ワンピース強さ議論と雑談スレ832
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ831
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1680520709/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 七武海時代のジンベエと麦わらの一味ジンベエは違うだろう
同じ四皇の幹部でも懸賞金はエースの倍近い むしろエース過小評価だよな
赤犬に上下関係でボコられただけで本来青雉と互角だし 炎人間がマグマに耐え切れんなら、そら一般人は尚更耐え切ようがないよな
シャンクスの剣って何で出来てるんだろうな？？
覇王色込めればマグマでも溶けなくなるのな？？ エースの過小評価は賛成
相当強いわ
相手が悪かっただけで
しかも若いから伸び代も凄かっただろうに エースと赤犬は上下関係だけど炎は氷を溶かせるからエースは青雉に相性有利なんじゃないの？
炎と煙はよくわからないけどぶつかって相殺してたしこれも相性か 赤犬がマグマグじゃなくてもエースなんて赤犬に瞬殺されてるだろうし言うほど能力の相性関係なさそう
緑牛相手にも炎攻撃大して効いてなかったし 緑牛「草は炎に弱いなんてポケモンみたいなそんな分かりやすい弱点あったら海軍大将はれるかってんだ！ｗｗ」 黄猿のピカピカの実はやべえと思ったけど
よく考えてみたら光が光のスピードで動いたところでなんの問題も無いよね メロメロの実が最強なんじゃ無いの？
あれ多分、海軍大将や四皇でも石化させられるだろう。
ブスだと無理だけど。 >>806
これって実際炎に弱いけど炎対策はしてるって話でしょ 美人が食っても変わらんけどスベスベと同じで食ったらブスでも魅了出来るレベルに変化するタイプやろメロメロは >>805
そりゃ四皇レベルの赤犬なら四皇幹部くらいは余裕で勝てるさ メロメロの実って武装色で防げるのかな。
じゃないと3大勢力のほぼ全員が石化すると思う。 自分刺したとはいえモモンガ程度が防げるなら気を他に散らせば防げるだろ
屋上でのカイマムの覇気が強すぎてルームで移動させられないみたいに過剰な覇気でも防げるだろうし
でも常に覇気纏ってられないし咄嗟にやられたらアウトだろうから黒ひげ除く旧四皇みたいに常に強い覇気垂れ流してるような奴ら以外は有効だろう
ローも過剰な覇気で〜ってマム戦以降だから知ってのにくらった後でしか対処出来てないしあれがメロメロとか即戦闘不能系能力ならあそこで終わってた シリュウ辺りは噛ませにさせないから今のところどうでもいいやつしか石になってないんだよな 過剰な覇気とか出てきたからメロメロも効かないのかなと思ったけど黒ひげの最高幹部ですら簡単に石になる訳だからな
ぶっ壊れすぎだしメロメロ最強でいいよ
戦闘描写無しで黒ひげに勝たせたのもハンコックが負ける戦闘描写に説得力を持たせられないからだろ メロメロ当たらなかったら劣化サンジだしそんな強くないだろ 石化がぶっちぎりでやばいシュガーみたいに気絶させたら解除できるわけでもなく本人の意思がなければ解除できないのがチートというか56せないじゃん でも黒ひげハンコックボコってなかったっけ？
黒ひげには効いてない 不意をついただけだしょ
黒ひげも離したら石火されるって言ってるし、男なら誰でもってね >>821
ヤミヤミの実の力でメロメロの実を使えなくしただけ
それがなければ石化してたんじゃね
本人が言うにはだけど ヤミヤミの実で実の力を封じられた状態で反撃出来た白ひげはやっぱ強いわ
青キジとの決闘を除けば赤犬が大ダメージを負った唯一の描写が白ひげの攻撃だし メロメロの実は本人が死んでも能力解除されないとかいう特殊な実
多分神の実なんだろうな >>824
エースだって出来るし白ひげとエースの基礎戦闘力の差じゃない ワイパーとかいう舐めプしなければ実質エネルをボコしてた男。こいつめちゃ強化されて再登場してほしい 回廊石で動き止めたのにリジェクト使ったバカ
刀で首落とすか心臓に突き刺しとけば勝てたろ ワンピースの世界は全身の水分が干からびても水を沢山飲めば元通りになる ワノ国のルフィの流桜修行でも細い木抉る程度だったのに同系統の内部攻撃でぶっとい豆の木抉ってへし折ってたリジェクトは結構な威力だったんだろう >>641
＞ガープもセンゴクも無傷で捕まえられてるからそうでもなさそう
ガープセンゴク側は事後状態が描かれてないだけで無傷の描写なんてないぞ
捕まったシキだけしか描かれていないというだけ
復活したシキに対してガープセンゴクが絶句して冷や汗垂らして狼狽してるんだから楽勝だったわけがない
https://i.imgur.com/ixerxmo.jpg
https://i.imgur.com/cJJntaL.jpg
あとシキの頭部に弱体化の一端となった舵輪が刺さった後だから万全じゃない（シキが万全だったのはエッドウォーまで）
戦局で見てもシキ単騎でアウェイの本部戦力に乗り込んでるからシキ不利の敗戦濃厚バトル
シキはロジャー奪還のために得意な天空戦を捨ててセンゴクガープに有利な地上戦を挑んでる
海軍の正面迎撃の中にシキは1人で地上に降りて乗り込んできてるんだからホームのガープセンゴクが極めて有利な形
ガープセンゴクは空のシキ追わなくてもいい楽な戦い（処刑台に近づくマルコ迎撃してたガープみたいなもん）
シキのホーム 例えば上空のシキが空で2人を迎え撃つ戦いならああなってない
シキはロジャー奪還が目的だから闇雲に破壊もできない
シキは島20個を飛ばせるんだからその気になればマリンフォード1島くらい簡単に破壊できるだろうし
https://i.imgur.com/6DaNr6D.jpg
https://i.imgur.com/cY1CEWI.jpg
ガープセンゴクが上空で待つシキに下から近づけば浮かせた海水の水牢でKOされるだろう
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1123527684095561728/pu/vid/864x540/6E4RuRQaOjaYAOrp.mp4?tag=10
https://i.imgur.com/KDO1qP4.jpg
https://i.imgur.com/x7ljmSb.jpg
https://i.imgur.com/BoFC8Ch.jpg
https://i.imgur.com/C3zam7c.jpg
センゴクは飛べない能力者だから空中水牢で捕獲
残るはガープだけ
ロジャーはシキの負傷頼りでようやく引き分けなんだからガープ単騎なら厳しいだろう
ロジャーは不慮の事故で大親分のシキが負傷した為、痛み分けとなり そのことが世間では奇跡と呼ばれる
https://i.imgur.com/M2d5RT0.jpg
ロジャー ＝ シキ（負傷） ＝ 引き分け
ロジャー ＜ シキ（万全） ルフィもワイパーに捕まってリジェクト3連発受けたら即死という事実 悪魔の実によっては覚醒以外に必殺技みたいなのがあるんかね
イトイトの実のトリカゴ
オペオペの実の不老不死手術、内部破壊
ソルソルの実のルーレット(臆さなかった場合.、または覇気でガード出来るかはわからないがジンベエが避けたということはおそらく問答無用) モモンガに対策されるような実なのにメロメロ最強説は無理があるだろ 氷化を解ける
・白ひげ(覇王待ち)
・ガープ(覇王持ち)
・ドフラ(覇王待ち)
氷化を解けない
・バスコショット
・サンファンウルフ
・アバロ・ピサロ
覇気＞能力なのは間違いなさそう ていうか、黒ひげ海賊団って本当に良い所ないよな
こいつら本当に強いんか？ >>842
現役の大型海賊団のメンバーと違って海軍に捕まった連中だぞ
カイドウみたいに飯目当てで勝手に出るとかじゃなく普通に捕まって普通に監禁されて黒ひげがいなかったら牢獄で終わる連中 黒ひげ、青キジ、シリュウ以外の面子は精々飛び六レベルだな
なんならフーズ・フー、うるティ、ドレーク辺りには普通に負けそう >>841
白ひげは覇気で脱出じゃなくて"振動"は凍らないからだぞ カイドウ、マムの人外組より劣るだろうが
同じ四皇のシャンクスとライバル関係のミホークを、
ビスタとはじゃれてただけだろうが、斬撃をジョズに止めさせたのは
やり過ぎたかな
まあジョズも大将とやりあえる実力者だから
止めるくらいは出来たりもするんだろうが… >>813
大将に四皇レベルはないよ
ドフラはカイドウにビビってたけど、藤虎は始末しようと
してたしな
この差はデカい まぁマムはホールケーキアイランド編で流桜習得前のルフィのギアフォースを武装色で受け止めたにも関わらずビリビリなっていた描写
ジンベエの無頼漢で吹っ飛ばされて怯んだ描写
屋上決戦でルフィのギアフォースに狙われた際にビビってた描写
からすれば防御力は過剰評価だと思うんだけどな >>842
イム様達が強そうだしもうラスボスじゃ無くなったから大した事無いよ 白ひげの死に際の言葉的にラフテル行って海賊王になった後政府に挑む流れ臭いから元から黒ひげ海賊団はそれまでにケリつけるラスボス候補外だろ >>783
天下一になったってナレーションあるからロジャー白ひげに並ぶのがおでんだよ
カイドウは負けて当然 スレイブアローってメロメロ甘風と違って無機物でも石化してたからモモンガでも石化してると思うけどな 五老星は強いっぽいな
神の騎士団に五老星にイムと海軍いらなくなってきてる イム様見た後じゃそりゃ黒ひげとか小物すぎてラスボスに見えんわな サボの反応見ると藤虎よりは確実に強そうだ
藤虎は最弱大将だけどさ 目立ちたくないから海軍使ってるのかな
堂々と五老星が動いたら面倒な事増えそうだ 最終章になってから政府の戦力盛られまくりだな
黒ひげは前半のモリアみたいな枠になりそう イムが持ってると思われる力
・1060話のイム様砲
・800年以上生きてる
・おそらく不老不死
・来週の能力
これで最強でない理由がないだろ イム砲は簡単に撃てるならとっとと邪魔者全部消してるだろうから別に脅威でもない
敵と対峙したら巻き込まれるから自分のいる場所に撃つことも出来なそうだし
それに800年生きてたとしても今の今まで邪魔者全部消せてない時点で最強でもない
何か限定的な制限でもあるんだろうな 黒ひげ海賊団の中ではシリュウに一番期待してる。マジでかませにならないで欲しい。 >>867
制限というか物語上の都合w だろうが
イムがラスボスなら、そこら辺の制限の理由をどう付けるかが
尾田の腕の見せ所だな ワノクニにきたCP0って精鋭だったのかな
ジャブラとか戦えよ どいつもこいつも見聞色すら使えないっぽいな
カリファとかの雑魚すら全員CP0になってるしワポル程度止められずそのままビビに逃げられるとかどんどんCP0の格落としてくな >>868
能力ショボいし2年前は他全員と同じくセンゴクに纏めて吹き飛ばされて血吐いて驚く
期待しなくていい
あの性格なのに騒ぎ起こるまでおとなしく捕まってたことからマゼランと互角もほんとかわからん
例によって噂程度だし解毒剤持ってたからそれ頼りかもしれかったし 黒髭は人格変わるとかしないとな。
今までの常に汗かいて苦戦して勝つ描写だと
どんだけ強くなっても強者感が出ない
ラスボスではないんじゃないか
もう過去のジョイボーイを退けた政府側しかいない イヌイヌの実ケルベロスなのかヒトヒトの実阿修羅なのかワポルの能力で融合した三つ子なのか 黒ひげや赤髪の幹部って懸賞金すら出ない扱いだし今後も大した描写なさそうだな 赤髪の幹部はともかく黒ひげの幹部は出しても良いはずなんだけどな
コビーの件で海賊島の様子も描かれたし 再登場しても懸賞金すら出ない辺り本当にどうでもいいポジションなんじゃないかあいつら
四皇や元七武海の最新懸賞金が出てるのに出し惜しみする理由がマジでないからな 覇気を制するものが時代を制すのだよ
覇気は後付けだけど、もう尾田も若くないから
これ以上の高みは出してこないだろう
知らんけど >>880
それってロジャー時代の話で
ロジャーを見た上でのカイドウの話でしかないから
それを上書きしたのがルフィで
過去のジョイボーイも覇気＋伝説の実 レイリーは自分で勝てないって言ってたから現時点で相当強いんだろ黒髭 ルフィのギア5って、カイドウの身体さえゴムに出来たから、ほぼどんなキャラでもゴムに出来るよな
さすがにイム様は分からんけど、五老星あたりもゴムになっちまうのかもな 黒ひげは性格の問題か単純に予想しない所からレイリーが生えてきたからビビっただけ
急に驚かされたらﾋﾞｸｯってなるようなもの レイリーがそもそもそんなに強いわけでもない
黄猿で止まるし扱いはマルコとそんな変わらない 黒ひげは手を離したらハンコックに即石化させられると考えてたからハンコックとレイリーを同時に相手には出来ないんだろ
やっぱ大して強く見えんわ 生ける伝説でも老化による劣化はかなりあるだろう
覇気は衰え無さそうだが 何ならレイリー黄猿とチャンバラしてる最中に息切れ始まってるからよそ見するまで拮抗してて直撃してもまだ動けたマルコより弱いだろ >>880
覇気が全てとか言いながら最後は結局能力全開で戦ってたカイドウの言葉だしなぁ… >>890
覇気を鍛えれば能力もまた高まるんじゃね？
知らんけど 推しの子信者がエース敗北者を推しの子バージョン【ハイボク】で作っててワロタw
また敗北者がネタにされて煽られてるw カクやルッチはソシャゲで昔のキャラが上方修正されて出てきた感じに似てる
トップ層にはインフレで性能面は厳しけどそこそこ戦えるくらいまではなってる 敵キャラも敗北を経験したり死の淵を彷徨ってもなお、強くなろうとすれば強くなるんだろな
某戦闘民族みたいに
モリアはカイドウに負けて以来拗らせて個で強くなろうとしなかったから弱くなった >>891
覇王纏いとか流桜のような詳細な設定はともかく、ロギアを殴れる戦闘技術としては後付けじゃないと思う
そうじゃないと自然系が弱点以外は本当に無敵になる 実際それをやろうとしたスモーカーはローに敗けたわけで 海楼石の十手ハンコに秒で破壊されたし何ならエースにも使えてないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
