ワンピース強さ議論と雑談スレ832
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ831
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1680520709/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そういや黒ひげって一応ローに勝ってるわけだけど誰も申請しない感じかな？ キッドと違って決着も省略されてるし黒ひげは今後も出番約束されてるし無理に突っ込む必要性は感じてない
ローはなぜかやられる瞬間が省略されてた 海楼石の原産地がワノ国なら、もっと海楼石の武器が出てくるかと思ったが、釘くらいだったな キングと同じくらいのフィジカル(硬さは龍以上と言っているためおそらくカイドウより硬い)と推測されるセラフィムにダメージを与える描写があればローの上にいけるんだろうけど
ローはフィジカルはセラフィムやキングより格段に劣っていて覇王纏や流桜が出来ないとはいえ防御無視の攻撃ができるからなぁ イムがどうこうよりシャンクス、黒ひげがカイドウビッグマムより上だろうに キングは無敵モードが存在するのであってフィジカルが高いとはまた違う
キングの炎有りは最後まで破られてないからフィジカル云々ではない
ルナーリアの体質 覇王纏にビビって防御した描写あったろ
無敵ではないよ
シャンクスとかにはぶった斬られるだろ >>906
すまんすまん
フィジカルというより防御力を言いたかった キングは自分でも特殊と言ってるように反則技みたいなもんだよなあれ
弱点があるから戦いが成立してるけど でもクイーンに言わせると、そんな異常な防御力があるルナーリア族が絶滅してんだよな 体質関連でまだ何かルールがあるのかどうか >>904
内部攻撃覚えたルフィの攻撃が効いてないからローのも効かんやろ
ルームで炎だけ隔離とか出来て無敵強制解除出来たりするなら勝てるかもだが ゾロの最後の攻撃は覇王纏いがキングの耐久を上回りましたって話じゃないのか？それとも炎が消えたタイミングで攻撃しただけ？
緑牛に串刺しにされた時もそうだけど、炎が付いてるのか付いてないのか漫画じゃ分かりにくい >>913
いや覇王纏がキングの防御を上回ったってことでいいと思う
たしかに緑牛はどうやって串刺しにしたんだろうな... 上回れるなら新型にルッチとルフィが攻撃しても何ともならんのがね ゾロ本人が、あんまり時間がない、長引くと刀に命を奪われると言っていて
キングも相応の危うさは感じてる
ルナーリア族の炎防御で持久戦が出来るなら、キングはそれで勝てたろうから閻王ならルナーリアの炎が燃えていても斬れるんちゃう >>915
ルッチはともかくルフィがな...
覇王纏は体力消費が激しいんやろか ビッグマムも覇王色纏いは、ページワンにやったきりだったしな
ホイホイ使えるカイドウの覇気の強さがおかしいのかもな いや結局ゾロは終始炎を気にしながら戦闘してたし最後のトドメ刺した場面もはっきり炎があったかなかったか何とも言えない描き方してるから、炎ありでぶった斬ったのかは確定できんかと
炎ありで持久戦しなかったのはキングがしなかっただけな話
閻王ってぶった斬れるならセラフィム相手に使ってるしこれから使うならその時に判断すりゃ良い キングは炎の状態で防御したり危うさは感じてる発言から覇王纏ならダメージとおるよ キングと戦った後のゾロが炎がある間はぼぼ無敵ってルフィらに伝えてるんだから
消えてる間だから斬れたに決まってんだろうが 硬くてダメージ入りにくいのは事実なんだからほぼ無敵は事実だろ
危うさを感じてる→なぜ受ける！？効かねえはずだろ、怖いか俺の一撃が
覇王纏はダメージとおるよ >>923
炎が付いてる間は攻撃しても無駄って言ってんだぞ
覇王纏いができる自分やルフィならダメージ与えられると思ってる奴のセリフじゃない
与える手段があると思ってるなら実践すればいいだけのこと
キングがダメージを受けるかもと危惧したのは確かだが実際に与えられてはいなかった >>924
じゃああの会話は無駄ってか？笑
阿呆じゃねーのお前 >>925
自分ならダメージを与えられるのにあんな言い方する理由は何なんだよ？
賢い君に教えていただきたい 1085話でサボがカイドウマムより強いの証明されたな、おそらくシャンクスと同格 マリージョアのただの衛兵相手にハァハァ消耗してた奴がカイマムより強いはない インフレはあってもラスボスか、その手前からぐらいだろ
そんな糞みたいなインフレは尾田はしないと思う >>924
カイドウに流桜でダメージは与えれるように
覇王纏でルナーリアの防御を超えることはできるとしても
どちらにせよ火がついてる間は防御力が高く覇王纏であっても有効打になりにくい
火が消えてる間の方が防御力が格段に落ちるんだからそっちのパターンを攻撃した方がいいに決まってるわな
やからこその無駄って発言じゃない？
そして対セラフィムはギア5もまだ使ってねーし全力じゃないんだろ カイドウのような強者が使う覇王纏で立ち向かわれたら危うさも感じるし警戒はするだろうな
どっちにしろ最後はキング自身が防御固めるどころか全力で攻撃してきたところへのカウンターで倒したようなもんだし絵的に炎の有無はわからん(自分には炎纏ってないように見える)し炎ありに覇王纏が効いた描写はない
炎がなかったとして、覇王纏じゃないと一撃で仕留められないぐらいにはキングの覇気が強いって可能性もあるからね
>>930
そう
だからセラフィム戦でゾロが閻王使い出してから判断すりゃ良い なんかわけわかんない事言い出す人が1名いるけどルナーリアがキングと同じと気付いたゾロがルフィ達に炎消えてる時じゃないと無駄と説明してるんだから覇王纏いでも効かない
キングはゾロの気迫に押されて反射的に受けてるだけでゾロの感触では強ければ効くとかではない
っていうか実際に一撃入れてから言ってみて
ゾロが否定してるんだから今後ダメージ与えるまで効かないものは効かない ニカだから無敵モードでも無効にできるぞ
知らんのかエアプ
ニカは最強なんだぞ😡☝ てか藤虎達がケガしてたのって軍隊長にじゃなくて藤虎が奴隷解放手助けしたせいで緑牛とバトルになったからかよ
くだらなすぎるだろあいつら ルフィはチートの実を食べてなかったら道半ばで終わってたな つーか火龍皇の上位互換技使ってゾロにやられてるのに燃えてないって思うのが意味わからん
炎使った技出してるのに燃えてないって笑
火龍皇出す時ずっと燃えてるしそもそもが炎出す時は硬いってルールだから炎出してる火龍皇中は硬いに決まっとろうが >>931
炎は普通に消えてるよ
大盛火竜皇の溜め部分の「生物として俺に勝てねぇ」～斬られる直前の「一百三情」で背中確認出来るけど消えてる >>930
炎ついてる間に攻撃して倒せるなら1078話で息切れしながら「なかなか消えねえな…！！あいつらの背中の炎…！！」って悪態つかないよ
背中の炎がついてる間はほぼ無敵
因みに「背中の炎」であって背中以外の炎は関係ない
ゾロが背中の炎を注視しろ！と言ってる通り
だから火竜皇とかは背中の炎は消えてるけど刀の炎は残ってる カタクリの長所である未来視も見聞殺しやカイドウの超スピードの前では無敵じゃないし、マルコの再生も限界がある事を考えると、キングの耐久も覇王纏いなら突破出来るというのが妥当な強さラインな気はする
メタ的に考えるとね ただでさえ最近戦ってないのに一ヶ月の休載ってマジか
>>941
キングはそれこそ見た目でわかる炎の有無があるじゃん >>942
背中の炎をつけたまま顔を見られた部下に火龍どんぶっ放してたし、それこそ本当に無敵になっちゃう
スピードを速くする以外に、一定時間経過すると炎が消えるルールがあるとかならまた別だけどね >>940
火龍皇で背中の火は消えない
最初の描写みろ 基本的に未来視とか関係ねーよ、技の威力とタフさで全ての勝負は決まるクソゲーだから ちげぇよ
尾田のさじ加減で勝敗は決まる
勝たせたい方はマム戦のキッドローみたいに謎のゾンビ並タフさとかな ゾンビ耐久にはなるけど補正は耐久にしか回らない印象 >>943
あれは雑魚だからキングがまったく動いてなかったからだろう
ゾロ相手に動きながら使った時はその後の斬りかかるまで背中の炎は消えてる
https://i.imgur.com/tjrU5Bj.jpg
https://i.imgur.com/JzBIHXN.jpg
動き止まって刀をカラクリで奪おうとした時は炎復活したっぽいけどゾロに弾かれたらまた消えてるから対戦相手の手で素早く動いた時も消えるかもね
https://i.imgur.com/AfIGCNX.jpg >>948
使ったのは雑魚相手だけど、火龍皇自体の火力はマグマ並みみたいだから結構強くない？
仮に本当に火がついてる間は無敵なら一歩も動かずに火龍皇ぶっ放しておけば、ワンサイドで勝てるはず
でも速く動かされてしまった場合に火が消えるのは、貼ってくれたコマの描写からしてもあるかもしれないね 炎談義はなぁ…その場面でついてた扱いだとしても尾田って普通に描き忘れること多々あるし尾田にしかわからんよ SS+：イム
SS：五老星
SS-：ドラゴン 神の騎士
S+：シャンクス
S：ルフィ 黒ひげ
S-：カイドウ
現在はこんな感じだな ワンピースはハンタと違って、そんな些細な事はどうでもいい
ラスボス一派は自動的にインフレ。俺たちの好きなワンピースという漫画は単純だよ。 むしろワンピは設定に忠実でインフレは少ない方
七武海が今でも強者扱いされてるように いや、ハンタみたいな細かい設定はいちいちキャラに語らせないし、読者がツッコミそうな描写も、長文の作者解釈入れて潰したり、意味を持せたりしないって事な。 恐らく全員が見聞持ちのイム、五郎星、サボ、イージスゼロから逃げられたワポルをAまで上げようぜ ワンピース強さランキング
1位 イム様:消し飛ばせば強さとか関係無い
2位 ゴールド・ロジャー:若い頃にロックスにした以外苦戦なし、文句なしの最強
3位 白ひげ:ゴールド・ロジャーと互角らしい
4位 ロックス:若い頃とはいえ最強のゴールド・ロジャーに苦戦を強いた
5位 ミホーク:世界最強の剣士、おそらく先代はゴールド・ロジャー
6位 シャンクス:30億を一撃で仕留める火力、両手だとミホークと互角らしい
7位 ガープ:ゴールド・ロジャーと共にロックスを倒した
8位 赤犬:作中最強の敵クザンを倒した
9位 カイドウ:サシでは世界最強という噂がある
10位 ルフィ:ニカでカイドウを倒した ゾロのラスボスはバレに出てきた神の騎士団の強そうな剣士で決まりだな
ミホークは馴れ合いで戦わないかゾロ以外に負けそうたけど急にラスボス候補が出てきた 神の騎士団のジジイも珍しく奇形じゃない強そうな剣士だけど五老のVナスも剣士だから誰と誰が戦うのか…
てかイム砲自分の力じゃないのか
ワポルに気づくのも遅いしショボいな ワポル気付くの遅いとかは仕方ないよ
このパターンは気付くのが珍しい エネルは国全体
レイリーとか島全体
魚人島のルフィ達ですら城の外のを見聞で把握してるのに身近にいる奴すら気づけないとか
しかも人払いやら気にしてる奴らが
間抜けすぎるわ カタクリもちょっと先に居るブリュレに気づかなかったりするし >>964
それは常にってわけじゃないと思う
カイドウの新鬼ヶ島計画の演説をルフィとヤマトが覗いてたけど誰も気付かない
でも覇海の後に声が消えない大したもんだと言ってたから見聞色もしっかり使えてる >>947
ルフィの動きマントラでホイホイ避けてた筈のエネルがそれより動き格段に遅くなってる筈の金玉ルフィ相手に速いって反応したり
それまでボコボコ殴っても倒しきれなかったのが急にワンパン(金玉部分はロギアに当たらないだろうからただのおっそい拳の一撃で)したり
一応機動力や攻撃力にプラスされる事もあると言えばある >>964
空島の最初の方でナミがアッパーヤードの木陰に隠れたシーンで、マントラを使えるはずの神官たちが近くにいるナミの存在に気づいて無かったしな
おそらくある程度は意識が向いてないとダメなんじゃないか >>954
とりあえずサボの攻撃はノーダメだし
逆に一撃貰っただけのサボは重傷だったな ジンベイ如きに返り討ちにされて逃げられるビッグマム←こいつやばいよな 海戦ジンベエだからなんとも
しかも戦闘省略されてるし
艦隊に被害を出したらしいが イム様がルフィのラスボスで神の騎士団の剣士がゾロのラスボス >>970
ジンベエ強いやん
まぁだからこそキッドとローに負けたわけやが サンジよりは強いんじゃね？
流石に七武海よりサンジが上はねーわ ビッグマムは色んな奴に逃げられてるだろ
ルフィが逃げてるときにサンジも居たし むしろサンジより確実に強そうな旧七武海ってミホークとハンコぐらいやろ 硬さも結局マジバトル始まれば意味ないから
最初だけ
セラフィムもいずれなんてことない攻撃でダメージ受け始める マムはジェルマ2人捕まえたけど残りは逃げられてるし
魚人海賊団もなぜか普通に宴会開いてね？ 魚人の本気は海流を変えるらしいからそれで海賊団の艦隊に被害出してジェルマは半分捕まえて身体の研究も可能で目的は達成したから止めたんじゃないの
これ以上追い掛けても海の魚人海賊団が厄介過ぎる（魚人に有利なオーブンは艦隊にいない）
魚人海賊団は船破壊してくる上、深海に逃げられたら追いかけられないし 旧パシフィスタも最初はどうやって倒すんだみたいな硬さだったのが戦争編でハンコックに一撃で壊されたり白ひげのモブにも壊されたりして二年後は通常攻撃一発で潰れるその辺のモブ雑魚Aみたいに柔らかくなっちゃったから
セラフィムも気付けば秒で凹られるかませにされそう 戦争編で白ひげのモブが倒せるなら二年後の一味なら倒せないと困る ゾロなら一撃、サンジでも連撃でぶちのめせるぐらいになるかもねセラフィム 白ひげのところのモブって言うて強いの当然だろ
新世界で戦ってる海賊の中でもトップ中のトップだろ？
麦わらの一味がクロコダイルとかモリアやルッチを撃破したところで、全てジャイアントキリングだからな？
実力で勝ったわけじゃなくてほぼ奇跡のようなもん
今だって強さ的にはルフィも四皇のNo.2くらいの強さなんだよ
決意の強さと主人公パワーで四皇や大将も倒せる力はあるけど基本奇跡 2年前の時点ではクロコダイル>>ルフィだからな？？
ルッチと戦ってる時のルフィでもクロコダイルには苦戦するし負ける可能性だって普通にある
サッカーで日本がドイツやスペインに勝ったからって、日本の方が上なんていうやついないだろ？
そういうことだ 2年前ルフィなんか最終時点でもクロコダイルよりはるか格下 >>990
>>989
覇王色纏える時点でNo.2はどうかと思うがそれは間違いなくそう
極端に言えば勝率1%を運良く引けただけ 四皇のモブなら瞬殺とはいかなくてと倒せるのはおかしくはない >>992
それがこの漫画の面白いところだからな
なんで勝ったらそいつより強いってドラゴンボールみたいな基準で考えてるやつがいるのか不思議
もしそういう世界なら一度ルフィに負けた奴らの再登場はいらんからな
ルフィは最終的にこの漫画で最強になるだろうから覇王持ってるのは当然だけどまだ全然及ばないカタクリくらい 旧パシフィスタはモリア編時点のゾロがくまにズタボロ状態でも斬れる＆レーザーがズタボロ状態でも避けられちゃうレベルだからそうでもない
ハンコックは石にしたから耐久無視で砕いてたが 二年前の一味と最強クラスの4つの海賊団だし
そりゃモブでもなんとかなる ルフィがまだカタクリくらいは草
それはさすがにない そんなわけないじゃん
最強クラスのジョイボーイ様だぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
