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1002コメント524KB
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1207
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a691-HL9c)
垢版 |
2023/03/31(金) 13:43:08.92ID:AszG4YkF0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★ 暴言や煽りまたはそう誤解されやすい表現は禁止とする。
使用した者のワッチョイは完全に無効となり、以後ワッチョイが変更されるまでは発言が認められない。(透明NG推奨)
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

★当スレでは正確性の高い情報を中心に議論を行う。冨樫自身が作成していることが明確な情報以外は基本的に評価しないものとする(詳細後述)

※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1205
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673857530/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 15:31:29.01ID:Px1iqmT/r
>>818
を参照してほしい
0854名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 15:37:57.28ID:Px1iqmT/r
流石に理解力低すぎて付き合いきれないよ…
0855名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 15:40:13.89ID:Px1iqmT/r
まあ答えるか
同系統の発でオーラが数倍になったら、威力は数十倍になるのかの話をしてんの今
0857名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd3f-jIxS)
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2023/07/14(金) 16:06:31.79ID:XP1Wc9bBd
>>855
分かるけど説明になってないのよ
チーだから十数倍だけどグーなら百倍とかになるだろ
通常打の威力も数字が合わないのを黙殺するのも
自分に都合がいいよいに決めてて論理性皆無で感想になってはいまいか?
0858名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 17:01:22.94ID:Px1iqmT/r
>>857
さっきも言ったけどためてる時点では、分派してないので、オーラ量に変化してないと思うよ
じゃじゃんけんの強みはその瞬間まで何が飛び出すか分からないということなので

さっきも言ったけど誤差じゃない?
0859名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 17:03:43.75ID:Px1iqmT/r
オーラ量が多いからグーだな
とか分かったらだめじゃん
0861名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr0b-z43J)
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2023/07/14(金) 18:04:44.65ID:Px1iqmT/r
>>860
それはどうかな
チーやパーだとそもそもオーラが込めれないと解釈してる

そもそもグーだと数百倍の根拠はないかと。
オレは100足を信じる
0862名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97eb-i7gZ)
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2023/07/14(金) 20:14:10.89ID:fB1lfq6g0
ゴンは180オーラで 硬だと1800 グーだと4000オーラだから
180からだと最大50倍じゃねぇの ?黒目グーだと100倍いくかもだけど 8000オーラのグーとかで
0863名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7bd-z43J)
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2023/07/14(金) 20:35:12.34ID:J6UDfPcA0
>>862
カンザイかな?
0864名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa9b-SDcV)
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2023/07/14(金) 21:07:41.21ID:39nzWoFEa
熱傷面積を測る指標として手掌が体表面積の1%と言われてる
人体のパーツごとの質量比でも手部は1%と言われている
つまり普通の堅状態で拳に纏っているオーラは多くても精々全体の2~3%
AOP1800のゴンだと40~50オーラとかそこら

理屈で考えたいのは分かるがそこを厳密にしてもあんまり意味ないと思うよ
そこを有耶無耶にするために「堅は攻防力50」とかいうボカした表現にしてるんだから
0865名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7a2-rqKn)
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2023/07/14(金) 21:13:20.76ID:hGzuYc0r0
【安価】>>822
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
カウントダウンが人間の体の一部を吹き飛ばしたら
何故体の一部を吹き飛ばす程度の威力に勝手にナーフさせられてるのかわからないけど
カウントダウンの局地的破壊力がその程度ではない事は作中で説明されてるはずなので
もう一度単行本をちゃんと読み直した上でなぜカウントダウンがウボォーに通用しないかを改めて説明して欲しい
0868名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d7bd-z43J)
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2023/07/14(金) 21:44:08.84ID:J6UDfPcA0
>>864
言いたいことは分かるけど
威力10倍がどの程度の凄さなのかはゲンスルー議論において割と重要だから
カウントダウンが大したことないとすると
パームやザザンにも勝てなくなる
0869名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 170d-9EvD)
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2023/07/14(金) 21:44:22.59ID:j/xLYnmM0
なんかバグったな
専ブラ無いと不便

>>825
結局私設兵がビノールト級に並べる根拠は無いのか?
現状一切示されてないけども
同ランク見るとビノバロボポボはフィジカルあるしヒンリギもとりあえず拳銃余裕で私設兵より上だし
これらを埋める何かが全く無いが

>>838
念を覚えればって言うけど攻防力は初期の纏レベルだぞ
身体能力で負けてる以上それを覆す発とかの描写が必要
0872名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
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2023/07/15(土) 06:25:07.51ID:PeUU3Ufa0
【安価】>>865
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
カウントダウンの局地的破壊力がその程度ではない事は作中で説明されてるはずなので

いや、じゃあそこを示してくれよ
なにも主張していないのと同義だぞ
0873名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/15(土) 07:28:06.76ID:9VIFPbUE0
ちょっと皆さんに確認したいのだけど

ユピーの爆発はウボのビッグバンの数百倍の威力
=使用するオーラ量と威力は比例しない

と考えてる人って他にもいるの?
言われてみれば、見た目的には確かに数百倍に見えるから結構いるのかな
0875名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/15(土) 10:37:55.97ID:1zn6wtNX0
【安価】>>872
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ハメ組より確実に強いボポボを挨拶代わりの念弾で即死させる重火力兵器以上のレイザーの全力スパイクでも耐えられるゴンでも耐えられないのがカウントダウン

ちゃんと読んでればカウントダウンが人間の体吹き飛ばす程度なんて言わないでしょ
これを主張しろとこちらに言ってる時点であなたは議論初心者なんだからもっと謙虚に振舞いなよ
0876名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bcbb-rqn1)
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2023/07/15(土) 11:07:07.52ID:PZdb8Rl60
そもそも耐えられないってゲンスルーが言ってるだけだからなw
GIゴンは念初心者でオーラ溜めるのが糞遅いけど
時間かければそれなりのオーラ溜めるわけで耐えられるかは実際試してないから不明でしかないw
0877名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/15(土) 11:17:14.84ID:1zn6wtNX0
なんか無意味に草生やしてるけど不明なのではなく当たり前の事が理解できてないだけ
攻防力90以上の凝でやっと防げるリトフラの威力10倍の時点でゲンスルーが言わずとも耐えられないのは自明の理
リトフラ10倍がゲンスルーのハッタリとかいう頭悪い主張する人はまさかいないと思うけどさ
0878名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/15(土) 11:28:13.11ID:9VIFPbUE0
カウントダウンの制約で説明してるときに、ハッタリかますと能力発動しない可能性あるしね
0879名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/15(土) 11:34:15.10ID:1zn6wtNX0
前にやたらゲンスルー下げたがる人からゲンスルー信者のレッテル貼られたから補足するけど
ウボォーとセットでゲンスルー下げるなら別に反対はしないよ
C+全員にゲンスルーが優位取れるとは俺も思ってないので
0881名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
垢版 |
2023/07/15(土) 13:43:29.12ID:1zn6wtNX0
攻防力90以上の凝なら致命傷にならないってビスケが指導したんだから
ゴンが防御に90以上使ったと考えるのが妥当でしょ
ビスケの見立てが見当違いまたはビスケにそう教えられてるのにゴンがわざと初見で低い出力で凝した頭の悪い逆張りした描写も無いし
0883名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdc4-zzlG)
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2023/07/15(土) 14:52:47.83ID:25NOqjjFd
>>875
議論初心者とか俺ルールかよ
実際の描写としてあるカウントダウンの威力を無視するのか?
ってかレイザーのくだり意味不明
レイザーのスパイシー耐えたからなんだっての
0885名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/15(土) 15:11:52.48ID:9VIFPbUE0
ゴンの手首を吹き飛ばすのと、一般人の手首を吹き飛ばすのでは大分印象変わるよ
0886名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa08-Z1I9)
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2023/07/15(土) 15:43:38.68ID:BRf4szmNa
「攻防力90≠AOP90%の凝」であることと「リトルフラワーをほぼ無傷で防御できる下限が攻防力90とは限らない」ということは共通認識にしておかないと一生平行線だと思う
冨樫はこの手の一見分かるようで濁した表現を多用するからな

強化量で言えば
硬(攻防力100=AOP100%の凝)>AOP90%の凝>攻防力90>AOP30%の凝>堅(攻防力50)>纏(攻防力10)
で間違いないと思うがそれぞれどの程度の差があるのかはよく分からん
0888名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
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2023/07/15(土) 18:34:56.08ID:PeUU3Ufa0
>>887
それなんだよ
凝90は無傷ラインであって多少の傷を負うなら凝30でも戦闘続行出来る程度
ぶっちゃけ発はかなりショボい

ゲンの本領は目的のために何年も潜伏する根気強さとかじゃね
カウントダウンも威力はともかく何十個も着けるのは凄いかな
0889名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
垢版 |
2023/07/15(土) 18:36:27.23ID:PeUU3Ufa0
【安価】>>875
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
重火力云々は反論になっていない
事実の描写としてカウントダウンの発動実績は一回のみでその一回では人体を破壊しきれていない
したがって主張全てが無意味

そもそもレイザーの投擲という打撃とゲンスルーの爆発は現象として別物で比較にならない
0890名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src1-JIsP)
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2023/07/15(土) 19:08:29.66ID:IMTcYkh2r
ウボと同時下げなら自分も賛成できるんだけどね

>>889は賛成として扱うってことでいいよね
明確に間違いだし
0892名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src1-JIsP)
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2023/07/15(土) 19:24:23.19ID:IMTcYkh2r
>>889
ただツッコミたいけど、戦車破壊バズーカも爆発とは違う現象だよね

バズーカは金属の塊をぶつけて破壊するのが主で爆発は副作用みたいなものだし
0893名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/15(土) 19:50:16.06ID:9VIFPbUE0
せやね
【安価】>>875
【申請キャラ】ウボーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
他の旅団特攻より頭ひとつ抜ける根拠が不明かなと
フェイタンには勝てなさそうだし
フィンクスとやっても負けそう
自分の意見ではゲンスルーには負けるし
ナックルとは五分くらいの印象
なのでウボ下げの提案をしたい
0894名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/15(土) 19:53:37.00ID:9VIFPbUE0
ついでに
【安価】>>875
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【申請ランク】D+
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
師団長で上下あるのは分かるけど、
戦闘系の発をもつウェルフィンがザザンたちの2ランク下は流石に違和感
0895名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/15(土) 19:57:12.39ID:9VIFPbUE0
【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
カウントダウンつけて、逃げればウボに勝てる

というのが自分の見方。
まあ、ゲンスルー下げに反対するつもりはなかったけど
ウボの議論を先にというのはもっともなのでゲンスルーの申請は一旦棚上げにしたい提案。
でもまあ、提案にのらなくても別にいいよ
0896名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/15(土) 19:59:17.69ID:9VIFPbUE0
【暫定ランク】 3/29時点
S+ メルエム
S  旧王 ゴンさん
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A  クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B  ウボォーギン ゲンスルー
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
F  キルア(YC時) ゴン(YC時)ポックル
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
G  ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
H  バドイユ ルイーニー

ゲンスルー申請>>796
反対>>895

ウボ申請>>893

ウェルフィン申請>>894
0897名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 970d-b689)
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2023/07/15(土) 21:31:37.38ID:2x6iuTJ30
まあバズーカどころかレイザーのボールすら耐えたGIゴンが死ぬ訳だからカウントダウンに見た目以上の威力があるのは間違いない
修行途中グーでも破壊半径だけならカウントダウン超えてるし

>>896
ところでこれバドイユじゃなくてパドイユじゃね
0903名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 37eb-+nQJ)
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2023/07/16(日) 01:22:40.21ID:vLshwGY60
レイザー念獣はすべて足すと13の倍28だから 13と五分のヒソヒソ単体じゃきつい 
仮にゴンキルア3人足して40〜50なら 本気レイザーは60〜70かな  
0904名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4b0e-9NXX)
垢版 |
2023/07/16(日) 01:43:37.22ID:kCFaJpA30
何を熱心にカウントダウンの威力の話してんのかと思ったら
タイマンでカウントダウンが有効な戦略という考えなのか
絶対そんなんやらねえだろゲンスルー
0907名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
垢版 |
2023/07/16(日) 06:38:35.07ID:E4wzbbDH0
>>893
一人で3枠分連続投稿とかすげえ
【安価】>>894
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【申請ランク】D+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ウェルフィンの発は戦闘用ではない
相対して手動で発射しないといけないのは致命的
フェイタンの動きを追えないザザンのようにD+のメンバー相手じゃ卵男を発射前に攻められて負ける

【安価】>>895
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
カウントダウンの爆発まで逃げるのは現実的ではない
設置時に一発でも殴られたらゲンスルーは即死だし
逃げていくときも大声や投石で負ける
ナックルと違ってカウントダウンは自己防御手段がないのは致命的
なによりカウントダウンの威力そのものも大したことない
無傷とは言わないが仮に爆発しても致命傷になりにくい
そもそも設置部位が難しい
爆発して致命傷になる位置に設置できるならそこを攻撃した方が早い
0909名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/16(日) 07:07:58.94ID:P+xz0ZNw0
>>907
一つは他の人の提案を受けてだし、
一つは反対しただけで別人の申請だよ

というか、また反対になってるよ

>>905
発は制約があるとAOP上がるけど、レイザーの場合は分からないね
0910名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/16(日) 07:29:08.22ID:P+xz0ZNw0
【安価】>>907
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【申請ランク】D+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ラッシュされて敗北寸前までいくのは、分かるが
息の根を止めないとミサイルマンで逆転できる
チビスケにその攻撃力があるのか微妙
0911名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/16(日) 07:31:21.40ID:P+xz0ZNw0
【暫定ランク】 3/29時点
S+ メルエム
S  旧王 ゴンさん
A+ ネテロ ピトー プフ ユピー
A  クラピカ(中指使用)クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
B+ イルミ カイト キルア ノヴ モラウ
B  ウボォーギン ゲンスルー
C+ カストロ クラピカ ゴン(ホロウ戦時)シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
C  ザザン ブロヴーダ
D+ ゴトー ゴン(ナックル戦時) チビスケ ヂートゥ
D  ウェルフィン キルア(GIクリア時) ゴン(GIクリア時) シズク シャルナーク パイク ラモット
E+ イカルゴ 蟹ゴリラ ゴレイヌ サブ ツェズゲラ バラ 半魚人 ホロウ 蚯蚓 病犬 
E ケスー ゴミムシ バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 豪猪 ロドリオット
F+ バロ ビクト ビノールト ビンセント ヒンリギ ボポボ モントール
F  キルア(YC時) ゴン(YC時)ポックル
G+ ギド サダソ ゼホ リールベルト
G  ザクロ ジョネス ズシ ビル リンチ
H  バドイユ ルイーニー

ゲンスルー申請>>796
賛成>>907

ウボ申請>>893

ウェルフィン申請>>89賛成
>>910

ゲンスルはどう見ても賛成の内容なので、賛成にしといた
0913名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
垢版 |
2023/07/16(日) 07:48:30.22ID:P+xz0ZNw0
>>907
大体議論されてきたことだけど
カウントダウンはAOPの2倍の威力だから、殴ったほうがいいてことはない

まあ、オーラ量と威力は比例する説に基づいてだけどね
0915名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa08-Z1I9)
垢版 |
2023/07/16(日) 08:42:22.40ID:KQl58q2Ma
>>909
制約関係なく上がるぞ
放出系の場合、通常の堅は強化能力でそこから得意能力の放出能力にオーラを回すわけだから能力を使ったほうが総AOPは増える

それを抜きにしてもどう考えても言われていないだけで制約あるしな
ヒソカやゴレイヌの投球で簡単にアウトになる念獣がそれ以上の威力のレイザーの球を平気でキャッチして投げ返せる
一方、念獣が直接投げる球は最強の13が投げてもよそ見したゴレイヌの顔面に当てて気絶する程度
レイザー念獣共々、弾を避ける描写も避けようとする素振りすらない
制約がない方がおかしい
0917名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
垢版 |
2023/07/16(日) 11:18:06.67ID:9ebpB3q90
【安価】>>889 (883-884)
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】

>カウントダウンは戦闘に特化していない念能力者であるハメ組でさえも身体が残る程度の爆発
>戦車を破壊できるバズーカの爆発と人体の腹部を吹き飛ばす程度の爆発

カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる文章だよね
気付いていないなら論外だしゲンスルーを下げるために意図的にやってるなら卑劣だから指摘してるんだよ
ハメ組に使用したカウントダウンの目的は腹部や首周りに設置しての相手の殺害であって人体の消滅ではない
ではカウントダウンが低レベルな念使いを戦闘不能にするのがやっとの威力かというとそうではない事を
GI終盤のゴンの攻防力とレイザーを出したに過ぎない。
>>908も言ってるけど比較自体ができないしレイザーが重火力うんぬんに噛みつくのは見当外れ
どうしてもゲンスルーを下げたくてしょうがないなら>>907の様にカウントダウンの運用自体が難しいという方に切り替えた方がいいのでは
0919名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
垢版 |
2023/07/16(日) 11:37:48.98ID:9ebpB3q90
>議論初心者とか俺ルールかよ

>カウントダウンは戦闘に特化していない念能力者であるハメ組でさえも身体が残る程度の爆発
>戦車を破壊できるバズーカの爆発と人体の腹部を吹き飛ばす程度の爆発

個人の呟き程度ならともかく申請においてこんな文章持ってくるのは初心者以外の何ものでもないわな

>そもそも耐えられないってゲンスルーが言ってるだけだからなw

んでこれは初心者未満のルーキー帯

>レイザー耐えれたのはキルアのおかげ
ゴンヒソカは何もしてないに等しい

>レイザーのスパイク耐えたのは合体のおかげだろ

ついでに指摘しとくと
キルアがクッションをしたのは
・3人がコースアウトしないため
・捕球のためヒソカのバンジーによって逃げ場を失った衝撃とエネルギーでダメージを受けないようにするため

であってボールとゴン自身がコース外に吹っ飛んでもいいのならあのスパイクだけでゴンを戦闘不能にするのは簡単ではないよ
0920名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/16(日) 11:50:26.99ID:9ebpB3q90
>>918
申し訳ありませんでした。しばし書き込みを控えます
0921名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1eeb-PsIj)
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2023/07/16(日) 16:09:43.03ID:n5lqg4E80
>>916
ないないそれはない。逆にGI内だからあの強さという事もあるかもしれないし
ジンに捕まってるし当事のゴンキルヒソカでどうにかなる能力と強さだから、多少増減したところでピトーとすごい差がある
ピトーは片腕折れた状態でもゴンキルナックルパームメレオロンイカルゴが束になっても心中を覚悟するくらい
0923名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa08-Z1I9)
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2023/07/16(日) 18:25:42.13ID:KQl58q2Ma
発動後ある程度独立して稼働するタイプの能力は発動中の本人への負担は限りなく少ないと解釈してるわ
そうでもないといくらジョイント能力とはいえカウントダウンを50以上起動して普通にリトルフラワーを使った戦闘ができるゲンスルーが異常すぎる

あとはクラピカの小指の鎖とかもおかしくなる
本人が常に能力の質を担保しているなら発動時だけでなく維持している間も緋の目状態でいることが必須になるはず
でも実際はそうでなく発動してしまいさえすれば十全に機能する

似たようなものを挙げると、ジンが残した箱及び音声テープ、ウイングの誓いの糸、その他多くのオート操作能力なんかもその類だと思う
0924名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
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2023/07/16(日) 18:58:55.36ID:E4wzbbDH0
【安価】>>917
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
>カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
>まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる文章だよね


>ハメ組に使用したカウントダウンの目的は腹部や首周りに設置しての相手の殺害であって人体の消滅ではない

自己レス1つの中で矛盾するの止めてほしい
なにを主張したいのかが定まってないからそうなるんだよ
事実としてカウントダウンはハメ組に対してさえも致命傷にはなるが破片は残る程度の爆発でしかない

ゴンはゲンスルーに対して格下でありリトルフラワーでも有効だから当然にカウントダウンも有効
それはまったく疑っていない
したがってゴンとレイザーの比較は関係がない

そもそもカウントダウンが発動しないという指摘も既にしている上で重ねて主張するが
結局はゲンスルーがウボォーギンに対して決定打を持ち得ないことを論点にしている
0925名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdc4-zzlG)
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2023/07/16(日) 19:30:28.30ID:/1oZEOP6d
【安価】>>893
【申請キャラ】ウボーギン
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
感想しか言ってない
「負けそう」とか「五分くらいの印象」とか
申し訳ないけれどそれでは申請にならない
0928名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0a88-5KMR)
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2023/07/16(日) 21:31:16.52ID:E4wzbbDH0
【安価】>>910
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【申請ランク】D+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
独自解釈を述べるんで根拠があれば反論してくれていいんだけど
ウェルフィンがミサイルの対象を指定するとき場所とか含めて明確に対象認識してない?
不可視のメレオロンもイカルゴも相手をイメージして使ってる
高速で動き続けるジートゥやビスケには発動できないんじゃないか
ゴトーには撃てるかも知れないけどコインで負けそう
0929名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bcbb-nwO8)
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2023/07/16(日) 21:48:58.51ID:rWWORJWS0
凝パンチでクレーターを作る攻撃力
バズーカが効かない防御力
普通にB+の連中じゃウボォーに勝てないだろ
勝てる可能性があるのイルミぐらい
強制絶の中指クラピカが強すぎるだけで凝を怠ることが大してマイナスにならない
0932名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/17(月) 07:20:23.98ID:y3ioE84l0
>>928
もっともなんだよなあ…

ウェルフィン上げたいけど
0933名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/17(月) 07:24:58.58ID:y3ioE84l0
まあ、ランク低い理由が説明できるなら別にいいか
0935名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/17(月) 12:18:32.12ID:QngePQ/F0
【安価】>>907
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>設置時に一発でも殴られたらゲンスルーは即死だし

そんなリスクをはらむような頭悪い運用しなきゃいいんだよ
通常攻撃みたいな即KOの危険が無い攻撃に対して回避した際のカウンターで使用すれば上記のリスクは無い
まさかBIじゃない通常攻撃で一撃KOとか言い出さないよね

>逃げていくときも大声や投石で負ける

GIゴンが驚愕する速度と体術のゲンスルーが何故あっさり大声や投石大人しく食らう前提なのか意味不明。論外

>なによりカウントダウンの威力そのものも大したことない

レイザーの攻撃以上の火力保証されてるのに大したことないわけないかと

>そもそも設置部位が難しい

スピードそこまでなくてクラピカにあっさり背後取られるウボォー相手に設置が難しいわけない
君は腐女子よりはマシだろうから「弾丸を歯でキャッチしたからウボォーは素早いんだ」
みたいな低次元な理屈は持ってないでしょ
0936名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/17(月) 12:46:27.95ID:QngePQ/F0
【安価】>>924
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】B
【申請ランク】C+
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>自己レス1つの中で矛盾するの止めてほしい
なにを主張したいのかが定まってないからそうなるんだよ
事実としてカウントダウンはハメ組に対してさえも致命傷にはなるが破片は残る程度の爆発でしかない

主張がまとまってないのではなく俺の主張を理解できていないだけだよ
「カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としているのに、
まるでまともに人体を消し飛ばせない欠陥威力だと事実誤認させる」
のが>>807の文章であって
「カウントダウンが人体を完全に消し飛ばす事を目的としている」という主張を俺がしたいわけではない
最初から俺の発言は矛盾していない
これでも理解できないならChatGPTにでも俺の文章を翻訳しておいてくれ

というか爆発規模に対する意見には>>808が既に正当な反論をしてくれてるんだけどね
まだこの話題が膨らんでる時点で降格派の考察の質が低いと言わざるを得ない

>したがってゴンとレイザーの比較は関係がない

関係無いのは事実だけど
局地的破壊力を無視した爆発規模を持ち出したナーフを降格派がしたからレイザーを持ち出しただけだよ
降格派が関係ないナーフを持ち出さなければこちらも関係ない話は出さない
ナンセンスな状態に陥った原因は君ら降格派にある

>結局はゲンスルーがウボォーギンに対して決定打を持ち得ないことを論点にしている

爆発規模の理由以外でカウントダウンが決定打となりえない根拠がまるで出てないですね
何故カウントダウンが威力不十分なのか簡潔に根拠を提示してよ
0937名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/17(月) 12:54:50.73ID:QngePQ/F0
おそらくウボォー>ゲンスルー派の拠り所であろう対戦車バズーカについて補足しておくと
バズーカって反動の爆風があるから周囲や後方に人がいちゃいけないんだけど
バズーカのオッサンのうしろに普通にマフィアいたからあのバズーカは相当弱い部類だろうね
通用するのはマフィアでも手に入る様な低装甲の九七式中戦車が精々じゃないか
「戦車も一発でオシャカ」が完全破壊なのか機能停止程度の威力なのか不明だが
低装甲戦車を一撃で機能停止するならGI終盤のゴングーやレイザーでもできると思うんだよね
0938名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/17(月) 13:02:19.76ID:y3ioE84l0
煽りはやめようね
0940名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3fa2-5LlG)
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2023/07/17(月) 14:13:19.06ID:QngePQ/F0
根拠を提示した上でレベルの低さを指摘しただけで煽っては無いけど?
根拠無しの指摘や無能連呼君みたいな人格否定はダメだと思うが
0941名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp88-Qgkz)
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2023/07/17(月) 18:00:50.74ID:VBlnkx7Mp
もはや新人なんていないだろうに
今更師団長は旅団にとって練習台の玩具とかいうとんでも主張して旅団上げようとしたら低レベルって突っ込まれてもしゃあないわな
0942名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロル Sp88-Qgkz)
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2023/07/17(月) 18:16:12.69ID:0H8UAlmLp
そもそもウボォーを過大評価しすぎなんだよ
こいつシャルから油断すんなって言われてるのに2割とか調子こいてるどうしようもない舐めプ野郎だから実質初動はハンデ有り状態で考えなきゃだめ
ゲンスルーやフィンフェイは舐めプこそするが必要な時はきっちり全力で殺しにかかるからな
0945名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr88-JIsP)
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2023/07/17(月) 19:43:49.07ID:/LWfSH7zr
>>940>>941よりも
ChatGTPのあたりが個人的にはグレーゾーンかな。

第三者に任せたい。
厳しく取りたくはないけど、他にもアウトに感じる人がいたらしゃーないかもね
0946名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 91bd-JIsP)
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2023/07/17(月) 23:37:18.15ID:y3ioE84l0
>>944
分からない…
なんでだ?

ヒルなら弱いのは分かるけど
鴉や山嵐は特に弱いわけじゃないよな
0949ジョネシン・ジョースター (スフッ Sd94-fR2a)
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2023/07/18(火) 09:50:25.46ID:X5Rrlm1rd
あんまりヒステリックな人とは絡みたくないし、
誰かが「コイツはぶろうぜ」って提案したら、第三者は
「提案者と言われた人のいずれかを選んでNGに入れる」or
「めんどくせーのを我慢して『この人はこの人をNGに入れてるんだな』ということを踏まえて両方とやり取りする」
この2択を選ぶわ

ってシステムにしたらいいと思うんだ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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