろん、リッチな96k FLACではなく48kまでのエコな音源を想定しての話だが。
ソースが48kなら96kで送る＝アップスケーリングしてるんだけど >>818
>ワイヤレスイヤホンはこのくらいが高音質の限界
>あと意外なことにノイキャンはA40のほうが良く利いてる
XM4/A40程度でその判断は有り得ない
ANC評含め、煽りではなく耳鼻科行く事を勧める アップスケーリングでもアップサンプリングでもなく、ただのリサンプリングだと思う
劣化することはあっても向上することは無い >>818
装着テストを無理矢理クリアしてもノイキャンも音も良くなんてならないぞ
イヤピ替えるか装着テストなんか気にせず悪いまま使ったほうがいい DSEEみたいなアップスケーリングでなくただのリサンプリングなら、最悪、元の波形から崩れたりして劣化しそうかな？
まあ大抵のプレイヤーは元の音源のサンプリング周波数で再生すると思うけど ああ最近はDSEEみたいなのアップスケーリングというのか
リサンプリング：サンプリング周波数を変換すること
アップサンプリング：サンプリング周波数をあげるリサンプリング
アップサンプリングの手法の違いで音質が向上したり劣化したりするだけだと思うけど >>818
装着テストって結構アバウトに嵌めてもクリアするからクリアしたからといってその装着がベストとは限らないぞ
その段階の装着で苦戦するようなら自分の耳でのベストな密閉装着がまだ分かってないということになるから
結局装着の不備に伴って評価も落ちるというのはここでもよく見るありがちな話
そういう意味ではBOSEやAppleが採用するイヤピの装着スタイルは万人に易しいとも言えるね DSEEってアップサンプの前に欠落部補完してなかったっけ？ まぁそれ言うとそもそも現代のDACの大半が内部でオーバーサンプリングしてるわけで… >>830
うんだから事前にアップサンプリングするのとどっちがいいかなんてわからんのよね
昔は性能の悪いDACにはアップサンプリングして流した方がいいみたいな話はあったけど メーカーの売り文句そのまま鵜呑みにしすぎでしょ
オンにしてたら高域の明瞭度多少は良くは聴こえてても
オフにしてるの忘れてようが、それに気づかんで普通に使ってる時もあったし
まだイヤピで調整してる方が明らかに音質好みに寄せられる まあTWS程度の解像感じゃわかりづらいんだろうな
有線とかでどういう風に変わるのか知ることができれば
TWSで聴く時でもわかりやすくなるとは思うが 円高になってもすぐには値段下がらんしな
単純な輸入品は早めに下がるかもしれんが国産で値段上がったのは下がるかどうか わからんやつの方が間違いなく多いしそんなもん
無茶苦茶いい耳もってたらそもそも無線とか耐えられんだろうし 代理店が決定した国内販売価格も国内メーカーの価格と同じじゃね？
半導体不足や円安で値上がりすることはあっても値下がりすることはないでしょ
せいぜいセールや陳腐化して安くなるくらい AirPods Pro2のつなぎで買ったはずの1万円live free2が意外に良くて手放せない >>838
確か直営だけど円高反映して値下げしてくれてるメーカーもあるぞ
SDとかのPro grade社が早速値段下げてきて早過ぎて笑ったわメーカーとしての印象は良くなるな ピヤホン6欲しいけど今買わないほうがいいよね？
5がすぐ値下がりしたから6もすぐのはず
てか何でピヤホンは毎回中古が極端に安くなるんだ？ >>841
今までは、欲しい奴（ファン）に充足したら売れなくなったから。
あと、ベースモデルがあったから、普通の人はそっち買った。
今回はベースモデル自体がないので、全員ピヤホン買うしかない。
で、評判が良かったので新規客が付いてる。アプリのバグいい加減なおせ。 どんなに高解像のイヤホン持ってきても、うんこDACに繋いだら台無しになるんだから、省電力とはいえ多少レベルの高いDACを内蔵ないし外付け（UW100、MTW3、FW5）してると、無線も馬鹿にできないと思うけどね。
多ドラとかESTとかは無理だろうけど。CCA CX10の喜劇を忘れてはいけないw >>821
煽りではなくソニー信者は精神科行くことを勧める 外出多かったのでQCE2ばかり使ってたけど、音楽楽しむならやっぱりMTW3が良いわ
この2機種での運用いい感じ
QCE2持ってれば、音質特化のワイヤレスイヤホンで楽しむ生活もいいぞ >>847
BTR7＋好きな有線イヤホンや、FoKus Pro、FW5じゃダメなんですか？
sonovaマニアですか！？ あくまでその人の耳の形状に依るけど
TWSはケーブルが無いので有線では不可能な角度で挿れることが出来る物もある
装着感が合わないなーとグリグリ回転させながら探っていくと
すんごい場所にフィットして、これが本来の音かよ！ってくらい激変する場合もあった 耳穴への最適なスポット、eスポは存在する
鼓膜に対するイヤピの穴の向き合い方と距離
そこへ筐体を固定するバランス感など少しでもズレるとカナルの音は大きく変わる
無理矢理に詰め込んで塞ぐやり方だと糞詰まりな音になるから隙間も必要で奥が深い 俺はAZLAのセラスティックさえ付けられればソニーとかみたいなバカでかい筐体じゃない限りフィットすると気づいた イヤピをギュウギュウに突っ込んで
ゴォーッって聴こえてるのは最悪なケースでもはや音質もクソもないからね
スレチなのでここで失礼 99ドルのAirPodsと第2世代AirPods Max、24年に登場か
https://www.phileweb.com/sp/news/gadget/202301/13/635.html
> アップルの未発表製品に詳しいアナリストMing-Chi Kuo氏は、
> 廉価版のAirPodsの価格は99ドルを目指していると述べている。
高価格帯の制覇だけでなく手頃価格も制覇になるのか 2022年の完全ワイヤレスイヤホン市場はどう動いたか、実売データで振り返る
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230112_312327.html
25%って知らない間にアップルのシェアだいぶ落ちたね
2年ぶりにモデルチェンジしたAirPods Proが9月に発売したのにほとんどシェア上がってないし
今年は新製品なさそうだからアップルはさらにシェア落としそう AirPodsの売り上げってiPhoneのシェアとほぼ連動してるだろうから、iPhoneのシェアが落ちるようなことがあれば順位がひっくり返る未来もあり得るかもね A40視聴したけどXM4よりノイキャン効いてるは無理あるな
XM4がよっぽどフィットしてないかAnkerの業者 >>857
それ年間で最低のとこだけじゃん
35%くらいのとこあるぞ 心配するならソニーのシェアの方だろう
どんどん下がりっぱなしで1位のアップルとの差は開くばかり
2位の座すら危うくなってきてる >>857
Appleは1年でシェア30%から25%で5%減、Sonyは15%で変わらずか
他メーカー見ても落ちてるのはAppleだけと
7月の値上げがかなり響いてる感じだがスマホの方のシェアも落ちてきてるからまあ順当だな >>857,863
SonyはLinkBuds、LinkBuds SとV1チップの使い回しで15%キープできたのが大きいね
来月のアップデートでLinkBuds SのLE AudioとXM4のマルチポイントに対応して、夏頃にハイエンド投入って流れだからかなりシェア伸ばしそう XM4もなんだかんだ健在なんだよな
ミドルエンドの新製品で注目させて
どうせならフラッグシップ買おうって心理もあるだろうしね >>864
airpods選ぶ層はブランド買いする一般層多く含むから
単純にiphone強い日本じゃそうそう落ち込むことないと思う
大体あれだけの価格帯になっても売れるってのは
利便性とかで選ぶって以前に、単に同じメーカーのをセットで買うって人間がいるってことでもあるから 他がハズレ多過ぎて、その結果が鉄板の製品に集中する
初期のスマホと同じこと
これにしとけば間違いない鉄板のiPhoneと、不出来なハズレの多いAndroid
ワイヤレスイヤホンでも同じことが起きている iPhoneはちょっとこだわったことしようとしてもできないことが多いんだよな、痒いところに手が届かないというか
でも一度iPhoneにするとAppleのサービスに縛られたりしてなかなか手放せない >>859
> AirPodsの売り上げってiPhoneのシェアとほぼ連動してるだろうから
それ間違いだよ
世界シェア見ると、AirPodsのシェアはとても高いが
iPhoneシェアに関係なく売れてる
イヤホンとして使う分にはAndroidでもまるで問題なく使えるし >>863
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220131_263891.html
2020年、2021年のシェアを見るとアップルが右肩下がりでシェアを落としてるのが分かるね
>>864
ソニーはむしろ通年で見ると2022年でシェア伸ばしてるんだよね >>872
今年はAppleとSonyが逆転する月もありそうだな ちなみに2019年の年間のシェア
XM3出すまでソニーはかなりの弱小状態
XM3でシェア急増して15%くらいになり2位浮上
それまではBOSEが肉迫、6月にはAVIOT(当時はバリュートレード)に追い着かれるくらいに
当時のソニーは大したことなかった
完全ワイヤレスイヤホン市場で無双のAir Pods、年間シェアでも圧倒
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200218_158599.html 2022年も瞬間だけ抜いたことあったけど？
いまは見る影もないもない無印LinkBudsだけど、
出たときアップルを逆転してたよ
2022年全体だとまるで何もなかったかのような状況だけど
「LinkBuds」好調、TWS市場でソニーのシェア3割超え
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220307_269505.html
> ソニーの販売台数シェアが急増したのは22年2月3週。
> 前週よりも9.2ポイント増の26.3％を記録して、21年10月2週以来、19週ぶりにアップルを逆転した。
> シェア増の要因は穴が開いた独特な形状が特徴の新製品「LinkBuds」 今年はAirPods Pro2とBOSE QCE2が絶好調で売れ続けそう >>878
俺は今年スマホも買い換えだからXperia次第かな
LE Audioはどうなるんだろうか？ AVIOTの故障率の多さ笑う
こんだけ問題になってんのに改善しないんだから凄いよな >>860
自宅で同条件でXM4とA40の音質とノイキャンの聴き比べをしたが、音質は似たりよったり。
XM4は付属のイヤーピースとAZLAのCrystalスタンダードを使ったが、結果は同じ。
XM4が高音質でノイキャン最高なんてのは真っ赤なウソ。
実際にはAnkerのA40より音質が劣るまである。AnkerのHearIDで耳のf特補正をした後で
比較している。 値上げしたのに値下げしてない会社ってどこだっけ
コメダとスカイラークは値下げするまで絶対行かん ノイキャンについても中低音のノイズが劇的に消えるのはA40だった。
XM4のイヤーピースのフィッティングはA40と同程度で装着テストでは左右OK
ノイキャンオフでは同じくらいの遮音性だが、ノイキャンをオンにすると結果は
明らかに違いがある。
店頭はうるさいからAnkerのHearIDの設定が出来ない。この状態で比較すると
XM4のほうが音質は良いと思う。 >>884
XM4を神格化したいのかもしれないが、実際の音質やノイキャンは大したことがない。
そもそもこの製品が2021年の既に古いモデルであり、マルチポイントにすら対応せず、
それと比べたら2022年秋に発売されたA40のほうが設計も新しい分、性能が良いのかも。
LDACハイレゾ対応のA40の音が悪いと感じるほうがおかしい。
XM4が最高音質というバイアスがかかりすぎているとしか思えない。 新しいから音がいい、LDACハイレゾ対応だから音がいい
こっちの方がバイアスかかりまくりの意見にしか見えんのはギャグだろうか 音質に拘るなら有線にすれば良いのに
TWSで音質比べとか、ボクシングのミニマム級で誰が強いとか争ってるみたいで滑稽なんだが 確かにTWS程度の音質のわずかな違いで争ってるの見ると有線振り回して薙ぎ払いたくなるな XM4もA40もドングリの背比べ。A40に限ってはあれの何処が良いか言ってくれ 俺のインプレはこう
Anker A40
低音:量多めというか低音しか感じない。質は悪くボワつき、輪郭は明瞭でない。モゴモゴ。深みは若干感じられる。他の音域を邪魔しないと言えばそうだが、他の音域の量が不足してるから主張激しく感じる
中音:ボーカルや楽器隊は明瞭でない。音像が曇っている。細かなニュアンスが再現されない
高音:分離感は良いが、曇っているので解像感を感じない。その代わり刺さることは全くない。伸びは悪くややシャリつき気味。
ケース収納時のイヤホン向きは改善されたが、筐体ツルツルな上にマグネット強力で取り出しづらい
外音取り込みは普通。人の声の取り込みが弱く。そのまま会計とかはできないレベル。ただその分騒音の取り込みは少ない
ノイキャンはやや強めでこの価格では優秀 >>859
6からiPhoneだけど未だにAirPodsは買った事ない。TWSが主流になる前を含めても使った事あるのはオーテクやJVCなんかが多い。UP4で有線イヤホンの時もあった。 >>895
たしかに俺もiPhoneユーザーだったけどAirPodsは買おうとは思わなかったな（最近泥にした）
そう考えると、泥でAirPods勢も一定数はいるのかなぁ A40で低音が多いって、他TWSの低音はどうなっちゃうのよ >>894
全体的に音濁ってるクセに高音域が妙にシャリシャリしてるから
聴き疲れするんだよな
アレの評価出来る所はサイズと稼働時間 その程度
寝ホンとして暫く使ってみたが結局返品した >>886
確かにオレみたいなオッサンには
AnkerやJabraの聴力テスト→補正イコライジングはメチャクチャ有効だった。
聴力テスト結果を知ってから
原音忠実を謳うモデルは購入候補から外すようになったよ。 >>881
Xperia 1IV/5IVがAndroid 13でLE Audio対応済み
来月LinkBuds Sのアップデート待ちだから、XM5も普通に対応するんじゃないかな >>902
ほんとかよと思って開発者オプションで見てみたら
LC3って追加になってたわw 8 Gen 1 という高熱原体はご勘弁なので、1 V待ちですわぁ
ついに脱iPhone xxProから離脱かなー iPadと併用できないのだけ不便だなー 価格とはいえQCE2が天下取ったんだな
専用ケースもあちこちが売り出してる >>905
天下取ったかは知らんけどSpigenがケース出したのは嬉しすぎる 聴力テスト補正って、
普段の自分の耳で聴いてる音とは違う聴こえ方にするってことだろ
生で自分の耳で聴こえる音と違うってそれどうなのよ これで最新機種を使った事がないのがバレてしまったうっかりさん。 スレチの話題を強引に持ち込んで知ったかの挙げ句
老舗を聞いたことないって自爆したこともあったしな クワコン使いってもしかしてケース充電する時にケーブル挿すんですか？ >>902
もう対応してるのか
じゃあ1vが微妙だったら型落ち1ivでもいいのかな
他社のハイエンドがかなり良くなってきてるから正直XM5にも期待している スマホの方が対応しても
LC3対応のワイヤレスイヤホンの方がなあ・・・
まあ何にしろLE時代に突入ってことだな
低ビットレートの幕開け >>911
ハードは確実に良いが、その他の出来はわからんからなぁ
少なくとも、1 Vは8 Gen 2確定だから心臓部に関しては、8 Gen 1という爆弾を心臓に持って熱暴走起こす地雷1 IVより悪くなることは早々無いと思うよ。 次はLC3対応のがいいよな
以前に何かの記事で、チップ作ってるメーカーが言ってたのが
LE(LC3)対応のが実際に製品として出てくるのは2023年第1四半期だとか
これから出てくる新製品が楽しみ 聞こえなかった音が聞こえるとか聴覚補正だとか
イコライザーやイヤピで音が化けたとか
それって、ただ単にとても不自然でケバだった変な音になっただけ
そういうのありがたがるとかアホだろ >>920
お前イヤホンいくつも使った事ないだろw Final Eタイプ TWS以外にイヤーピース知らないんだけどおすすめある?
ちなEarfun Air Pro 3 イヤホン持ってない人間がイヤホンについてあれこれ語る姿ほど滑稽な事はないな 音質 CX400BT
利便性 elite 85t
コスパ Airpro3
TWSはこれで完結じゃね？ >>659
これ自分ないわ
代わりにホワイトノイズとイコライザー設定初期化がある オレもいまだにcx400bt現役やで
まだ購入後2年なんだから全然普通だろ いやさすがに今どきaptX無印とか左右同時伝送もできないのは >>929
マジレスするとコーデックの違いなんて人間の耳には分からない AirPodsとiPhoneの組み合わせが正解だと答えは最初から出ているからな
LDAC？いらんな >>933
それは分かるんだけど
スマホはiPhoneだけどPCはWindowsの人が圧倒的に多いじゃん >>934
リリースされたんだから、Windowsにapplemusic入れれば良いやん イヤホンだけの話じゃないがAmazonレビューの並びの法則が変わったみたい
話の薄いレビューが上に表示される様になったせいで、本当に有用なレビューにたどり着けなくなった
掲示板の話の方が役に立つわ え。掲示板もレビューも役に立たんよ。自分で聴かないと 掲示板だけの話で購入する話と思ったのか
購入した後でもイヤピの話、アプリの話、不具合の話 etc.必要な情報はいっぱいあるぞ >>934
スマホがiPhoneでもWindows使うならAirPodsよりマルチポイント対応したイヤホンの方が便利だよね
WindowsでもAlternative A2DPでLDAC使えるようになったのも大きいわ >>936
マルチポイントをまったく必要としない人がいるのは否定しないが
逆に一度使うと手放したくなくなる人もいて
そして世の中にはiPhoneSEとLenovoのPCを支給するアホな会社があるんだよ
信じられないだろ ソニースレはほとんど不具合の専用スレになってるよな
もう長期に渡って 俺の身近にもいるけど、たしかに身の回りのもの全部Apple製品で揃えれば、それはそれで便利そうだなーとは思う >>944
あとは外の世界が無いことにしないとだめよ アップルは確かにそれだけで固めると実に居心地の良い環境なのは否定しないが……。
美しく閉じた快適な箱庭と、醜さも不便さも在るが開かれた原野、これはもう好みの問題かもね。 アップル製品で周り固め過ぎると万が一アップルが糞みたいな殿様商売始めた時に脱出する際の手間が馬鹿にならなそうなのがな >>948
> 万が一アップルが糞みたいな殿様商売始めた時に脱出する際の手間が
つまり今のアップルはまだ殿様商売ではないと
それはますます値上がりしていくわけだわ オンキヨーって潰れたはずなのにアニメのコラボTWSとか出しているからあれ？って思ってググったら名前を受け継いだ違う会社なんだな。紛らわしい。オンキヨーの名前で売っているけど、イヤホン自体を作ってんのは香港のよくわからん会社だし
こういうことやられるとブランドって信用出来なくなるな >>951
看板だけ付け替えるのって、ゼンハイザーのコンシューマー部門とか、ゲームだけどSNKとか、結構色々あるもんらしいな。 ホームAVのオンキヨーは外資になってオンキヨーテクノロジーとして生きてて、エンジニアもそのままだからそっちは応援してやってくれ アップルは、そろそろ墓突き破ってジョブズが飛び出てきてアップル本社までダッシュしてその勢いで社員全員はっ倒さんといかんらしいな。 Appleはジョブスが生きてた頃の驚きはないが安定感はあるからな
Android全般やSONYと違ってハズレを引きにくい安定感が強い 世界初アートを纏うワイヤレスイヤホン【EARMIND】1/16（月）一般発売開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000079621.html
デザインといい価格といい
こそっとFokus Prestigeを混ぜても違和感なさそう PCのサウンドカードとスピーカー使ってたからオンキョーには愛着あるんだけどな
会社の規模拡大路線に舵切ったタイミングでオーディオ業界全体が不振になっちゃって、迷走しているうちに勝手に潰れてしまったイメージ Nobleでも流石に、緑色の虫を貼り付けようとは思わんわ。。。 東芝もそうだけど
商標？ブランド？って複数の会社に売却出来るもんなんだな
各事業がそれぞれ資本関係のない別の会社にバラ売りされてんのにそれぞれがオンキヨーだの東芝だの名乗っているから
本当に信用に足らない看板になってしまった
SNKはそう意味ではすべての版権をSNKの子会社のプレイモアが引き継いでSNKに社名変更しただけだからシンプルで分かりやすい 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、ソニー「WF-1000XM4(B)」が2位浮上 2023/1/16
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230116_312353.html
Ankerが上位に入ってる
Life Note Eってのは、どんなのかと調べたら
カナルでスティック、ノイキャンなし4千円くらいのやつか
JVC A5Tもしっかりランクイン >>963
じゃあ、三菱なんとかや住友なんとかは全部アウトだな えっ三菱なんとかとか住友なんとかって資本関係ないの？
三菱鉛筆と旧三菱財閥系が元から無関係なのは知っているけど ソニーピクチャー「・・・」
ソニーミュージック「・・・」
ソニー損保「・・・」 >>963
まあ、SNK今は実質的にはサウジアラビアの会社だけどな。 アンカーのリバティ4てやつこうたんやが
右側のイヤホンに雑音が入る初期不良やったわ
返品してソニーのxm4てやつこうたろと思ってるんやがどやろ？
ヨドバシで26000円で売ってた オンキヨーの場合はそれぞれオンキヨーだったの分裂しただけだから
まるで関係ないとこヘブランド名だけ売ったわけじゃないだろ 同じAnkerのA40というポンコツがXM4を凌駕する音質と性能らしい
上の方で信者か工作員が必死に喚いてたから多分間違い無いよ エディオンでこうたアンカーのリバティ4やが
在庫なしで交換不可やと
返金させてソニーのやつ買うか
在庫復活するまで待つかや
ほんまイライラすんな >>974
こういうのって何百万台売れてるうちの数件のレアケースだからなぁ
普通に暮らしてて交通事故に遭う確率の方がずっと高いと思う オンキヨーのおすすめイヤホン・ヘッドホン8選。日本の老舗メーカーの実力を堪能せよ
https://sakidori.co/article/166509
W800BT AnkerのLiberty4とA40はこのスレに一番書き込んでる奴が絶賛してたんだ
そんなクソ品質なわけがないだろう 絶賛してるヤツ自身の品質がクソだった場合はどうなるんだろう >>920
うーん、そうすると君はノイキャンも否定するのかい？
ノイキャンは逆相違の音を出して本来聞こえてる音を目立たなくする技術だと記憶してるが ノイキャンの圧迫感は我慢できるのだが
ノイキャンと同時に低域を持ち上げる？のはやめてほしいね
仮にオフが正常だとしても、オフにしたらで音が痩せたみたいで感じ悪い >>986
それ最近買った中華のやつもそうだな
あからさまに音質が変わってえ？てなった
仕組み上仕方ないの？ >>987
同じ振動板使って音源の信号とノイキャン用の信号を同時に出力してるわけだから、ドライバーやノイキャン用の信号処理の設計がクソだと音質に影響出る そっか、逆位相の音って同じ振動板で生成してるのね
ANCは主に中低域の音消すから、低域に影響出やすいのはなんとなくイメージできるな まぁそこらへん求めるんだったら1.2万以上ぐらい必要なんかなって感触。たまーにあたりで7〜8,000円のがある感触 素人考えでは音変わるに決まってんだろとか思ってしまうが
実際ちゃんと変えずにANCを機能させてるんだからすごいよな >>986
基本的に外から帰ってきて
家に入ってからも聴いてると低音やたら強くなることと同じようなもんだよ
外の低周波なノイズを相殺して消す処理してんだから
ノイキャンなしのイヤホンで逆に外行くと、特に低域が音痩せしたようになる
それくらい外の音が透過してくると無用に打ち消される帯域がある ソニー WF-C500後継品の新情報～認証機関登録でBluetooth仕様などが判明
https://iphone-mania.jp/news-517613/
きたな 真珠のイヤリングそっくりなワイヤレスイヤホンNova H1
https://iphone-mania.jp/news-517766/
高級イヤホンきたな C500は、名称はLinkBudsシリーズになるのかねえ >>995
https://www.nova-audio.com
イヤリング型とピアス型があるらしいね
陰キャには到底装着できんしたけえし連続再生3.5時間はきついな
買うメリットゼロ！() このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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