名探偵コナン 考察スレッド Part.128 【あの方】
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名探偵コナン 考察スレッド 【あの方】
○旧称：名探偵コナンのあの方の『正体』を予想するスレ
○名探偵コナンのあの方、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察スレです
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名探偵コナン メインスレッド 197
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ラムが烏丸グループ会長代理で総会で登壇していたなら羽田浩司の父親もその時いたかもな
偶然ネットで見ただけの記事を覚えていたのは若き日の父の姿があったからじゃないかな https://shimirubon.jp/reviews/1710120
一般市民にとってのコナンの正体と眠りの小五郎の正体に気づくとはこう言う事と言う話 よく分からんw
とりあえずあんな事になったししばらく若狭は退場かな >>805
今回のサンデーのラムとのバチバチのやつw
強盗して盗んだ銃で発砲してるし、コナンが若狭に電話して浅香かどうか聞こうとしてたしw
テンポ的にそんな簡単に若狭に聞かせないと思うから、「若狭先生に聞きたい事あるのに電話出ないし、あの日以来学校にも来てないしなぁ」っていうコナンのボヤキがあってしばらくコナンは若狭に接触できない日々が続くよ そもそも別人に入れ替えて狙撃してきた時点でラムも若狭＝浅香確定しただろうし、若狭は小学校いられないだろ。刺客が常に小学校襲いに来るぞ だって白い手の女からチェス大会の事件までトンチが利いてるとか認識はしても放置してたじゃん >>808
状況が全然違う。結局今回のシリーズで、疑わしきは罰する、浅香に似た女、と言ってるのでラムとしては今までは確信がなかった。
でも今回の1件で若狭＝浅香と確信に変わった。 >>806
コナンは狙撃騒ぎを知らないよ
若狭が帝丹小に来た目的も不明だし、退場はまだ先 >>807
一筋縄でいかないと反省してたのに、凝りもせず帝丹小襲うの？ >>810
そっちじゃなくて浅香の事を聞くために電話しようとしてたところ。
コナンが騒ぎを知る知らないは全然関係ないよ。 退場って書き方が悪かったか。
言いたいことは、「コナンはしばらく若狭に接触できない」だな。 話を引き伸ばさないといけないから、メタ的に若狭とコナンは暫く接触できないってことか
読解力無くてごめん 何事も無かったような顔でしれっと戻ってくる気がするけどな
それで若狭を疑うコナンと若狭が好きな灰原が喧嘩すると良い
この２人はいっそちゃんと喧嘩した方が本音を晒せると思う >>815
赤井との会話でコナンは若狭＝浅香だとようやく確定したのと、黒田からの情報で羽田事件の犯人は浅香ではないと分かっただろうから、若狭を疑うというのは組織の人物かどうか疑うってこと？ 殺されるとわかってて小林先生を囮にしたんじゃないかという疑い
狙撃の痕跡を発見できなかったから本当に囮にしたかどうかコナン視点ではわからない >>809
アマンダのボディガードに似た女が若狭留美なんてトンチの利いた名前名乗ってる時点で確信なかったと言うよりあえて泳がせてたように見える >>818
今回のシリーズでラム本人が若狭の事を、17年前に仕留めそこねたボディーガードの疑いのある女と言ってるから、それ以上でも以下でもなく確信がなかったということでしょう 若狭が囮である可能性も考えてただろうからね
若狭自身が囮を使ったことで確信になった >>819
これまで確信がなかったならなおさらなぜ突然スナイパーを連れて乗り込んでったかの説明にはならなくない？
ジンと同じ疑わしきは罰せよが信条なら確信なくても探り入れるくらいはやってそうなのに
実際工藤優作にはベルモット向かわせたしな >>821
スナイパーをセッティングしたのは途中から。
それに疑いが深まったのはトンチじゃなくタイムカプセル回で若狭が脇田を睨んだから。
そのあとコナンにもキッド回で探り入れてるしね。
そして今回若狭の居場所を小五郎から掴み行動に出たって流れ。 小五郎から行き先を聞いて「ここなら狙撃させるのに都合が良いからやっちゃうか」くらいの感覚ではないかと思う
あくまで自分が一部始終を確認しやすいという意味でスナイパーの都合は考えちゃいない >>557
原さん（死亡）
アイリッシュ（死亡）
スタウト（死亡） アクアビット（死亡） リースリング（死亡） キュラソー（死亡）
ピンガ←new！
…果たしてピンガは無事原作逆輸入デビューまで逃げ切れるかね コナンの正体に自力でたどり着いた有能なのにアイリッシュ 気付いたまではよかったけど完全にもう包囲されてて逃げ場はなかったよね アイリッシュは派手に動きすぎ
刑事何人も直接殴って気絶させるって何だよ >>824
ラムがAPTXで自分の右目能力蘇らせちゃうからピンガ用無し。
若返ればコナンと灰原の正体にも気づけるから まあ自分の目がなくて困ってるからピンガとキュラソーは原作にはいないと考えるのが自然 小五郎（コナン？）に最初にさぐりを入れてきた人物
初期からさりげなく登場
コナンがベルモットと重ねる
しれっとラムと事件現場に
沖野ヨーコ怪しい説いいね 灰原の沖野ヨーコに対する態度を見る限り組織員とは思えない 小五郎に探りを入れてるならとっくにコナンは死んでる
（工藤新一が消えた日からコナンが同居し始めたことなんてすぐに分かる） 小五郎をさっさと始末しようとしたジンは本当に案外優しい気がしてきた
ジンは疑わしい小五郎一人で済ませてくれるけどラムは調べ上げた上で
関わってる人間は全て始末する気だと思う なんだかんだ原作でも映画でも最終的にコナン逃がしてるジン味方スパイ説 話の都合上仕方がないけど、正体見抜いた組織員は死亡、コナン達は追い詰められても結局見逃される、みたいな展開をあまり何度もやられると冷めるね
これも引き延ばしの弊害なんだろうけど 正体を見抜いた人物の死亡で正体が組織にバレずに済んだってピスコとアイリッシュだけでは？
キュラソーは組織から逃げる途中で灰原の正体に気付いたからむしろ味方になってくれる人物を失った感がある 容疑者が唯一自殺したのって月光だったっけ？
あの話を黒幕に無理やり噛ませて来ると思うけど、こじつけできない。 バーロー！推理で他人を追い詰めて自殺させちまうような奴は殺人犯と何も変わらねーよ！トラウマでバーローを歪んだ正義マンにしたのが月光だし 推理で人を追い詰めないことを心情にしてるだけで自殺そのものは前から否定的だよ FBI連続殺人事件でジンがキャメルの運転する車を銃撃する時、原作同様アニメでも右で撃ってるのね。
前にここで指摘されてたけど、何か意味があるのかどうか。
アニメでもそのままだし、作者のミスでは無いようだけども。 実は日本人だというから左利きだけど右利きに直された経験がある世代なのでは 実は日本人だというから左利きだけど右利きに直された経験がある世代であるが故に一応両方使えるとか
あと赤井に片目やられてるから失明しかかってるっていう考察を見た 警察の中に組織と内通してる人間がいるって話聞くけど
レギュラー、準レギュラークラスで該当しそうなのが思い付かないんだよな
娘の結婚のエピソード無ければ松本警視正とかもってこいだが 映画の中の話とは言えども松本警視正はアイリッシュに成り代わられてるからな >>847
でもそうなるとバーボン＝降谷が未だに組織にバレないのおかしいんだよな >>847
弓長あたりならラブコメも日常エピソードもないからありえる 弓長はアニオリに出たことがあるし、灰原センサーもとくには反応してないからなさそう >>847
いたとしても名前も顔も出てないモブじゃないの？
名のあるキャラの必要はないと思う。 山村RUM説が出たときに山村警部に変装した偽物がいるって説なかったっけ
手帳の持ち方で本物と偽物見分けられるとか見た気がする 阿笠博士の親父だか祖父だかですとか勘弁してほしいなー
つーか博士説にしても光彦説にしても読者側の考察みてから作者コメントで否定とか何でそんなことするんだろう…
ミスリードを売りにしてるんじゃないの？
あれこれ想像する読者の楽しみ潰してどーすんのよ 開始から時間経ちすぎだから
考察も方向性絞らせることに意義がないとは言えないだろ 作者「○巻までに登場した人物の中の誰かです」
読者「うおおおお。これは大ヒント」
「こいつが怪しい！」
「ここ、これが怪しい！」
「すげええええ」
作者「ちがいます」
読者「」(´･ω･｀) >>854
CMで同じフレーズを繰り返し聞かされたら関心が無くても覚えてしまうように
根拠の無いトンデモ説でもしつこく繰り返されたら刷り込まれてしまう
そうやって読者があれこれ想像する楽しみを潰す荒らし対策だと思うよ 服部平次との3日間なんてのもあるし探偵漫画として何かと注目されるための言い方になるのを良しとはしてないと思う >>861
逆に何を根拠に光彦なんて言ってるの？
小一にしては賢すぎる？
逆に大人だとしたら幼すぎるよ 無駄に物知りな小学生の優等生って昭和の頃から鉄板のような 博士や光彦とか本気で言ってたんならホンマにアホすぎる 博士は酒のアーントアガサとか、アガサ・クリスティの小説の背表紙が烏な事とか、通話中になぜか通信がきれてその後にジンにピスコ射殺される指令が出てるとか怪しまれる理由はちゃんとあった アガサを疑う方がアホっていう人は○○三択系楽しめてるんだろうか
ミスリードの存在自体に気付かないってレベルだと思うんだが
真面目に考えるほうがアホってことならわかるけど >>866逆に聞くがどう考えたらアガサ博士が黒幕って考えに行きつくんだ？
ネットで色々アガサ博士が黒幕の根拠を見たけどこじつけレベルだろ
あの方＝エドワードクロウ
根拠名前がクロウだからとかのレベル >>867
アガサが黒幕でないと作中外で作者が発言して確定したから「こじつけ」になったんだよ
コナンが怪しむ理由のスタート地点なんていつもそのレベルじゃん
アガサ以外も味方側だと確定してるキャラだって確定する前はミスリード巻きまくりだったでしょ アーントアガサとアガサクリスティのの小説の背表紙はともかく、
通信が切れた直後にピスコの抹殺命令ってのは怪しむ要素としてマシだと思う
あの時点で例の写真を見ていたのは博士だけだし
ただ、組織の裏切り者シェリーを始末しないこととか、子供たちに向ける優しい目線が、
側近のピスコすら切り捨てるあの方のイメージと合わないとか矛盾点もあるけど
決定的なのは二元ミステリーでベルモットが逃げたときの狼狽 烏丸が日本の政財界ひっくるめ裏社会を支配していたという文言で怪しいと思って候補として考えてたが、館の財産の行方がわからないで学者を一人ずつ殺していったみたいなのがダサすぎてイマイチしっくり来なかったんだよな
あの事件自体、他に真相があるのかな
なぜあの館は放置なんだろう >>868そりゃミスリードさせるような「演出」があったからな他の味方キャラは
アガサ博士はそんな露骨なミスリードなんか無かったぞ 露骨なミスリードというかミステリーだと序盤から出てる人物が犯人てわりと定番
アガサクリスティーの代表作の一つにワトソン役が犯人ていうのあったし、第1話から登場してコナンに正体を誰にも話すなって言った博士はあやしかった >>872
コナンの両親に正体話したのも博士だけどね >>870
木を隠すには森の中で死体を隠すには死体の山の中ってことじゃないかな
館の財産はどうでも良くて自分の秘密を知ってる人物を無関係な被害者の中に紛れ込ませたんだと思う >>873
コナンや灰原の正体を知っていながら放置してる理由が説明出来ないと、阿笠黒幕説は無理があるよね。
もし作者による否定が無かったとしても。 解毒剤こそがあの方の本当に目的としている物でコナンたちが放置されてるのは灰原の薬の完成を待っているからって説はなかったっけ
まああの方は烏丸で確定したわけだから推理は無駄だが Twitterで「RUMの正体」がトレンドに上がってて
マジかよ、伏線やばいみたいなツイートみんながしてたから脇田ミスリードが次号発覚するのかと思ったらアニメがちょうど脇田のRUMバレ回だったんだな
自分も含め原作と劇場版オンリーの人は割といるはずだけどアニメオンリーの人ってそんなにいるのかと思った アニメ派が多いのは多いだろうけど
良くも悪くも影響力の大きいやつが
ツイートしたのに乗っかってるだけ
ってのもありえる(こ ぴとか) そうだ、これは提案なんだが
黒の組織の目的は何なのかを
ChatGPTに推理させると言うのはどう？
もし「正解」を出せたなら
ChatGPTの凄さを世に知らしめる事になるよ >>879
やったことあるけど微妙だったよ
外国諜報機関との繋がりとか
遺伝子組み換えとか…笑 WEB上のデータを資料として文章を作成してるんだからトンデモ考察が溢れてる状況じゃそうなるわな
原作だけ読み込ませたとしても作中人物が勘違いしてたり嘘吐いてたり隠し事してるから難しそう 何か今回の授業参観はシェリーが元に戻るフラグらしい >>880
逆に言うとchatGPTに物語の謎を解く機能はないんだということがわかった
作者の頭の中にしかないんだから
やっぱり人が読んで最終回に導かないとダメっぽい 博士が用事があると言ってたのは授業参観のこと知って来てくれる伏線だろうが
映画合わせで灰原と阿笠の絆を描くと同時にAPTX4869の実態を匂わせてきたな 成長･老化しなくなるのはベルモットの件で見当ついてたけど、これで灰原がこのまま幼少期をやり直す線はほぼ消えたな
前回の話と言い、APTX4869の話題になると｢コナンやってる感｣が出て良いね 子供に戻って更に成長しないなら進行性の病気の特効薬になり得る
あの方が自分の病気のための薬を作ろうとしていると仮定してAPTX4869で退行しない神経系以外で
発症が小学生以降で対症療法で数十年は生存できる病気でググったら筋ジスの一部が該当しそうで
人工呼吸器を付け声を出すことも手を動かすこともままならず僅かな指の動きでモールス信号を打ち
それを文字と音声に変換してベッドの上から世界中に指示を出すあの方の姿まで一気に妄想した
まぁ実際にシェリーが作らされてたのは別の薬なんだけど 光彦君のファインプレーミストレで探偵事務所に大人灰原の動画のメールを送り安室がそれを見る、純黒でノックリストをメモからの暗殺祭り
わざとだろ バーボン編、ラム編は最後に登場したキャラが該当者だったから
謎の老人シリーズ（烏丸編？）でも次に出てくるであろう３人目の老人が烏丸蓮耶なんだろうな 光彦はさすがにネタだろ
まだYAMAMURA=CARASUMAの方が可能性ある 映画版によると
脇田ですら烏丸の行方が不明なんだって
更に言えば烏丸と脇田は対立していて
脇田が組織を掌握しているらしい
と言う事は「黒幕≠烏丸」とも考えられるわけで
「阿笠博士は黒幕ではない」の意味も変わる可能性が 阿笠とかまだ言ってると
バカなのバレるから辞めた方がいいぞ もう作品自体破綻している気がする
30年連載が続いていて、その至るところに伏線が散りばめられているわけだから
よほど熱心な読者かマニアじゃないと内容を把握しきれない
あの方＝烏丸蓮耶が明らかになったときも誰それ状態だったからな
丁寧に伏線が張られていても肝心の読者がそれを覚えていなければ
驚きもないし意味もない >>893
そう言えば少年探偵団で一番浮いてるのは
元太だと言う話を見たな
怪しくない奴が一番怪しいのがミステリーの定番と言うし
元太が幼児化した烏丸だったりして 漫画的には親父の推理を超えるところがポイントな気がするから、CARASUMAで烏丸蓮耶だという推理がミスリードな気がするんだよな。わざわざ七つの子聴かせたり、浅香とかいう偽名でアナグラム作らせたりがさすがにフェイクな気がする。
老若システムでラムがボスを知りたがってたように、組織内ですら特定されたくない人物で、一番近そうなベルモットからの関係値でいくとあの方って誰なんだろうとか混乱してきた。 ベルモット
「老若認証システムは、あの方特定につながる危険なシステム、 開けてならない玉手箱」
(ベルモット視点では、新一とシェリーの幼児化も組織にバレてしまう)
あの方「老若認証システムをつぶせ」
ベルモット「あなたならそう言うと思ったわ」
→シェリーに変装して老若認証システムが使えないシステムだと組織に思い込ませる
ジン 使えないクソシステムは破壊しよう
ラム
老若認証システムが使えれば最近姿を見かけないあの方探せるのにな
ベルモット
フサエブランド大好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
