名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】
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名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】
○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ
○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
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名探偵コナン 考察スレッド Part.127 【あの方】
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名探偵コナン ネタバレスレ370
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名探偵コナン メインスレッド 197
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本人が烏丸蓮耶を名乗っているならともかく
組織内でも「あの方」で通している
謎の人物のミスリードとか誰が何の為に仕込んだんだよ ところで脇田と烏丸が対立している事とか
烏丸が行方不明だってことを言い当てたことあるの
このスレ？ 脇田なら烏丸の携帯を調べるくらいはしそう
それでも見つけられないのは烏丸が原型をとどめていないからではないだろうか
組織のボスそのままの姿だったら見つけられないわけがない >>900
灰原の子供化がバレたら、新一の正体もバレる危険もあったからだよ
毛利のおっちゃんがジンに狙われた時も止めてたから、新一や蘭の身内や大事な人にも手を出させたくないのはあるだろうけど >>900
ん？それはベルモットがアポトキシンで幼児化する事実そのものを隠したかったからじゃないの？
隠したい理由は原作でも謎のままだけど ところで最初のおばあちゃんに灰原センサーが反応しなかった理由を教えてくれ…
さすがに設定無視しすぎかと… >>907
ジョディの花見の時も反応しなかったし、最初の接触は気を張ってない時だったからね
直美拉致後のウォッカピンガは直前にコナンと話してたのもあって反応したけど 沼淵にもベルモットが扮した妊婦にも
反応してないが
灰原センサーはとっくに壊れてる
今更何言ってんの？
文句言うなら原作位読めよ ベルモットが灰原を助けた理由って
①フサエブランドの券を譲ってくれたから
②幼児化の秘密を知られたくないから
②の理由で押し通せば良かったのに最後で①を強調しちゃったからなんかベルモットのキャラが崩れた気がするわ あの方からの命令の可能性もあるよねあのシステムで自分も正体バレるから ネタバレスレによると
コナンと灰原の他にも背が伸びない小学生がいるらしい
そいつが若返った烏丸で、元太か光彦のいずれかの可能性もある そもそもベルモットは宮野夫妻が研究してたアポトキシンをよく思ってなくてその研究を引き継いでたSHELLY(灰原)もよく思ってなくて列車で○そうとした人物
そのベルモットがフサエのブランド券を譲ってくれたからで灰原を助けた事にするのは違和感ある。まぁああいう展開にするしか灰原の幼児バレからの回避はなかったのは分かるけどさ これはアサシンクリードオデッセイとアサシンクリードヴァルハラの話なんだが
敵勢力のリーダーが実は離反者だったと言うのがあって
烏丸も実は離反者なんじゃないかと思う
そう考えるとスパイだらけなのに
「大丈夫」と作者が公言したこととか
「勘違いしている」とバーボンが言ったこととかと符合する
大分前に「黒幕の目的は黒の組織を潰す事」と言うスレがあったんだが
これ実は本当の事でスパイだらけなのも
ワザとだったりするんじゃないのか？
何がいいたいのかと言うと
烏丸自身が実はコナン側で
ラスボスはラムじゃないかと言う話 >>913
灰原を助けることになったのは結果的にであってベルモットの目的は老若認証システムを潰すこと
ベルモットはコナンとの約束を守って良くも悪くも灰原には手を出すつもりは無かった
ミストレで始末に動いたのはシェリーに戻った上に探り屋バーボンに見つかってしまったからだよ 老若認証潰した意図は色々考察あるけど、コナンとの約束守るためってのは無いわ
ベルモットは機会さえあればコナンとの約束平気で破るくらいにはシェリー殺したがってるし 通常巨大建築物を作るには数年がかり
時期と内容から効いてきそうなのは板倉のソフトなんだけど
ソフトを手に入れていて利用できる状態なら施設を破壊する必要がないんだよな でもミストレで有希子(コナン)の「次に出し抜けたら今度こそ諦めて」の約束は守ってるよなベルモット
それ以来探ろうとしたこともないしシェリーは死んだで通してる >>912
これ？ただの予想にしか見えないけど
950 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-xqdS) 2023/04/15(土) 22:16:17.09 ID:4zMita2Ea
小林辺りが身体検査の記録見て身長が1ミリも伸びてない子が3人いる、、とか発言してコナンと灰原以外にもう1人いる、みたいな展開になったりして てか灰原も変化ないのか？そこ灰原スルーしてたが コナンでは作品を通した一つテーマの様なものとして
「見た目」 ってものがあると思う
烏丸もそれに準じるんじゃないかなと予想してる てかそれ予想でしかないがもし当たっててもマリアしかいないだろ
、、元太とか光彦とか本気で言ってんのか？ でも烏丸が判明したのってマリアちゃんの回だよね
日常回っぽいところに投入したのに何か意味あるかも ゼロ茶青山プロットでたくまとマリアが良い感じだったのでラブコメ枠に入ったからにはそういう考察から抜いていいと思った
わりとメタだが少なくともマリアちゃんが年齢誤魔化してるってことは無い 授業参観にラムが変装できてヤバいことになりそうってのは見たが >>926
変装はベルモットにさせればできるだろうが声変えれないから直接来るわけねーし。声バレを特に警戒してるのも描写済み 元太の父親も授業参観にきてて、その後に脇田と邂逅して脇田が江戸っ子であることに違和感を覚えて、それに気づいたコナンも…的な感じは 幼児化したまま成長できなくなることが、灰原の言う『時の流れに逆らった罰』なんだろうな 今回の映画見たけど老若認証システムって板倉が作ろうとしてたソフト(特殊視覚効果を利用したやつ)と関連性ある？
組織は板倉のソフトを使って個人の顔のデータを改竄したり隠そうとしてたとか？
この伏線ってまだ生きてるよね？ 十年後の顔が分かるやつの発展形か応用形辺りと考えるなら今回の老若システムと通ずるものがあるな 赤井の初登場で言ってたターゲットってジンでいいのかな？
追尾はベルモットの変装した新出だろうし、闇雲に追っていたのか、何か情報掴んで追っていたのか アイリッシュやピンガは機械無しで声変えてたが変声術持ってんのかよw
キッドと有希子とベルだけの技じゃなかったのかよw アイリッシュは知らんが
ピンガは元の人物が存在しないなら、自分の声をちょっと違うものに変えるだけだろう 映画見に行ったけどボスは若返ってるの確定した感じだけどそうなるとマリアちゃんが怪しいよな
コナン世界の転校生でクジラが怒ったら目くじらだし東尾マリアもダジャレで東のモリアーティみたいな感じでマリアちゃんが幼児化したボスなのでは？ パラレルのゼロティーにも登場してるし灰原センサー発動してないし灰原に何も反応してないしない 青山先生が「幼児化してるのは3人だけ」って言ったソースってある？
ちなみにそれが本当ならコナン灰原メアリーだけになるけどメアリーは中学生くらいだから幼児化に入らない？
そもそもAPTXで若返った後の年齢は実年齢に依存するのかな？
そうするとコナンと灰原が同じ1年生になってるのがおかしいけど あの方クラスになると灰原センサー隠せるでしょ知らんけどあと本気になった瞬間反応するパターンもあるし >>937
マリアカラスっていう歌手もいるしな 古畑で知った 烏丸はいつアポトキシン使った？
さすがにコナンと同時期はないやろ
作中だと1年内だし
17年前に死んだ宮野夫婦、17年前にアポトキシンで死んだ羽田浩司
仮に17年前に使って6.7歳に戻ってたなら23.24歳。 最新話とかだとアポトキシン4869には若返ったらそのまま成長が止まる副作用があるみたいだしボスは薬飲んで以来ずっと7歳のままでそれは困るから灰原に老化できるようになる解毒剤とか作らせてたんじゃね？ あの方がマリアちゃんだとしたらキャラ作り過ぎててちょっと気持ち悪いな 映画だけどアイリッシュがあの方の前に連れていくって言っちゃってるからあの辺はまだ所在わかってたんじゃね
そのあとで所在不明だがになる何かのきっかけがあった、それが作者が言う誰も気付いてない伏線 >>943
なんかしっくり来た
この言葉がずっと引っかかってたんだ
「まあ安心しなさい…私の研究の目的はそんな夢の様な薬じゃないわ…この地球のほとんどの人間には価値を見出せない愚かしい代物…そう…この小さな国の女の子にしか必要とされない…雛人形の様なものだもの…」 若返りとか不老不死なら価値を見出す人一杯いるはずだし
価値を見出せない薬って何だろうとずっと思ってた まぁマリアボス説はネタだと思うけどボスの副担任が浅香でクラスメイトがシェリーとかわりとカオスだなw もはや一般人に子供向けの長寿アニメとして認知されてる今、警察関係者と阿笠博士、少年探偵団の誰かやクラスメイトが組織のメンバーだったり組織の味方だったりってことは絶対ありえない
光彦とかマリアとか言ってるやつは頭大丈夫か？ >>944
これ
小学生あの方説唱えるのはいいけど、作中の台詞とか行いとかちゃんと考えてよ
転校して馴染めなかった体で大阪弁出すの出し渋ったり、
部屋に閉じ込められても何もしないでビデオ見ながら寝ちゃうあの方嫌だよ
しかも烏丸蓮耶って男だろ？
キャラ作るにしても小学一年生の女の子のキャラ作るって… あの方がマリアかどうかは置いといて
コナンの身長が伸びていない件やベルモットが歳を取らない件を考えると
若返った後そこで年齢が止まってしまうのは確定かな？
だとすると、あの方が若年化してコナン周辺にいるとしたら
過去の姿を知っている人がいないキャラに絞られそう？ あの方が新一を消したがってるかどうかは実際にはわからない
コナンとして生きてることを知ってる可能性もある
あの方とラムは対立してるしジンのチームは盲目的に従ってるだけ
もしかしたらベルモットとあの方コンビはコナンの敵ではないのかもしれない 「ホームズ好きに悪い人はいない」とコナンに言わせてるし
「勘違いしている」とバーボンに言わせているし
NOCだらけなのも関わらず「大丈夫」と作者は公言しているし
ありうるんだよなそれ >>952
あの方とラムが対立してるとかどこ情報だよ。原作でも映画でもそんな描写ねーだろ あの方が実は味方で真のラスボス的なのなはジンになるってことか
でもそうしたらコナン的にどう解決つけるのか謎
バンバン撃ち合わないと頭ではジンは逮捕出来ないし シェリーのことはどう思ってるんだろうねボスは
灰原哀として生きてることをベルモットから聞いてるのかな >>957
ボス自身が幼児化してるしとしたら気付いてる可能性大だろ。行方くらましてるんだからラムやジンに知られたくないしシェリーのことも言ってないんだろう 唯一解毒薬が作れるであろう灰原を消したがってるということは、ベルモット的には解毒薬があると不都合なことがあるのかね 幼児化してマリアちゃんやタクマ君とかになってるとしたらさすがにあの方演技しすぎだから幼児化ではないと思う
不自然じゃない別人なりかわりとしたら大人しかありえないかな でもマリアの初登場回は他の組織メンバー初登場回のような演出ってツベで見た メアリーが中学生くらいになったんだから
100歳オーバーのジジイが若返っても青年くらいじゃない？ >>962
これはありえる
コナンと灰原が同い年になってることを考えると微妙な誤差はあっても実年齢に依存するんだろうね
そうすると怪しいのは？伊織？ …という事はベルモットの本当の姿は((((；ﾟДﾟ))))))) >>962
なるほどー😲
それなら薬を飲むと7の倍数の年齢になると予想しておこう😎
クリスヴィンヤードって28歳くらいだつたよね？ バーボンはベルモットの秘密をどこまで知っているのだろう？
ボスとの関係は知っているようだが、ベルモットが何十年も年を取っていない件は？
それを知らない(ベルモットはアラサーと信じている)のであれば、
ボスの妻はあってもボスの娘はない気がする
でもバーボンはボスの年齢とか姿とか知らない可能性もあるのか キールさえ直接メールできたりアイリッシュも当時のあの方の居場所知ってるんだからバーボンも知ってんじゃないの マリアがあの方とか言ってるやつって山村ラム説主張してた層と同じだろ
フサエを組織につなげようともしてるな
深堀りされてないキャラを次々に組織認定してるだけの陰謀論者 ジンに流石だなって言われるくらいには安室も組織で信頼されてんのよね ジンにあれだけ目つけられて殺されないおっちゃんも怪しいな！ 表向きは烏丸は50年前に99歳で死去
17年前の羽田曰く30年位前(実際は33～34年前)に体調不良の烏丸の代理でRUMが表に顔見せ
その頃にベルモットが組織に加入
烏丸は40年前(109歳)の時に黄昏の館で考古学者を惨殺してる
烏丸の実年齢は149歳
ピスコ射殺命令をあの方から直々に受けたりしてるジンは
17年前から一切老けないベルモットや149歳で存命してる烏丸についてどう折り合いをつけているのだろうか？
ジン含むコードネーム持ちが幼児化薬の存在を知らないってかなり無理があるような気がするんですけど気になる >>972
ジンはベルモットがもともと実年齢と違うことなんか知らない、あの方のこともラムとベルモット以外は烏丸とは違う人物、もしくは烏丸の息子と認識してるんじゃないの これみよがしにベルモットのペットは犬ってシーンを出してきたし板倉のソフトの件がこれから本編で掘り下げられそうだな
今読み直したら日記がフロッピーディスクで組織に渡すのがCD-ROMなのに時代を感じた
37巻が出たのが20年以上前だから仕方ないけど既に将棋はAIソフトの方がプロより強いし色々進みまくってるけど
当時基準のプログラマーの伏線が今でも通用するのだろうか >>973
高齢のピスコがあの方に長年仕えたと発言してるし組織メンバーが指すあの方は烏丸蓮耶本人だと思う
ベルモットに関しては実年齢とかじゃなく明確に老けないって設定だから17年前から一切老けないメンバーに対して何の疑問も抱かないのかと思って
ベルモットがジンに言い寄って肉体関係まで持ってるんだから老けない女の存在をどう処理してるのかという疑問が残る 変装の達人だからベルモットの見た目に関しては誰も信用してないんじゃない？ >>977
羽田事件の時にRUMが最近加わったと言ってるから17年前だね
自分のレス見返したらRUMが烏丸の代理で登板した時期に加入と受け取れるような文章になってた
ごめんなさい ベルモットに関してはクリスとシャロン両方演じてることもジン達は知ってるだろうし見た目についてはいくらでも変装で通せる
烏丸にはRUMも長らく合ってないしジン達も顔合わせてないと思われる
幼児化作用を知らないメンバーが考えられる烏丸の正体は
・140歳の烏丸
・90代で老化を止めた烏丸
・クローン化してAI頭脳になった烏丸
・烏丸の親族
これのどれかかな
実際幼児化じゃなかった場合は上のどれかななるだろうし AI頭脳だと考えると
プログラマー集めていた事と符合するし
「死者を甦らせようとしている」とも符合する >>975
ラムもコードネーム引き継いだくらいだしジン達の言うあの方は烏丸二代目なんじゃね？で初代が実は生き延びていると
ピスコはもちろん初代のこと言ってんだろうけど >>978
サンデー読んだけど最近とは言ってないよ 加わったと言っただけ なので20年前のジョディ親放火のときにはすでに加わってる 本当だ、最近とは言ってなかった。20年前にはいたね。
RUMは17年前の50年前に子供とは言えボスの誕生会に出ていたから
最近姿を店内と言っても70年近くにわたってボスを見ているんだよね
老化もせずに生き続けていたら流石に違和感持たないかな？
ある程度年を取っていたらそこから老化しなくても気づかないかな？
その違和感からAPTXの効力を推測して右目の時を戻すって言ってるのか
でも下手したら死んじゃうというか大概死んでいるわけで、APTXと何かの複合作用で効力を発揮するなどの確証がないとそんな危ないもの飲めないよね それな。
17年前の50年前に子供なら70代以上のはずなのに
50代くらいにしか見えないんだよな
コナンワールドって見た目が実年齢と合ってなくて
80くらいかと思ったら60前だったり
60オーバーと思ったら40代だったりで
どちらかというと実年齢より上に見える作画なのに
一回きりの容疑者や被害者とは違うのかね キャメルがおじいさんって言ってたから読者にどう見えるかは別としてRUMは普通に年相応なんじゃないの？ ベルモット（あの方と何らかの繋がり）、映画でペットの犬アピールとフサエブランド好きアピール
フサエ（ベルモットの娘仮定）、幼少期犬に噛まれて飼わなくなったエピソードあり
ビリー（フサエ母の再婚相手）、妻に頼まれてフサエに付き添い
？？？（フサエ母）
？？？（フサエ母の元夫） 呼吸器付けて「シューコー」言って今にも○にそうな老人があの方だと思ってるならおめでたいとしか
青山剛昌も「烏丸だと当ててる人は沢山いた、でもまだ先がありますから」って発言してるし烏丸は「あの方」ではないよ それはごめん知ってる
映画も見てきた
烏丸が若返って誰かになりすましてるんでしょ？その化けたキャラクターの最有力候補が知りたい 烏丸の若返りver.は未登場じゃないの
作者言及あったならスマン 若返りしたとしてもベルモットと同年代かそれ以上だよな 若返り後が既存キャラクターじゃなかったらあまりに面白くないというか、烏丸が妥当だとしてもミーハーからしたらつまんなさ過ぎるからないと思う レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
