ワイン界ライバル対決T★ボルドーvsブルゴーニュ
>>315
そうか?私が思うに
ボルド好き→コスパ重視のブランド好き
ブルゴ好き→コスパ無視のブランド好き
そんな私はニュージランドピノが好き 趣向の違いだけじゃないのか・・・?
濃いのは舌が疲れるから頻繁に飲めない
そんな僕はブルピノ好き たまに大当たりしたブルの快感が忘れられず、
良くブルを開けるが、良く外れる。
でもまたブルを買ってしまう.....。
彼女の誕生日に彼女のバースデーヴィンテージのシャトー・デュクリュ・ボーカイユを用意した。
しかし、彼女はグラスで頼んだフィリップ・ナデフのマルサネ・ルージュのほうが気に入ったようだった。
ブルゴーニュやシャンパーニュに詳しいほうが女受けが良い事が解った。
それからは、ブルゴーニュとシャンパーニュばかり勉強している。
ストックのカロン・セギュール、ボイド・カントナック、クレール・ミロン、グランピュイ・ラコスト、クロワゼ・バージュ、プピーユ...etc
どうしよう? 女受けするためにワイン飲んでるんだ。ホストみたいだね。 >>319
女性ってボルドーよりブルとかシャンパーニュ好きな人が多い気がする。
ストックは一人で飲んじゃえよ。わからんヤツに飲ませる必要もないし、
わからせる必要もない。わからないままにしておいた方が都合の良い場合が多いぞ。 こういう時代があった。
今となっては
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109 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2001/08/22(水) 03:02
2000年のプリムールなんて買わないほうがいいよ
また下がるよ
110 名前: 無名しさん 投稿日: 2001/08/22(水) 09:39
あらま!
既に手遅れ
1級5×3+しゅばるぶらん3=18本買っちゃったよ〜
どうしよう?
111 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2001/08/22(水) 15:52
2000年プリムールの評価はどうやらガセらしい。
パーカー評5点は引いて計算した方がよいよ 9月中旬にあこがれのブルゴーニュ旅行に逝ってきました。これから逝く計画を立てて
いる人に役に立つかもしれない情報をいろいろ書き込んでます。
本当はこっちのスレに書こうかと思ったのだけど「ここは旅行スレじゃないゾ」と言われ
るかもしれないと思い遠慮しました。あっちは過疎スレなので多めにみてもらえるかな、
と。もしよかったら読んでみて下さい。
気になるフランス2大産地の天気を観察するスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1187233673/
未知の世界を求めたら、ブルだらけになってしまった。
ぶっちゃけた話、ボルドーは金で解決できるがブルは物が無い。
どちらが上とかより、残りの人生(残された時間)から優先順位をつけると
どうしてもブルになってしまう。 ないものねだりをしても仕方ないから残された時間を有効に使うために金で解決できるボルドーを選ぶ
という考え方もあるな。
本当はブルも金で解決できるけどね
そのための人脈作りが一手間余分に掛かるだけ ボルドーのカベルネはエルサレムから、
ブルのピノはカッパドキアから十字軍
騎士が持ち帰ったって、ホント?
そいでシャルドネはキプロス産なの?
「カッパドキア・ワイン」読んで、
疑問に思った。知ってる人、教えて おいしい週末ワインはここで選んで!
http://winesenka.web.fc2.com/
厳選されたワインばかりです! >>330 最初のの2つはピノ、カベルネとしか書いていないのでなんとも言えないが、
シャルドネは確かフランスブルゴーニュ産である事がDNA分析で確からしくなった
はず。ピノノワールとブルゴーニュの(名前忘れた)今では商業用としては用いられていない
品種の雑種から発展した、というのが有力だったかと。カベルネソーヴィニョンもDNAの
分析結果名付けた人の直感が正しかったようでカベルネフランとソーヴィニョンブランの
雑種から発展したらしい。
>ttp://www.wineloverspage.com/wineguest/wgg.html
その他見てくれたまい。 魚に例えると
ボルドーはマグロ
ブルゴーニュはカツオ >>334 マグロとカツオに謝れっ!!もしくはボルドーとブルゴーニュに謝れっ!! ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ /|
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < カツオが謝れっ!
\ / \_/ / \________________
\____/ ボルドーは叶姉妹
ブルゴーニュはポニーテールの女子高生(処女)
好みが分かれて当たり前 >>337
それならボルドーは叶恭子、ブルゴーニュは美香って感じ ボルドー好きでもOKなブルゴーニュ、ブルゴーニュ好きでもOKなボルドーを教えて下さい。 薄旨ブルゴーニュを超える新世界は存在しない。
あったら教えてほしいくらい。
濃厚ブルゴーニュを越える新世界は過去ログでも言われてるように
結構あるんではないでしょうかね。
私は好まないので推測の域を出ませんが。 >>348
345です。
新世界ではなく、ブルゴーニュ好きが満足するボルドー、ボルドー好きが満足するブルゴーニュってありますか?
コンセイヤントがブルゴーニュ好きでもOKとはよくきくんですが…。 俺の場合、ブルを続けるとボルドーを飲みたくなってくる。
それでボルドーを続けていると、またブルに戻りたくなる。
これの繰り返し。
まぁ経験は語るほど無いので、節操が無いと言われれば
そこまでだけれど。
俺の場合、ブルゴーニュを続けて、ブルゴーニュばかり飲んでも、
ボルドー飲みたくなることがない。
ブルゴーニュ1年に100本以上は飲むが、ボルドーはせいぜい1,2本。 ブルしか見えないや。
セラーのボルドー率0.28%w >>350
俺と同じ傾向、っていうかそこにイタリア、ドイツ、その他新世界、日本が加わるw >>354
そう、ニュージーランドはフェルトンロードのピノ・ノワールなんかいいよ。スレチガイごめ >>345/149
ボルドー好きの方が満足するブルゴーニュをどういう意図で言ってるのか、あくまで推測で申し上げますが
「ボルドー的な構造のブルゴーニュ」は全く勧めませぬ。そういうタイプのものは、ブルゴーニュ好きがブルゴーニュの
バリエーションの一つとして楽しむのに適当なものであって、ボルドー好きにとっては「半端なボルドーの偽物」でしかない。
その意味で、徹頭徹尾、ボルドーの美学とは対極的なブルゴーニュこそが、「ボルドー好きが満足するブルゴーニュ」で
ございましょう。
というわけで、ドミニク・ガロワのジュヴレPCコンブオーモワンヌなどいかがか。 ボルドー飲むと舌が黒紫になる
ブルゴーニュは茶色とか黄色になる 新旧色々飲んだけどブルゴーニュで薄い紫か赤系はあっても茶色とか黄色はないなあ でもブルゴーニュ飲んだ時とボルドー飲んだ時では
明らかに舌の色ちがうよね?
ワイン飲んだら、いちいち舌の色調べてるのか?
ちとキモいな。 ディケムはボルドーと認識の必要がないと騙ってる奴がいますがどう思いますか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1213013565/94-
116 :たお ◆mJdfIXPvzM :2008/07/15(火) 20:40:21
>>104-106
ディケムを飲んだコトないでしょ、小さい人。
飲んだコトあればそんな読み間違えはしないよ、小さい人(笑 飲んだ?
125 :たお ◆mJdfIXPvzM :2008/07/16(水) 20:49:47
ここでボックンはソーテルヌはボルドーと認識の必要もない事実を語ってるニャン。
>>124
やっぱ、飲んだコトないのね、デュケム…。。。カワイソな小さい人(笑
http://www.23ch.info/test/read.cgi/diet/1175253869/458-518
468 :たお ◆mJdfIXPvzM :2007/06/27(水) 20:12:49
ボルドーマンセーじゃないので、>>458とバトルの悪寒(笑
497 :たお ◆mJdfIXPvzM :2007/07/01(日) 18:46:42
>>494
>貴腐が好きなんですか
ではなく、あくまでデュケム。もしくはディケム、あるいはイケムは
自分へのご褒美なんだ、コレ。
499 名前: 458 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 08:56:21
マンセーなのに↓
>>468
>ボルドーマンセーじゃないので、>>458とバトルの悪寒(笑
デュケムって産地はボルドーでしょ。(笑
500 名前: たお ◆mJdfIXPvzM [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 21:42:13
ボルドーマンセーじゃない=新大陸系のワインが好きということで。
504 名前: 458 [sage] 投稿日: 2007/07/04(水) 19:59:54
後、解釈間違ってるよ。ヨーロッパ以外の国で生産されてるのが新大陸のワイン。
>ボルドーマンセーじゃない=新大陸系のワインが好きということで。
は、乱暴すぎ。
505 名前: たお ◆mJdfIXPvzM [sage] 投稿日: 2007/07/04(水) 21:15:33
ボルドーマンセーなんて、所詮は生産者も知らない。歴史も知らない
ただの権威マンセーだと思わないか?
ボルドーのクレレは旨いと感じたコトないしね。 >>66
今更ながら
ブルゴーニュの白と新世界の白を比べてその評価は………
たまには赤ばかりじゃなくて、白も飲んであげて下さい>< 旨いブルゴーニュは最高だ。
旨いボルドーも素晴らしい。
ボルドーは安くても飲める『まあまあ』が沢山ある。
ブルゴーニュには『まあまあ』が無く、旨い(高い)と不味い(安い)しかない。
ボルドーは長期熟成する。
ブルゴーニュを長期熟成させる自信は無い。
だから嫁のバースデーヴィンテージはボルドーを探す。
セラーの比率は
ボルドー50%
ブルゴーニュ30%
その他20%
出会った時に買い足さないともう出会えないブルゴーニュ。
飲みたい時に買えばよいボルドー。 クルンテープ
ワインと言えばこれでしょう、やはり。
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。 さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか?
ボルドーは探せば美味しくて安いワインがあるね。マルゴーのデスミライユ2002は美味しかった。
今日飲んだサン・テミリオンのラ・ガフリエール98、成城石井のセールで買った。
デキャンタージュして1時間ほど。美味いよ
疲れた時のブルゴーニュも気分をすっきりさせてくれる。酸味が心地良い。 どう考えてもブルゴーニュだろ
と内心思ってはいるが、正直どうでもいい。 白は断然、ブルゴーニュ。
ということでブルゴーニュが勝ち。
だが、これ以上飲み手が増えても困るので、世間的にはボルドーが勝ちということにしておいてもらいたい。
もちろんブルゴーニュのほうが玄人受けは良いと思う。特に白は探せば比較的安いものも見つかることもある。
ボルドーも多少そのきらいはあるが 無難なものの値段を考えるとワインとしては破綻してしまっていて評価に値しないと思う。
全くの別物だが ルイジャドのルージュとコノスル20バレルが同じような値段で流通していることを考えると正直買うのを戸惑います。
無難なものを大量生産できるため 品質において劣ることも多いボルドーだけれども流通性の高さ
を評価して一票入れたい。
ブルゴーニュはシャルドネとか、
赤でもピノ・ノワールのライトボディとか、
軽めの繊細なワインが旨いね、
フルボディで食傷気味になると無性に飲みたくなる。 みなさんここは
ブルは酸っぱい!ボルドーは渋い!
みたいな不毛な悪口の言い合いを延々と続けるスレですよ ブルゴーニュはグラン・クリュのオールド
ボルドーは二級以上のオールドを飲めば、ボルドーとブルゴーニュを
較べる事の不毛さが分かる。どちらも全く別の次元で美味しい。 正直、ブルゴーニュは人気ありすぎ。
皆、ボルドーを愛いしましょう。 おいしいボルドーは「うまい!」
おいしいブルゴーニュは「美しい!」
美しいボルドーを飲んだことが無い初心者様が大手を振って歩くスレ 開栓2日目には1日目より美味しくなっている確率が高いのがボルドー
開栓2日目には確実にまずくなっているのがブルゴーニュ 不味いかどうかは個人の感性(笑)だが
そのままワインビネガーとして使えるくらい酸っぱくなるのは事実 >>382
ブルゴーニュ経験浅いのに無理して言うな。 >>382
ボルドー若飲みしていればそういう事になるかもね。
熟成したボルドーはそうではないし。ブルゴーニュの若いワインが二日
目以降に不味くなっていると言うのはまちがい。
発言するならもう少し経験積もうよ。 確かにある程度をワインを覚えてくると、自分の知識や経験をひけらかしたりしたり、
自慢したくなる気持ちは分かるが、ワイン数寄2ちゃんねらー同士、
とりとめのないワインの話をつまみにしながら、PCの前でうまいワインを楽しむ余裕を持とうじゃないか。
まるで、血液型のスレで、A型は几帳面、B型はおおざっぱだよね〜という書き込みに対して、
几帳面なB型だっている。だいたいお前は何もわかっていないくせに生意気言うなと一喝するような、
ガキっぽいことはやめましょ。
そもそもここではボルドー、ブルゴーニュという大きなくくりで一般化したテーマで、
かつ人の好みの話をしているんだから、そこにはたくさんの例外があるし、真実など存在し得ないよね。
意見が違うからと言って、矛盾があるからと言って、ひとを小馬鹿にするようなレスはやめましょ。
いくら2ちゃんねるとはいえ、ワイン数寄にはそういった大人の心のゆとりを持っていてほしいものです。
と、部下が言ってます。 DRC、ルロワ、ジャイエ、デュガなど色々飲んできたが
ラフルール82やルパン82に匹敵する華やかなワインは見つけられなかった 予想だにできない大ハズレがあるのがブルゴーニュ
外れたときでも予想の範囲内に収まっているのがボルドー
(ハズレはないが、大当たりも少ないのがローヌ)
ちなみに普段飲んでるワインの価格帯は2000〜8000円の庶民す。
DRC、ジャイエ、ルパン・・・飲んでみたいす。 ローヌとボルドーは安定感あるよね
ブルはたとえ一流の作り手だとしても
ビンテージによる落差が大きすぎてガッカリすることが多い
最もラベルと価格で判断できない地域だと思われ それだけにハマったときの喜びは、弱かった頃の阪神がたまに勝った時の快感に通ずるものがある。 ACブルレベルの3〜5年程度が飲み頃のワインならブルも安定してるぞ
ブルゴーニュで怖いのはそこそこ値の張るヤツと激安品
保存が悪いと顕著に出るからね… 万札出してビネガーはホント泣ける 控えめに言って、ブル好きを公言する人間の方がスノッブ臭がキツイ 保守的な性格なので、ハズレの少ないボルドーが好き。
飲んでると、なんか精神的に落ち着く味っていうのもあるけどね。
ブルゴーニュとかもいいんだけど、バクチなんだよね・・ブルは。 リシュブール04
エシェゾー05
ムートン03
マルゴー05
があるがもったいなくて空けられません><
で、飲んでるのは安物デイリーワインだったり。 そりゃまだ開けるには勿体ない、10年早いよw
05マルゴーなんか20年早いw >>398
リシュブール04 、エシェゾー05が今一の造り手だったら早めに飲めるかもw
DRCとかだったら10年以内に飲みたいのはないw >>398
おっしゃるとおりどれも今開けるのはもったいない!!
ムートン、マルゴーなんぞはそこそこのヴィンテージであれば80年代が飲み頃だろう。
リシュブール'04、エシェゾー'05なんて、どんなつくり手であってもワシならまだ開
けん・・・・・。私見ではあるが・・・。
>>397
遅レスでスミマセンが・・・・、
「ハズレの少ないボルドー」ってのに反論はいたしません・・。
また「 バクチなんだよね・・ブルは」にも文句は言いません・・。
「飲んでると、なんか着精神的に落ち着く味」っていうのにも・・・、
ほぼ同意いたします・・・。
しかし・・・、ワタシは・・・、「精神的に落ち着く」ボルドーより、
熟成した(当たりの)ブルゴーニュのムンムンとした、エッチさに
より惹かれるから・・・、バクチを繰り返します・・・・。
ボルドーやブルに大枚はたくならエノテカのみ正規で扱っているGAJAのバルバレスコを買う方が何倍も幸せになれる。 オレはバルバレスコよりボルドーやブルの方が幸せになれる。
ボルドーとブルのどっちがいいか?
・・・その答えは難しい。
最高のブルに敵うものはないが、最高のボルドーもそれに迫る。そして、ボルドーは無難。 ワタシの場合、最初はボルドー左岸に惹かれ、そして右岸へ。
その後、ブルゴーニュへ好みが移行しました。
だから5大シャトーも80年代と90年代の良いVt.は幾らか手持ち
も有ります(最終は'00まで)。
けれども持っている飲み頃の偉大なボルドーにも今は大して期待
もワクワク感(ワタシが好きなワインに求めるものの一つです)
も感じられません。
これはこれで若干寂しい・・・。 >>408,409,410
そこを経てボルドー左岸の安定感に戻る >>408
お前も俺かw
ちなみに、どんなブルがお好き? >>412
好きなブルは多すぎだけど、ポンソが一番すきかなー
おぬしは?
白はブルゴーニュ ムルソーポリュゾや特にピュリニ モンラッシェは最高!
赤はボルドー シャトーとかは関係なくメルロを60%以上バランスよく持ってきたやつ。
ブルゴーニュ赤は全体的にボディーが弱い感覚・・・
>>413
誰もが好きな、ルジェやルーミエ、デュジャックw
後はレシュノーやミュニュレ・ジブール。もちろんポンソも好きよ。