しみじみ清水エスパルス 2317
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しみじみ清水エスパルス 2314
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しみじみ清水エスパルス 2315
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しみじみ清水エスパルス 2316
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■J2リーグ （月日昇順）
第01節 02月18日（土）14：00 水 戸 アイスタ △0-0
第02節 02月26日（日）13：00 岡 山 Cスタ △0-0
第03節 03月04日（土）14：00 長 崎 トラスタ △1-1（ディサロ）
第04節 03月12日（日）14：00 大 分 アイスタ △0-0
第05節 03月18日（土）14：00 磐 田 エコパ △2-2（サンタナ×2）
第06節 03月29日（水）19：00 群 馬 アイスタ ●1-3（ディサロ）
第07節 04月01日（土）13：00 甲 府 JITス ●0-1
第08節 04月08日（土）14：00 東京 V アイスタ
第09節 04月12日（水）19：00 仙 台 アイスタ
第10節 04月16日（日）14：00 山 口 みらスタ.
第11節 04月22日（土）14：00 大 宮 NACK
第12節 04月29日（土）14：00 栃 木 アイスタ
第13節 05月03日（水）14：00 徳 島 鳴門大塚
第14節 05月07日（日）14：00 いわき. アイスタ
第15節 05月13日（土）14：00 藤 枝 アイスタ
第16節 05月17日（水）19：00 千 葉 フクアリ
第17節 05月21日（日）14：00 町 田 Gスタ
第18節 05月28日（日）14：00 金 沢 アイスタ
第19節 06月03日（土）14：00 山 形 NDスタ.
第20節 06月11日（日）19：00 熊 本 えがおS.
第22節 06月25日（日）19：30 群 馬 正田醤油
第21節 06月28日（水）19：00 秋 田 アイスタ
第23節 07月01日（土）18：00 長 崎 アイスタ
第24節 07月05日（水）19：00 仙 台 ユアスタ.
第25節 07月09日（日）19：00 大 分 レゾド.
第26節 07月16日（日）18：00 千 葉 国立
第27節 07月22日（土）18：00 栃 木 カンセキ.
第28節 07月29日（土）18：00 岡 山 アイスタ
第29節 08月06日（日）18：00 東京 V 味スタ
第30節 08月12日（土）18：00 山 口 アイスタ
第31節 08月19日（土）18：00 町 田 アイスタ
第32節 08月27日（日）18：00 秋 田 ソユスタ
第33節 09月03日（日）未 定. 徳 島 アイスタ
第35節 09月17日（日）未 定. 金 沢 石川西部
第34節 09月20日（水）未 定. 山 形 アイスタ ※ルヴァン杯GS敗退で09月09日（土）に変更の可能性
第36節 09月23日（土）or24日（日）未 定 甲 府 アイスタ
第37節 09月30日（土）未 定. 藤 枝 藤枝サ
第38節 10月07日（土）未 定. 磐 田 アイスタ
第39節 10月21日（土）未 定. いわき. いわきG.
第40節 10月28日（土）未 定. 熊 本 アイスタ
第41節 11月08日（水）未 定. 大 宮 アイスタ ※ルヴァン杯準決勝以前敗退で11月05日（日）に変更の可能性
第42節 11月12日（日）未 定. 水 戸 Ksスタ
■YBCルヴァンカップ グループステージ Bグループ
第01節 03月08日（水）19：00 川 崎 アイスタ ○3-2（セフン、白崎、中山）
第02節 03月26日（日）15：00 浦 和 浦和駒場△1-1（コロリ）
第03節 04月05日（水）19：00 湘 南 レモンS
第04節 04月19日（水）19：00 川 崎 等々力
第05節 05月24日（水）19：00 湘 南 アイスタ
第06節 06月18日（日）18：00 浦 和 アイスタ ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
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*～/U /
U U まあ今まではj2の強豪ばかりだったし気楽にいこうぜ J1の下にはJ2があってJ2の下にはJ3があるんだから残留争いのヒリヒリ感から解放されることなんてないんだよ
ロッテ式の経営をサッカーでやろうとするとどこまでも落ちていくぞ 北川はミスが多いのではない。元々できない。
ミスというのは普段できることを失敗したことを指す。 鹿島るみたいな言葉欲しいよな
ズルズルストレートで落ちていく、際限なく落ちていく様を清水るとか そもそも北川が開幕戦の最初のチャンス決めれてば、今頃6勝1分ぐらいだったんだろうなあ これでOKな監督稼業ならこんな楽な仕事は無いわ
舐められてるのか諦めてるのか
平岡の方がまだナンボかましだわ 北川についてはコイツが決めてればって機会が多すぎるわ 救世主平岡さんをあっさり解任したのが全ての元凶であった
サンタナ怪我で使えなくて勝てないだけだったのに
その本質を見抜けず叩きまくって解任させたお前らに一番の責任があると言っていい 男前田とタカフミオグラを超えたよな
Jリーグ史上最悪監督まである トレンドから取り残されたブラジル人
平均在任期間6ヶ月
↑なんでこんな人にオファー出したん？
そして、なんの根拠があって続投させたん？ 平岡だろうがゼリカだろうがあんまり変わらんよ
だって選手に責任感まるでないんだもん サンタナとディサロは相性悪い
サンタナとセフンは相性悪い
サンタナと北川は相性悪い
あれ？もしかしてサンタナって もう北川は復活しないだろ。
ガンバの平井みたいな一発屋でしかなかった。 ネルシーニョは昔のJリーグなら名将だったしリカルドも昔のJリーグなら凡将だったんだろう
ブラジル人監督がいかにアップデート出来てないかって話 監督変えたとして、仮に奇跡的に昇格できたとしても、
また残留争いだろうしきっと降格する。
いっそ今のメンバー8割変えて違うチームにして再建した方がいいのでは、と思う内容だったな >>20
ナンボかだと？
絶望的な状況からJ1残留果たした平岡さんに対するリスペクトがなさすぎる
リスペクトがないから今このザマなんだよ >>19
6. 日常生活で気をつけること
1 十分な睡眠を心がける 睡眠は、うつ病予防に限らず、脳と体を休ませて健康な生活を送るために欠かせません。 ...
2 自分の性格や考え方を知る ...
3 休養をとる ...
4 体のリズムをつくる ...
5 栄養バランスのとれた食事をする ...
6 アルコールは控える ...
7 自動車の運転に注意する ...
8 適度な運動を心がける 冗談抜きでこの成績ならゼリカが指揮してもその辺のおっさんが指揮しても一緒だからな
本当に楽な仕事だよ てか今日のフォメずっとやってりゃせめて2つぐらいは勝ててたな
3バックだの北川SHだの意味不明なことやってりゃ当然こうなるわ J2なんて格下のゴミばっか
ちょっとボタンを掛け違えてるだけ
ぜんぜん焦ることないよ 草
481 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b5d-vgZM [92.202.92.115])[sage] 2023/03/31(金) 22:02:31.69 ID:vROPH67Z0
ここで柏と清水の共通点おさらい
・リーグ戦未勝利クラブワースト記録更新中（最後に勝ったのは去年の8月）
・去年からヤバかったブラジル人監督を続投
・キャンプで3バックに挑戦するも失敗。4バックに戻す
・CB、SBをトレードする (｀・∀・´) 早く解散しろよ 糞会長から糞アホ―たーまで人間ヤメロ
ヽ( ´ ▽ ` )ﾉ 会長からしみじみアホ―たーまでが人間やめて 野良猫あたりに変身する
ヽ(｀Д´#)ﾉ 結論 解散しろ、他チームへの勝ち点供給チームはヤメロ 結局唯人とか乾みたいに中盤でボール持てる選手が居るとリカルドには都合が悪かったんだな
本当わざと弱いチーム作ってるとしか思えないわ フィニッシュ以外はいい試合している
今は我慢するしかないよな 甲府に綺麗に崩されるシーンを見てリカルド信者って何も思わないのかな？なんで清水はああいうのがないんだろうって 中盤で潰して少ない手数でフィニッシュ
これをリカルドがやりたくないんだよな
逆にやられまくってるけど >>1
スレ立て乙です
今日の甲府戦
現地観戦したユーチューバー勢全員試合後号泣き
ここまで絶望に打ちひしがれた様子って記憶にない
クラブ史上最大のピンチだな >>49
キャプテンやってた人間の言うことではないんだが >>47
リカルドはハーフスペースを全然使わない
平岡は最後の方使えてたのに
今日の篠田も当然使って来た
まあここの奴らに言わせれば篠田はゴミなんだけどな 別に篠田が有能とは思わないよ
ゼリカが絶望的に無能なだけで 権田はポルトガルに幽閉されてたのを清水が大金出して救い出したからな
そのおかげでW杯出られたし 北川悔しがってくれてるなら全然良いじゃん
サンタナなんて明らかに開幕から闘志失って草サッカーでもやってるかのような状態だし 渡邊りょう(藤枝)5得点/6試合＞清水4得点/7試合 サンタナってぶっちゃけオファー無かったんだろ？
あんな運動量少ない時代遅れのボックスストライカーなんて少なくともJで欲しがるチームないわな 立て直すために監督交代は必須条件だがそれだけでは足りない
北川とカルリーニョスがJ2でも点が取れず大きく期待外れなので攻撃陣の緊急補強なんとかしないと >>67
名古屋が取りに来る何て話あったが（ほんとかどうか知らん
まあ普通にユンカーえらぶわなw 北川がサンタナみたいな状態でも冷静だから大丈夫とか無理やり擁護してそう >>69
勘違いさせたなら悪いけどパフォーマンスを評価してるわけではないよ しかも悔しがってなんかなくてただ不貞腐れてるだけというね 恥ずかしいと思うのが普通の人間でありますが、ちょんぱるすは親会社、フロント、あほーたーが図々しいのか馬鹿なのか来年はJ3でも恥晒ゲームをやる模様
早く解散しろ 人類の敵、人類の恥全部が詰まったウンコチーム それが清水エスパルス 通称ちょんぱるすなのである。 秋葉に替えりゃとりあえず残留はしてくれるだろ
バカルドじゃ本当にJ3落ちかねん 現地参戦はもちろんのことダゾーンでの観戦すら時間の無駄だわ
それなら資格の勉強でもした方がはるかに自分のためになる サンタナは今季最低の出来だったな
全くボール収まらないし
あれなら前半でセフンに替えるべきだった 城福が余っててオファーできる状態から、ゼリカ様を呼ぶフロント どこをどうやったらこれだけの経済規模の運営しておいてここまで弱くできるのか
既得権得てる無能の巣窟だろここ ロティーナの時もそう感じたが
「折角来てくれたのに申し訳ない」という感情が強くて外人監督のクビを切れないのなら
先にＧＭをクビにすればいいと思う twitterで去年降格しても最後まで応援してた人達まで監督批判し始めててもう完全に詰んだな >>85
本当にそんな間抜けなこと思ってんなら大金払ってんのに何が申し訳ないんだよって感じだけどな
糞高い入場料払ってるサポの金から出てんだぞそっちのが申し訳ないだろと クラモフスキー、ロティーナ、ゼリカルド、外人監督のクビ宣告すべて遅い
平岡さんだけ異常に早かった
外人選手も同じ。残すのはサンタナとセフンだけで他は総入れ替えすべきだった
大熊は外人に甘い >>82
これはセンスないというか無能だろな
ほんとそこらのおっさん、シルバー人材センターのおっさんでいいよ まあ来年は一気に戦力落ちるだろうし大宮千葉の仲間入りだな
来年昇格できたとしても再来年磐田みたいなことになるのは目に見えてる
今年昇格できなかった時点でこれからは一気に厳しくなった カルリも劣化してただのちっこいおじさんになっちゃったな 連敗沼まである
J2なのに勝てる気がしないって異常だぞ >>86
降格しても続投支持してたそいつらの責任でもある >>82
大熊がいらんミーティングしてるとか言ってる奴がいるけどマジで余計な事してるんだろうな このチームは監督がクビになって母国でインタビュー受けて暴露されるまでがワンセットだからな
さっさとリカルドもクビになってブラジルのインタビューで色々ぶち撒けろ 毎試合今日は行けるかもがないもん
ほんっとに後ろで延々と回してサイドで取られるの無限ループ 降格した昨季と同じ監督、同じ外国人選手、ちょっと戦力が落ちた日本人選手たち、
おまけに同じ社長と同じＧＭ
見通しが甘すぎて天の怒りを買うのは当然だった 外人監督ってマジで外人選手に甘いよな？
セレッソガンバとかにもいたクルピも必ずブラジル人選手は調子悪くても使ってたからな
それなのか勝てなくなっていくんだよな
なんかブラジルの人はこの人って決めたら調子悪くてもずっと使い続けるのか？北川西澤とかもそうやけど
サンタナはまぁ点取る可能性もあるしいいとしても
カルリ、ホナウドとか
調子悪い選手はマジで使うなって
今日のスタメン見てずっと良くない選手どれだけいたか？そりゃ勝てないよ
それでキャンプや練習からいい乾神谷とか外されたんじゃたまったもんじゃない >>55
せやせや
はよ片野坂にせい
鈴木も復活するでフジモンも帰ってこい まぁ次は湘南だし
今のスタメンより強いサブでいってどうせ勝って解任しなくて
またリーグ戦同じメンバーの繰り返しだろw
だからやめさすなら今しかないのに >>86
解任繰り返すのが悪いから悪くても何でも続投させると言ってたのが結果が出ないと解任すべきってバカすぎて…
そもそも途中解任せざるを得ない悪手をシーズン前の最初に打ってるフロントが無能だから途中解任という結果になってるだけなのに
この人たち悪手でも打ち続けたらいつか結果が出ると根拠なく言ってた一番のアホだよね 「降格したのに改革もせず反省していない」と神様に怒られているんだと思う
改革を怠った鈴与と山室と大熊に天罰が下ったとしか思えない
偉い人たちのせいで下々の我らサポーターはえらい迷惑だ 去年までJ1に居てこの無様な試合！
お前らゼロの人間かぁ！？
悔しくないのか！
𝒱 \ (ꐦ `Д´)ﾉ ハナクソホジッチも乾干してクビだったな
そしてその後のW杯で乾大活躍と
俺の記憶だとエスパ来てから乾が悪かったこと一度もないんだが、あとセフン
もう乾に選手兼監督やらせた方がいいのでは 乾はリカルドに反発はしてないだろうけど
でも試合出た時はピッチで勝手に指示してる
キャンプの熊本戦の最初プレスはまらん時も乾が声かけして徐々にハマっていって
だから代表の森保もそうだけどこういう選手嫌う監督はいるよね
選手が勝手に判断してするの 乾がダメだったのあの松岡冷やかし動画ぐらいだな
面白いことに登場人物みんな移籍してるな 次は湘南だから秋葉の試運転に回せるな
はよ解任しろい 次ホームで今季リーグ戦初勝利したら勝ちロコやって王者の旗歌うのかな？
勝ちロコまではいいとしてJ2下位チームが王者の旗は気持ち悪いぞ >>111
雨の時は悪かったよ
これはセレッソでもそうだったけど
神谷もだけど
足元上手い選手はピッチコンディションに左右されるというか
まぁ今期はこの前の浦和戦もその前のリーグ戦もボール繋がりにくい雨の時しか起用しないからなんとも言えない 片野坂みたいな難しいのは今のレベルではこなせないから
ユースで長年成果出してきたような
当たり前のことを当たり前に指導する監督でいい
秋葉は割とその系統だから建て直すだけなら十分やるだろ
代表の年代別の監督とか意外と手堅い 片野サッカーって自陣ボール回しからのセルフカウンターだったか？
吹田時代は違ったのかな 「選手が軟弱」論で監督擁護してるのいるけど、どんどん選手入れ替えて前回の降格時とはほとんど入れ替わってるはずなんだがな
鳥栖の主力引き抜いても使えてないって使う側の問題じゃん >>124
J1どころか早ければ明日にも降格圏だよ カルも試合中にゼリカに何度も何か確認しに行ったりTHEREALで試合前の全員ハイタッチの時にゼリカが申し訳なさそうな表情でカルに何か言ってたりしてたのは気になってたけど、
3,4戦消化したあたりからうまくいかなくなり始めてたのかもな これだけ豪華なメンツだと相手も対策するし気合も入る
その一方で自分たちはJ2はいるべき場所じゃないとモチベーション下がってる >>124
そんな雲の上のことよりも、明日で最下位になる可能性もあるぞ。 >>127
Twitterに記念撮影サービスしてくれたみたいだなわざわざ山梨まで Twitter民にゼリカも最初は攻撃が良かった論がとびだしてるが
それはただの平岡の遺産だw
その証拠にキャンプで作り直した今季は何も残ってないだろw 大熊はいつも人間を割高で取ってくるから損切りに躊躇するんや 開幕前はどこも怖くなかったけど今は山口いわき栃木すら怖いな 唯人はエスパルスに来たのが失敗だった
ホント今頃ベッドのシーツを噛みながら
心底後悔しているだろうなあ 降格したときに草刈り場にならなかったのは慰留頑張ったからではなくて、つまりそういう・・・ 秋葉に期待すんなよ。
水戸での成績
長谷部 7位 →秋葉 9位10位13位
年々成績落として行ったからな。 >>142
普通にネームバリューだけのロートルでそこまでの市場価値はないってのが客観的な評価ということ
それをネームバリューだけはあるから圧倒的な強さとサポもフロントも勘違いしていたというのが現実 唯人は明らかにリカルドに干されてたからな
中央でボールキープ出来て推進力ある選手はリカルドの美学に反するんだろな U22だと輝いてたで唯人
でも出られるとこに行かないとダメになっちまいそう >>143
水戸の戦力でリカルド清水より上の順位しかないって名将じゃん >>122
それ何度もここで指摘されてるけど結局のところ下部組織も含め鳥栖はスタッフ達が大変優秀なんよ
だから頭（監督）が挿げ替えっても体（選手）が入れ替わっても安定して強い
うちはその点スタッフ募るにしても短期契約社員ばかりだとかあまり良い話聞かないから明らかに劣ってんだろうね
こういった慣習も是正しないとJ2でさえもう生き残れないってことだな まだ解散しないのか(笑)
まあモルは気の毒やがあんなこぞって山梨までアホやろ 草刈り場にならずに原とか唯人とか松岡はレンタルからの契約満了からの0円移籍だろうし大熊は金は使えても金は稼げない最悪なGMだよ
サンタナだって違約金で欲かいて破談の可能性あるし本当センスがない >>148
ほんそれ
秋葉ならこっからでも残留させてくれるわ
バカルドのゴミならJ3真っ逆さま 何の価値もないクラブになっちまったよ清水エスパルスが 片野坂で立て直すか、昇格諦めて風間呼ぶか
どっちかにしてくれ >>157
そりゃ見えてる降格よりは残留の方がいいわ
昇格なんてもう夢のまた夢だろこんなんじゃ ユースも昇格組相手にドローだし何か精神的な救いは無いのか 退任すれば静岡から引っ越すし結局他人事
エスパルスでの評価でサッカー界からの仕事のオファーがなくなったとしてもこれまでの蓄えで人生逃げ切れるだろうし失うものが何もない >>147
サッカー好きなそこらのワンカップ飲んでるおっさんが言いそう ハイライト見た
失点シーン、何なの？
鈴木さぁ、テメーのミスで奪われて挙げ句の果てにシュートブロックで足がヨロけてるやん
ヘッタクソ！ >>117
ほんと
あれやめろそろそろ
弱ぇーくせに王者の旗wwwwってか
相手サポが鼻で笑ってるわ まだ、いまなら間に合う。ゴトビでいいよ即結果出せる監督にしないと なんか悔しくて泣くこともなくなり、なんだ？また負けたのか？ぐらいの無気感な感想しか出なくなってきた。 ルヴァンの2軍の調整試合で勝ちロコやって優勝したように大はしゃぎしてたな 別に勝ちロコはいいよ
盛り上げるのもプロの仕事だし
でも王者の旗はマジで滑稽だよな >>162
酔っ払ったおっさんの蟹歩きみたいで正直わろてしまいました… >>170
♪君は見たか～あの弱気を～
君は見たか～あの横パス～ >>173
失点シーンの鈴木だろ
あれは無いよな
足つんのめってる
子供の運動会で気持ちだけ前に出て足がついて来ないオヤジwww いい加減いろいろアップデートできてねえんだよこのクラブ
王者の旗とかダサいからマジでもうやめろ
全てが時代に遅れてる Wikipediaでゼリーを調べたけど、
彼はフットサルの監督を卒業してから約6年間に6回監督解任または辞任してるんだよね
つまり清水の監督業も「持って1年」じゃないかな 君は見たか あの瞳を
君は見たか あの勇気を
いーつかきっと見れるよねー 王者の旗()はともかく他のチャントは基本アップデートしようとしてクソうただらけになってるからそのままでいい 愛することに疲れたみたい
中略）
きっとあなたはいつものことと笑い飛ばすに違いない
けれど今度は本気みたい
あなたの顔もちらつかないわ 義宜はもう終盤スタミナ切れてヘロヘロだった
思い切って若手使った方が良いんじゃないかなぁ 今は本当にクラブ始まって以来の危機だと思う。J3に落ちる可能性もマジで出てきた。もしそうなったらJリーグの笑い者になる。明日にでも監督解任すべき。手遅れになる前に解任しなきゃ駄目だ。 過去の栄光かざして偉そうにしてたり
王国を恥ずかしげもなく自称したりは本当にみっともないね
こういうプライドだけ高い老害が根付いて土台をじっくり作るなんてことができなくなっているのはこの地域の悪い意味での特徴
権田が遠回しに言ってる本音がこれ 王国なんて言ってんのは KY地元メディアと王国wと煽りたい他サポと本物の馬鹿ぐらい
あっ、結構いるな 最終ライン全員30代！
白崎サンタナも今年30歳！
スタメン最年少が26歳！
この世代交代出来てないおっさんチームで昇格出来ないって何が残るの？？ 必死でやってる選手もスタッフもいると思うけど
そうじゃない人が多いのが弱い一番の原因だろ
負けてるのに笑顔の相手よりスプリントしない選手
試合で露呈する特定の弱み、課題に対処できず繰り返すコーチ、強化部
結果出てないのにお気楽な広報、イベント >>188
1年で昇格出来るなら年齢層高くてもいいんだけどね
出来ないとなると最悪の結末になりそうなのがまた オッサンを高い金出して獲得して若手は押し出されるようにレンタルです
J2下位チームですがレンタル中の選手が11人居ます
夏にはオッサン選手とレンタルで出て行く選手それぞれもう少し増えそうです >>189
必死でやってる選手とかカツくらいじゃない？ >>189
滅多に勝たない試合の度に〇〇限定販売！とかやるのうちだけだろ
薄寒いわ、そんなんやるなら勝つためにリソース割けよクソどもが 若手使えば勝てるってわけでもないだろ
ゼリカは割と平等にチャンスは与えてると思う
とにかく勝てばいい。勝てないなら辞任してくれ。それだけ 解任以外の選択肢ないだろ
擁護不可能
J1でもやばい成績なのにこれJ2やからな 個人的には気持ち前面に出して必死にやってるのはレレだけという印象 >>195
勝てないのに育成も出来てないから言ってんだろ
健太初期みたいな産みの苦しみならサポも我慢するが なぜカルリを前にして流れ良かったのにレレ入れてサイドにスライドしたの？あれで流れが消えたよね。
なぜ真ん中除く左右の最前列の旗振り一同は試合中まともに応援しないのに、試合後は熱いサポーターの僕キレてますアピール全開でブーイングしてるの？ 7節つまり42試合中の1/6が終わって勝ち点5、単純計算しても最終的に勝ち点30だが
さすがに少しは上向くだろうから40ぐらいにはなるだろう
それでも去年のこと考えると余裕で降格圏な訳だが 去年圧倒的最下位だった神戸が今首位だからな
大熊の金の使い方がただの金ドブってだけでここまで差が出るんだな 判断が遅い上に精度が悪い
すべてにおいて
運営してる側にろくな人材がいない ホナウドは前向いた方が良さ出るんだからもっとターンせい 近年は素人みたいなサッカーしてるよな
本当にサッカーの名門なのかな
フロントも静岡関係者に一新すべきだわ 今シーズンはもう無理だから諦めて総入れ替えの来シーズン頑張ろう
最後の篠田のガッツポーズはウザかった 北川の決定機ひどかったな。高さといいコースといいＧＫに止めてくださいってシュート
海外行く前ならゴロでサイドネットに決めてただろうに。得点感覚なくしたんか？ 群馬戦や甲府戦の失点シーンのような権田でもどうしようもないゴール、あれが「崩し」だよ
リカルドサッカーには崩しが皆無 昨シーズンも終盤乾が加入してからボールが繋がるようなったよな？
てか乾が出てた試合が結構いい試合できてたと思う
移籍後最初の鳥栖戦から京都戦とか
でもその後怪我で終盤の方出れなかったけど鹿島戦も途中から出てよかったし
キャンプでもよかったしそのよかったの忘れてんのか
また乾が加入前の昨シーズンの時と同じような試合してんな
何回繰り返すんだよ キャンプでやってたことに立ち戻るべき
乾トップ下の4231か
343で相手をすり潰すか >あまり監督を甘く見ていると、後でジャンピング土下座する事になると思いますよ。
草 結局中山も乾がいてこそいきるような感じする
今日の試合みて上手く乾が中山とな使ってたんだなって思った >>200
上向くかどうかは分からないよ。勝てないのが続くと、焦りが出てきて余計に勝てなくなるという悪循環になる可能性もある。もうさっさと監督解任した方が良いと思う。 ロティーナからずっとローリスクローリターンのサッカーしかしてないからな J2だから勝つ試合多く見れそう❗とか言ってたサポ息してる？ ベルデェとベガルタには勝てないとして、初勝利は山口か？ >>200
残留安全圏には勝ち点率1＋αぐらいは欲しいな
45〜6てところか 降格させて
キャンプやっても
このざま
KCKなw 秋葉は自分が監督になりたいから、選手と結託してリカルドを解任させようとしてる >>215
山口戦まで勝てないって前から言ってるやついたけどその可能性高そうだな サポも人間なので度が過ぎれば腹を立てる事もあるよね
謝る時くらい言い訳しない方がいいよ
サポが度を超えた何かをしたのであれば個別に粛々と対応すればよい 暫定下3つとの6ポイントマッチは何とか勝たないとな
勝てる勝てないじゃなくこれ落とすとさすがに残留厳しい ほんとほんと
北川も大概ではあるが選手じゃなくて最大の戦犯のバカルドに突撃してこいよ
SNSが見つからん？知るか >>147
自分からは辞めませんよ？アピールだな
クビ切られるの待ってんだからとっとと切れよ
ゼリカはもうバカンスの予約入れてるだろ、コレ なぜ13位のベガルタに勝てないのに7位の山口には勝てると言えるのか 選手引き上げてく時、ノリが戻ってメインスタンドのサポーターと何か話してなかった？なんか言い合いしてたのかね。 ゴトビに土下座して戻って来てもらえ
健太以降で一番まともな監督だった 流石にフロントも危機を感じて、そろそろ新監督を探し始めただろうな しかしポゼッションサッカーがやりたいと言っていながら結局最後はセフンにロングボール蹴るしかないってヤバかったな。過去イチ何がやりたいのか分からない。 >>232
選手に八百長呼ばわりの監督とか無理無理 選手は選手で「監督交代したら本気出す」オーラが凄くてイラつく
解説にも「淡々とプレーしてる」とか嫌味を言われる始末 山口はJ2では珍しいポゼッション志向だからドン引きする相手より相性はいいかもね
だからといってこのクソサッカーで勝てるかはわからんが… というかゴトビは土下座(笑)とかしても無理だよ
訴えた会社には戻れん お前らなにが楽しくて清水なんて応援してるんだよ・・・ >>235
それを篠田が完全に読んでいて甲府は5バックにしてたのに
清水はずっと放り込みを続けてて頭悪い子にしか見えなかった
解説にも「待ち構えているところに放り込んでも駄目だから左右にボールを振って空いたスペースを突いた方が良い」とか
チクチク嫌味言われていて悲しかったぞ カテゴリー落ちて、選手もほぼ残留して、補強もしたのになんで去年より弱くなってんだ J2残留争いとか経験したことないし
どこになら勝てるんだ一体 >>240
地元じゃ無ければこんな糞クラブ絶対応援しないわ
今の清水はサッカーを冒涜してるレベル
サッカー舐めんなよ つまり昨年はＪ2下位レベルでＪ1にいたことになるな 沼津と静岡ダービーしたいんか？あたしゃJ3はやだよ 忍耐強いしみサポに敬意を表して記念真紀子。
ゼリカ首にならないんすね… やはり一番懸念していたリカルドj2童貞が響いてるな
一年で戻るならJ2経験者監督にすべきだった
前回落ちたとき学んだはず >>119
年代別代表監督経験あり
J2で監督して2度も昇格させた経験あり
大熊でいいじゃん >>242
選手がほぼ残留したからじゃん
出場機会がなく主力が移籍する事でチャンスを得られると期待した選手も
海外移籍できると信じて最後まで脱出を模索した選手も
誰もやる気になれない状況なんじゃないか
夏の移籍で出ていく選手がいたら少しはモチベーション上がるかも >>240
なにも楽しくなくても応援するしかないんだからしょうがないだろ、この状況でも応援してるサポなんてみんなそんなもんだよ。
もう日常から切り離せないもんなんだから頼むよ。関東から渋滞で4時間かけて行ったのにあんな試合見せないでくれよ。 副作用で乱発するとマイナス効果だろうけど劇薬のバス囲みが出来なくなったら土壇場で踏ん張れなくなったな
処女を守ってたけど一度、二部降格してタガが外れたかのように負けてもおK、落ちてもドンマイ、もうすでに一回落ちてるからみたいな尻軽ビッチのような軽さ
鹿島サポがクラブと話合いをしたらしいけどうらやましいね 自分がそうだけど他にも趣味あると良いよ
毎日サッカーのこと考えてたらストレスで禿げるぞ
次の日にはスパッと忘れてほかの楽しみを見出すべし 最下位になっても解任しないのかな
リカルドの指導期間が伸びれば伸びる程、弱くなるのにね >>249
現実的にはない選択だが大熊的頑張って走るｻｯｶーは今の時代のﾄﾚﾝﾄﾞには合ってる
鹿島があの成績でバス囲みするなら
清水は選手バスにサポがジャベリンを撃ち込んでもおかしくないレベルだな ・前半に１点も取れていない
・一度も先制点を奪えていない
・もちろんリードした時間は１秒も無い
ただの７戦未勝利じゃないだろこれ
前から思っているがちゃんと厄払いやってんのか 昨年J1得点王、W杯代表正GK率いる清水エスパス、圧倒的戦力！即J1復帰間違いなし！
2部リーグ7戦終わって0勝ケツから4番目 ←いまここ 俺らが監督やっても１勝はできたよな
なんだよ０勝ってよ ここから無敗優勝させるストーリー描いてますよきっと 形だけいつもの神社行った後久能山に遊びに行ってたから神がお怒りになったらしいよ 昨年J1得点王、W杯代表正GK率いる清水エスパス、圧倒的戦力！即J1復帰間違いなし！
群馬に負け ←3日前 >>266
このチームをＪ２で７戦０勝にするほうがずっと難しいと思う
ゼリカルドの“勝たせない魔力”すごいよ J1昇格よりもすでにJ2残留争いのチームになってしまっているのが悲しいな >>269
((((ToT)†~~~ 悪霊退散!! 中に刺すパスも速いパス回しも裏狙いもやろうとすること自体は間違ってない
ただ本気出すのが遅い
しかも勝ちを続けるためにはちょっと頑張るくらいでは到底無理 水曜のルヴァンとかどうでもいいし首切るならちょうど良いタイミング
クソフロントはまたコロコロ監督変えるのは良くないとか言って未来ないゴミ監督続投させそうだけどな 航也の試合後挨拶時の態度の悪さがSNS上で話題になってるけど、まずは活躍してくれ！帰ってきてから良い所が何も無い！行って下手になって帰ってくるってオカシイよ…… 神戸見習えよ
ダメならすぐらかえるで
ロティーナの切られる速さよ w
ゼリカなんてとっくに切ってるでw 神戸はコロコロ監督変えていたが遂に良い監督が当たって落ち着いた
うちみたいに降格もしてないし良い監督に当たるまでコロコロ変えたのは間違っていなかったということだ
「コロコロ変えるのはよくない」というのはフロントの横着だ バックパス主体のホナウドが先制されてから焦って前向き始めたのとかな
あいつ外しても宮本という究極の選択だしやっぱ編成もおかしい J1復帰が至上命題だったのにJ2残留決めて感動をありがとうムードになってるんだろうな
それならいっそJ3落ちろよ 神戸は監督も替えるけど強化部も金ドブしたら即クビだよ
金をある程度使えるからと言って大熊みたいな使い方してたらそりゃ怒られますよね >>280
なんなら去年のシーズン中に切ってるで
損切り遅すぎなんだよこのクラブ
株投資とかやったことないんだろうな やはり選手間でも甘さがみえる
単純なパスでミスが多いが怒ったりしないもんな
ニヤニヤしてるだけだ ゼリカ解任したらコーチ陣もほぼほぼ総入れ替えで大パニックにならね？ 監督解任したいなら遅くても次の東京V戦後に解任しとけよ。
東京Vに勝てるとは思わんけど多分仙台には勝つぞ。
あそこも結構ボロボロだし、プレゼンター気質だから。
その結果延命になりかねん。
まぁそれで憑き物が落ちればそれはそれで良いのかもしれんけど。 >>287
大パニックじゃなくても勝てないから関係無い 北川は高校ダブった先輩がクラスで先輩風吹かせてるみたいな微妙な空気作ってそう
海外失敗で帰ってきてデカいツラされても後輩困りますって >>287
そいつら居たところで常に試合中パニック状態だし フロントが頭下げて篠田さんに戻ってもらうのが一番だろうな
いまj2で一番結果だしてる監督だろう ゼリカだけクビにすればいいよ
わざわざコーチの違約金まで払う事はない
残ったコーチ陣はポカリとか洗濯やらせればいいんだし >>287
現状が最悪の底辺なんで
パニックなどたがしれてるw
むしろ昇格したいならもうガチャする末期ね
ゼリカ継続なんぞ昇格断念w
戻るべきとこはj3ねw >>295
ゼリカも解任せずにホペイロの仕事やらせて自主退職促せばいいと思うわ なかなか切れないようにするためにお抱えのコーチ陣を連れてきてクラブに根を張らせるんだよ もうゼリカなんて呼びたくもないわバカルドで沢山
もっといいのありゃ採用 解任しないなら
このクソ内容がフィロソフィーってことだよなw
さすがにスポンサーサポをバカにしすぎだわ
まじで史上最悪なんですけどw
ロティーナですら霞むぐらいwww 北川何したの？
>>60 のようつべ見ただけではわからんが… >>286
枠内にシュート撃っただけでなんとなく満足気な顔してる16番に腹が立ったよ >>304
自己レススマソ
一人だけ顔早く上げてしまったか ホナウド宮本よりは竹内でいいかな
しかしサイレント離脱してるという話と平均年齢また上がるのがネック 今日は作戦として前から守備には行かずにラインを低くしたが互角の戦いでバランスを持ってゲームをコントロール出来たのに、なんで辞めろとか言われなきゃいけないのか
[ ゼ リカルド監督 ]
両チームともチャンスを作ったし、戦い合ったゲームだったと思います。今日は前から守備に行かず、ラインが低かったこともあって、立ち上がりは甲府がよりわれわれの陣内でチャンスを作ってきました。それもわれわれの今日の戦いを考えれば自然なことだと思います。ですが、その時間を乗り越えてから、互角の戦いに持っていき、バランスを取ってゲームをコントロールすることができていたと思います。 >>308
ボランチ竹内はキツくないか？
寄せ弱いしシュート打つとこで横パス、パスのようなシュートでまともなシュートはほとんど見たことないぞ >>311
ですからあくまでホナウド宮本よりは、です 今さらだけど篠田さんの試合後のコメントってどんなんだったの？ パス出したら立ち止まるのやめて
ここ数年ずっと変わらない >>310
もうね、すでに作戦通りとか内容がよかったとかで済む話の段階じゃなくなってしまっているのよ >>313
Q:個人としても5年いた清水相手に思い入れもあったと思いますが、その中で勝てたことについては？
篠田「5年本当に清水にはお世話になりましたし、監督としても経験させて頂いたので、まさか今年こういう形で対戦するというのは去年の段階では全く想像できなかった中で、対戦出来たことというのは僕にとってもすごく光栄ですし、
学ばせて頂いたのでその恩返しではないですが、直向きにやるとかそういったところは甲府の選手たちの頑張りによって見せれたので、ビッククラブなので、甲府としてはそういうところを目指して、追いついてというのはクラブとしてもチームとしてもやっていけたらなと思います」 違約金ほしいから辞めるわけないわな
ブラジルと違って襲撃されたりしないから余裕だろ >>318
J史上最悪クラスの無能でおまけに違約金乞食の為に絶対に辞任はしないと
何から何までパーフェクト外れだな グレモルくんの動画みて泣いてしまった
いいサポもお持ちですね そろそろ解任のお知らせのお知らせないの？
解任反対派だったけど(周りの意見気にして解任反対派ではなくあくまでJ2ならやりたいことやって勝てるかもと期待してた意味で)
もう解任して秋葉なり他なりにしないと上がる要素ないよ
こうなったらもう内容も落ちるだけと何年も見てきてるから分かるだろ
最悪澤登の方がマシな気までしてきた >>309
それなら、
試合開始直後に隣の後藤は決めた、北川は外した >>322
何年も見てきてるからわかる？それがわからないんだよフロントは
だから降格させても続投してる
万事休す >>321
わしも…🥺他だけど
ひとつ勝てればいいんだがなぁ 昔の北川もダービーで決めたんだけどな
ゼリカルドは違約金貰うために辞任しない、大熊は大金かけた招聘の責任あるから解任しない、鈴与は大熊の任命責任あるからダンマリ
降格の責任もとらないフロントだし誰も責任とらず続投だな >>238
試合を見てないのか？
いつまで甲府＝ドン引きサッカーとか思ってんの
データでホットゾーンとか平均ボジション見てもわかるでしょ
だいたい失点がショートカウンターじゃない
ドン引きチームにショートカウンターは無いから
つまりドン引きサッカーじゃないJ2チームにも勝てなかったんだよ もはや糞バカルドで何とか残留するしかないのか
昇格は100％無理として ショートカウンターはショートカウンターだけどね
あの位置でハメられて違うなら何なの ここ数年試合見てても全然楽しくない
最近は負けても悔しくなくなってきた 西澤擁護してたカス言い訳ある？
北川同様カスじゃん J2を見下してる人は考えてみて
数年前に外国籍選手の枠を増やしたでしょ
ベンチ含め日本人選手の枠が減ったとも言える
その分、それまではJ1クラスだった日本人選手がJ2に来てるの
J1の各クラブ 1.7人としても
３０人位はJ2にいる
更に、外国籍選手の枠が増えたのはJ2も同じだから
日本人だけ見たなら昔ほどカテゴリーの差は無くなってるはずでは？
実際、優秀な学生をJ2チームでも獲得しやすくなってるから >>330
失点がショートカウンターじゃない
↑これは
失点がショートカウンターでやられてるでしょ
って言いたかった
甲府がドン引きじゃないから
高い位置でボールを取られて失点したんだよって事で ほんとだね
ちゃんと文脈よんでりゃそうだ
もう寝た方が良さそうだ J1の試合みてるとたとえ去年奇跡的に残留出来ても今年無惨にボコボコにされてんだろなあって思ってまうわ みんな呆れて書き込みも少ないな
解任希望の書き込みも、くるとこまで来ると無くなるのなw ゼリカ解任、後任リカルド・ロドリゲス ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 2 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-23ur [118.243.68.8 [上級国民]])[sage] 2023/04/02(日) 06:06:24.62 ID:iSdhpQ860
【清水】ゼ・リカルド監督を解任へ 昨年から14戦勝ちなし、後任候補に元鹿島指揮官ザーゴ氏ら
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202304010001657_m.html
これか
やっときたけどザーゴとリカロドどっちがいいのかな？
リカルド繋がりでこっそりかえとけば解任したのバレないかもな ようやくか。遅すぎって感じだけど。
ただ昇格争いはまだ全然間に合うと思う。 一緒に大熊も解任しろよ。記事にもあるとおりこいつが連れてきた監督がずっと失敗してるのにまた大熊が連れてくるのかよ。何も変わらんわ うんこを解任しても
別の人間で同じサッカーやろうとしててワラタ
ダメだこりゃ ゼリカを連れてきた責任を問われるから解任したくない大熊と大熊を連れてきた責任を問われるから大熊を解任したくない会長。腐れクラブだなあ 昨年の時点での解任がなかったのは
ヴァスコダガマに払った違約金と本人ヤコーチ陣に払う違約金が高くて惜しかったんだろうな 候補にザーゴが出てくるあたり大熊はもう無理だわ。まじ勘弁してくれや 記事で大熊は鈴与が連れてきたとはっきり言ってるな。雇われ野球社長のせいにしてる奴がいるけど編成面の権限なんてあるわけないからな。 まあ解任は当然だけどだからと言ってそれだけでは躍進するとは思えないわ
希望が見えない 解任に否定的なサポが一定数居ることに驚く
過去最低監督だから仕方ないよこれは ゼリカと大熊と鈴与の会長も交代となると誰が決定するんだ？ >>354
J2で勝ち点ペース1以下なのは驚異的だわ 今年は真っ白にする良い機会だったのにな
ダメを継続して、一年遅らせたな勿体ない 同じブラジル人のザーゴだと何も変わらないだろうしリカルドロドリゲスだとロティーナで耐えられなかったし後ろのビルド能力の低さからあのサッカーは無理でしょ
結局立田原片山と後ろから繋ぐサッカーに必要な選手抜けたのに違うタイプ取ってきて繋ぐサッカーやれって無理すぎるんだよ やっときたか。とっくに求心力なかったろ本当にいつも後手後手 会長が離れて鈴与も手を引く良い機会やろ
アイエイアイとアイテックが経営に関わってきそうやな さすがにこの成績は奇跡だからな
勝てないことで選手たちが無意識にメンタルをやられてるから泥沼
監督交代でリフレッシュするしかない
だがまた外国人監督というのはロティーナやゼリカルドで苦戦した選手たちにとってストレスになるだけだろうな ここでクラブを根本的な改革できないとダメだな
破壊と創造の原理だ 金明輝とか永井とかキジェみたいなパワハラ監督に絞って欲しい 無能大熊が編成のトップに居座る限り何も変わらん。鈴与は決断しろよ。自分達が稼いだ金を浪費されてるだけなんだから >>369
大熊コネなら尹晶煥？
何なら大熊本人を監督に降格させて秋葉と一緒にベンチで騒がせるか >>370
鈴与の会長が連れてきて大熊に自由にやらせてるなら
別にええやろ
大熊にセンスがないだけや 静岡新聞
大熊『検証しないといけない』と監督交代に含みを持たせた。
昨シーズン終了後も同じこと言って続投したし、なんだかんだで解任しないんじゃない？ J2を知ってる監督って意味でシン・リカルドがいいんじゃね？
もしくは片野坂
ザーゴはいい印象ない 四方田がいいわ
ハッチソンに実権奪われてるようだし >>359
ぜリカルド
・平均在任期間6ヶ月
・オワコンのブラジル人
・7試合勝ちなしで降格
なんでこんなやつにキャンプ任せたんだろうな。
良くなる要素0じゃん。 ザーゴの方がいいな名前が呼びやすくて区別が付きやすい
リカロドだとゴッチャになって迷惑 ザーゴ
・ブラジル人
・ロティ清水に完敗するなど、鹿島で1年も経たず解任
ロティ清水に完敗したあの鹿島の監督だぞw
何を見てたんだ ここでまたブラジル人監督挙げてくるところに闇を感じる >>379
佃煮のとこの事務所だからフィッカデンティが監督になることはまず無いだろ ザーゴはいいよ、ブラジル人監督でやらかしたのにいい印象がない
リカ将の方がまだいい、J2経験あるし。片野坂の噂は出てないな 日本人監督でj2経験者でいいだろ
無難に城福あたりにしとけば今頃首位だったろうに ブラジル人監督は勘弁してくれよ
リカロドか片野坂かヴァイラーで ザーゴなんてバカルドとなにもかわらんだろ
大熊馬鹿すぎる
J2経験ない監督連れてきてどうするんだよ >>385
健太の逆オファーを断ってしまった手前、日本人監督は無いだろうな
自らの失敗を認めることになる >>369
その辺の気質の人にユースの監督を任せたい 健太って逆オファーしてたってマジ？
初めて聞いたわ つうかディフェンスラインがボール保持のサッカーに適してないのにそれをやれって無謀なんだよ
井林入れて3バックやったり白崎をディフェンスに落としたり色々やろうとしてたけど後ろの選手の抜けた選手と入ってきた選手の特徴が違いすぎてビルド出来ねぇわってなってるし 正直降格させた監督を続投判断したフロントが一番悪い。今切るならオフに切っとけ
今から誰が監督やったとしてもプレーオフすら厳しい。今季は残留が目標になる ザーゴは延々と手前からクロス上げる糞サッカーだったな。
あれでは今と変わらん気がするが 日本人でいい監督いるの？
若い時から海外で10年以上ずっといて代表でも活躍して
もう乾でいいだろw 監督解任もだが近年の問題は大熊にありそうなんだよな
そちらのほうもなんとかしないと 無能大熊の事だからザーゴ連れてきてブラジルコーチ陣はそのままってのはありえるな 大熊にも逆らえる日本人監督だと
加茂周、西野朗くらいか 大熊の任命責任にも踏み込んだ記事いいね
そこを変えなきゃまたロティーナの幻影を追うことになる なんでこのクラブが開幕前に強豪扱いされてたのか理解に苦しむ
j1での悲惨な状態見りゃとんでもなく重症なのくらいわかりそうなもんだけど １番の問題は篠田をまだ認められない奴がいるという事だな
篠田の時は北川がサイドで機能してたし成績も良かった
昨日の試合も紛うことなき完敗
それでもゴミ扱いしてしまった以上認める訳にはいかないし、反省も出来ない
そんな人間がここにもフロントにもいるんだろう サンダーランドと被りまくる
今が底だと信じたいけどその底が深過ぎる 16試合連続ノーゴール←new!
天性のノーゴールハンター
自慢のユース出身、ゼロ北川www
お前さベンチ外が妥当な評価なのに、結果も出さず試合出続けて恥ずかしくない？
責任感じてると一瞬でも口にしたんだからさ、リカルド同様に責任取らなきゃなクズ野郎が 篠田を認められないのも王国とかいう古臭い概念を捨てられないサポータが癌なんだよね。もはや単なる小金持ちの弱小地方クラブに過ぎないんだって現実を受け入れないと。 急に篠田連呼始まったな
ヨンソンが使えなかったヘナトエウソン西澤と復帰したドウグラスを使いこなして残留まで持っていったことは一定の評価はされてたけど札幌0-8でもう誰もが続投無しになってたろ 見栄っ張りの大熊は外国人監督が大好きだな
まさか「ブラジル人が多いからまたブラジル人監督に」とかそういうホナルドな理由か？ >>393
去年平岡の監督就任が決まる前にあったらしい >>415
篠田も終盤一気に勝てなくなってこのスレも解任派がほとんどだったよな
最近確信に変わったけど多分このクラブは誰が指揮しても上手くいかないんだと思う
監督だけの問題ではない >>411
王国とか全く関係ないだろ
篠田を認めてなかったのはどちらかと言えばヨンソンというか外人マンセーの奴らだし
そういう本当の問題から目を背け静岡のせいにする思考がこの組織をダメにしたんだよ 大熊はセレッソでの主導権争いに敗れて清水に来たとの話がここで出たが、単に銭遣いが荒いうんちだったな 後任候補がブラジル人のザーゴとロティーナ系のリカロドって大熊がやってる以上同じことの繰り返しなんだよ >>420
それな
外国人監督好きな人たちに無戦術扱いされてたのに歴史修正が酷い 日本人監督でええやんけなんでザーゴとかリカロドなんだよ ぜリカルドの唯一の功績
清水の歴代ワースト監督論争に終止符を打った
もうこの話題で荒れることは無いだろう
絶対王者が生まれた。 リカロドとかまたブレてたらそれこそ先がないと思うけどなぁ 大熊も「このチーム、なにやっても上手くいかないな。いっそのこと改名したほうがいいんじゃね」くらいのこと思っていそう 結果として大熊は金ドブだけしてチームを弱体化させただけのとんでもないGMだった訳だな
最初から嫌いで否定的だったけど去年の責任取らずに育成の清水だの育てて海外で活躍してもらって帰ってきてもらうのがスタイルとか基地外みたいな事言い始めて余計嫌いになったわ 後任にザーゴとか…
清水のフロントは今の現状を見て何を考えてるのか知りたい ゼリカルドがザーゴに変わったところでカルリーニョスが点を取れるようになるとは思えませんが 片野坂は最初時間がかかるよ
今年の昇格を諦めるならありだけど >>437
いやゲロカス糞バカルドは大榎とか余裕で超えてるよ これ以上ゼリカを続ける意味ないから解任は当然として、まだブラジル路線継続しようとしてる辺りがヤバい 後任に日本人監督の名前出ないの評判悪くて軒並み断られてるんだろうな 外人監督は勝てなくても責任を感じないから嫌なんだよ
勝てなければ責任を感じてくれる日本人監督のほうがマシ >>281
神戸の場合は三浦アツ時代のスタッフを固定してて、そのうえに首をすげ替えていった
ロティーナとは考え方が違ったんで解任して、いうことを聞く吉田にしたら三浦アツ時代より選手の力量があがってたんで強くなった ゼリカ→秋葉→ザーゴ
んー地獄のフルコースだ（笑） 大熊解任するのは良いけど、今まで久米さん以外ロクなのいなかったんだが。大熊と今の社長の方がまだ良いのでは？
竹内とか西澤とか宮本、北川だけだったらゾッとする。
良い選手が劣化する原因を探すしか無い >>441
キャンプからやるならまだしも
ゴミに荒らされた後なんか引き継ぎたくないだろ 14試合未勝利、J2で7戦未勝利、7ヶ月未勝利
ぶっちぎりのワースト監督 戦術クラスタの洋式和式思想に取り込まれたツイッターサポは外国人監督ならこの成績でも続投支持して解任されたら空港まで行ってお見送りだからそりゃ外国人監督据えたいでしょ 変えたほうがいいのは当然だけど大差ないの連れてきたらマジな崩壊が始まる そもそも神戸も何も変わってないけどな
頭おかしいセンスない会長がゲーム感覚で編成してたから弱いだけ
ネームバリューない中途半端外人嫌いだろアイツ
今の神戸はそういう意味では地味で普通になったから強く見えるだけ
普通になっただけ 向島とか何とかして連れてこれんかの
向島がGMなら大熊じゃなくてもいいわ J2で0勝のバカルド切ったと思ったら鹿島使って清水に負けるザコｗｗｗｗｗ
もうダメだｗｗｗｗｗ 2022ロティーナ神戸と2023ゼリカルド清水がJ史上コスパ最低クラブの頂上決戦だな 縦に速いサッカーやる人がいいよな
ブラジル流のちんたらパス回して気付いたらゴール前固められてるサッカーやるやつあかん 根腐れ起こしたらまず土を掘って腐った根を切る事から始めなければならない
保身の為にこれが出来ないからこのクラブは落ちていくしかない 日本人コーチだけに責任取らせて監督もお抱えブラジル人コーチもGMも続投、小手先の秋葉投入
上が責任を取らずに居座った結果 結局大熊の志向するサッカーが古臭くて勝てないんだよな
アイツをクビにしないとバカルドやロテみたいな奴しか連れてこない >>460
遅すぎるぐらいだわ
こいつが9代目与平だろ？
鈴代大丈夫か？ 秋葉にも責任あると思うよ。ゼリカはJ2知らないのはわかってたわけだし
それをサポートするのが秋葉ヘッドだったんじゃないの >>456
ロティーナ:J1で勝ってる
糞バカルド:J2で7戦未勝利
半端な無能じゃ並べることも不可能だよもはや >>328
文章読んでないのか？
どこに甲府＝ドン引きって書いてるよ、ゼリカルドかよ 内部から監督出すなら秋葉よりは大熊がいいなぁ
何と言っても2度の昇格経験は貴重すぎる
安易にクビにせずに降格の方が良いかと 暫定監督としてなら平岡さんが一番適任だよな
なんといっても過去二度の実績がある >>443
スタッフ達が優秀だと程度はあるにせよ頭挿げ替えようが選手入れ替えようが持ち堪えられんだよな
うちはスタッフ絡みについてマジでいい話聞かない
この点も改善しないとクラブの脆弱化は止まらんぞ 監督変えない理由はないけど頭だけかえてどうにかなるたものでも >>470
水曜日のホーム群馬戦でもメインのプー垂れてたサポ連中へ煽り返してたからその日の出来事だけではないんだよね
北川には本当ガッカリだ 平岡は新潟に就職しちゃっただろ
呼び戻すのか？できるのか？ もう間に合わんから今年一年リカロドの練習期間でいいやろ 結局自前のコーチ引き連れてくる外国人監督て日本人コーチの言うことに耳を貸さないんだろうな
うまくいってるときはいいけど崩れだしたら修正ができない 解任だと公式でいつ発表なるの？
ルヴァンもまだリカルドの可能性もあるんか？
それで勝ったら続くとかないよな 秋葉に三年任せて三年計画で昇格と改革する。
ただクラブとサポがそれを我慢できるかどうか。 大熊は、強引に鈴木義宜を引き抜いて大分を降格させた。片野坂には遺恨がある。
片野坂を呼ぶのなら、大熊追放になりそうだ。
息子の居る宮崎に隠棲か。 クビが決まったならルヴァンは秋葉が代行でしょ
クビが決まってる監督が出てくるとは思えない >>372
それ大元の鈴与に問題があるってことだろ 北川の態度に批判ばっかりだけど罵声を浴びせる側はほったらかしなのなw
金払ってんのになんか文句あるかってか 顔馴染みのブラジル人コーチで固めてるのに秋葉に何ができるんだよw 秋葉は水戸で大した成績を挙げていないんでしょ
それは要するにJ2で勝てる監督ではないということではないの 鈴与がすべき事は有能な社長を据えてGM選任も含めて全てを任せる事なのに素人野球社長連れてきてGMは自分で選んでるんだからどうしようもない。 >>482
ヌルい体質脱却、選手の正当な競争、攻撃的なスタイルでタフなチーム作り、変な自信を全て捨てて根性論でやり直す。 責任取るべき重職連中がクラブを去らないと何も始まらない
だから頭挿げ替えたところで好転するとは思えない
J3かJ2になるのかわからんけど優秀なスタッフコツコツ集めて5～10年程度で済めばいいけどしばらく堅忍不抜の日々だな 優秀なスタッフがこないだろここ
働く環境として悪すぎる
過去選手が大脱走したのもサポに見えない部分の人間たちに問題があるように思えるわ ザーゴは日本以外では成功しているからな
来ないんじゃないか 秋葉監督なら北川、ディサロ、サンタナ、権田にも遠慮しないでできる。それで不貞腐れる選手なら要らない。 ザーゴで草。ピカチュウとかでカモにされてるブラジルコネクションから脱却しないと何も変わらんだろ まあ、次からの１０試合で８勝してくれれば誰でもええわ 5年連続で監督途中解任？
これだけ勝てないの監督だけのせいじゃないだろ
全然学習しないな
大丈夫かこのクラブ？ >>481
今季うちの情報がダダ漏れだった報知による報道なら十中八九信じたけど日刊となるとかなり微妙
とは言え動きは確実にありそうなので推移を見守りたい リカルドロドリゲスでいこう
徳島率いた経験あるし
J2経験有 >>475
サポにブー垂れる権利があるように選手もピッチで活躍することでブーイングを黙らせる権利がある
プロ選手なら尚更その権利を行使すればいいだけの話 5年連続途中解任はJリーグ初の記録らしいぞ
光栄だな(棒) 無能大熊を崇め奉る糞クラブ
セレッソでも疫病神だったのは誰でも知ってるのに 大熊さんを招聘した会長の記事も出てたし書いてもいいかな。
エスパに関わってる人に聞いたけど、鈴与が本当に癌だって。いろいろ口を出してくるから、それが嫌でチームを去っていく選手も多いらしい。 【清水】ゼ・リカルドコーチ兼任監督補佐を解任、秋葉コーチを配置転換、大熊GMを窓際降格へ…開幕7試合、昨年から14試合未勝利でシュン監督が決断 懇願した山室社長も減給処分へ
清水エスパルスは昨年まで監督のゼ・リカルドコーチ兼任監督補佐を成績不振で解任、秋葉忠宏コーチの配置転換と大熊清GMの窓際降格、山室晋也社長が減給処分を受ける方向になったことが1日、明らかになった。
開幕から6戦未勝利（5分け1敗）で迎えた甲府戦は0－1で完封負けした。またしても今季初勝利を逃がし、リーグ戦は昨年から14戦勝ちなしとクラブワースト記録をさらに更新。この日も会見を拒否したシュン監督だが、水面下では既にこの甲府戦をタイムリミットと定めており、近日中にも発表するとみられる。【神谷亮磨】
◇ ◇ ◇
ロスタイムに無情の笛を聞いた指揮官は厳しい表情。篠田善之監督と握手し、一言、二言話した後、無言で監督室に向かった。今季初の連敗を喫し、リーグ戦は昨季から14戦勝ちなしとクラブワースト記録を更新したが、全権を担う指揮官は既にこの試合をタイムリミットとしており、クラブ幹部も「シュン監督は甲府戦以降に様々な事をする。エイプリルフールじゃない」と否定せず、今季初の強権を発動する。
昨年まで監督のリカルドコーチ兼監督補佐は解任、代表の育成年代を指導した経験のある秋葉忠宏コーチはユース年代との巡回担当になる見通し。大熊GMは窓際要員に降格し、彼らをオフに懇願した山室晋也社長は今季終了までの減給処分となる予定だと言う。
元々、シュン監督はリカルドコーチの能力を評価しておらず、大熊GM同様、昨年限りで解任する意向だったが、山室社長の懇願もあり残留。しかし現状は変わらず、開幕戦では起用する予定のなかった選手をコーチの進言で起用して、引き分けた試合後「コーチを信じた俺が悪い」と暗に批判。最近はリカルド氏の指導や作戦の不出来に苛立ちを募らせ、大熊GMの能力にも不満を持っていた。
後任は秋葉コーチの昇格もあったが、高齢である指揮官は将来を見据え、市川大祐コーチや元清水ユース監督の岩下潤現U-14監督を昇格させるプランもあると言う。
今季はJ2屈指の戦力を誇りながら、開幕から7戦未勝利で暫定19位。クラブは4季連続でシーズン途中での監督交代中だが、シュン監督は選手、幹部からの信頼は厚く、今後も続投の方針。今後はクラブの鈴木健一郎会長と会談し、クラブの在り方などの見直しを要求するものと思われる。
現状打開へのカンフル剤は打った。しかし今後も成績不振が続けば、指揮官の責任追及は避けられない。5日のルヴァン湘南戦を挟み、次節9日はホームでの東京ヴェルディ戦。不協和音を感じさせたチームは1からの出直しを図る。 アンカー間違えた
>>507は>>486宛へのレス >>507
> ピッチで活躍することでブーイングを黙らせる権利がある
権利というか義務ですね 手詰まりで9月から未勝利だった監督を続投させて案の定のこと今シーズン解任第一号とかマジで続投させた奴が責任取れよ 窓際降格ってなんだよw
大熊みたいな無能に給料払ってるのが頭おかしい >>512
ぶーたれる権利と罵声を浴びせる権利の区別もつかないと >>510
鈴与がいなきゃ潰れてたクラブだからその辺は仕方ないよ
神戸の三木谷と同じ 片野坂がいい
ただこのチームはサポが陰湿過ぎて日本人指揮官だとメンタルやられそう 次ルヴァン挟んで日程不利で、首位の東京V
仙台は不調だがミラーゲームで塩試合濃厚
流石にアウェーでも山口には勝てそうだが、水曜ルヴァンからの大宮までアウェー3連戦はキツすぎる >>508
遂に清水がNo. 1になったんだ！！！ >>510
金を出せ
口を出すな
これがエスパイズム
エスパに関係したすべての選手が持つアホ概念 >>519
原因は鈴与にあるというのが本質なのは間違いないな このチームに限ってはもはや監督の存在は意味を為さないんじゃね
練習からミーティングまで選手達だけで考えて行動させてみろよ >>446
歴代最高予算使って降格
クラブ未勝利記録更新
大熊体制で3年連続監督解任
これのどこが評価できるの？ >>525
でもサポは本質改善に立ち上がった
アイエイアイの社長に怪しいとか掻き回すなとか酷い態度とったよね >>531
残念ながら後任はザコorリカロドですｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗｗｗ >>528
よしのりのどこがいいのか全くわからん。
3バックの選手だろ？
左足蹴れない、足遅い、競り合い弱い、ただのノロマなCBにしか見えない ザーゴにするくらいなら森岡でいい
あいつは最下位常連の鳥取を3位まで浮上させた手腕があるしこういう下部リーグの低迷してるクラブを再生させるにはうってつけ
現役時代の実績も充分だし代表経験も豊富だったから権田でも素直に言うこと聞くようになると思う 近年補強はステルスで漏れなかったからザーコは飛ばしだと信じたい 片野坂とかリカロドが監督になってもロディーナの二の舞だろ。片野坂でダメでポヤでもダメなガンバ見れば分かるわ。 ザコならJ3まで一直線
挙がってる2人ならまだリカロドか ヨーロッパでやりたいとか寝ぼけた事言ってるリカロドがプライド捨ててJ2に来るのか？ リカルド「ふぅ…コンカイノクラブハシブトカッタヨ」 いっつも城福とリカルドとポポヴィッチが候補に挙がるイメージ
本命は別にいる 似たような長崎が後方からのビルドアップ放棄したとたん3連勝だからな
大丈夫、戦い方変えればすぐに連勝だ
あと監督はJ2良く知ってる人の方がいいと思うぞ >>542
本命がバカルドじゃなかったんか
前から狙ってたとか言ってたし まだたった7/42終わっただけ
残り35試合もあるんだから
余裕で巻き返せる 秋葉は水戸の戦力で9位10位12位なら清水の戦力ならPOは固いだろ
今シーズンはもうリカルドの負債で無理だとして やっとゼリカ解任かと思いきやこの期に及んでブラジル路線継続目論んでて草
ガンは大熊か健一郎か また解任？って聞くけど当たり前だろ
結果が出てないんだから
ただJ2に落とした陣営は初めから代えるべきだった >>547
動き出しとか連携面がとか
キャンプで何を、いや去年から何をやってたんだよ 解任ブーストくらいしか期待できない。
いや、それすらも期待できない 日刊スポーツがクラブ内部の不協和音らしきものに言及してたのが気になる
「解任」という言葉を使った昨日の静岡朝日テレビのニュースと言い、誰かが意図的に情報を流してるね >>553
市川がぶっ叩かれるの絶対見たくないわ。 柏はどうすんだ。
違約金払いたくなくて、休養させて代理立てるとか。
他人の心配してる場合じゃないけどw ホナウド、北川の重用をやめてくれ
それだけで結果はかなり変わる筈 大熊の監督選びと続投の判断ミスのせいでＪ2残留が濃厚なわけだけど、こんな人間に新監督任せてもダメだろ >>560
こちらこそ甲府や篠田さんのおかげでやっと無能監督が解任になりました
ありがとう
静岡にもたくさん来てね >>557
なんでよりによってブラジルなんかと長期契約結ぶかな ゼ・リカルドのシンプルなボール保持戦術もままならないのにリカ将は無理っしょ 5季連続でシーズン途中での監督交代って問題は監督じゃなくて確実に他にあるだろ・・・ 日刊も放置も大熊の責任に言及してるな。クラブ内に大熊に対する不満が相当あるのは間違いないな。 >>569
監督のせいでありフロントのせいでもある
勝てないのは監督のせいだが元はと言えば替えざるを得ない無能ばかり選んでるのはフロントだからな >>568
報知の論調も日刊とそう変わらんからクラブ内でかなりゴタついてるのは確かだな
これは健一郎、山室、大熊達による総退陣も全くないとは言い切れんぞ >>575
無能を紹介するほど儲かるシステム
クラブ側は損しかしないサッカー界の闇 無能と知ってて高い金払ってバックマージン受け取るみたいな事もやってる奴居るんだろうな >>503
毎年チーム作りに失敗してるのだから当時 オセフンとホナウドは出て来ると負けるイメージしか無い
案の定…ベンチ外がベストポジション。 うちは代理人へ支払う報酬もJリーグ全体見渡しても群を抜いて突出してんだよな
その結果がJ2残留争いでは代理人達のカモにされてると指摘されてもしゃーない お前らまーた全責任監督になすりつけて知らん顔するんだって？
懲りないねぇw
そんなんだから毎年カテゴリ変わっても残留争いしてんじゃねーの未来永劫ネタクラブ 前回WCでポゼッションサッカーでは勝てない事が立証されている 強くてかっこいい清水兄貴みたいな存在だったのに
とりあえずウチ以外にこれから全勝してください で結果監督選んでんの誰なん
大熊の一存なら大熊切りゃいいけど黒幕は他の奴かもしれないんだろ >>574
そう考えると唯人も松岡もリカルドじゃなかったらまだ在籍してたんじゃって気もしてる クビになりそうな監督、、、
ユルゲン・クロップにオファー出してこい！ 最悪６位に入ればいいからな
やっぱ欧州監督で、後半良くなっていけば大丈夫ら 久米レベルの大物だと鈴与も周りも黙らせられるから上手く行ってたんだろうな >>598
パワハラ
ザーゴは知らんけど、リカロドはやるサッカーが選手層と合ってないからキツイわ。 外国人でうまくいった試しがないのに
健太断ったのまじで意味不明すぎるんだが
老害が実権握りすぎててこうなってんだろ バカルド1年やらせたら30戦連続未勝利とか未来永劫破られない不滅の記録ができたかもしれんと思ったら惜しくなってきたわ
もう昇格無理だし後任も期待できなさそうだしバカルド続投でいいやろ 日本人で上手くいったみたいなこと言うけど、たまたま当たりだった健太とJ2の実績があったコバさんで上手くいっただけで、日本人だから上手くいくとは思えないんだけど。 2021年に奇跡的に残留して
平岡でいけるやんてなってたからな >>602
ひたすらネタにだけ走ろうってか
しかし流石にJ3は嫌だしバカルドは替えるしかない この監督の何がヤバいって
こんなサッカーしてたらせっかく残ってくれた選手もみんなやる気無くすし嫌気さして出ていくぞ
それまでにやめさせるしかない
もう試合後の選手のコメントでみんな監督批判のような感じのコメントだろこれ J2で実績ある監督が必須
片野坂かりかしょうだろ
もしくはヴァイラーまでだな
それ以外ならもう解散して藤枝でやれや
ベルディとか見習ってまともな監督で積み上げろよ
ホント頭ワリークラブだなww YouTuber勢やばいな
グレモル：憔悴
TAWAGOTO：泣き出す
リベロ：生存が確認できない
G-boys：ブチギレ
緒川：失点後意識が飛ぶ
このままだと壊滅するぞ 唯人も松岡も中途半端に干して戻ってくる事は無さそうなレンタルで放出
これが大熊の言う育成の清水 大熊がロティーナ路線に固執してるのも静岡のせいにするのやめてくれない？ >>590
代理人へうちは
2018年、約7000万円
2019年、約1億円
2020年、約6500万円
報酬支払ってる
脚や柏もこれほど代理人へ浪費しているならもっと話題になってそうだけど ゼリカルドには過去にもオファーしてたみたいな話なかった？ ここ数年で外から移籍してきた選手が大多数なのに「清水の選手はー」みたいな主語もいい加減にうんざり やっぱり鈴与が癌なんじゃねーか
ふざけんな、撤退しろよ
幾ら金を出してるって言っても全部ドブに捨ててんだから意味ねーよ
どんだけセンス無いんだよ、アホ会社が
それとザーゴとかギャグで言ってるのか
ブラジル人路線自体が駄目なのは小学生でもわかるぞ
候補で名前が出てる時点で頭イカれてるぞ リカルドとピカカス引き抜いた違約金と今払ってる年俸とこれから払う違約金で計何億損するんだろうな
多分J2中位のチーム人件費分はこの2人で使ってるで ロティーナならともかく
代わるほどの中身がない草サッカーだから
気にすんな 【清水】シュン監督、今季初の”強権“発動…リカルド監督補佐、大熊GMを解任 秋葉コーチを配置転換へ 甲府に敗れ昨年から14試合未勝利
清水エスパルスは2日、ゼ・リカルドコーチ兼監督補佐、大熊清GMの解任、秋葉忠宏コーチを配置転換する事が決定的となった。1日に行われた敵地でのヴァンフォーレ甲府戦に0―1で敗れ、今季初の連敗で開幕から5分け2敗。昨年9月から続くリーグの勝ちなしは14に伸びた。シュン監督はこの日も会見を拒否したが、全権を担う指揮官は既に先月下旬から水面下で動いており、近日中にも発表する。
遂に指揮官が”強権“を発動する。元から昨年末に解任する予定だったリカルド氏、そしてここ数年の低迷の元凶となっている大熊清GMをクラブから”追放“し、代表の育成年代でコーチを努めた経験のある秋葉コーチをトップ、ユースとの巡回担当にすると明かした。幹部によると、既に先月18日の磐田戦から「奴らでは厳しい」とし、この甲府戦をタイムリミットにしていたと言う。
元からリカルドコーチとは確執があった。開幕戦ではキャンプなどで結果を残したFWディサロ燦シルヴァーノを先発、FW北川航也はベンチスタートの予定だった。しかしリカルドコーチの進言でディサロではなく、北川を先発起用したが不発。指揮官は「ディロ(ディサロ)に悪いことをした。コーチを信じた俺の責任」。その後はリカルドコーチの曖昧な指導に胸ぐらを掴んで怒鳴り散らしたり、最近は口も聞かないなど、修復は不可能とされていた。
大熊GMにも昨年「責任という言葉を理解しろ」と事実上の最後通告を行ったが、効果はなし。幹部によると、今季までクラブには残るが、権利も持たない窓際要員となる見通しで、事実上の追放と言って良い。また解任する予定だった彼らを懇願した山室晋也社長にも今季までの減給処分を下す見込みで、今後は鈴木会長とも会談の場を設け、クラブの在り方などの見直しを求めるものと思われる。
シュン監督は選手、幹部の信頼は厚く、続投する見通し。リカルド氏の後任には将来を見据え、市川大祐コーチの昇格や岩下潤U-14監督らの昇格を検討している。だが、今後も結果を出さなければ、指揮官の責任追及は避けられない。ある地元記者は「“お家騒動”は毎年だが…いい加減、終止符を打ってほしい」と訴える。栃木、水戸、徳島の結果次第では最下位もある今節。退路を断ち、強権を発動した指揮官とチームは文字通り「最弱」からの出直しを図る。 鈴与はもっと課金しろ
課金しまくれ、j3落ちたらオワリだぜ
もっと課金しろ、躊躇うな課金しろ
課金しろ課金しろーー 大熊を替えても、GMを決めるのが鈴与だったら同じ事を繰り返すだけだから意味ねーよ
鈴与が癌なんだからここにメスを入れなければ何も変わらねーわ
結局ザーゴとかふざけた事を言ってるのもブラジル人縛りがあるせいだろ
誰か鈴与に行って「もうブラジル人監督なんか時代遅れですよ？バルサのパスサッカーとか言ってる時代じゃ無いんです」って
アホでもわかる事を分からせて来いよ！ >>584
はいはい、サポには何もする権限も無く、クラブに言ったらどうですか？
ちなみにお前のチームもクラブが優秀なだけで有って、お前自身はキモオタニートで勝ち馬乗るしかできない無能野郎なんだろうなｗ >>611
ブチギレだけは擁護できないわ
エンブレム背負って配信しててそりゃねーよ 磐田の番記者がキャンプ最後のテストマッチでうちが調子乗らせてしまった結果こうなったのなら申し訳ないとか言ってるけど流石にそんなアホな監督はいないと思いたい 清水をまともにするには
監督とGMと社長を替えるのはもちろん、鈴与もセットで替えなければ駄目だ
監督とGMだけ替えても、後任を決めるのが鈴与なら何も変わらない
ザーゴとかの名前が出ている時点でふざけている
鈴与にはサッカーセンスが1ミリも無い ブラジル路線とか強かった時の昔の静岡を取り戻すためとか懐古の老害がいかにも考えそうな浅はかなことだわ
このアイデア出してる老害は鈴与の人間だと思うわ >>629
河内は磐田の番記者ではないけどな
プレーオフ圏狙うなら大人しく秋葉さんで良いよ。 ザーゴとか連れて来るなら秋葉のままの方が良いわ
ザーゴの名前が出る時点でセンスがゼロで驚愕する
鈴与も撤退しろよ
お前らセンス無さすぎ 大熊から静岡に矛先逸らしたくて陰謀論まで持ち出して必死だなあ >>629
河治だろ
あいつは磐田や浦和の尻穴舐めて一丁噛みしているハイエナ記者
だから番記者とは程遠い
つーかそんな奴がいちいちうちについて語んなやとも >>631
実際に誰を連れて来るのかを選ぶのはGMだとしても、ブラジル人縛りをしてるのは鈴代だろうな
こんな事を言ってる時点で誰をGMにしても無駄だという事だ
本当の癌が誰なのかついに判明したわ >>625
お前が言ってこいよw
秋葉に代わった方が、割り切って勝てそうだな 社員ですけど、撤退してくれていいよー
無駄金をエスパルスに課金しすぎ
他が補填して経営していけるなら撤退していいと思うよ >>510
物事を判断するには両者から話を聞けって教えられなかった？
うちの会社も新聞広告の裏一面に一緒に名前載せたりしてたけど鈴与を悪く言うのはあの人のシンパが多い気がする >>630
それってエスパルスは解散し、清水FCとして再出発の可能性すらあるわけだが。
親会社が見つからなければ、再出発すら出来ないリスクもある。 もう秋葉でいいだろ？今の選手達をちゃんと扱えて、スポンサーサポーターにちゃんと向き合えるのは秋葉しかいないよ？ >>638
ゼリカ解任で喜んでたらザーゴの名前が出て来て一瞬で血の気が引いたわ
次もブラジル人監督連れて来るならゼリカの二の舞いに決まってるわ
ザーゴにするくらいなら絶対に秋葉の方がマシ
大熊もクビだろうから、今まで誰がどう言う圧をかけてたのかゲロってくれや >>642
IAIとか他の会社が親会社になってくれた方が今よりマシだろ
もう鈴与は駄目だ 金が減ってでも鈴与が撤退した方がマシだが
ピカチュウとゼリカの違約金は鈴与が払えよ！ >>644
だから俺に言わずに直接言ってこいよw 誰かぁじゃねーよ、鈴与くん >>510
鈴与じゃなくて鈴与の現社長な
みんなが疑問だった閑職のあの人が居続けたのも個人的なお気に入りだったから 鈴与が口出すのにセンスないって試合なんか見てないんだろうか 撤退なら新スタは無理だろうし、そうなったら金ない金ないって数年後に言い出すのは目に見えてるわ お前ら監督こんなにコロコロ替えて大丈夫？
うちなんかしみで指揮していたら３、４試合で解任されるレベルの監督でいまなんとかなっているぞ？ ゼリカとピカチュウの金さえ払ってくれれば鈴与無しでいーよ
ザーゴとか頭イカれてんじゃねーの？
ブラジル人路線自体が駄目なんだよ
ゼリカ切っても代わりがザーゴなら何も変わらねーよ ずっとサッカーばかり見てるサッカーファンより、仕事で忙しいスポンサーのほうがサッカーをよく知らない
だから「聞いたことある国や人」「イメージ」「肩書き」で人選して仕事を任せる
というのが当たり前にように起きるからいつまで経ってもJリーグが成熟していかない >>654
今の監督が就任してからの戦績みてこいよ >>656
三木谷は楽天モバイルで金が無くなって
現実路線で吉田にしたら復活した
脳内お花畑の鈴与も見習うべき Jのレベルが順当に上がってるからこのチームみたいな時代に取り残されたところが落ちぶれていってるんだろ 毎試合内容では圧倒しているのでそんなに深刻になる必要はないと思う
まだ慌てるような時間じゃない >>656
サポにやらせろというわけにはいかんがちゃんと詳しい人間が人選もしないと駄目だわ >>639
で、結局ブラジル路線決めてるのは誰？
鈴与の預かり知らないところで勝手に進められている話なの？ >>647
鈴与以外でも良いけど今以上に金出せるならね
今は社長は予算規模でJ1優勝狙えるレベルにまで上げたい方向
成績はダメだけど予算の点は良くやってるかなと
長く安定運営するのに予算規模は関係あるよ 報道にあるように10試合で勝ち点20がノルマなら、ザスパに負けた時点で解任しなければならない
無駄に引っ張ってもノルマ未達の状況は変わらず更に悪化しただけ
やはりエスパの弱点はフロント 試合内容で圧倒してるは草
Twitterのおばちゃんサポがデータ見て同じ事言ってたわ 鈴与を切ると存続の危機
切らないと絶対に無能監督を連れてくる
詰んでね？ 株分けろって言ってた連中の売上見れば鈴与がやってくれる方が良いと思うけどね これまでの惨状見てまだ金出せば強くなると思ってるのは笑いを通り越して呆れる アホサポがだんだん良くなってきたこのタイミングで解任はありえないって言ってるけどだんだん悪化して2連敗という圧倒的事実から目を背けて何を観てるんだろな？ポゼッション率？パス成功率？チャンス構築率？ >>673
バカガキの戯言だったか
やはり鈴与は無能 健一郎とやらはアンタ柴田に似てるな
静岡によくいる顔なのかしら >>666
ゼリカやピカチュウの違約金だけで何億損してるんだ。。。
金だけ出して口を出さないなら良いけど、そんな会社は無いので
今みたいに金をドブに捨て続けるくらいなら鈴与には撤退してもらった方が良い
・ブラジル人路線をやめて北欧、東欧からまともな監督を連れて来る。駄目なら実績ある日本人監督
・GMと監督はクビ。GMの代わりは実績のある人間を招聘する（身内は禁止）
の2点をやれるだけでもだいぶマシになるはず
ザーゴとかふざけた事を言ってる奴（おそらく鈴与がブラジル人にしろと指示）は金輪際、清水に関わるな ジミーフランサ監督まだかよ？
あいつの清水愛は本物だぞ 実績あって、空いてる日本人監督って、具体的に誰よってなるよな。
そんなのいたら、空いてないわけだよ そういう意味では降格した時点でさっさとリカルドをグランドキーパーにでも配置転換して新しい監督見つけるべきだったよ >>680
健太が空いていたのに断ったアホがいるらしいが。。
降格した時点でクビにすると言う基本のキをやっておけばこんな事にはならなかったのにな
ゼリカを複数年契約で連れて来た時点で半分詰んでたんだよ >>636
この他人にあたる感じがチームを表してるねw 勝ったときは俺たち！
負けたときはお前ら！
エスパルススタイル！ >>659
それ言ったら平岡にして去年失敗しただろ。
神戸が上手くいった、清水は上手くいかなかった、それだけ。 健太の逆オファーとかいう何のソースもない妄想を完全に事実として認識してるのヤバすぎでしょ >>680
去年、城福が空いてたのに選ばなかったバカなクラブがあるとか >>529
やり方が悪すぎるだろ誰がどう見ても
何の説明もなく怪文書渡されて書け(でも強制ではないですよー)ってな
まず基本的なコミュ力に問題があるんじゃねーのこれは >>686
健太側からアプローチがあった件は噂話かも知れないが
どちらにしろ降格した時点でGMと監督は解任するべきだった
俺個人は社長の首も切って欲しかったが
GMを連れて来たのが鈴与なら社長の責任は薄いかもな >>678
神戸みたいにハマるまで
課金してもがけば良い
鈴与がどこまでかは知らんけど
予算は成績に影響ありだからな
一部除くけどwww >>686
極にそれは書かれてたから妄想ではないよ。
鈴与がブラジル人路線望んでるみたいな意見は謎だわ。監督選びは大熊がやってるだろ。モフモフロディーナ平岡ゼリカなんだから。沢登にユース監督やらせてるのは鈴与のご意向だろうけど 前から言ってるけど身売りしてどっかに買収されでもしない限りエスパルスは変わらないよ 鈴与撤退君は旧221254だな 文体と連投が一緒 相手にしなくていいよ 30周年にミスターエスパルス帰還だ！！
こういう天の声か もう贅沢言わない、誰でもいいから勝てる監督連れてきてくれ >>691
なら大熊を切ればハッキリするな
どうせ大熊も遠からずクビになるだろうし
俺は大熊を切っても後任GMがザーゴみたいな糞監督を連れて来るに5000ペリカ賭けるけど そもそもゼリカなんか連れて来るくらいなら城福で良かったじゃねーか
城福の方が嫌だって言いそうだけど S級保持者見てるといっぱいいるね
なでしこの監督だった佐々木さんとかいいんじゃね 誰もがブラジル人監督なんて嫌だと思ってるのに、フロントは何を考えているのかな？
玄人集団には俺たちに見えてない景色が見えてるんだろうけど
Jの強豪の監督見たらブラジル人じゃないってわからんもんかな 実績ないバカルドみたいな奴なんか連れてきても博打なんだよな
外れてもレンタルとか逃げ道ある選手と違って博打打っちゃいけないところだわ確実な実績ある監督じゃないと
しかもバカルドに複数年結んでたとかいう クビになりそうなGMが
監督を決めるのがおかしい
後任に決めさせろ >>698
大熊切っても、内藤辺りが取り仕切るならザーゴになる可能性は別にあると思うぞ。
外部から全く別のGM呼んでくるなら話は別だけど どうせ今年は昇格無理だし監督と一緒にやる気のないブラジル人選手もまとめて解雇でいいやろ モフ呼んだタイミングでゼリカルドにも声掛けてたって話が本当ならブラジル路線は大熊居なくなっても変わらんぞ
1番時代遅れなのフロントだよなこのチーム https://news.yahoo.co.jp/articles/00c640fb097d6fdfcb8d74057838048faacdc392
関係者によると、クラブは「試合数×２」の勝ち点を最低限のノルマに設定していた。判断のメドとしていた１０試合まで残り３試合を仮に全勝しても１４にとどまり、すでに達成は不可能な状況に陥っている。大熊ＧＭは試合後、監督の去就について「検証しなくてはいけない」と続投を明言せず。「ピッチでの結果は大切」とも付け加え、指揮官と話し合いの場を持つ考えを明かした。
過去Ｊ２から昇格したチームが開幕から７試合目までに挙げた勝ち点の最少は７。現時点で５にとどまる清水が来季Ｊ１でプレーする可能性は限りなく０に近い。
終戦w 浦和サポだけどリカ将にしとき。
コーチに拘りないみたいだからファミリーとか連れてこないし
最後グダクダだったけど夢見させてくれたよ。 どうせ今年は昇格無理なら若手中心にチームを作り直した方が良いんじゃねーの？
いくらブラジル人を集めたところで
今みたいな先のないポゼッションサッカーやってても意味ねーだろ 勝てる試合だった！とかいうみっともない負け惜しみはやめろよ。
去年甲府に負けたチームはだいたい言ってる。 >>712
外人使わず若手中心てーとコバ系か
とにかく残留に全力だなまさかJ3までは落ちないとか思ってると本当に落ちる >>711
リカルドってなんで長期政権になれなかったの？ なせかゴトビって、サポから今だに評価されてるけど、
俺は評価してないぞ。
ゴトビの時は戦力もあったし、
選手の質も高かったからな。 >>711
ヤムチャ「きえろぶっとばされんうちにな」 >>703
他のクラブに比べてプロ集団じゃないんだよなうちのフロントって…
一応これまでの遺産で食いつないでるが老舗を潰すダメ三代目が今にも潰しかけてるようにしか見えない >>707
俺は大熊が独断でブラジル人路線を始めたなんて思えないんだよな
大熊は自分のコネを使って日本人選手を獲って来るのが得意だが
ブラジル人は内藤とか他のスタッフの担当なんじゃないか？
つまり大熊を切るだけでは何も変わらないという事
次に誰を連れて来るのかが重要
内藤とかならむしろ悪化するだろうな
本人が呑むかどうかは別として、大熊は強化部長に格下げが妥当だと思う
日本人選手を連れて来るのは上手いし >>710
まだ大丈夫だなゼリカ
話し合いの場持つところで止まってる ゴトビとか実績以前に訴訟された監督を使うわけないだろ… リカ将にしたところで岩尾みたいな気の利いた選手いないからな
成岡を2、3年かけて育てるくらいのスパンで見守らないと 来年はJ3 再来年は地域リーグまで落ちればある意味伝説になる >>721
それ何度か書いたけどまだまだ沸くねゴトビ信者はネタ抜きのガチの信者気質だし
向こうだって訴えたクラブには絶対戻りたくないだろって なんか
大榎GM
沢登監督
が現実味を帯びてきたな >>468
"ドン引きする相手より相性が良い"
って言ってるよね
だから
ドン引きしてない相手にも負けてますよって事を言ってます
ちなみにドン引きする相手ってどこのクラブです？ 無いですよね >>726
アリンコの涙よりも
清水J3の方が先に見れそうだ 鈴与が癌なんだから
ここにメスを入れずにGMや監督を取っ替え引っ替えしても何も変わらないと言う事だ
鈴与がいなくなれば金が無くなり
いたらいたで人事が腐りまくるので清水は完全に詰んでいるわ >>716
ゴトビの時は戦力や選手の質は高くはなかったよ。
ただ他チームの戦力や選手の質が今より低かっただけで。 監督選んでんのが誰なのか結局よくわからんが
鈴与なら鈴与がまともな監督選べたら済む話なんだがな 開幕前の、j2なんかブッチギリで優勝！って雰囲気を思い出して欲しい
かけがえの無い教訓が得られると思う 町田の黒田をみていると
やはり勝ち方を知ってる監督がいいわ
メンタリティも含めて 今年は独走するチームいなそうだぜ
まだ間に合うからはよ解任確定せいや
プレーオフには行けるだろ
とにかくはよ解任と正しい監督な リカロドには一度オファーをお断りされたって報道見た気がするんだけど、違ったっけ？ >>727
ドン引きする相手よりも相性がいい「かも」
って言ってんだよ、断定すんな
ドン引きしない相手には勝てるなんて一言も言ってねーし
日本語不自由なのに絡んでくんなよ
頭ゼリカルドか リカルドロドリゲスのサッカーは選手をかなり選ぶ
考えて動けるタイプのアタッカーと徳島浦和の岩尾みたいな気が利くタイプのセンターハーフが必要だから即効性はないかもね
選手をかなり入れ替える覚悟と長期政権の覚悟があるならいいと思う もうコバさんでいこうぜ。話は長いけど。
3000万くらいで来てくれるでしょ。良い人選ではないかもしれないけど悪くはないし今よりは絶対にまともになる。 まじで3CBを45分で辞めた時点で詰んでたな
下降して降格の、継続なんで
流石に大熊はもうサンキューな >>741
コバさんもう九州から出る気ないやろ。
松田浩が空いてたらそれが一番良さげだったんだけど。 残り35試合アッキーでいんじゃねもう
慌てて新しいの据えたってもうこっから昇格できるような人残ってないでしょ
中位ぐらいにはしてくれるよ >>714
小林はコミュニケーション重視で外人助っ人の使いこなしが下手だったからJ1では厳しいが日本人の育成は得意だろうな
贅沢かも知れんがユースの監督をお願いしたいタイプの監督だわ ？？「おまえもしかしてまだ自分がJ3に降格しないとでも思ってるんじゃないかね？」 ゼリカ解任で大喜びしたのに
ザーゴの名前見て一瞬で血の気引いたわ
どんだけうちのフロント（って言うか鈴与）は無能なんだよ
何年経っても一向にチームが上向かないのも当然だな
上がここまで頭悪いんだから >>733
誰だか知らんが監督選んでるやつアホでそのアホを選んでるのもアホで責任の所在がわからんから改善がとても難しいこれは根深いわ ザーゴなんてゼリカ以下の可能性すらあるからな
って言うか、そもそもJで実績のない監督を呼ぶのをやめろ
そう言うのは広島みたいなプロフェッショナルなフロントがやるべきで
ど素人以下の頭大榎の清水がやってもただの半丁博打にしかならん 本当にザコに声かけてたらもはや頭バカルドだろこのフロント コバさんとか今思うと実績も十分だし手堅いよな
こういう手堅い人選が今皆無なのがヤバい >>753
ザーゴはボリビアリーグ優勝監督やw
違約金乞食よりはマシやで もうどれくらい前になるのか、磐田が降格した年にダービーで問題を起こしたという事で法的に出禁にされたコアサポが多数いたけど彼らの出禁が解除になったって話は聞かない
自分達に都合の悪い事は有耶無耶にして放ったらかし、そういうズルい側面も持つクラブでもあるって事だ
ちなみに、今の上の人間で当時の事を知る人間は数少ない
その時にその出禁に尽力したクラブ社員、今はけっこうなポジションに付いてるんじゃない？
其奴がけっこう裏でコントロールしてるとかじゃないのか？それこそ陰謀論と言われてしまうが 何年も前からシーズン終盤の1番必死にならなきゃいけない時でも中位チームより走ってなかったりしてたし誰が監督でもどの選手がいてももうダメだろ >>759
日刊の記者も口止めされてるらしいで
ラジオで要ってた >>757
なら協会から反町引き抜くか？
>>762
何の口止め？
ここでは良くやったみたいな意見多かったけど、極の末路を見てたら年々閉鎖的なクラブになってるのは分かりきったことだわ。 こんちゃんねる、のこんちゅんが今何を思うか見たかったな 鈴与でなく、
JR東海が親会社になってくれれば、
リニア開通に協力するよ。 J3ってDAZNで中継なくなるらしいね
どうする？ テコ入れするんでさすがに昇格は無理でもJ３にはいかない >>758
断言する
ザーゴが清水の監督になっても絶対上手くいかない
ザーゴなら秋葉のままで行った方が良い 鈴与でなく、
JR東海が親会社になってくれれば、
リニア開通に協力するよ。 J1からストレートでJ3の方が面白いしそうでもしないと変わらんやろなぁ 今のCB陣で保持、繋ぎのサッカーとかアホなこと言ってないで現実見なよ >>777
北川、西澤、白崎あたりは人気高いから確定として
あとは新人や出番無い選手が選ばれそう 来年の予習で今治の試合を見ているが
今の清水なら普通に負けそうだな 北川西澤白崎なんて全然人気ない
やはりサンタナ、後衛なら岸本山原高橋権田らへんだな
https://www.s-pulse.co.jp/games/mvp2023 >>771
禿同
ザーゴはポゼッションサッカーを目指していたらしいが戦術浸透に時間がかかっていた印象がある
ロティーナもそうだったし今の選手でも厳しいんじゃないの？ >>773
ありがとう
隠蔽体質が染みついてんのかね >>312
今の白崎は以前在籍した時よりも評価してるけどな
ただ、終盤に運動量が落ちてしまうのが残念だけど 取り敢えず、監督の外国人ガチャは止めた方がいいんじゃないかな。J2に残留するには手堅く日本人監督の方が良い気がする。 >>731
鈴与が手を引いたらアイエイアイが真っ先に名乗り上げそう
そしたら裏のドンがブラジル路線だの色々やってきそう
静岡FCを消滅させた人だからな シーズン途中から外人はないわなぁ。
リカルドならJ2経験長いからマシだけど やっぱりキャンプ地を鹿児島から
沖縄に変更すべきだと思うけどなあ
開幕前に体調崩してたら世話ないわ そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
おおくまっぴー >>715
専門家じゃない感想だけど、悪い流れになったときにチームを立て直せなかったからかな？
流れを変えるような選手交替も出来ず負けるときは順当に負けた印象。
最期はユンカー、江坂を干したり闇を感じさせる所があったけどサポが見える部分の人柄は良かったよ。 >>725
それは狂気の沙汰としか思えないけどもしかしたら大熊ゼリカ体制よりマシなのかもしれない 藤枝ふつーに良いサッカーだな
まじでクソサッカー見過ぎて感覚狂うww
あと勝ちロコとか昇格すんまでやんなよ
情けないしここまで落ちると精神的ショボさの象徴なんよ 昼間にエスパルスを見て、夜に三笘ブライトンを見てる
あまりのレベル差に同じスポーツとは思えないから、寧ろ楽しい
昨日の三笘凄かったわ
西澤は大学で、権田は代表でチームメイトだったんだよなぁ 千葉失点いよっしゃああああああああ！！！
これで降格圏脱出！！！！！ >>776
松本や大分がそんな感じだから珍しくもなんとも… チバカン投入されたね
ただ、残留争い考えると活躍して欲しくない。。。
複雑な心境 >>601
健太じゃ、優勝できねーわ！早よ監督交替しろ！
とか言ってた輩が今更それ言うかー（呆） 上からボール繋げって命令が出ててそのサッカーやろうとしても高橋と義宜だと立田のように1つ飛ばすパスが出せないから戦術的に無理が出ちゃう
クラブが掲げたサッカーと監督の考えといる選手の特徴がバラバラなんだからそりゃ上手くいくわけがないんだよ >>394
>>805
ごもっともだと思うが、大熊の補強が監督戦術と合ってないって話じゃねそれ。 それでホナウドを低くするのはちょっとね…
あいつ出し手としても下の下じゃんよ まあゼリカに合うとか論外だから
ゼリカはJ屈指のクソ監督だから
選んだこと自体くそ
見極めるタイミングもくそ
大熊はクソ
さんきゅーな 初めて降格した2015年に思ってたのは今が底だということ
でも違いました
もっと酷いです
まさかこんなことになろうとは 早く発表しろよ(呆れ)
もう引っ張らなくてもいいだろ 水戸って今最下位だったのか・・・
開幕戦見て中位ぐらいの強さはあると思ってたけど、両者ゴミなだけだった。 >>813
静岡新聞には解任を含め検討とある。
解任を報じたのはスポーツ紙1つだけ、まだ続投の可能性あるぞ。
因みに昨年末も静岡新聞では解任含め検討と報じられてた。 水戸は若手志向だからまだ未来があるよね
でも秋葉って水戸では繋ぐサッカーしてたけど…この編成でまたやるのか？ 放置と日刊にも交代の可能性って書かれてた気がするが なんか凄く既知感がある記事だな
北海道新聞2023年3月31日 20:02(4月1日 10:40更新)
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/825244/
【北広島】3月30日に本格開業したプロ野球北海道日本ハムの「北海道ボールパークFビレッジ」（BP、北広島市）にはオープン戦初日と比べ、約3倍の3万1千人が来場した。試合終了後、JR各駅に向かうシャトルバス乗り場には長蛇の列ができ、周辺道路も帰宅するファンの車で一時渋滞するなどアクセス面の課題が見えた。大きなトラブルはなかったが、深夜に自宅にたどり着いたファンからは改善を求める声も聞かれた。
同日午後9時半ごろに試合が終わるとともに、シャトルバス乗り場は帰路に就くファンで混雑した。JR北広島駅行きのバスは同10時すぎには行列が約2千人規模になった。
バスは間断なく運行しているものの、冷たい風が吹く中、乗車するまでに40分ほどかかった人も。新札幌駅行きのバスは一時90分待ちとなり、途方に暮れるファンの姿が見られた。BPから約2キロ離れた北広島駅までは徒歩で20～30分かかるが、「歩いた方が良かった」と漏らす客もいた。
新札幌行きのシャトルバス乗り場には多くの観客が詰めかけ、「90分待ち」という案内板も掲げられた＝3月30日9時50分ごろ
約4千台収容の駐車場は駐車券が完売。車の流れを分散しようと、札幌方面に向かう道道が新たに開通したが、他方面も含め、周辺の道路は一斉に帰宅する車で混み合い、少しずつしか前に進めない状態に。すぐには駐車場から出られない車もあった。 バカルド解任だろうしこれから上がるだろ
PO圏も無理そうだが1桁順位ぐらいはいけるはず 前半オフサイドで甲府ゴール消えたが、崩しが素晴らしかったな
篠田さんあんなの教えれるならエスパでやっていただきたかった 観てないけどジェフってうちと似たような内容なのかな しかし首位とは離されたなwww
また7連勝とか必要ですやん
ゼリカじゃ無理だか１６時に大熊もろとも終わらせろ >>824
千葉は外国人0という苦行してる
戦力足りてないので全く比較にならん 西村ゴールしてるな、途中出場ってのどう評価していいかわからんが
早く解任発表しろよ 山原鶴
こんなニュースじゃねーよ
はよ解任と補強な
ドウグラスレベル
はよ解任 サポーターが解任の一報を待っているタイミングで山原の怪我のリリース
弄ばれてますね ザーゴとか鹿島で雑ー魚と呼ばれてた人をなんで？J3まで行きたいの？ 監督もダメだし主力の一人が長期離脱だしもう上がり目がないね エウシーニョもかつてはJ1優勝チームのイレブンだったのに今やJ2最下位チームか >>804
俺は別に言ってないからな
健太は例えるならスラムダンクの豊玉の監督なんだわ
有能なんだけど優勝するには何かが足りないが
それでも有能であることには変わりがない 清水が弱いんじゃなくてグンマーが強いんや！（錯乱） ゼリカ熊切ってメークミラクルすんだから
はよせいやーーーー いまは澤登や岡崎、ジミーみたいなエスパの為に熱くなれる選手がいないのが寂しいかな
こんなサッカーやるくらいなら自分勝手にドリブルしたりしても良いと思うんだけどな 7試合で14差つけられるって面白過ぎでしょスコットランドリーグかよ 残り一試合勝ち点1が最大限詰められる差だから
14試合で詰められるからヘーキヘーキ。なのか？ >>782
もうザーゴとかマジで意味不明
ブラジル人なら誰でも良いのかよって感じ
鈴与はそんなにブラジルが好きなら
この後クビになるネルシーニョとゼリカで監督交換しろよ 立田も熱くなる男だったけどその熱量はチームメイトに向けられてたからな
その反面北川はチームメイトには強く言えない癖に相手選手と清水サポーターにだけ吠えてるからダサい >>787
IAIも糞なのかよ。。
もう今の清水はどうしようもねーな
どっか金のあるゲーム会社にでも買収してもらえよ そりゃ心配すべきは残留だからな
この期に及んでザコとか終わってる本当ならだが 秋葉のままで行っても夏あたりに失速すると俺は読んでいるが
ザーゴとか糞ブラジル人監督連れて来られるくらいなら秋葉と心中した方がマシだな 次がポンコツ相手だから運は残ってるよな
負ける事だけは絶対的に起こり得ないってのは気が楽だわ たりめーだ
ゼリカで昇格できるわけねーだ
10何試合もノーゴル北なんとか
乾は干されてる
山原ケガ
松岡救出
まじで藤枝の監督とトレードたのんます 松本サポとか見てたら3部で勝ったり負けたりをエンジョイしてるから
何処に居ても良いんだけどな >>855
徳島千葉の惨状見てるととりあえずそれはないと安心できるのが救いか
今年を立て直し期間にして来年昇格目標でいこう ドサクサに紛れて持ち上げている奴がいたが
モフモフ糞じゃねーか
清水は最後にまともな監督だったのはヨンソンで
それ以降1人の例外もなく糞監督だけだ このタイミングでリカルドロドリゲスのスコットランド行き消えたニュース出てたな、トライブだから信用できんけど
アバディーン行きの噂があったのは本当みたいだし日本で監督やる気ないんじゃないか >>859
立て直しというかパニックバイ的に慌てて新しいの据えてもろくなことならんまともなの空いてるとも思えんし
1桁〜10位前後を目標に今年はアッキーに凌いでもらって来年頭からやり直しだな 真面目に昇格したいなら
片野坂
リカロド
ヴァイラ
風間
フィッカ
この辺までな
はよ選べ
決断するだけの楽な仕事や ミッチェル・デュークが千葉にいて無駄だったように、うちにエリキがいても活躍できないんだろうな。
何なんでしょうね モフ山は正直J1に引き抜かれすぎたので気の毒ではある
うちの戦力とは違う >>864
マッシモくらいしか清水のスタイルに合った奴がいない フィロソフィー的には風間とか好きそうだけど
政治的に合ってないのか？しらんけど
劇薬でJ1で死ぬ可能性大
片野坂ならリベンジで燃えてるだろ
3CBで活路見出す
フィッカは藤枝的な感じ
リカロドは合う選手いないが
来年補強で昇格
秋葉は良くも悪くも平岡さんと同じ感じで
薬は切れる
絞られたわ マッシモにしたらつまらねえサッカーってサポが騒ぎ出す未来しかねぇ 片野坂かリカルドみたいな時間掛かるの選ぼうとしてる本気か？
堅守速攻でも仕込ませろよ エスパって一度もリーグ制覇してないのに
フロントはうちらは何度も優勝してる名門て態度だよな
どこか舐めてるところがあるから勝ててないんだと思います >>869
片野坂しかおらんってずっと言ってるわ。先ず外国人は論外。昇格経験、残留経験、若手を使う、戦術を落とし込める、モチベーターなどその他諸々この人意外に居ないだろ 開幕10試合で勝ち点20って
昨年ほとんど勝ってないのにJ2だからって
急にそんな勝てんだろw
目標設定が間違ってるしJ2なめてましたって
自白してるようなもんだ
その目標設定なら昨年に監督替えとけw 片野坂と水戸から安田コーチ引き抜けや。水戸はAKB欲しいならやる フロントはサポーターミューティングいい加減開けよ
どんだけサポから逃げてんだよ
シモーネもこの件は愚痴ってたぞ >>873
それネルシーニョだろw
昇格優勝経験あり若手起用積極的、堅守速攻だが戦術仕込み、あと球際緩いの許さない熱さ
まあ柏で解任されんだろうけど😨 現実的路線は秋葉でプレーオフのワンチャン昇格
ダメでも昇格でも新監督に交代だな アルディレス ペリマン時代は悲しくも遠い遠い過去の栄光になった… ロティーナをもう一度呼び戻して欲しい
J2で勝ち上がれるのはロティーナの堅守で現実主義なサッカーだと思う もう何やっても手遅れな気がする
昔なんで強かったのかもよくわからない >>882
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
真面目に選手層に合う監督見つけて複数年やってもらわんと何も、ほんとに何も積み上がらんよ エスパルスというクラブに初めて⚪︎ねと思った。まじできしょい。さっさと一部の連中 追放しろよ。今日も何も無しなんですね。サポーター馬鹿にし過ぎだろ >>886
昔強かったのは初期にサッカーノウハウを取得していたアドバンテージがあったから、もうとっくに使い果たして、他のクラブは弱小だったところも金ないなりに新しい考え方や技術を工夫して取り入れて強くしていってるのに対してここはなぜか初期のブラジルの真似して強かった頃のエスパルスに原点回帰すればまた強くなれるとか脳死しているので、現状維持すらできず退化している 無能の集まりだから言わなければできないやつらなんだから強制的にやらせる軍隊式の監督のみ
裁量を与えるな
やらないなら使うな
それだけ ボトムズへようこそ
7 ○水戸
━━━勝ち点ペース1.0━━━
6 ●山形
5 ●清水 ●栃木 ●千葉
4 △徳島 ロティーナは坂元とセットでないと点とれないからな
そういうの分析して監督選らばにゃ 監督交代も必要だけどそれ以上にもうクラブ組織の内部が腐ってるんじゃないか >>897
こう見るといいサッカーをしてるチームはJ2だと勝てないんだな >>902
「良いサッカー」の基準が変わったんじゃね?
勝ち負けを争う競技だから
技術的な良し悪しや今までの戦術理念に合致しているか否かではなく
勝てなきゃ「良くないサッカー」と考える現実的な支店が必要なんじゃなかろうか 兵働も将来の幹部候補としてちゃんと育成して欲しいわ
そういう意味ではロッテより左伴が社長のほうがよかったな
今の社長結局新スタ問題に何も貢献出来てないし ①内容もよく勝てるサッカー
②内容は悪いが勝てるサッカー
③内容はいいが勝てないサッカー
④内容は悪く負けるサッカー
上と下には大きな乖離がある
基本的に①を目指しつつ最低でも②を実現するのがプロやろ――― 山原半年くらい掛かるかと思ってた。想定よりも軽症で、まだよかった。 リカルドクビにしないで後援会事務担当とかパルちゃんクラブ現場マネージャーに配置転換したら契約違反になるの？ 勝てるサッカーが全部いいサッカーじゃないけど勝てないサッカーは例外なく駄目なサッカーだろ >>907
基本的にその通りだし
何よりも「良いサッカーとは何ですか?」という問いに正解が無いからなぁ
パスを繋いで支配率を高めて得点するのが良いのか
支配率は低いがチャンスには鮮やかにカウンターを決めてスピードで相手を圧倒するのが良いのか
正解はどちらか?となると一方き決めるのは無理だからね
あえて言うなら
チームとしてどちらかのスタイルに目標を定めて
目指すスタイルにより近い形で勝てれば①ってことになるのかな >>912
リカルド、エスパルスサッカースクール幼児クラスからやり直せ 最初は監督GM問題だったのが段々と選手個人叩きに移行してきた
火事で言う延焼だなw
はよ火を消さんと全焼になるw >>907
①がプロサッカークラブとして、あるべき姿。
②で満足していると、遅かれ早かれ低迷する。しかしいつでも①が維持できる訳ではないので、よくない時でも②で踏み止まれるのが強いサッカー。
③が続くと自身喪失で凋落する可能性もあるが、あるべき姿である①を目指すには必要なプロセスと信じ、継続するしかない。
④今のエスパルスはここ。 >>907
今は2だね
J2にいて早く上がらないと資金だって縮小される
勝ち点をとにかく取らなきゃいけない
内容がいいサッカーなんて余裕ができてから考えることよ
もちろん勝つためには内容も必要なのはわかるけど今はリアリストな監督がほしい 山原思いのほか軽くてよかったわ
歩けなかったから今シーズン終了ぐらいかと思ってた >>917
冷静に考えれば
監督なりフロントなりがあまりにも問題があったことで
選手の問題(闘う姿勢が足りないとかプレイの選択肢がおしなべて消極的とか)がその陰に隠れていただけだからねぇ
監督が変われば今よりは上向く可能性はもちろんあるが
監督変えれば桶…という状況でもない いや③なんて無いって
勝てないサッカーはダメなサッカー >>925
③も普通にあると思うぞ
こっちはやれるだけのことはやったけど相手の力が上なら③になるからね
③が無いというのは
よほど強いチーム限定だろうさ >>907
①を目指して②になるのは分かるが
ウチはフロントもサポも②になるくらいなら③になる事を求めていて
結果④になるから最悪 >>926
"勝てない"が1試合単位か何試合も勝てないかの話だから噛み合ってないんだろな
俺が言ってんのは後者だからそれは駄目なサッカーだよと
いいサッカーしてても長いシーズン戦えばたまに負けることもあるって意味なら③もあるっちゃある 鈴与が癌だからな
大熊を切った後も迷走は続く
もうどうにもならん >>930
そこも結局チームの力次第だと思うよ
毎試合ベストを尽くしたとしても
絶対的な力が劣ればやはり勝ち試合は少なくなるからね
恐らく「清水はJ2では強いはず」というシーズン開始前の気持ちをまだ引きずってないか?
これだけ勝てなきゃ元々決して強くはないことを前提に置くよう頭を切り替える必要があるんじゃねえかなぁ >>930
内容のいい悪いというより、つまらなくても勝てるサッカーとやらを目指す為にわざわざつまらないサッカーを志向し、つまらなく弱いサッカーが完成したイメージ 片野坂希望だけどまぁないだろうな
皇帝無理矢理ぶっこ抜いてうちに良い印象ないだろうし 鈴代っていうか健一郎が明らかに清水エスパルスを扱いきれてないというか処遇に困ってるような印象受けんだよな
山室は就任当初からサッカーについては門外漢だとコメントしてたからもうその時点であてにならん
そうなると全て大熊にクラブの運命を託すことになる
その結果がこれ >>920
エスパルスの場合、場当たり的な②を30年間継続してきて、右肩下がりに今がある。今は内容もなくJ2ボトムに低迷する④である現実を見よう。
将来的にも変わらず②を志向するなら、現状の④から抜け出せない。 全ての投稿に、
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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┗━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ いつ解散するの？
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／二二＼ でしょ！
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／ ヽ
/ ( ﾊ
｜ ノ~＼(ヾヾ ｜
｜丿 _ノヽ_ ヽ｜
人| ノ･∧･ヽ |ﾉ
( | )
｜ ヽノ ｜
＼( З )／
/)∩＼＿／＼
/ミ)|ＶL∧/|｜
L＿ノ ｜|/ |｜
＼_/| ヽ/ |/ 平岡さんが一番良い。平岡&秋葉コーチ体制が現状最適解
J1中位以上維持で上位狙いの時に、行き詰まれば良い外国人監督探せば良い
ブラジル人監督やら外国人監督はもう見たくない。あと外国人助っ人も他のチームのお下がりで良い
外れが少ない。名古屋、広島辺りの助っ人は割と良い。 >>942
困ってるならさっさとIAIとアイテックを
経営に参加させればええねん >>943
4であることは間違いないけどチームとしては1を目指してはいるんだよ
戦術と選手の質とフロントの補強がダメダメなだけで
まずは目先のことからやらないと長期的なビジョンなんて絵に描いた餅だと思うの
ただでさえ長期的なビジョンを描くのが苦手な清水フロントだから
ここらへんの哲学的な話はお互いの主観も入るからもうやめよう 時代遅れのウンコサッカー 静学で鍛えてもらえ、ゴミ屑ウンコサッカーチーム 昇格だけならコバさん呼ぶべき
30代だらけで弱いとか暗黒にも程がある >>947
そいつらは全社長のシンパだと思うから今以上にバラバラになると思うよ 清水エスパルス
シュート数 リーグ1位
枠内シュート数 リーグ1位
クロス本数 リーグ1位
CK獲得数 リーグ1位
ドリブル数 リーグ1位
30ｍライン侵入回数 リーグ1位
ゴール数 リーグ19位
攻撃回数 リーグ22位
選手の質だけで戦ってるってのが分かんだね・・・ 攻撃構築はできてないけど、数少ない攻撃をフィニッシュに近い形まで選手の個人能力だけで無理やり持って行ってる
ボールタッチ回数12回でも一点奪えるサンタナさまさまだろ このままだと犬化一直線
この名門清水がだよ？
どこでどう間違えたのだろうか 正直ここまで連続で勝てないとは思わなかったけど
実際カテ下げてこれくらい苦戦するなんて普通にありえるだろ
そもそも鞠がJ2でやってもそんな勝てないのに
今まで清水見てきてるはずの人間達がどんだけ上からなんだよってずっと思ってた
あゼリカ擁護とは別の話なんでそちらは解任で >>958
自分で名門って言っちゃう古臭い考えをいつまでも捨てられないところ >>960
落ち着け、犬の方が名門だというボケだろ >>959
苦戦するとは思ってたっつーかこのチームというかフロントに愛想が尽きたから上手く行かなければいいのにくらい思ってたけどまさかのサンタナ、権田の残留した上でのまさかまさかのこの成績
誰がここまでの展開を予想出来ただろうか？ サンタナ以外クソみたいな選手しかいないんだからここまで勝てないのは予想してたよ ＞大熊GMは次期監督としてJリーグでの指導歴がある外国人監督をリストアップ。
まさか清水をよく知るあの男か しかしJ2で7試合勝ち無しとは恐れいったわw
狙って出来るようなもんじゃないw この選手でJ2戦おうとすること事態J2をバカにしてる >>963
評論家、YouTuber、マスコミ、サッカー掲示板
揃って昇格候補最有力に挙げてた
引き分けが半分勝ちなら全然問題なかった ブッチギリ最下位で落ちた横縞ですら途中まで首位、最後は2位フィニッシュだったんだぜ
この戦力で7試合一つも勝てないなんて普通に「有り得ない」からね ぶっちゃけ、前浦和のリカルドよりザーゴの方が絶対にいい。
ブラジル人が多い清水からするとザーゴは間違いなくマッチする。
ブラジルでは名将だからな。
前浦和のリカルドだと今年の昇格は無理 ザーゴて鹿島で序盤最下位になって追い出されたけどな… >>959
この人何言ってるのか誰か通訳
鞠がJ2やってもそんな勝てないってどういう事？ もう大榎で良くね？
ハイプレスショートカウンターだ！ ブラジル人が多いからブラジル人が合うとか言う人いるけどお前は会社に嫌な奴とかいないの？
俺は日本人だけど会社に嫌な同僚が3人くらいいるぞ これだけ悪けりゃ監督は当然だが、フロントも責任あるんじゃないの？
タイプの違う監督コロコロ連れてきては数ヶ月で首切りして、何がしたいんだ
大榎がフロント復帰してから始まった再度の低迷に何も対処しなかったツケが一気に出てきたな >>982
隙あらば大榎叩きwwwwwwwwwww 何気に健太はJ2勝ち上がってJ1三冠だったか?
ただ脚は俺が俺がの選手多数なのでクラブ気質が真逆
清水だと強制的に積極性持たせる平岡戦術みたいなのが必要だなあ
迷ったら全部行け的な しみサポさんおめでとうございます。
やっと解任ですね！！
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆ こういう時には風間が良いんだけどな
ペンペン草も生えない焼け野原に必要なのは、まやかしでも良い、未来への光を自信満々に差し示しててくれる指導者。それが出来るのが風間。例え妄信的でも良いんだよ。選手は揃ってるのだからただそれだけであら不思議昇格は出来る。がしかしJ1に戻れば通用しないので解雇な。 >>986
風間がいいかどうかはともかくここまで終わってたらどんなスタイルに変えても同じだな
やりたいスタイルに変えるべし リカロドとかザーゴとか言ってるけど
こんなゴミ糞クラブからのオファーなんて断るだろう このクラブは人材を大切にしないイメージついた
人材派遣会社そんな感じで扱ってますね >>955
ポゼッション(ボール支配率)だのこういうデータより個人の走行距離やキーパス、ロスト、スプリントなどの回数や対人勝率の方がはるかに役に立つな
多くの人が見たであろうW杯のコスタリカ戦を見りゃわかりやすいがスタッツ良かったのに～なんてマヌケな事言わなくて済む この期に及んでリカルド擁護してるアカウント郡、国際ロマンス詐欺のカモにされそう 確かに、W杯のコスタリカクソ弱いと思ったのに負けたもんな
エスパルスも今のところ相手が強いと思った事無いけど、１つも勝てない このスレッドは１０００を超えました。
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