しみじみ清水エスパルス 2315
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しみじみ清水エスパルス 2313
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しみじみ清水エスパルス 2314
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ 正直キャンプで昨シーズン上位の熊本とか磐田とか圧倒して勝った時は楽勝と思ったよな？
なぜこうなったのか
キャンプからしてたのと開幕から全くメンバー入れ替えたからだろ
早よ戻せ >>7
熊本にはかなりやられてたぞ
これで解任されないならプロチームじゃないわ 今夜はJ2の2試合のみ
磐田は勝利
祭りになる要素は整いすぎてる
さーて夜は長いぜ >>4
もはやこのコピペにすら当てはまってないよな
内容も監督も悪いと悲観しかない悪いサッカー 堂安ならボロクソに言ってるだろうなこんなクソゲーw さすがにヴェルディやジェフみたいなことにはならないだろうけど
もしかしてもう1年J2はあるのかなと思えてきたの俺だけ？ 群馬はこんなサッカーで勝って嬉しいのかね
90分ブロック作って守るだけ
群馬サポには悪いけど未来ないね らスレより拝借
J2 第6節終了
*1 町田 勝ち点16 +10 ○○○○○
*2 東緑 勝ち点13 +10 ●△○○○
――――――――――――――――J1昇格
*3 大分 勝ち点13 *+1 ○○△○●
*4 秋田 勝ち点12 *+3 ○○○△△
*5 甲府 勝ち点11 *+3 △△○○○
*6 岡山 *勝ち点9 *+3 △△○●△
――――――――――――――――昇格PO
*7 大宮 *勝ち点9 *+1 ○●○●○
*8 藤枝 *勝ち点9 *-1 ○●●●○
*9 磐田 *勝ち点8 *+1 △○●△○
10 群馬 *勝ち点8 ±0 ●△○●○
11 長崎 *勝ち点8 ±0 ●△△○○
12 仙台 *勝ち点8 ±0 ○△●○●
13 熊本 *勝ち点7 *-1 ●○○●●
14 磐城 *勝ち点7 *-1 △●○○●
15 山口 *勝ち点7 *-6 △○●●●
16 金沢 *勝ち点6 *-3 ●●●○△
17 山形 *勝ち点6 *-3 ○●●●●
18 清水 *勝ち点5 *-2 △△△△●
19 千葉 *勝ち点5 *-3 ●△●●△
20 栃木 *勝ち点5 *-3 ●●△○●
――――――――――――――――J3降格
21 水戸 *勝ち点4 *-5 △△●△●
22 徳島 *勝ち点3 *-4 △△●●△ 受け手にどうして欲しいん？ってパスが多すぎる
ペナ内のゴールエリア外側のエリアに全く侵入できてない クラブも選手ももっと必死にやる姿を見せてくれないと応援する気がしねーな
岸本とか白崎とか山原とかはまだ見えるけどな 相手の守備ブロックの周りでモタモタとパス回ししてるだけ。
たまに精度の低いクロスを上げてみるも、何も起こらない。
守備に回っても雑で、ちょっと甘さが連動し、失点。
どんな練習・チーム作りしてんだか >>17
鈴与もクソだけどな
コイツらが口出しするのが元凶だろ ボール奪ってるのにカウンターでボール回しにバックパス
勝てるはずがない
どういう戦術なのか？ >>27
負け犬の遠吠え
ボール持たせても怖くないのがJ2チームにもバレてきたなw >>23
清水から神戸まで見に行けってか？神戸サポ死ね だからj2降格が決まった時にチーム解散させとけって言ったのに
チームが存在することで関わる全ての人間が不幸になるチーム ゼリカの顔が涼やか。去年からずっと他人事のような顔しとる >>28
これマジでヤバいだろ
昇格圏より降格圏間近やないか >>43
いや単に暫定順位見て適当に言ってみただけ >>35
サポーターからフロント、選手まで皆腐っていて腐敗臭がするよ。 >>27
ブロックを崩せない側も力不足だし
群馬の長倉やら佐藤やら武やらには割とあっさり一対一で負けてるから
相手のことをどうこうは言えんと思うぞ
監督は論外だが
個々の選手も昇格目指すならこのレベルだと厳しい
各自あと二段階くらいの向上が必要 >>53
ほんとこれ
段ボールのみかんみんな腐ってる感覚 そもそも鈴与はいつか見たいアリンコの涙って何だよ
サポはアリンコじゃねーんだよ、クソが 清水エスパルス（笑）
王国清水（大笑）
新スタジアム（大爆笑） 監督解任するならいい加減大熊も去れ
何が選手を集められるから有能だよw何年この繰り返ししてんだか >>46
当たり前じゃん
勝っても負けても契約真っ当してもクビになっても金貰えるんだから
今までずっとそういうの繰り返してきた監督だから今更なんとも思わんよ 社長肝入りの関東への商圏拡大計画の要として国立移転を成し遂げて欲しい
空白になった静岡市には静岡FCの継承クラブであるMYFCが進出してくればいい >>51
J3まっしぐらだな
フロントどうすんのよ ゼリカは当然クビだろうが
交代しても秋葉の精神論サッカーでは平岡と一緒で先は無いな
連れて来た時点で積んでたんだよ
誰だよ、ブラジル人監督なんか呼ぼうとした糞は
大熊じゃねーだろ
コイツはブラジルなんかツテもコネもねーし 監督替えて仮に2勝1敗ペースまで劇的に良くなったとしても
勝ち点77で3位とか4位あたりなんだな… 194 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2023/03/29(水) 21:13:59.30 ID:WMYeGUdS
ゼリカ泣いてた？解任か 相手が引いてくるのは分かりきってるのに対策しない
馬鹿の一つ覚えのように相手のブロック前で横パス連打からの苦し紛れのミドルシュート カウンターされると即失点
Ｊ３あり得る マジですごいわこの監督 ワイのアナル見て見て！
ウンチがもりもり出てくるよ！ｗ
ブリブリっ！ｗｗｗｗｗｗ 守備ブロックの間をドリブルで剥がしに行く事もしないと、崩せないよ。
そもそもボール奪ってから無駄な横パス・バックパスが多くて縦に遅いから、簡単に守備ブロックを作らせてしまう J2なら現地でも子連れでほのぼの見れるかなーなんて思ったけど、これはキツいわ。笑 監督「が」悪いなら簡単な話だがな
清水の場合は、監督「も」悪いだからな
もうこの糞クラブには先はねーわ 甘やかしても強くならねンだわ
ぬるま湯がいいなら地域リーグで同好会でもやってろ youtuberのレオン？監督にしよーぜ。どうせならネタクラブとして特化した方が面白い 北川西澤を使うリカルドを叩きたくないから陰謀論
リカルドを連れてきた大熊を叩きたくないから陰謀論
おのぼりさんの陰謀論がエスカレートしていく… しかし改めて見ると相手の精度すげーな
とはいえ一点目はなんでマーク外してるのか
コーナーの畑尾とか群馬のトレードマークみたいなもんなのにな
二点目は高橋が悪いわ
三点目はしかたない ゼリカ 涼しい顔して続ける気やん
解任されない自信があるんだろうな >>67
3勝1分1敗てもそんなもん
3勝1敗ペースじゃないと自動昇格は無理だから
不可能とは言わないけど現実味はかなり薄いのは否めん 煽りすらない悲しい状態なので、煽ります
／ ＿＿＿ ＼
(￣二 |´・ω・`| ＼
＼ヽ ￣￣￣ )
∠／ ／| |
( ／／／
| ,､______,ノ￣￣)
| / ￣/ ／
＿|_|＿＿＿_/／＿
. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── | ここですCAR | SUZUYO |
＿＿＿＿＿ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |＿/ ,-、ヽ＿＿＿＿/ ,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
', -' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿 監督替えてプレイオフ圏内入れば昇格出来るだろ
3位か4位狙いでええな シュート、枠内、支配率、パス数、CKが2倍以上のスタッツ >>86
3点目は、去年ロスタイムで何回も見たやつ。
原因分析と対策がまるで出来てない 群馬みたいなアンチフットボールやられるとマジでサッカーの面白さがなくなるんだよ
あんなやり方で俺は勝って欲しくないな
群馬との試合はもう見たくないね 外回り→結局合わないクロスorミドル
この一言で要約できるのが辛い 現地サポは草津サポーターの歩きタバコ見つけてJリーグに報告してくれ！ 斜めクロスで死ぬよないつもいつも
対してこっちは真横しかないから簡単に跳ね返されるいつもいつも J2で18位www
俺が監督やろうか？え？
18位よりは上にしてやっけど？
菓子折り持って訪ねて来いよ？あ？ 現在降格圏にいる2チームは
本来はこんな位置にいない底力あるから
このままだとマジでまずいよネタじゃなくJ3降格危機 これだけ助っ人外国人と代表、元代表選手を揃えて、無名日本人選手だけの群馬にホームで完敗
理由は何なのか？ ゼリカルドがここ5試合で積み上げてきたものがあると言ってる時点でこいつの頭はイカれてる
無能もいいところ ネガトラへの対応遅れから人数足りずズレを突かれて失点
この一言で要約できるのが辛い >>96
でも、むしろ内容的には手も足も出なかった感の試合だった。 >>100
今日まで群馬に負けたことなかったんだぜ 千葉栃木徳島とJ1経験チームよりも上にいるんだからまだ大丈夫 外回りからの苦し紛れミドル連打でも支配率、枠内、シュート数、パス数は稼げるからな こんな数字に意味ないよね >>96
それでも得点以外の決定的場面を含めても双方そこまで大きな差がない感じだから
こっちの精度が全体的に低い
監督は変えるべきだと思うけど監督変えても精度は劇的には上がらないから課題の解決の道のりは長いな ３失点目は右サイドのタッチライン割ってなかったか？
そう見えたのはオレだけか？ 引いた相手に組織的な崩しがなくサイドからのクロス一辺倒
これぞブラジル人監督 これクッソワロタwww
権田修一ここ8ヶ月でスペインとドイツと味の素スタジアムのボールボーイにしか勝ってないのマジか。 去年の新潟は3引き分けの後の1敗で18位まで落ちてから巻き返して優勝したので可能性は0じゃ無いな！
チームの完成度が大きく違いそうなのが悲しいが新潟の例があるからフロントがまだ行けるって思ってそうで怖い >>86
ボールホルダーに寄せにいかずにズルズル下がって
フリーで良いボールをポンと上げられて失点て去年から何度も見てるやん 早く解任しろー！！！！
間に合わなくなっても知らんぞー！！！！ 山室大熊ゼリカルド体制継続を望んだ人たちの希望通りのエスパルスはどうだい？ ゼリカを切るだけではなくて優秀な監督を連れて来るのをセットに出来ないと厳しいな
なんせまともな監督はヨンソンが最後で
それ以降は糞監督しか連れて来れて無いからな GMって普段の練習とか見に行ってるの？試合見てるの？
何をもってこの無能監督を続投する決断したの？ >>120
クロス一辺倒まではまだマシ
問題は全体的に運動量が少ないしパスのテンポも遅い
ここは監督変えたくらいじゃ簡単には治らん
選手自体の意識や判断地からの問題 >>126
山室大熊はともかくゼリーを望んだ奴はここにはいないから
Twitterで聞いてきて 他サポだけどいいサッカーしてると思うよ
オレはめっちゃ楽しいもん 監督解任しなかったからほんと無意味な負け試合だぞ。解任したら遅いかもしれんけどまだ前進できたと思える負け試合だぞ。 >>122
現時点でのの力どうこうより今いる選手たちが成長しないと無理だと思うわ
逆に言うとそれができれば可能だと思う
毎年J2見ててそう感じる 高卒新人も大卒新人もメンバー入りの余地がなくアラサーだらけ、山原離脱の吉田でますます平均年齢アップ
一年で復帰するなら世代交代は目を瞑るけどどっちも得られない虚無 >>63
誰だよこの無能のクズ連れてきた間抜けは
誰だよこの無能続投させると決めたゴミは 347 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab54-ygm3 [126.249.184.185]) 2023/03/26(日) 19:13:08.86 ID:ZQr8H7Hi0
>>343
ここ最近はリーグ戦もカップ戦も弱かったから良い傾向だ
立田がいなくなって守備が安定した
菊地や大久保はもうひと頑張りして欲しいが、
ここに来てまさかの井林覚醒
プッwwwどこが安定したのww >>142
そこは案外難しいぞ
選手自身が「俺達は自分が考えるほど大した選手ではない」と一から意識を変えなきゃならんけど
それは簡単に出来る話ではない >>134
1.ゼリカ
2.大熊
3.山室
4.鈴与
5.北川 まず大熊を最初に首にしろ
他を切るならその後か同時にやってくれ、頼むから もしかしてもしかしたらだけど「イナズマイレブンオリオンの刻印編前編」状態？ 3失点目を仕方ないなんて言ってる奴が熱弁してる時点でサポのレベルも低い 金があっても町田と差がついたな 高給取りのロートルばかりじゃJ2でも通用せんな 即戦力が求められる外国人助っ人なのにコロリとかホナウドとかヘナトを生え抜きの若手のように長い目で見守ってきたり、こういう甘さがJ1どころかJ2でも戦えないスカッドを招いたのでは？ >>154
お前みたいに全部立田ｶﾞｰとか言ってる馬鹿のせいで出てかれたんですねよく分かります >>154
ルヴァンの相手は自陣に引きこもったりしないからというのもある 大熊クビにしろって言ってる奴、気持ちはわかるがじゃあ代わりはどうすんだ？ 大榎か？
ゼリカルドクビにして秋葉ってのもここ何年も見た監督交代と同じだし。
じゃあどうしたらいいかって？ もう知らんがな。 何を狙ってるのかはまあわかったひたすら美しい崩しでゴール狙う
でもその代わりに他のチャンスは一切合切無視して上手くいかなきゃ相手の守備ブロックの周りでボール回しに徹する
終わってるよコイツは 引いた相手を打開するために両サイドがドリブラーじゃなきゃ相手の陣形を崩せないよ
カルリとかじゃなくて去年の夏に噂になったような選手が必要だと感じたわ 個で打開出来るドリブラーありきなのに唯人は干してたよな
広島戦なんて短い時間で見せ場作ったのにそれっきり使わなかったし >>157
ユース卒のくせに真っ先に出ていく様なカスが残ったところで何も良い事はない
そう言う奴は出ていってもらった方がチームのためだ
高橋は当たりだし 無能GMがのうのうとしてるクラブはクラブの体質が甘いと昔から相場が決まってる
今の状況はそれだけのこと
のうのうとしてるGMがいるということはクラブ、つまり社長がそれを良しとしてるとイコールである
こんなこともわからないなんて┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 高橋は当たりなのに3失点したんだ
1人のせいにしか出来ない奴を皮肉ってるのにこの手のクズがどうやってリアルで生きてるのか謎だ >>159
まったく同意見。知らんがな。
こんだけ主力が残ってなんで結果出ないんだ。
あとサンタナ残してレレ下げたのなんで？
レレが落ちてきてポストプレーする以外に攻め手なかったのに。 ルヴァンが安定してるように見えるのは相手が舐めプで2軍で攻めてきてくれるからだろ
攻撃の形が無いんだから引いてる相手に勝てるわけない 相変わらずツイッターでは監督変えるな言ってる奴がいる
コイツらがいる限りはJ1どころかJ2も無理だわ どうせクビにはしないだろ
週末に篠田にとどめ刺してもらうか？ 3失点目なんでドフリーでクロス上げられてるの？
舐めすぎだろ 無能が最後にリーグ戦で勝ったのが立田のフィード起点だったのにそれを失って何も出来なくなったな センタリングあげてもほとんど勝てなかったな
セフン、森重の２トップでいいんじゃね ヨンソンを切った時点で狂い始めてたんだよ、このクラブは
ゼリカを切っただけでは改善しない
ま、切らなくても改善しないから詰んでる訳だが 内容が無さすぎて悪すぎる。モフやロティナ、平岡、大榎さんより酷いな
我慢すれば良くなるというレベルでない J1の時から思うけど
試合開始時の選手たちの熱量が何か二段階くらい低いんだよな
シーズン終盤の数試合上がるくらいで >>178
磐田戦も浦和戦もこのパターンで失点してる
今さら騒ぐことではない
改善してないのは…まぁうん どんなに低迷しても責任取らなくて済むGMという仕事よ
2020 J1 16位
2021 J1 14位
2022 J1 17位
2023 J2 18位 >>171
物凄くミもフタも無いことを言っちゃうと
降格したチームの主力のレベルはやっぱりそれ相応…ってことなんだろよ
「残らない方が良い」とは言わんけど
残ったところでJ2で明確に優位という訳でもない アンチユース
ゴトビヨンソン信者
キノコ連呼
関東やワーキャーというワードに脊髄反射
何年この芸風一本で張り付いてんだろう プロのことは知らないけどユニバーシアードくらいのレベルではサッカーしてたけどやる気の出るサッカーではない ゼリカもう良いよ。お疲れ様。さようなら。これはさすがにＧＭにも責任問題。亡国清水痴呆都市しぞーか リカルドは地域リーグレベルの監督だけど、それを見越せなかった奴らが悪い スポンサー、運営、監督、選手が同じ方向見てる町田が羨ましいわ。 山原重症だと完全に終戦じゃないか
吉田横パス全部カットされるし一対一も勝てないし、1、2年前とは別人のように劣化していて悲しいわ J2はアンチフットボール
清水はウンチフットボール >>185
2019オフに3バックに時間費やして開幕と同時に破綻したところから狂った
ドウグラス出遅れとヴァンデルソン大外れとエウソンのWB適正のなさと >>202
体幹が売りの選手をロートルになってからネームバリューで取ってくるのが悪い
名古屋でもう試合に出れてなかったのに 6試合で未勝利 勝ち点５
J1でもこんな成績記憶に無いのだが 5人交代を生かせてない
押し込んで相手走らせてもメリット生まれにくいし
こっちの交代も余力残して交代してるから大して効いてない
今日はそもそも人選も謎だったが >>206
ヨンソン2年目が駄目だったのは白崎が移籍したせいだと思っている
ヨンソンサッカーでは何気に白崎のボランチがキーマンだった >>211
開幕前に仕事何もしてない無能ぞろいなんだもんこのクラブ 6試合で勝ち点5なんてJ1でも叩かれる成績なのに圧倒的な資金力でJ2でそれをやらかして擁護されるのは外国人監督だから たぶんユースでそこそこ実績ある日本人監督のほうがゼリカよりたくさん勝つだろ
大槻とか前の鳥栖の監督とかそうじゃん
平岡も質は高かったが難しいスタイルへの挑戦だったから結果は出なかった >>211
日本史の入試に入れたら受験生が頭抱えるなw あの開幕前に行く魚稲荷神社とかいうの
必勝祈願しても全然勝てねえし行くのやめろや
呪われてるよあの神社 >>213
神戸以下ってｗ
清水のどこが神戸以上なのか教えて欲しいわ >>208
それだけJ2やJ3のレベルが上がってるんだろうさ
J2から上がった新潟がそれなりに頑張ってたり
J2から上がった藤枝もらしさを発揮したりと
J1やJ2で残留でしのいでるレベルだと
落ちたら下にあっさり抜かれるから『沼』とか言われる >>208
2018年は開幕6試合で2分4敗の勝ち点2
当然未勝利 >>211
解任してようやく清水のシーズンが始まる。ここまではプレシーズン >>201
昔散々叩かれてた原靖がGMみたいな地位に就いて成功してるしな 去年の6月から指揮してサンタナから権田まで与えられて群馬に1-3で負けて擁護される監督って最強じゃん
もう宗教だな >>221
実際今日個の勝負の局面で明確に上回ったシーンってあったっけってレベルだな
相手の方のはいくつか思い出せるが 大熊は金ジャブジャブ使って歪な編成にするのに、解任の違約金はケチるの何でや ドフリーでクロス挙げられてるのは選手のせいじゃないけど
選手がハードワークできないなら監督のせいでもある ゼリカを擁護する気は無いが、これって監督のせいだけじゃ無いだろ？
クソみたいなプレーを連発する選手にも非がない訳がない
今日のクソプレーを散々見せられてテレビの前でキレまくってたから家族に気を使われたわ 秋葉の精神論や根性論は有効だろ
もはや技術どうこうのレベルじゃないんだから この監督は契約する時に長期契約と年俸を勝ち取った時点で任務完遂だからね
ここでリカルド擁護してた奴は一貫してブラジルは短期政権が普通！って意味不明な擁護してたけどな 過去10年の清水って楽しかったのドウグラスがいた時だけじゃん
ドウグラスが不整脈になったら最下位、ドウグラスが移籍したら万年残留争いで解任ブーストで延命 >>233
あの弛いプレスをやらせているだけで十分非難に値するだろ
キャンプは何をしてたんだよ >>211
そういうアホな面子にこだわって監督交代せずに来て現在に至るだからな 識者の中には就任前から
今どきブラジル人監督って冗談か?くらいに言ってた人いたが
今のとこ懸念通りになっとるw
昨年末に切っとけばまだ回復のチャンスあったのに残念だ 去年の終盤7試合で1勝もできなかった時点でもう引き出しなんてないのはわかり切っていただろうに何でここまで引っ張ったんだろ 秋葉はＪ2熟知してるし精神論すらもないリカルドより百万倍マシ
水戸の選手層で良い崩しのサッカーしてたよ
戦力があれば良いサッカーすると思う >>233
ゼリカ解任時にどっかのクソサイトが
「ブラジル人優遇でチームがまとまりきれなかった」みたいな記事書くのが今から目に見えるようだわ >>207
それにしても中身クロちゃんに入れ替わってんじゃないかってレベルの劣化の早さじゃないか… ブラジル人監督を不安要素に挙げて自動昇格はないと予想していたJ2番記者ですらこの戦力ならプレーオフは固いと言っていたのにそれを超えてきたな >>233
基本的に同意
監督は変えるべきだと思うが
「監督を変えたら上向く」という簡単な話でもない
選手もイチから意識を変えるくらいの気持ちがないと
昇格云々どころか沼に嵌まりかねんわ そもそも北川がSHで先発な時点でモチベ低下してる選手はたくさん居ると思うよ
本来はレレセフンとポジション争いする選手がSHの選手差し置いてずっと先発なんだよ？意味不明だわ >>241
だからさ、監督が良くないのは言わずもがなで、ゲームに臨む選手の姿勢がどうなのさ？って事よ
J2だからってけっこう舐めてんじゃないのか？ 押せ押せモードなのに途中から入って一切存在感がないボランチはなんなの？彼は2タッチ以上してはダメと縛られてるの？ 選手が悪いと言ってどんどんメンバー入れ替えて鳥栖の主力引き抜いても何も変わらなかったじゃん 秋葉に変えれば10試合は上向くから
その間に体制を整えられるかどうか。。。
ゼリカと一緒にGMも社長も鈴与も放り出して欲しいが 去年J1圧倒的最下位とかでもないのにJ2でこの順位はチーム壊れてる。毎年監督交代してたのはこういう状態になったとき ここまで無能な監督だと選手の動きもバラバラで何したらいいかわからない状況になるし
糞無能になに言われても響かないからモチベーションも上がらないからこんな試合になる 3点目のホナウドとか相手が左足持ち替えるのを何で邪魔しない？右足で適当にあげさせれば良かったのに 攻め方がクロスばかりなのになぜか森重をベンチにすら入れない無能 こんな状態で甲府へ行くから舐められる
ボイコットでえーやん >>248
今はブラジル人てよりユース優遇って感じだよな
あんなに動かない西澤と北川
終盤に交代で入って来てなんの可能性も感じさせない宮本とか >>256
散々ボランチ悪い言われてて松岡取れたけど何も変化なかったしな
結局あの年残留できたのは監督交代してからだしな
あれ見て監督誰でもいいと思ってる人間いるのが驚き でも数試合前にサンタナがインタビューで自分たちのやってるサッカーは間違ってないとかいってなかったっけ
あれ見てビックリしたんだけど、選手もこの遅攻どん詰まりサッカーを良しとしてんだなーって 責任を取らされたような形で追い出された篠田がJ2で勝ち負けの勝負出来てる時点でリカルドはそれすら出来ない無能なのがバレてしまったからな 落とした奴を続投って冷静に振り返りゃどう見てもおかしい
でも続けさせるってことは何か考えがあるんだろうなとは漠然と思ってたのが開幕前
始まってみたら本当に何もなかったという >>249
あの頃はJリーグ全体が強度の強いサッカーしてなかったから勝ててた
デュエル意識した今だとサイズ的に不利だからクロちゃんになる >>256
選手に対する批判は主に意識の部分だから
そこを教えることが出来ないと誰を取っても変わらんですわ また崩せてない見せかけのポゼッションやシュート数持ち出してやってるサッカーは悪くないと言い張りリカルド解任反対するツイッター民… ゴトビとか健太とか、古くはレオンとか
若干パワハラ気味の監督が結果出すクラブだからなw
ズビロもドゥンガ来てから急に勝ち始めたし静岡気質なのか リカルドロドリゲスってまだ空いてるんだよな
こっそりゼリカと入れ替えようぜ 秋葉に変えたら確かに状態は上向きそうだけど、長い目で見てそれが良いのかと言うと…
ゼリカは解任した方がいいのは前提としてね ■山室社長
監督がやってきた事、また今までGMが取り組んでた来た事。私はそのプロセスを横で見ておりまして、昨シーズンは結果が出ませんでしたが、その考え方、物事の進め方をしっかり再構築すれば必ず結果は出ると判断して継続をお願いしました。やはり、結果を出すことが一番の責任の取り方だと思っておりますし、ある意味、一貫性といいますか、それを担保したという事です。 >>40
金は出せ
口は出すな
って言う心底腐ったエスパイズムが元凶
プロをなめてる
金を貰うってことをなめてる >>256
瓦斯が降格した時みたいにJ2ライバルの主力を引き抜くんだよ >>254
まぁ選手にも非はあるな
そもそも圧倒的な戦力というが、サンタナとか数人を除いてJ1で全く通用してなかった奴らが圧倒的なのか？
ゼリカ代えた後にその問題も出て来るだろうな
ただ、食材の悪さを嘆く以前に、今はコックが包丁振り回して奇声を上げてる様な状態だから
まずは最低限、調理が出来るコックに交代させないとな >>251
思うに監督クビにしてもそれはクラブにとっての対処療法なだけで根本治療にはなっていないのかと、で毎年それが繰り返されてるだけなんじゃないかと 去年の体たらくで監督続投したり同じカテゴリーに有望な若手レンタルしたりJ2ナメくさってましたよねフロントさん 監督切るのはいい
監督だけ切って誰が一番得するか
そして無能GM率いるフロントは来年も再来年も同じこと繰り返す┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
真の戦犯は監督じゃねえのにな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>278
長い目とか言ってる場合じゃないからな
冗談抜きにJ3も見えてんだ 個人的にリカルドはもうどっちでもええわ
どうせ今期昇格は無理だし、違約金が発生しない切り方をしてくれって感じ(辞任がベスト)
それよりも大熊とかいう乱獲しか出来ない諸悪の根源の更迭を最優先にして欲しい 違約金の問題があるから解任しにくいんだろうね
お金かけるならヨーロッパでやってる人を連れてこないと駄目だわ 試合後の負けたのにゴール裏挨拶に行っても優しくブーって言われるだけだから危機感なんて皆無だろうな 1年で復帰して5年後にJ1優勝とかデカい口叩いたけど責任を伴わない安い言葉だこと
残留すら果たせなかったくせに 15試合連続ノーゴール←new!
天性のノーゴールハンター
自慢のユース出身、戦犯ゼロ北川www
お前さベンチ外が正当な評価なのに、結果も出さず試合出続けて恥ずかしくない？
責任感じてると一瞬でも口にしたんだからさ、そろそろ責任取らなきゃなクズ野郎が 前回降格時は原が責任取って辞めたけど、今回は誰も責任取らない
ちなみに原は今町田(首位)の強化担当 今日試合だったの忘れてて見に来たら酷いことになってて笑えない
もう昇格無理だろ 別に監督変えてもいいんだが誰になってもマトモにならないよね
だって毎年残留争いしてんだから >>280
その通りだが
鈴与の場合、口出ししている内容が間違っているので、
俺は「金を出して口はだすな」って言ってるんじゃなくて
「金を出さなくて良いから撤退しろ」と言っている。
どうせ鈴与が出した金は全部ドブに捨てられてるんだし >>281
上位17チームから全部で何人引き抜けばいいんだ・・・ >>276
パワハラなら大榎さんだろ
選手に対していくつかの名言を残している >>282
まぁ今日のゲームをみたら食材活かすも殺すももコックさん次第てのも頷けるんだけどね ロッテの経営モデルをサッカーに持ち込めばこうなるわな >>211
5年連続降格争いしてるって事だから仕方がない リカルドとピカに払った違約金と契約年数分の年俸で何億損失してるんだろ？
他にも違約金払って獲得した選手をレンタルからの0円移籍が既定路線コースで放出したり大熊やべぇわ
別に金さえ有れば大熊じゃなくても代理人経由で選手は取れるしさっさとここクビにしないと リカルドは絶対自分から辞めないだろ…
これまでも同じようなこと繰り返してきててまともな指導歴ないし、もともと代理人ぐるみの詐欺かなんかだろこれ FW孤立でPA前でSBSHボランチでボール回すだけ
後ろで高橋と義宣が2人でパス練習
今日ずっとこんな感じ 監督が悪いんだ！
監督が変われば強くなるんだ！
何年同じこと言ってるんだよアホだろ >>264
実際チームの中ではブラジル人の能力は高い方だと思うけど
ゼリカの使い方見てると
困った時信用してるのはブラジル人って感じが個人的にはするんだよなあ
正直秋葉がやりたいサッカーとちょっと合ってない気もするし
サンタナがガンガン前プレしたり同点ゴール後すぐ自陣に戻ったりするくらいじゃないと
長い目で見て強くならん気がする >>233
100%クソみたいなプレーの選手を使ってる監督のせい 欧州監督でも
ジジイの名将とかはダメだし
まあオシムくらいにレアルからオファー来るクラスは別にして
基本的には、辺境のアジアへ行ってでも
成功したくて上を見上げてる無名若手監督連れて来て
いっぱい負けても辛抱強くサポートするとかだなあ
ドイツにおらんのか 大熊切ると獲得と慰留が難しくなるのが悩ましいところ
監督選びに関しては大熊の一存で決めてるのかってわからんし ブラジル化路線は鈴与が犯人だと思うけどな
過去のコネやツテ頼りの大熊が自分の判断でブラジル化を推し進める様には思えない
まぁ、どっちにしろ結果出して無いんだから責任は取るべきだが
山室もだけどな！ 昔実はサッカー下手だけどずっとプロとして金貰ってた人いたけどゼリカもそうなんじゃない？ 大熊レベルのアホだとカルロスカイザーと2年契約しても不思議ではないよな
実際似たような契約からの契約破棄してるもんな 大丈夫だよ
甲府優しいから勝たせてくれるよ
ただ勝つとやっぱり続投となりかねないのが 乾の個ファンで見てるけど、この監督、選手選びから終わってない？戦術云々よりサッカー知らなすぎでしょ。 もうさダメだよゼリカ続投は
実績皆無じゃんか(´・∀・｀)
シンプルで良いんだよ
早くばやしこか名将平岡に土下座してこいよ(´・∀・｀) >>306
相手の速攻に対する個々の守備対応で大概負けてるも追加で
ゴール前に迫られた場面の数は少ないが
来られると決定機を作られる率がさすがに高過ぎ 散々馬鹿にしてた浦和ユースの寄せ集めにボロ負けするなんて悔しい 選手変えても監督変えても社長変えても良くなるどころか悪くなるなら
もう悪いのはフロントってことになるな >>243
識者どころかこのスレでも俺を含め何人かがこうなる事を予想してた
散々圧倒的な戦力で無双すると監督解任派を鼻で笑ってた奴は鼻を落とせ！ >>314
だったら強化部長で良いじゃん
本人が納得して残るかどうかは知らんけど 神戸観てれば分かるけどGMなんてそんな関係ない
それこそ貧乏クラブで手腕が問われるとかなら別だけど
大熊なんて神戸に居たら既に5回は首切られてるレベルでやらかしてる >>251
変えない限りはこのまま転げ落ちるんだよ 名将平岡復活マダー(´・∀・｀)？
いい加減にしろよ(´・∀・｀)ガチでオコだよ 正直選手も別にJ2で抜けてるチームじゃないんだから妥当でしょうね
引き分けだって惜しい試合ってより引き分け拾ったって感じだし
ストロングポイントだってとりあえずサンタナが点取ってくれるだから
監督も戦術も選手も強化方針も中途半端
意識だけJ1のまま
まだ磐田のが割り切ったサッカーしてるわ
実力と目的が伴わないポゼッションもどきなんてみたくない 鈴与の前にサポーターから見放されるわ
新スタもいらんわ野球場でも作ってくれ >>328
鈴与を見放せよ
アイツらが癌なんじゃねーの？マジで ロティーナ路線に夢見てる大熊がいる限りまたリトリートで攻撃のデザインにはノータッチの外国人監督連れてくるよ >>328
今日のゼリカの感じ見てると
さすがに圧のある言葉はかかってそうと思ったな
今までの清水見てると今日ではまだ切らんだろうとは思うけど >>258
昨シーズン終了時点で圧倒的最弱だっただろ 毎試合確実に良くなってるしあと2ヶ月くらいでゼリカサッカーが完成形になりそう >>341
今日は内容もダメってゼリカ自身がコメントしてたろ… 大熊は能力が足りないだけで
人間的にはちゃんとしてるからクビにしづらいだろ
なんの成果も生まないけど
欠勤遅刻なし報連相完璧なサラリーマンみたいな話でw >>345
概して良くも悪くも人選面でそういうとこあるよなこのクラブ >>341
崩せない崩す気のないポゼッションのどこが良くなってると思うんだ？ 夏から勝ち無しの降格監督続投の時点でもうヤバかった それにしても今日の高橋の出来は今までとは雲泥の差があったけど何かあったのか？
途中交代で下がったくらいだし 大熊はセルフ24の店長とか鈴与のウォーターサーバーの営業部とかに配置転換すればいいよ
無能なサラリーマンってそんなもんよ ポゼッションする事さえ出来ないJ1相手のルヴァンの方がまだ結果が出てるんだよ そもそも出来もしないポゼッションやってて虚しくならんのかね >>348
基本的にパスのテンポが遅いし
タッチ数も多いし
ちょっと厳しい言い方すると全員地蔵だし
あれでは崩すのは難しい DFラインでダラダラ繋いで相手がガッチリ守りを固めたのを確認してから簡単なクロスを上げるだけ
全く崩せてないのでサイドの選手は常にプレッシャーを受けながらクロスを上げるのでまともに蹴れず放り込むだけ リカルドが相手チームに対策されてるのってジャンケンでグーしか出さないってバレてるレベルなんだよな
そりゃ相手チームはグーかパーしか出さないよそうすれば勝ちかあいこだもん 浦和戦はコロリのスーパーゴール一発だからな
日本人だとなかなか打てないし
コロリ自身もそう何度も決めてないだろ、あのレベルのは 引いた相手に持たされる展開なんて分かり切ってるのにその状況からの崩しに取り組んでる様子が全く見られないからもう上がり目ないだろこのブラジル人監督 現地から帰宅中
ゴル裏は大ブーイング
チケット高すぎ
こんな糞試合ホームでやるならもっと安くしろと野次ってたサポには笑ったわ なんか雰囲気が重症ぽかったけど山原どこ怪我したの？ 毎年解任されるような監督を連れてくるGMをいつまでも解任出来ない有能(笑)な社長
登場人物全員糞、もちろん結果を出せない選手もな >>291
大熊も山室も失敗続きのくせに偉そうにプレゼンしてたな
開幕6試合で早くも黄色信号ですけど >>327
神戸は永井秀樹GMになってから補強がまともになったよ
隙のない補強で好調を維持
その前のGMが酷すぎてめちゃくちゃになった >>355
ある意味ではあれも過程ではあるんよ
「ただボールを持つだけでは崩せない」ってのを理解して
「じゃあどうしたら崩せるか?」という意識を監督やコーチだけではなく
選手の側も自覚出来るようになると
運動量やらサポートの意識やらポジショニングの大切さが見えてくる
ただ
それには当然時間が結構掛かる 山室は肩書きは社長だけど大熊切る権利無いんじゃない？
鈴与の若社長がその辺全部握ってるでしょ 普通の監督はいかに試合中の局面局面で数的優位な場面を作って相手を崩すか考える
リカルドにはそういう考えは一切ないので相手はただ跳ね返すだけの簡単な作業に集中出来る
おそらくウチをスカウティングしたチームは「スカウティングする必要なかったわｗｗ」と思ってるだろうな >>367
だろうね
結果相手の守備ブロックの周りでボール回しとバックパスになるわけだ
惨め 社長がサッカー知らないのがここまで影響出るとは思わなかったな >>370
だから鈴与が癌なんだよ
サッカーを見る目ゼロだろ >>316
そもそもプロ選手としてのキャリアも無いし、どっかのユースでちょろっと結果出しただけで後は各地を短期間で転々としてるだけでマジでまともな指導実績ゼロだし
いっつも身なりやたら小綺麗でコメントも丁寧だけど中身何も無いし、割とガチでそれの監督バージョンだと思う 社長の仕事は財務面の改善であってチームを強くするかどうかの責任者はGMの大熊が責任者では？
フロントは変えられないから
変えるならここだな
今すぐは無理かも知らんが今シーズン限りでクビにしてくれねえかなあ 左伴さんはサッカーに対する情熱があったし絶対に1年で復帰するための人員を用意して目標達成したからなあ そもそも無策で降格させた時点で解任間違いなしって思われてた監督続投だもん
それでも中位漂ってれば救いがあったけど想像の斜め上を行く弱さだもん
アンチと言われてしまってる反リカルド派でもここまで無様な結果になるなんて思ってもないわ 鈴与の若様が司令塔だもんな
山室は社長という係の担当者
大熊もGMという係の担当者 ゴル裏現地から見た感想
このサッカースタイルならオセフン必須だわ
実際有効的なクロス爆撃与えた
ただし今日のスタメンだと空中戦が強い前目の選手がうちはおらんから中央固めた相手DFに跳ね返されちゃう
でセカンド拾われてカウンター喰らうを何度も目にした
こんな状況に限ってオセフン不在は大変痛かった 鈴与が鶴の一声で独断で山室と大熊呼んできた、その二人は横並び
山室大熊切ることは自分の失敗認めることになるからJ2降格してもやらない
自分が呼んだ大熊が大金払って連れてきたゼリカルドは切られない なんだかんだ選手個々の力は決して低くないしJ2トップクラスではあると思うわ
使い方が絶望的に悪いから選手もダメに見えるけど >>373
ぶっちゃけ現状だと
カウンター主体でさっさとクロス上げてデカいFWでドカン…の方がまだ勝てそうってのがねぇ
そこまで割り切る肚はあるのか?だなぁ 結局、鈴与が癌なんだから社長切ってもGM切っても選手を入れ替えても変わらないんだよ
ブラジル化路線だって「清水の応援と言えばサンバだし、サッカーどころとしてはブラジルにはシンパシー感じちゃうよね〜」
とか深く考えもせずにパッションで決めてんじゃねーの？
そもそも鈴与に限らず静岡人のサッカー感が古すぎんだよ
いまだにプレスを軽視してポゼッションサッカーだのパスサッカーだの言ってそっち系の監督ばっか連れて来るのって
静岡と言う土地柄も影響してんじゃ無いの？ >>377
結局ゼリーにとっては「プロ選手経験のない俺がどこまでやれるか」という自己実現、挑戦のためにチームを利用してるだけなんだろな 1年でJ1復帰どころかJ3が見えてる状況でも監督擁護
解任しようものなら「清水の敵は清水」「静岡人は我慢出来ない」と騒ぎ出すあの界隈 【清水】群馬に屈辱の大敗…シュン監督、怒りの会見拒否！！
＜明治安田生命J2：清水1－3群馬＞◇第6節◇29日◇アイスタ
清水エスパルスはホームで群馬に1－3で敗れ、今季初黒星を喫した。FWディサロ燦シルヴァーノのゴールで一時は同点とするも、引いて守る相手を崩せず、守備は今季最多の3失点は今季ワースト。6試合未勝利で18位に転落した。3月最後の試合での惨劇に、怒りを露にしたシュン監督は試合後、初めて会見を“拒否”した。【神谷亮磨】
◇ ◇ ◇ ◇
あまりの惨敗にシュン監督は試合後、会見場に姿を現わさなかった。今季初の3失点、16年に8ー0で圧勝した群馬相手に今季初黒星となる屈辱に、指揮官は試合後の会見を初めて“拒否”。代わりにぜ・リカルドコーチ、通訳が会見場に現れ「何もありません。サポーターには申し訳ない気持ち。二度とこんな試合をさせない」と代弁し、「キョウハゴメンナサイ」とリカルドコーチ自らも謝罪した。
勝負は前半で決まった。開始からボールを保持。パスをつなぎながらチャンスをうかがうも、効果的な攻撃が出せずに攻めあぐねると、同25分にセットプレーから先制点を献上。引いてブロックを作る相手に少ないチャンスを決められ、警戒していた術中にまんまとはまってしまった。同29分、FWディサロが左クロスのこぼれ球を押し込み同点ゴールを挙げるも、3分後には自陣右サイドを崩され、再び失点。その後はサイド一辺倒の単調な攻撃をはね返され、1点ビハインドで前半を折り返した。
反撃を試みた後半だが、攻撃のテンポも変わらず、同8分に痛恨の3失点目を喫すると、最早、イレブンに反撃する気力はなかった。指揮官の采配、選手交代も後手に回り、選手達はただパスを回すだけ。30分以降は指揮官もベンチで立って見つめるしかなかった。
チームは開幕から5戦連続ドロー。勝ちきれない中で迎えた一戦で痛すぎる敗戦を喫した。リーグ屈指の戦力を誇ったチームはJ1昇格の有力候補に挙げられながらも、今季はいまだ未勝利。目標とは程遠い18位に転落し、J3自動降格圏（21位以下）も背中に迫ってきている。横浜F、名古屋、清水第1、第2次政権時代から勝敗関係なく、ユーモアあふれるコメントを残したシュン監督の会見拒否も史上初で、チームは危機的な状況だ。
この日は終了の笛を待たずに席を立ったサポーターも多く、終盤で戦意を失った選手にはブーイングが浴びせられた。次節は1日、アウェイで甲府戦。指揮官だけでなく、勝てなくても応援するサポーターの我慢も限界に近づいてきている。 静岡人のサッカー感が古すぎるように感じるのは清水も磐田もここ10年ずっと弱いからじゃね >>380
そもそも左伴を替える必要が無かった
あれも鈴与なんじゃねーの？ >>385
トップクラスならあそこまであっさり決定機作られないし
クロスももう少しキッチリ合うだろよ
J2では上の方の戦力…てのは否定はしないけど
トップクラスではないな レレやサンタナはヘディングシュート上手だけど空中戦の競り合いそのものはわりかし弱いし苦手とさえ思える場面もあるぐらい
これで有効的だったとは言えクロス爆撃スタイルはキツいって 今見終わった！
ポロリvsコロリ
ポロリの勝ち！！ ゼリカは攻撃的な監督か?守備的か?
って聞かれて、頭が良い監督って答えてるブラジル人いたけど
あれは戦術が優れてるとかじゃなくて
要領が良い、計算高い、商売上手、みたいな
批判的な意味合い含みだったんだろなw
アイツ、またうまいことやりやがったぜ的なw 目には目を作戦で黒田に対抗して青嶋文明を監督にしよう
当たり前だけどリカルドに比べれば全然引き出しある 前はJ2を知り尽くしたコバと優しくも厳しいテセがいたけど、J2を知らない監督とストイックすぎてヒリヒリしてる兄貴じゃまとまらないわ >>376
アイエイアイが調子に乗りそうなコメントだな >>402
来年J2頑張って
我々はJ3で待ってる やはりセフンをポスト役にした方がサンタナは活きると思うんだよな。 なーにがサッカー王国だよ
全然日本をリードしてねえじゃねえか
やることなすこと古すぎて全く参考にもならん 町田は黒田じゃなくて金明輝が本体
澤登は難しいサッカーをユースでやろうとしてボロボロになってるんでトップの方が向いてるかもな
なんにせよゼリカルドよりはマシなら何でもいいリカルドロドリゲスとかまだフリーだろ まず計算できるCBが2人しかいないのに引き出しにすらない3バックをやろうとしたのがそもそもの問題。
そしてキャンプが無駄になった。この人は何の仕事をやらせてもダメなんだと思う。 リカロドなんてロティーナの二の舞だろ
大熊は好きそうだけど 明日には解任のリリースが出ないと流石にクラブとしておかしい >>403
あれはあれで無いからね、裏にいるの納谷だろ？ >>396
かといって
ポジショニングで相手を撹乱するとか
素早く味方のサポートに行ってパスコースを複数作って繋ぎで相手を剥がすような意識が
監督やコーチだけじゃなく選手の側にもあるんか?つーと微妙だし
消去法的にクロスに頼るしか無さげ 去年はおこしなんてベンチ入りさせるくらいなら控えCB0人のがマシって扱いだったのにおこしスタメンで3バックやろうとしてたのは狂気だわ 守護神
「俺様が下部リーグでサッカーやるて？ 無い無い w w w 欧州強豪クラブからオファー有るやろ... 最低でも何処ぞからは声かかるから安心せい！ 綺麗な目立ちたがり屋の嫁よ！！！」 →
→ 総スカン。。。 Jリーグ1部からも無視される。。。。。。。
やっぱりプロのスカウトって使い物にならん選手の見極めが凄いんやな
エスパルス以外の w >>367
まあ選手も徐々に中に刺すパスの必要性分かってきてだいぶやるようにはなったよな
ただ中で受けた時の乾以外の選手達の反応がいかにも不慣れで
ドリプラーが少ないのもあるのかもしれんが
練習で何言われてんだろ、何でこんなにビビリながらやってるんだろうとよく感じる
そういう意味では去年までのカテゴリーの差があっても
まだ藤枝とかの方がゲームの中でのそういうプレーは慣れてるんだろうなと ゼリーからすれば母国で細々とやってたら日本のビッグクラブ(資金力的に)からいきなり大金積まれて声がかかるという話が転がり込んできたから乗っただけの話
そして見事に強豪チームを作り上げシンデレラストーリーを描く予定だったが現実は上手く行くわけもなく
しかし失敗したとこで金は手元に残ると何のリスクもないそりゃ美味い話 まぁ次はポンコツ相手やから勝ち点1以上は確定済
少なくとも負ける事だけは絶対的に起こり得ないから安心やな🤗 >>411
それな
本社に署名を出すみたいなこと言ったらしいが結局どうなったんだ？
まさか個人情報紛失とかないよな >>387
その通りだね
なまじっか熱心な老害が多いからそれが足かせになってこんなはずではないと成長が止まり
今はもう退化している こんな時に山梨県 w とか運は有るな
負けだけは絶対に無い試合とか土曜日は気が楽だわ 大熊のロティーナ路線の失敗を静岡に転嫁しようと必死すぎ サッカーバチクソ素人やけど
中盤からのフィード弱く見えるし山原ボランチ入れるってどうなんですか？？ 権田様とサンタナ様が残留して喜んだサポ率
脅威の98% w w w w w
サポに素人が多いクラブは漏れなく弱いな 去年運良くJ1に残留しててもどのみち今年で落ちてたんだろうなw
やっぱり居場所はJ2だよ 浦和のスコルジャ呼んでこいよ
あんなとこにいたって宝の持ち腐れなんだから ぶっちゃけ皇帝も井林と大して変わらんレベルだと思うのだが…
群馬のFW相手にチンチンにやられてたし、足元絶望的過ぎて完全にパス回しのボトルネックだし さりげなくJ1未経験チームには無敗という記録も消えた
もうほんと大罪人よ >>396
サンタナは体の軸がブレないのは流石だけどヘッドの技術はプロレベルだとそこまで…って感じる
つーかチームとして全体的にヘッドの技術は低いと思う
でもセフンには期待してる 明日解任出なかったら昇格は絶対にない。そして降格すらある。 サッカー知ってる玄人サポが多いクラブは開幕前 結果が出る前から
この選手層でどうなんだ？ 優勝出来るのか！！！ ってフロントに詰め寄るんやが
素人サポは悪い結果が出てからガチャガチャ ワーワー叫び倒すからタチが悪いわ
この選手層では無理なのが最初から分からんの？ って話 コンテ呼ぶしかないな
トッテナムにもイタリアサッカーにもコネあるだろ?
極細過ぎて見えないコネかも知れないがw 弱い上に大卒新人も高卒新人も出て来れない若手の墓場
健太時代はどんどん若手が台頭してきたし金持たせない方がまともになるんじゃないのこのクラブは 正直サンバ隊も応援も終わってる。もっと色んなチャントあったよな。最近レオレオやバモス、リバイブ、団結清水あたりまったくやらないよな。駒込とか
単調でなんか魅力がどんどん欠けてきてる いつまでもグダグダとドロー沼続くよりよかったと
当然決断してくれるよな？ 監督変えるなら澤登監督くらいのサプライズないとついていけん
勝てないチームって選手はもっと辛いだろうけど俺はファンでいることに疲れた 静岡のサッカー関係者やサッカーファンて、サッカー漫画の影響受けすぎてサッカー観がおかしくなってそう
たとえば「シュート」て漫画が代表的だけど、サッカー漫画にでてくる静岡の高校って
「そんな練習をしているからそれほどまでの超絶テクニックが身につくんだ。恐るべし静岡のサッカーレベル。ゴクリ」
みたいなのばっかりで、それにいい気になって洗脳されてるからフィジカルに偏ると「あんなのサッカーじゃない」とか時代遅れのこと言い出すんじゃない >>439
コルリがハゲとデブだらけだからな
国立が楽しみだぜ サポーターと同様に、大熊も群馬には勝てると思ってたんだろう
「群馬に勝てば波に乗れる。そうすれば解任論も鎮まるだろう」と。
残念ながらフロントやサポーターのその甘い考えを天は許してくれなかった
そもそもJ2降格の責任を誰も取らなかったから今こうなっているとしか思えない 今日の試合は２失点目が全て。
西澤はいつになったら守備するんだ？なんで厳しくいかなきゃいけない試合で毎回西澤なんだ？
戦いますとか口ばっかりでしかない
サポーターが最も持ち上げて甘やかしてきたことで、最も勘違いしている選手になってしまってるのではないのかと思う 来年健太に来てもらおう
名古屋サポにも感謝されるだろう 今日の負け方があまりにも絶望的過ぎて…
こんなに凄まじいブーイング今まで聞いたことがなかった
山原怪我すら霞むレベルだわ ハイライト見たけど草津の卒塔婆娘の皆さんも楽しんでたな ペナ外でチマチマパス回した後ってどうするのが正解なの？川崎みたいに狭い間をついてペナ内まで侵入したいのか、相手DFを引き出してクロス入れたいのか、ゼリカがあそこからどう展開したいのかわからん 甲府なんだかんだで今5位なのな
今週末はとみ田メインで山梨行って試合はおまけで楽しむ感覚で行った方が精神衛生上良さそうやわ
昇仙峡も気持ち良さそうな季節だしな このままだと勝てそうなところがガツガツ来てくれそうな熊本、いわき、山形くらいしか思い当たらんな
秋田とやったら今日以上にボコボコにされそう 片野坂にしろとってずっと言ってたぞ。まぁ、やっと分かってくれたらならいいけどざ 下4つが元J1が2チームと
残留のプロが2チーム
やばいよやばいよ
千葉はやらかしそうだからといって
千葉ちゃんと12フィニッシュはやめてね 今J1にいるんだよね
だから18位とかなんだよね
心配しちゃったじゃん ディサロ、イマイチ活躍してないなら、
貸してもらえないかな…？ >>450
前回気の毒なくらいボコボコにしちゃったから今日は笑顔見れてよかったわ >>447
闘うと言う意味を勘違いしてるんでしょ？オフェンスしかやってこなかったユース上がりはそんなもんでしょ >>426
権田とサンタナいなかったら全敗しててもおかしくないからな いっそJ3降格してもツイッターの選手追っかけ連中は綺麗事抜かしてるのか見てみたいわ 皇帝とユージじゃ全く運べない不意をつくパス出せないと入口で詰まりまくって終わっとる
2人でパス交換してるだけやんけ
いなくなって分かるフィードや縦パス… かくいう俺もさすがに群馬には勝つだろうと思ってた。甘かった。
昇格を狙うチームなら当たり前の「前半でサクッと先制点をとる」ことが全く出来ていないのが５分１敗の最大の原因だろう
これはゼリカの選んだスタメンが「適材適所でない」からとしか思えない >>467
ブービーに沈んでる水戸にも勝てなかったのになんでそんなに見通し甘いの 応援に関しては前のコルリの方が団結感があったし、間が少なかったから楽しかったよ。
今はダメとは言わないけど、マイナスポイントばっかり。
今日に関しては最後のヤケクソロコロコ、謎タイミングtifosi、最近できたチャントを説明なくやろうとする等。
コルリではない仕切る人たちも、気合を感じない。 取っ替え引っ替えしてるから今いる選手も清水がだめなら移籍すればいいやって人しかいないよね >>467
そもそも点を取るのが簡単じゃないだろう 未だに権田がキャプテンだと思われてる節がある存在感皆無なキャプテンの人選も不可解だったな >>439
誰もがわかるレベルで質が低下しているよね。完全に自己満演奏会だから。 CB二人も含めて選手の質は普通にJ2ではいいよ
ただ遅攻できる圧倒レベルにはない. 、J1に上がれば尚更
ゼリカのサッカー仕込んで上がれてもJ1で返り討ちでアウト（上がれないけど）
秋葉は秋葉で何やってんだろう この6年の間にJ2のクラブも着実に進歩してるというのを実感したよ
うちみたいにとりあえずJ1残留という現状維持を志向し続けたクラブがJ2に落ちるとこういう沼にハマるんだな 内容は圧倒してたがシュートが入らなかったな。
監督の戦術が浸透してるから問題ないだろ 清水のさだめ
ぬすまれたパペパルさがしつづけて
清水さまよう見知ったJ2を
J2の匂いしみついてむせる
さよならはいったはずだ別れたはずさ
大熊見れば心がかわく
J2は飽きたのさ
J3とあれば心をきめる
そっとしておいてくれ
さすがにああ勝てるいわきぐらい >>386
インターセプトからカウンター行けそうな間合いでも、スピードダウンしちゃうからなあ。。
J2なら、ポゼッションしてれば相手が勝手に崩れてくれるとでも思っていそうな戦術に見える。 >>471
前のJ2のときは前半で点とって余裕で逃げ切る試合が多かったからね
逆にいえばそういうチームじゃないと昇格は厳しい ドウグラスの力と解任ブーストでのらりくらりと残留して路線変更とパニックバイの繰り返し
昇格後に何も積み上げられなかった 不運と不幸があったとはいえヨンソンというあたり監督を活かせなかったのがターニングポイントだったな ばやしこ監督とえだむあチンタオコーチの招集まだー(´・∀・｀)？ 戦犯は開幕戦でファーストシュートを外した北川航也
北川は性格悪いしもういらない >>473
楽器隊がサンバを演奏できないんじゃね？ なんか清水エスパルス応援してるの恥ずかしくなってきた しかしだな
ヨンソンが近年では最大の当たり評価の清水と
ハズレ評価で早々に切った広島と
当たり前だがこんなに差が出てるのな どんどん沼に沈んでいくよ
シーズン前は勇ましい、無敗全勝優勝と言ってたのが、違う意味での継続無敗から群馬に敗戦
サンタナを封じ込むJ2
権田を打ち破る相手の攻撃
去年のデジャブ 1.5軍や2軍の調整試合のルヴァンなんてお互いに戦術が浸透してないメンバーだから戦える気になってるだけなんだよ
J2の1軍の方が遥かに難敵です ドウグラスが離脱したら最下位になって解任された監督にいつまでも固執してるのがあたおかなだけ 開幕前から「サンタナ以外の多様な選手が点をとる」ことが重要だと思ってたし
そこが不安要素でもあったけど案の定、サンタナ以外の選手がゴールを決められない
テセ、大前がいた前回J2とはそこが全く違うので前回は圧勝した群馬にすら負けてしまう
これはダメ外人ばかり連れてきた大熊の責任なのでは 大熊って何回連続で監督の人選ミスってんだろう
まずはコイツをクビにしろよ 北川はチャージで吹っ飛ばされた相手に報復ファールかましたり倒れてる相手にイキったてたりで落ちるところまで落ちてしまった感じだな
昔は輝いてたのにもう代表や欧州はおろかJ1クラブからのオファーすら来ないんだろうと思うと切ないな >>493
固執も何も近年で1番成績いいから仕方ない
ドウグラスガーとか言うなら当時以上の戦力与えられて体たらくを晒しまくってる後任共よ 選手どもは自分らが研究されてるのがわかってないのかなぁ？ >>490
ヨンソン広島って広島でも外れではないと思うんだけどな
その後のJFKも良かったしミシャの呪縛もあって嫌いな人もいただろうけど評価されてたぞ
それ以上にスキッペみたいな神が来てるから広島の中では下なんだろうけど
JFKなんかは２位になってブーイングされてたしタイトル数も違うし広島とはもともとレベチだよ ブロック作った相手にノーチャンスのシュートとクロスの繰り返し
ビキさんのプレゼントや年1レベルのゴラッソがないと点取れない
これを内容はいいとか言ってる奴は試合見ないでポゼッションとシュート数しか見てないのかな？ >>499
研究っていうより簡単なスカウティングで対策可能なレベルだな
引き出し少ないから簡単
就任当初はJ1でも今よりハメられてなかった 試合後監督コメント
非常にコメントするのが難しいが、我々が積み上げてきたレベルに達していないというパフォーマンスになってしまった。
先に失点したことで自信も揺らいでしまったと思う。
私が就任してからJ1であったり、カップ戦であったり、どんな試合であっても気持ちを込めてチームは戦っていたが、なかなか自信の積み上げができていない。
残念で仕方ないが、いま我々にできることは献身的に、前を向いてトレーニングをしていくこと。他に方法はないと思うので、それによってのみ改善されると思っている。
――試合後、選手たちに声をかけたことは？
彼らに言ったのは、今は多くを語る時ではなく、黙ってハードワークを積み重ねるしかない。そういう時だという話をした。
全員が苦しいし、その苦しさというのは結果に対してだけではなく、今日は自分たちが積み上げてきたパフォーマンスを出せなかったことに対するもの。
今日は納得のいかない、苦しい展開になってしまったが、何とか状況を変えようと戦ってきた。
みんなに伝えたのは、それでも私はみんなに対する信頼は揺るがないと。
こうした良くない時も、その時間をみんなで乗り越えて一緒に戦っていくことが大事だということは強調した。
https://www.s-pulse.co.jp/games/report/2023032901 監督どうこうじゃなく、根本が腐ってる事から目を逸らし続けたのが今の結果だよ。 おばちゃんサポが多いから紳士風の外国人には成績度外視で甘々になっちゃうんだろうな 真ん中締めてコンパクトに守れば縦に入れてこないでコの字で回すだけになる
適当にアーリー気味のクロス連発してくるけど前向きに守れてるから跳ね返すのは簡単
ボール回してる間に両サイド前がかりになりすぎてるからそのスペースでカウンターは狙える
これどのJ2チームでも簡単に対策出来ると思うよ うちのおばちゃんは外人監督否定してるがな
世の中のおばちゃんは逆なんか ゼリカが積み上げてきたものなんて勝てない試合だけだろ >>494
どこからでも点が取れるってのはなかなか難しいからねぇ
突出した選手はそこまで必要としないかわりに
ある程度の水準の技術と攻撃力がある選手を色々なポジションに配置して
なおかつ戦術を結構徹底させないと実現が難しい
J2でどこからでも点が取れるケースだと
近年だと去年の新潟辺りになるんだろうけど
新潟もアレが仕上がるまで結構年数掛かってるから
それが確立する前に選手が散り散りになるリスクもあるから簡単には行かんわな Twitterでも流石に解任派が多数だよ
コロコロ監督変えるなって言ってるバカが試合内容無視して解任するなと言ってるくらい >>504
改めて文字で読んでも中身スッカスカの精神論でクソ笑った
やっぱこの人監督じゃなくて監督風の何かだろ 清水より遥かに選手年俸安いチームばかりのJ2で6戦0勝の不様晒してよく監督続投させるな ゼリーはもうサッカーゲームでもしてたらいいと思うよ 手術ばっかりしてたら体が弱くなるから今回は絶対手術しちゃだめ
と言って、腕と脚がちぎれてるのに放置して死んでいく感じなエスパルス、ナウw >>514
相手は外国人だからねぇ
日本人同士なら「自ら責任を感じて身を退いた」みたいな形は次に監督なりコーチの職に就く場合にプラスに働く＝良い印象を持たれる場合も少なくないが
(これは中国とか朝鮮とかの東アジアだと比較的日本と似た部分はある)
東アジア以外の大半の地域だと
自分から辞める＝自分の能力が無いと認める…みたいな感覚で見られやすいから
日本なり東アジア的な感覚だと見苦しいくらいに見えちゃう 群馬の2点目見ると守備がズタボロなのがよくわかるな
CB釣られすぎだろ… ゼリカ十分稼いだだろうからこれ以上壊さないで潔く消えてくれ >>519
というか自分から辞めたら違約金貰えないからじゃないの？
自分から辞めてももらえるんだっけ
もうこのオッサン詐欺師にしか見えんのだが >>494
テセと、大前がJ2レベルなので、その2人でものごと語ってる時点でご察し。 長期的にチームを率いた実績がない、戦術で名を馳せているわけでもない無名監督
こいつをコーチ共々大金叩いて獲得した経緯を説明しろよ大熊 だから途中解任が多いのは
開幕前の準備が監督含めておかしいから
そこの部分でまず間違えてるのにそれを継続したら地獄になるだけ
アホばっかなのかなこの地域 >>522
その辺は契約書の中身によるからなぁ
俺が社長なら
「我々にも責任はありますから違約金はお支払いしますので…」と説得するかなw 損切りにしても高いが仕方ないわもう
とにかく切れ詐欺師ゼリーはもう無理だ 移籍金1億・年俸1億で獲得したピカチュウを古巣にレンタルして年俸清水持ち
こんな感じだから監督とコーチ陣も向こうにめちゃくちゃ有利な契約結ばされてんだろ パチ打ちながら頭を真っ白にしていたら、
朧げながら浮かんで来たんです
ゼリカという文字が すぐに解任することが問題なのではなく、すぐに解任せざるを得ない監督を選ぶことが問題。 子連れのお父さんとかが一生懸命坂登って応援に行った入場料がブラジルの詐欺師の懐に収まっていくと思うとやりきれないな >>528
ピカチュウって枠の関係で飛ばしたんだっけ？年俸こっち持ちってやばいな
完全にこいつら代理人ぐるみでやってんだろw >>531
とはいえ監督変えても選手の意識やプレイスタイルが変わらんと負のループだから
更迭は必要としてもそこでオシマイだと現状を変えるのは難しい
チーム全体が色々変わる必要はある 最後に勝った試合もカウンターからの得点だったような
なぜ出来もしないポゼッション()をやろうとするのか
稀代の無能監督ゼリカルドよ なんで毎試合前半から点取ってやるって気概感じない各駅停止なんすかねえ
サッカーで先制出来なきゃそりゃ勝率悪いの当たり前だわ この監督うまいと思うのは
相手と関係なく実現できる数字面、つまりスタッツを
しっかり出すことで俺はちゃんと仕事している
結果が出ないのは運が悪いか選手が悪いっていう論法に持ち込んで
結果責任を負わずに済むように取り組んでるよねw
ビジネスマンとしては賢いと思う 事故待ちサッカーだから相手が集中力切れるまで待たなきゃいけないんですよ >>528
逆に考えるとそれくらい足元見られた契約でもないと選手や監督が来てくれないのがしれない
普通に考えて残留争いしてるチームに加入するのはかなりリスクのある事だし
まあ普通のクラブならこんな惨状になる前に失敗を繰り返してるGMと社長を監督と一緒に解任する筈なんだけどね >>530
そういうこと
判断力がないんだよこのクラブ コーチ陣もお抱えのブラジル人で固めてるからシーズン中の解任も出来ないように外堀埋められてる てかクラブの存続に関わるような弱みでも握られてないと結ばないレベルのふざけた契約だろあんなの
本当に弱み握られてるとも思えんし、だとするとどんだけアホなのうちのフロント >>534
今まで何度も失敗する度に
今度こそ変わらなくてはいけない
を何度繰り返しても本質的な改善が全く見られない
むしろ悪化の一途を辿っている
サッカー大好きだけどマイナス面の要素も多く抱えてしまっているのがこの地域の特徴なんだよ 天皇杯決勝もそうだけど鞠の攻撃力でも中を固められたらなかなか点取れないしな
相手のブロックが崩れるまで波状攻撃するしかない
遅攻が一番相性が悪い 監督ガチャはいつ当たるんだよ…
ゼリカじゃ無理だが当たりを引ける気がしない >>539
監督だけじゃなく
チーム全体がそんな感じなのかもね
ボール保持が「ボール持ってるだけ」になってる選手たち
昨年の結果を受けて監督・選手の現状維持で表向きは体裁を固めたようにしつらえたフロント
チームが総じて外見上を綺麗に纏めることに頭が向いていて
今までの殻を打ち破る意識が希薄なのかも知れん もし俺がエスパの営業なら
修行中の坊さん見習いとかブラック企業の研修担当に
ゴール裏のシーズンシート営業してみたいw 静岡だからってなんでもサポのせいに出来ると思ってない？どうせサポの声なんて聞かないし監督人事や補強やサッカースタイルの決定権が一任されてるのはGMだろ チーム解散して静岡で1チームにしてほしい
母体は藤枝で良さそう ちょっと前まで藤枝なんて監督はよくわかんない素人みたいな人だったり選手足りなくてシジマールが選手登録されてベンチ入ったりで相当ゲトーなチームだと思ってたら今や立場が逆転してるからな 監督が代わったとしても代わらなかったとしても、西澤や、北川といった謎のユース枠を無くせる、もしくはせめてせめて後半からにできるようにならなければ、未来はないのではないだろうか…
ユニフォームの販売数が出場数に関わるなんてこと無ければいいけど… ジュビロもネタクラブ化に走ってると思ってたけど、エスパルスも負けずにネタクラブに走ってね？ >>530
そんでもっと今回のゼリカ続投は「また清水は監督解任してる」という批判を恐れたためだろうしな
結局チーム強くするより保身しか考えてない
というかここまで監督人選失敗してる連中なんかクビにしちまえと本気で思う ずーっと西澤北川ガーと唱え続けてる奴は陰謀論一点張りでワンパターンだな 浦和はゼ・ペトロビッチ切ってミ・ペトロビッチ連れてきたら強くなったぞ
お前らもゼ・リカルド切ってリカルドロドリゲス連れて来い >>504
＞黙ってハードワークを続けるしかない
いつハードワークしてるんですかねえ？
前線からチンタラ追ってるだけだし
後方でチンタラパス回してるだけだし
シュート枠に行かないし
唯一良かったディサロ交代させるし山原怪我するし 結果も悪いけど昨日の腑抜けた選手たちの挙動はなんなん
実際ハードワークしてないよね リカルドロドリゲスは正直いい監督だと思うけど徳島を強くするのに3年かかってるので、我慢できなくて切られるのがオチかと…
しかもうちには岩尾の様に献身的な選手も視野の広い選手もいないので… もはや、
ここから踏ん張っても大宮コース
踏ん張れずJ3落ちたら松本コース
この2択
反動付けて一度は上に復活する大分コースすらないな >>504
ウンコクラモス並みのヤバさを感じるコメント
大丈夫かこいつ 精神衛生上これ以上この清水エスパルス見てると早死にしそう
見ないとそれはそれでストレスで早死にしそう！ マジで数年前なら草津に負けるなんて考えられなかった
ありえなかった
どうしてこうなった
Ａ.えだむあチンタオがいなくなったから。
小野を取って定着した札幌
枝村を取って昇格した藤枝
そういうこと DAZN解約してスポナビのテキストのがノンストレスだな もうJ2優勝手遅れ。ここまで勝ち無しだとゼリカは致命的な問題あるだろ
流石にJ2で勝てない選手じゃ無い。絶対。
来季昇格かどうか別に早急に日本人監督に交代。結果が酷すぎ サッカーの神様は観てる。このクラブは険しい道を辿りいつしか頂点に辿り着く
そういうことさ ？？？「ゼリカ、今度パチ行こうぜ。頭真っ白になってイイぞ」 さすがに解任するだろ
長丁場だからって悠長なこと言ってられないぞ
このままだと本当にJ2定住
1年で上がれなかったら間違いなく選手もスポンサーも離れる 6戦負け無しと6戦未勝利は全然意味が違うんよ。後者は低迷してるだけ 今度こそ堅守速攻の監督がいいなあ
ドイツ人かイタリア人
それが無理だったら日本人でいいや 指揮したチームを2度もJ1昇格させたJ2経験豊富な名将が近くにいるじゃん
大熊っていうんだけど とにかく選手を俺たちで勢いづけるには何が出来る？？？
何か方法は無いの？ 大榎がブラジルにまで渡ってヴァンデルソン獲得してきたあたりからブラジル直輸入路線が始まってるけど
当たったのは怪我するまでのヘナトくらいだよな もうブラジル人とスペイン人監督は勘弁
いつまで守備ブロックからの遅攻
時代遅れのサッカーやってるんだか 朝刊の解任速報来ないかね
まぁ仮にあっても大熊がそのまま居るんだから新しいゼリカルド連れてくるだけだろうが POまで勝ち点4差でしかない
まずはそこを目指そう 昇格がどうこうより降格の心配した方がいいんじゃね？ つーかヘナトって今どこにいるの？
スペインで手術して結局どうなったんや
3年無稼働の外国人に毎年5千万以上払ってんだべ
ブラジル人に完全に食いものにされてんじゃんこのクラブ ヨンソンじゃないけど北ヨーロッパやスイスとかフランス、ドイツあたりの監督がいいんじゃないかな
ブラジルは当てにならない >>583
大熊が瓦斯や桜を昇格させた頃からリーグのレベルが上がってるけど
監督としての手腕を上積みできてるかどうか ハリルホジッチ呼んできてスパルタ教育でモロッコ代表並みの高インテンシティサッカー植え付けるしか無い このチームって正対した相手をドリブルで交わすとかできる選手いないから
ボール持っても横とか後ろの選択肢になるから駄目なんじゃないの 鈴与マネーでハリルホジッチ6年契約くらいで引っ張ってきてユースからトップまで軍隊並みの規律でスパルタ教育して日本のブラジルなんて妄想は捨てて日本のモロッコを目指すべき 今日はみんなでキックベースしてドーナツ食べて
チームをひとつにしよう。その先に勝利がある >>594
2018の松本が4分2敗から優勝昇格してる
まぁゼリカルドみたいな時代遅れの無能じゃそんなの無理だが J2では攻めまくりで権田さんがボールに触る機会が極端に少なくなるから
勝負勘が鈍り日本代表選出に影響するのでは？
って言ってた頃が夢のようです・・・ｗ 長崎・磐田・浦和・群馬✕2と
狙いすましたクロスからの失点だけ再現性がありすぎる… ドン引き相手に一番効きそうな乾さんいなかったらヤケクソクロスにエイヤーくらいしか得点の可能性無いじゃないのさ
過密日程なんてわかってたことだろーどーなってんだよゼリカおい ゴンさんに「俺らもそろそろ我慢限界よ？」て凸るのは辞めような皆んな 欧州の研究では、監督を交代してもあんまり効果はないそうですよ。
続投させて良くなるチームもあるそうです。
交代のメリットはチームの雰囲気を変えるぐらいだそうです。 相手がドン引きと言うが、あれ程ゆっくり攻めてるんだから、必然的に敵の守備は固まるわな。 ,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たちｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」 r┐ ７> ､ゝ
rﾆ .|'ﾆ~ヽ､ 「ﾆ` ,ﾆヽ､ ヽ ､ゝ
/, | `ヽ l // ヽヽ｀ﾆﾉ
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〈`Jjj9, ヽ__,| ＜ノ (,/ ｀ﾆノ
`l l' r┐ r┐
l､ ｀l Г￣ｧ 「ﾆ~~ﾆゝ 「ﾆﾆﾆ~~ﾆﾆﾆｧ 〉> ∠ﾆ~`)
l ﾄ､ (^p^) │「く 「ﾆ'_'ﾆ'_'ﾆゝ Ll 「ﾆ' 'ﾆゝLl' | | ´ｰ'
ヽ ト-''ﾄｰr' ヽ │|‐ゝ 「ﾆﾆﾆﾆl 「二' '二ゝ | |
`､ヽ ￣｀ '￣｀⌒ヽ │| Lﾆﾆﾆﾆl 「二ﾆ'__'ﾆ二ゝ | |/| l､ ,,,
`､l`､＿ミ,､ ﾐ＿_,,,, ､ `､ L l ヽﾆ ﾆ' 'ﾆ ﾆゝ 「ﾆﾆﾆﾆl ヽ_ノ ヽ｀ﾆﾆﾉ
'l ; Y ヽ ） └┘ Lﾆﾆﾆﾆﾉ
ヽ､彡 i ミ 人 ; { |`ゝ |`ゝ ,''´￣~｀''､
l ﾐ土ﾆ { L ｝ ,--､ | ﾆﾆ__ﾆゝ //´~〉l~｀ヽヽ
ﾄ-rｪｰｪ─ｲ ) ﾉ ヽ二二二＿__ゝ | `─--ｧ .| | .l l | |
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l,ｲ ヽ_ﾉ Ｔ`｀l､`'～´ ﾚ Ll ゝ､ノ｀ﾆノ
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ﾚ J.「ﾆ~~ﾆ`l .| | } ヽ `l 「´ 「,ﾆﾉ .| |
| | ﾆ ﾆ' 'ﾆﾆl | |/| l､_ﾉ | | ,ｲﾆ~ｰ､ | | /|
Ll Ll─`ﾆﾉ ゝ_ノ .Ll ゝﾆﾉ`'┘ ゝﾆﾆノ 引いてる相手にサイドからクロスばっかで点入るか
中央から崩しもないサイドサイドで単調な攻め
縦パスもしないバックパスばっか
なんで乾使わないんですかね？
無理にでも縦パス入れようとする乾いれとけ
ひどいよスタメンの人選も 監督には乾のセレッソ時代の動画でも見せてくれ
清水来る前はJ1であれだけ輝いてた無双してた乾使わないなんてもったいねー
J2なら攻める時間長いんだから崩せる選手入れろや
なんでサンタナディサロ北川FW並べて西澤って誰がチャンスメイクするんですかw まじで練習見てる人に聞きたい乾とか神谷って北川西澤以下なんか？
キャンプでは乾は試合で結果はもちろんFK練習もバンバン決めてたり調子よかったのに 松本がJ3直行した時も群馬に負けたのがターニングポイントだったらしいぞ 今日も北川西澤と早めに下げたのは甲府戦も使うからだろw
6試合もして勝ててないのに学習能力もなし J3に長野いるから真のオレンジダービーが実現してまう
監督関連ニュースないんか 毎年監督のせいにしてるけど毎年解任して毎年残留争いして毎年弱いのって監督のせいなんですかね
そこを突き詰めないと上位はおろか中位すらまともにないクラブなんだから 清水みたいなサッカーは責任感のない中盤の底から前の選手はボールこねるの疲れないしやってるって勘違いもできるから楽でいいんだよなー
いかに点を取って勝つかを考えるのも実践するのも疲れるからな チームに長くいる選手程基本的なプレイが下手になっていくよね
今試合中に相手のプレスない状態でもヘディングで狙い通りにパスできる選手いないだろ >>605
2年連続で降格した寂れた港町のクラブ
無駄に被るとこあるわ このゴミみたいなパスソナー見りゃ一目瞭然じゃん
前に行かない中盤より後ろで延々とまわしてるだけ
https://i.imgur.com/Z55PS6U.jpg 次節は手の内がバレてる篠田に攻略されウタカにトドメを刺される胸熱展開 航也がメインにいたブーイングうるさいサポーターに向かって手を追い払うアクション見せたの見逃してないよ
ブーイングしてた方は気付いてないみたいだけどみてるサポーターはいるよ
ブーイングされるの嫌だったら勝て
#spulse 普通にプライド捨ててカウンター食らわないように引いてサッカーするのが一番だろうな
現状いくらボール持っても崩せないからスーパーゴールかポロリからしか得点パターンがない 監督に声をかけたのはかなり以前からと言う話が出ていた
複数回のオファーが実ってと言う話もあった
正直言って大熊が主導して伯人監督を招聘するとは思えない 静岡新聞
リカルド『だんだん良くなっている』
監督の言葉とは裏腹に全く組織的な戦いが見られない
馬鹿にされてて草 あんだけ去年終盤に勝ち点落としたのになんでクロス上げられるのボケーッと見てんのかね
普通寄せるだろ
あと被カウンターの戻りもおっせーしこの選手の腑抜けは監督のせい？それともクラブの体質？ >>582
ずーっと思う
何故ドイツかイタリアの監督呼ばないのか コロコロ監督変えるのは悪手
でも変えないといけない監督を引きずるのはもっと悪手
結局クラブがどんなサッカーをやりたいのか全く見えないのが問題 一番はサンタナ外すことだろうな
なぜディサロ交代させた 「スタメン決めてるのはリカルドじゃない」
↓
「リカルド呼んだのは大熊じゃない」
なんとかして静岡のせいにしたくて次から次へと陰謀論を持ち出してくるいつもの人w >>624
両サイドハーフが終わってるなこれ見ると >>636
前田浩はあれでも外国人選手は上手く扱えてたからな
後の水戸や愛媛ではダメだったブラジル人FWは盟主ではそれなりにやれてたよ せめて守備の基本くらいは守って欲しい
プレス下手くそ寄せない自由にさせる限定できない、現代の中学生の方が理解上だわ 西澤って止まったボールのキック以外いいとこないのになんでプロなんだろ これでホナウドを前パス出せるボランチとして評価してるっぽいのが怖い リカルドは、隠れた無能監督ってことが
証明されたようだな 攻撃のデザインが何もなく引いた相手にヤケクソミドル打ってサイドからクロス上げて跳ね返されるだけのサッカーを継続させて何になるのか教えて欲しいわ続投派は リカルド悪口大会の音源を裏切り者の誰かが流出させて欲しい
まぁ出回る事無いんだろうけど絶対ボロクソ言われてるんだろな 自動昇格の目安は10敗までだろ？まだ1敗しかしてないから余裕だろ ポジティブな引き分けとかアホなこと言ってるのって負けて連続引き分けが途絶える前振りだと思ったわ 負けるにしても負け方ってのがある
走って走って走って走って…全力でやってみんなが倒れ込むぐらいならまだ良かった
群馬の選手は倒れ込み、清水はたらたら歩いて…
ほんと西澤はまじで外してほしい。守備はしない、攻撃は他選手とポジションが被って邪魔になるとか悪い点しかない 攻撃も能動的に出来たら素晴らしいけど監督変えない限り無理
今のメンツならネガトラ時の意識を少し変えるだけで攻撃も劇的に変わると思う
まあその意識を変えさせることもできないから詰んでるんだけど 今季断トツで弱いって思ったチームが川崎フロンターレってなるとはな >>636
ゼリカももちろん無能だがやはり大熊だな
あれを排除しない限り暗黒時代は続くだろう もう５試合もやってるからバレてるんですよ。
・権田高橋義宣はろくにプレッシャーかかってなくてもスローモーションでパス回すだけで持ち出しも縦につけることも何も出来ず白崎が介護に降りてきてなんとか展開したところでその分中央が足りないから怖さが全くないこと。
・高橋が止まった状況の対人守備以外は大穴だってこと。
・タケルはそもそも守備って概念がないこと。
・白崎とホナウドに次ぐボランチは存在しないので彼らの運動量が落ちた瞬間清水が終わること。
・チーム全体で左利きが４人しかおらずその４人も一番前３人センターバックのルーキー１人でキッカーなんて１人もいないから普段の練習で左利きのキックに対してのまともな守備練習が出来ていないこと。
・チーム始動時に４人も移籍を模索しながら練習参加してて移籍先が見つからなかったから残っただけの話なのに（現に二人は移籍してったしね）残ってくれてありがとうなんて言われてＪ２には勿体無いだのなんだの落っことした張本人なのにチヤホヤされて残ってやってるんだっていうのがありありとわかる態度のやつがいるバラバラなチーム状態。 >>650
前半部分はハードワークが必要だというゼリカのコメントそのままだな 運動量の問題ではないんだよな…
98.99年と健太時代が特異なだけでここが本来の姿とも言える 清水サポ自ら清水クソッタレコールするのはいかがでしょうか 大熊には秋葉ブーストが切れた後に実績ある昇格請負人として監督やってもらうんだから
排除なんかできないだろ 勝てないのを監督に押し付けてきたから選手に責任感がまるでない 昨日は最悪の試合だったという意見多いが
今年ずっと同じ試合内容だよなw
長い時間ボール持って、いっぱいシュート打って
そしてゴール少なくて勝てない
ちゃんと試合見てるのだろうか スポナビのレーダーチャートはシュートとクロス最大になってるからな
なおゴールは >>650
西澤は口だけだな
ドリブルもないし自力で打開できないし
大学で大したことなくてお情けでユース卒拾いに行くの辞めて欲しいわ >>671
そりゃ結果も負けだから最悪だろうよ
内容は確かにずっと同じだけど 先に点取りさえすれば、全試合5-0になる内容なんだけどなあ >>671
磐田戦見て内容は良かったとか言うやつもいたからなw J2開幕した時にroadtoJ3って書いたけど
本当に言った通りになってきたな
弱すぎだよ
昨日の試合見たかい？
ボール持ってる奴以外ほとんど動いてないんだぜ！
そりゃ勝てないぜ 勢い1420
らスレを除けばJ1J2を問わず1位だ 去年の一番悪かった順位は17位(最終節)
今年は現在18位
去年より順位が悪いのがなんとも >>671
J2だから決定機を相手がミスって枠外に助けられてただけだからな
1点差負けまでは追いついてやろうが見えるけど2点差になってあからさまに折れるのやめてほしい
食らいつけや >>639
西澤は大好きな選手だけど流石に昨日はひどかった。
ボランチからボールを受けても前を向く素振りも見せずにダイレクトで後ろに戻すだけ。
白崎をサイドハーフに持ってこれないのかね。
そしたらボランチが終わるか。 >>681
動いてもボールが出ないからな
サンタナに縦に当ててみんなで上がってとか皆無やん
あんなワンタッチゴーラーみたいな使い方じゃなくてサンタナ強いんだからもっと預けても良かった
90分のうち70分は後で回してただけだろマジで まじでバックパスして逃げてる選手多かったな
これがゼリカの戦術というなら監督クビだな 皇帝加入時はようやくまともなCBが来たって歓喜してたのに今やJ2でも並の選手なわけだが、高橋もそうなりそうで怖いな ウシロデボールマワシテモトリコナイヨ！ニホンジンナンデトリコナイ？
ブラジルナラトリクルヨ！
って嘆いてそう 3点目だっけ
気持ちよくセンタリング上げてたよな
群馬は楽しかったろうな
J1得点王を抑えてWカップ正ゴールキーパーから気持ちの良いゴールで３点だもん >>685
それはこっちの攻撃に関しても言えることではあるんよ
シュート精度が高くないからチャンスが来ても決める確率が低くて相手を助けてる
チームがJ2レベルってのをフロントも選手も心底理解した上で
現実的なチームの底上げが出来る指導者(監督だけじゃなくコーチも)をどう見定めるかだろな 権田を定点観測してるとよくわかるが
判断ミスが増えてきていて
たぶんチームとしての動きが読めないので
迷いながらプレーしてると思う
他の選手も同じだろう
四失点目を防いだシュートストップみたいな
考える要素ないプレーはさすがに代表級だが
チームで連携するプレーだとJ2レベルになってしまってるな >>691
GKだけで守るのは無理だし
FW一人で点取れってのもほぼ無理だからね
仮に11人のうち3～4人ほど相手より明らかに優れた選手がいたとしても
周りの選手がそいつらを活かすために汗を流して支える意識を持たないと
むしろマークする対象を相手は絞りやすいという弱点になっちまう むしろ西澤って学生時代とかどこのポジションやってたんだろう
ドリブル上手くない足速くないで相手は剥がせないし、パス回せるでもないし、運動量も無くて守備もド下手でマジで止まってるボール蹴るだけが取り柄なのに何でプロにいるのか純粋に疑問なのだが J２の野蛮なサッカーには
エスパルスのような洗練されたスマートな
試合運びは合わないのさ 一年だけ活躍してた時どこでどうやって使われてたんだっけ
10点取ったんだっけ、今の姿から想像できん 支配率高くてシュート数も多い攻守に主導権握るサッカーできて鈴与も満足してるだろ(棒読み) >>697
格好良く言えばそうかも知れんけど
こっちのサッカーが頭でっかちのひ弱なサッカーで
荒削りかも知れんが力強くて芯が通ったJ2の野武士に太刀打ち出来ていないとも言える訳で 西澤は相手がリスク負って攻めてきた後にスペースある状態でカウンター気味にボール持てれば強み出せるけどJ2で過剰戦力と目される清水相手にそんなことするチームおらんのよ >>684
J1での順位より下って深刻だろ
ゼリー無能すぎ クラブの格としてJ2ではトップって思い上がりが未だにフロント、選手、サポーターまで蔓延してるからもう駄目だよ。 >>702
何故か鞠と相性よかったのはこれ
逆を言えばそんな場面攻撃的選手なら誰でも得意なんだよな ごめん、罵倒しつつも未だにJ1でやれるメンバーだと思ってる ヴオルピから始まってピカチュウとゼリカルドの間にブラジル人にどんだけ金ドブしてんだよな
ヘナトに関してはなんとも言えないけどちょっと代理人にカモにされ過ぎですよ
ロマンス詐欺に引っ掛かる中年女性じゃないんだからさ >>707
メンバーはそうじゃない？
使う側がひどいから勝てないのよ
ちゃんと崩し方仕込めば無双するでしょこのメンバーなら
チームスポーツなんだから
1人で打開できるのなんて全盛期のメッシくらいだろ
世界に1人しかできないことは下のカテゴリでもできないからやっぱり戦術は仕込まないとダメよ 圧倒的戦力言われてても勝てない
しかもどのサポも欲しい選手乾くらいいわれてるな
その乾も後半残り10分とかで使わない
乾使わないなら出してやれ >>697
でもJ1では通用しない何処のカテゴリで輝くんだよ。J3かなWWW 編成は終わってるけど、メンツは悪くないってのは同意するわ
でもいくら2部リーグとは言え戦術のかけらも見られないこのサッカーじゃ無理 乾と権田は戦力にはなるけど扱いきれないんだろ
よほど噛み合う指導者のもとでないとどこに行ってもチーム低迷の原因になる気がする 金がなくて弱いんじゃなく、金使いまくってるのに弱くなる一方なんだから誰に責任があるか明白なんだが、居座り続けてるからね。おかしなクラブだよ。改善するわけないじゃん。金使うやつが無能極まりないんだから それはないだろ
乾って昨シーズン清水来るまでは桜で喧嘩別れした指導者の元で開幕から6試合で4ゴール1アシストくらいしてただろ
それが清水に来た途端みんなよくなくなる... 連携絶無で常に活躍しろとかJ2でも全盛期のオルンガとかドウグラスじゃないと無理だぞ >>693
連携して相手を崩すアイデアを選手みんなが持って技術を磨いてそれが試合でオートマティックに出せる段階まで練習で
仕上げる
それを実現できる監督とコーチをまず連れてくる必要がある
実際には継続する意味がない変なのしか連れてこられず
その悪手を固辞する無能な運営しかいないからこうなっている 前線とかのメンバーがブラジルや日本人もある選手だけ優遇
サンタナはまぁ得点王だし仕方ないとしてカルリホナウド北川西澤ってずっと調子よくない選手を固定してるのってなんだ
監督がこんな選手起用してるから他の使われない選手は出れなくて調子落としていくんだよ 現在のエスパルス＝ゲド戦記
いくらいい選手（制作スタッフ）揃えても監督が無能だと戦う以前の問題 いつまでも結果も出てない調子良くない選手をずっと我慢して使い続けるも未だゴールもなく調子上がらず
他の乾神谷中山とかキャンプから調子良い選手も全然使わないから調子落としていく悪循環w
戦術はもういいからまともな選手起用してくれる監督になるだけでマシになると思うわ >>709
使う側に問題があるのは同意だけど
選手も言うほど他より優れているのか?というのもあると思う
「J2の他クラブでもレギュラーになれそうな選手」ならJ2の中でも数が多いクラブなのは間違いないけど
「J2の他クラブでも中核になれそうな選手」という視点で考えたら
他の状況なり有力と言われているチームより多いか?となると
そこまで優位とは言えないんじゃなかろうか 今の環境が温すぎるのが悪い
負けたときに怒りを出せる監督じゃないと選手は淡々とプレーするだけ
ゴトビが選手に理不尽な思いをさせて選手は悔しさを試合にぶつけることで結果を残してきたのにフロントが選手のわがままを受け入れてクビにしまった
地元の選手ばかりならまた違うんだろうけど他県から選手を集めるならモチベを上げられる監督じゃないと勝てない どれだけカスでも不動のスタメン西澤北川
ありえんだろこんなん
戦術もないわ贔屓はするわ
擁護不可 監督変わってよくなった神戸が羨ましいなやっぱりブーストは必要だ
J2では圧倒的戦力なのに
何かきっかけがあれば変わるんだ
それが監督だ なんかムカつきが治らんわ。
エスパルスのサポーターじゃなければなんて思いたくないけど思ってしまう。生活のストレスがほぼエスパルス。
今週も胃が痛いよ。 ゼリカみたいに何もしないどころかチームをめちゃくちゃにしても大金貰って擁護される人生羨ましいわ 監督に代わってサポーターがブーイングしてくれたからこれで選手が悔しいと思ってくれたら次は勝てるんじゃないかな Jリーグの歴史のほとんどでトップカテゴリーに在籍していたクラブをここまで弱くした山室大熊体制4年目を擁護する勢力とは ５バックで両サイド、中央固められた相手に崩せない攻撃
毎回支配率だけは高くてもなかなか得点できない
もつ開幕から1ヶ月経つのに何の改善も無い
だめだこりゃ https://i.imgur.com/riuSCGY.jpg
サンタナが降りてきて、パス捌くだけでも違うだろうけど、完全に前線のターゲットとして下がらないという指示なのかな >>733
サンタナが下がると
レレは単騎で得点するタイプでも無いからなぁ
下がるならレレの方になるんだろうが
サンタナも繋ぎに参加させて流動性上げたいなら
442ではなく451の方が良いかも >>727
全てはいつか始まる反転攻勢のための布石
いつか笑える日が来る！
その時に弱い時代は見てませんでしたじゃなんか嫌じゃん
楽しいから笑うんじゃない、笑うから楽しいんだ！！頑張ろう！血管がもつまで！
俺はもちそうにない！ ゴトビの時もそうだったけど
中央で崩しに行くなっていう流派があって
ゼリカもその一派だろ
古いオランダサッカー派閥みたいなやつ
カウンター食らうのを極限まで減らして
ひたすらクロスボール入れ続けて得点ガチャ待ち
小野が監督からクサビのボール入れるなと言われてるって
せつめいしとったな トップが下がってボール捌いたところで誰もリスク負って攻め上がらないんだから意味がないし、そういう連携部分を監督が指導して練習するのが普通のチーム 得点もまぐれ当たりみたいなのだしな
完全に崩された失点と対照的 J2で0勝は降格圏2チームと清水だけ
大真面目に今のままだと降格の可能性大 どんな流派だろうが古いオランダサッカーだろうが何でもいいから勝てばいい 外人監督ガチャとかじゃなくて一度Jで実績のある監督呼んでほしい
そういう意味では去年の長谷川健太を逃したのが痛いよなあ… >>724
その理論だと大榎エスパルスは強くなっていたはず >>730
現場の監督や選手が情けないのは大前提として、こういう編成を良しとしてる大熊と山室(特に山室)は何故か守られてるもんな
大金投入しても結果出せず失敗続きの大熊とそれをいつまでも切れないリアル半沢(笑)社長、無能しかいない >>737
意図的にポジションを流動化させずに
ひたすらサイドからクロスぶちこむなら
クロス精度が高い選手があと二人くらい必要だし
一対一の守備がチーム全体で弱過ぎるのがね
昨日も長倉とか武とか佐藤にあっさり抜かれる場面がちょいちょいあったから
ファン・バステンがいた時代のオランダみたいなのも無理だろさ 健太逃して平岡継続したのも直近のJでの実績ベースだろ 試合前のシュート練習ってもっと入るイメージだったけど、レギュラー陣もベンチもクソ外してたの気になったわ。そりゃ本番で入るわけないよな。 選手たちに一度この監督駄目だと思われたらもう信じてプレイすることはできない完全に求心力を失ってるよリカルドは
>>738
その通り >>743
大榎は最後の方は涙目になってた気がする 不思議なり ああ不思議なり 不思議なり
富士の高嶺に 溶岩ドーム
読み人知らず 【清水】シュン監督、大敗に就任後、サッカー人生史上初の“会見拒否” リカルドコーチ「積み上げたレベルに達しないパフォーマンスを…」
＜明治安田生命J2：清水1－3群馬＞◇第6節◇29日◇アイスタ
試合中にもかかわらず、サポーターが次々と席を立った。終了のホイッスルと共に耳をつんざく大ブーイングがアイスタにこだまする。3月最後の試合で見せたのは桜満開の白星ではなく、言い訳無用の惨敗だった。昨年9月から続くリーグ戦の勝ちなしを13（J1・7、J2・6）に更新。シュン監督は試合後の会見室に姿を見せなかった。
「何もありません。サポーターには申し訳ない気持ち。二度とこんな試合はさせない」
会見場に現れた前監督のゼ・リカルドコーチ及び通訳が報道陣に対応し、代弁。その上で「前半の2失点目が全て。心が痛い試合をしてしまった。コーチとしても責任を感じている。積み上げたレベルに達しないパフォーマンスをしてしまった」とリカルドコーチは厳しい表情を崩さなかった。
26日のルヴァン浦和戦で一定の手応えを掴み、中2日で先発全員を入れ替え、起死回生を誓って臨んだ。序盤は自陣でブロックを固める群馬を相手に隙をうかがったが、崩しきれず。逆に前半25分、PAすぐ外のFKから先制される。同29分にFWディサロがこぼれ球を押し込んで追いつくも、わずか3分後に右サイドを簡単に崩されて勝ち越された。後半8分にも右クロスから3点目を献上すると、チームは気力を失い、単調な攻めに終始。DF山原怜音が負傷交代するなど、踏んだり蹴ったりな一戦となった。
勝利だけを目指した試合での惨敗によほど応えたのか、勝敗問わず、試合後にはユーモアを交えながらも対応はしてきたシュン監督が試合後の”会見拒否“は横浜F、名古屋、清水第1、第2次政権時代にもなかった。事態は危機的な状況にある。6試合を終えて5分け1敗。得点4、失点6と、スタートダッシュに完全に失敗し、順位もついに18位に転落。「1年でのJ1復帰」どころか、J3降格の影さえちらついてきた。
次は再び中2日で、4月1日に敵地で篠田善之元監督が率いる甲府と対戦する。指揮官の会見拒否に傷だらけのイレブンは奮起するか。歯を食いしばって勝ちにいく姿を、サポーターに見せなければならない。 とりあえずリカルド一派をクビにして暫定秋葉
全力で空いてる中でまともな監督探してこい
それぐらいしろ無能大熊 みんな足下ばかりで棒立ち
サイドに預けたら後はよろしくで終わり
動いたら、そこに誰かが入るとかの流動性皆無
時代遅れも良いとこだよクソ監督 棒立ちなの10年間変わってないんだけど
もう病気だろこれ そのうち秋葉が監督に昇格して気持ちがこもったサッカーにはなるでしょ（適当） 切り返してインスイングのクロスって
相手もクリアしやすいのに多用しすぎでしょ
ターゲットもサンタナだけだし
クロス入れる意味ある？ 攻撃陣のタレントは豊富だから相手がある程度引いて守るのは当たり前だしクロスやミドル多用するのは仕方ないと思うけどなぜ長身選手を使わないのか 他所で活躍してた選手引き抜きまくっても全員並以下になるんだから全部クラブや指導者の責任だわ 気持ちがこもったサッカーって叫びながら横パスとかバックパスしそう 監督をポコポコ変えるのは良くないと思っていたが、ここまで来たら当たりを引くまでガチャを回すべきだと思えるようになった
恥も外聞もなく見苦しいほどジタバタして構わないから昇格させろよ 大勢待機している所に放り込んでも
待ってたホイと跳ね返されるだけ
事故でしか取れない
おまけに枠に行かなかった今まで
点取れないよ なんでこんなに弱いの、、
パスミスしまくってた群馬ごときに力負けって、、
戦力だけ見れば札幌や新潟より遥かに上なのに、、、 甲府戦駐車場大丈夫かなあ？
当日小瀬で桜祭りってのやるみたいだからいつにも増して混みそう ゼロをどれだけ積み上げてもゼロ、続投派はこの意味がわからないんだろうな。 今更だけど降格しても継続してスタイル構築するならコバ、ヨンソン、モフの誰かだったな。昔は贅沢だった 万年Bクラスのロッテのメソッドって、強くなってファンを増やすのではなく弱くても金を落とすファンを増やすことだぞ
Bクラスの下がない野球ならそれを続けられるけど、サッカーでそれをやるとJ1下位からJ2下位になってその先にはJ3だよ 鈴与が酷いんだよな
これあんま言うとじゃあ親会社降りるわとなるから聖域になってしまってるだけで >>765
その２チームは自分たちのサッカーをある程度確立してるからな
選手もチーム特化型
札幌から出ていった選手は活躍しにくい 甲府にも同じ戦い方で負けそう。メンバー半分くらい変えてドン引きサンドバッグの放り込みサッカーするのかな？意外と甲府崩してくるから失点はしそう。
まぁあれだけシュート打ってゴール数が4だから放り込みしても点は取れないだろう。崩さないチームに未来は無い 1対1の局面できても仕掛けず戻すだけ
点取る気がない 同期昇格の2チームの2016-2023
小林→ヨンソン→篠田→クラモフスキー→平岡→ロティーナ→平岡→ゼリカルド→秋葉
四方田→ペトロビッチ 大熊に監督をやらせてどんなビジョンで今の選手編成なのか示させればいい >>727
それ。休日なのにストレスたまるの繰り返し
オフシーズンが一番幸せ エスパルスに対する怒りでスーパーサイヤ人に目覚めそうなんだけど
弱いにも程がある コメント見比べても組長と無能の差がすごいよ
戦力差を覆す監督の差 ロティーナ招聘して権田サンタナ原鈴木ディサロとか補強したオフシーズン楽しかったな
毎日深夜まで起きてワクワクしてたわ 俺は悪くないで揉めてんだろ
解任されれば違約金貰えるからな ボール握る→適当にサイドチェンジする→クロスあげる→跳ね返される→カウンター食らう
現状この負のループを無限に繰り返してるだけ
自分から負けに行ってるようなもの
はやくゼリカルドを解任しろ 違約金払わずに元監督と訴訟沙汰になったクラブがあるらしいな 神戸は吉田に交代してから勝てるようになった
うちも久保山を監督にしてみよう 5試合で勝ち点5で危機感持たないのに負けた途端に危機感持ち出す
引き分けって本当に延命効果あるんだな >>787
その吉田に当たる人物は平岡であり篠田だったのにw あんな補強するなら平岡をもっとサポートするなり篠田にするなりしてたらこんな事にはならなかったのに最悪手を打ったなぁw いくら上手くてもハードワークできない選手ばかりなチームは弱いってだけ
磐田戦でもセルフジャッジでフリーでクロス上げられて失点
今回も相手に寄せずに利き足に持ち替えられてフリーでクロス上げられたら失点
バカじゃね まだ選手のせいにしてる奴がいるけどリカルドが群馬を率いて組長が清水を率いたらリカルド群馬が勝てるんですか？ 久保山は今関東2部で監督やってるし平岡は監督としてのオファーは他からもなく新潟のアカデミーに居る
今後任と詳細詰めてるだろ、甲府戦後に結果関係なく発表だよ 結局、フロントがどんなサッカーをしたいのか。なんよね
欧州スタンダードの即時奪還、即カウンターの縦に速いサッカーしたいならそれにあった監督と選手を取ってこないと
いまの清水は何の基準があって監督とってくるのか、選手とってくるのかサッパリわからない >>792
ハードワークはしてると思うわ
問題はそこじゃない >>765
群馬に較べて一対一で弱すぎた
長倉なんかは清水の選手に囲まれても必死で突破するなり味方の上がりを待つなりして諦めずに踏ん張ったし
佐藤や武なんかも数少ないチャンスを活かすために
恐れずに仕掛けたり自分の良さを最大限出して来た
今の清水の選手たちには残念だがそうした度胸も懸命さも致命的に足りない
根性が全てではないけど
気持ちが無いとやっぱり勝てない >>777
俺はすっかり熱がなくなったから何とも思わなくなったよw
試合も最初の２試合しかまともに見てない
週末は有意義に過ごさないと
昨日はナイトゲームだったから見てみたけど２点取られた時点で見るのやめたわw 選手のやる気がないからで監督悪くないとか言ってるバカTwitterにもいるけど
戦術は時代遅れで選手のモチベーションすらあげられない監督とかなんの価値があるんだろうな >>800
気持ちがこもっていない選手は確かに情けないが
だからといってそれが監督擁護になる話じゃねぇからな
どちらも悪いという話でしかない 甲府とヴェルディに負けて解任と予想する
監督だけのせいじゃないけど選手が走らないなら監督のせいでもある 解任が一番の補強。それと、同時に大熊の辞任も必要不可欠 エスパルスが老後の楽しみだった親も今月でダゾーン解約して来月からネトフリでも入るってさ 篠田は清水の何がダメかよくわかってるだろうし監督クビにならなかった場合でも次ボコボコにしてくれるだろ >>771
鈴与が無ければエスパルスが無いのに何が酷いのか教えてよ。 >>803
気合つけるのも監督やコーチの大事な仕事だからな
「やる気無いヤツは使わねえぞ」とカツを入れるのも立派なお仕事 質問に質問で返すな
このご時世に金を湯水のように使ってくれる >>810
じゃあ秋葉は何やってるんだ？
モチベーター以外に何か役割あるんだろうか… 鈴与のいいところ 金出す
悪いところ 口出す
金だけ出せとは言わんが内容が >>812
確かに金払いが基本的に良いのは鈴与の長所
短所は「どんなチームにしたいのか?」が今一つ見えて来ないところか >>793
勝てるわけないw
どう見ても引き出しの少ない無策なリカルドが弱いチームを率いたら更に弱くできる >>813
・秋葉を監督が上手く使えてない
・選手が秋葉の言うことを聞かない
どちらなのかハッキリしないから評価は難しいっすわ >>806
>>809
無能鈴与社員早速湧いてきたなw 鈴与が何を指示してるのか明らかになってるの？
鈴与がブラジル人主体でクロス一辺倒の試合しろとか言ってるなら鈴与が悪いけど 三木谷と違って具体的にどんな口出ししてんのかこっち側からは分からんのよな
全てが憶測に過ぎん訳で 社長連れてきたの誰よ
GM選んでるの誰よ
チームの方向性決めてるの誰よ
それに合わせた選手取ってるの誰よ
監督続投決めたの誰よ
これらがすべて駄目なわけだが
どれも鈴与に責任ないの？
鈴与が原因に関与してないのは無理がある
こっちはこんなクソクラブを編成しておいて責任を感じてない態度に嫌気がさしてもう気持ち離れてんだわ 鈴与が決めたフロント陣なんだから大元の鈴与が悪いに決まってるだろ。所詮静岡の田舎企業 藤本のツイート泣けるわ。
頼むよ、選手まじで頑張ってくれよ。
甲府戦行くから。 >>792
ハードワークてか基本が出来てないのよね
守備の当たり前を何故かしない >>822
全てに鈴与が関係無い訳ではないが
全てに鈴与が関係してるか?と言えばそれも違うんじゃなかろうか
鈴与に全く責任が無いとは思わんが
全てを鈴与の責任とするのも違うだろうさ
監督がダメなのは事実だが
全部監督の責任で片付けて済む話ではないってのと話の構図は似てる >>822
社長に関しては多分鈴与だけどそれ以外は何も分からないからな
憶測で叩くことは出来ないわ エスラップ消滅の際はなけなしの小遣いから募金したけど、プロチームの運営にはまずは金ってのが大前提だと思うわ
そして金ってのは気持ちだけじゃ集まらんわけで、大金かけてくれる親企業の責任だとか喚く傍観者だけにはなりたくねぇ… >>826
すべてを鈴与のせいにはしてないが
原因の多くに関与してるのに
まるで他人事
金を出してるからというサポーターに取っての弱みを握りながら叩かせない態度で反省は感じない
だから同じことを繰り返している
これは他の地域やクラブとのフラットな競争なんだよ
事なかれで悪い意味での公務員的な仕事できなさがこのクラブに根付いている根本的な問題
金や戦力はぶっちぎりであるはずなのにこの体たらくなのはそれだけ運営してる人間たちが無能だということ 社長連れてきたの誰よ
GM選んでるの誰よ
チームの方向性決めてるの誰よ
それに合わせた選手取ってるの誰よ
監督続投決めたの誰よ
これらがすべて駄目なわけだが
どれも鈴与に責任ないの？
鈴与が原因に関与してないのは無理がある
こっちはこんなクソクラブを編成しておいて責任を感じてない態度に嫌気がさしてもう気持ち離れてんだわ 今さら他チームのサポにはなれないのでエスパのサポは続けますが、試合結果を気にするとストレスで健康に良くないので、関心の持ち方を変えました
今はチームとしての清水の実力（成績不振時の対応やチーム編成、スポンサー対策など）を上げる時期と捉え、折角なので色々な取り組みを模索してもらいたい モフの時の話とか聞いても長期的視野とか鈴与が考え方変えなきゃ無理だしどんどん無駄金使うだけになるよ
ゼリカルド一派招聘に5億とかさ 結局大熊が無能の一言につきる。
適当に寄せ集めたタイプ被りまくりのチーム編成など愚の骨頂 >>824
淳吾かと思ったら憲明の方か
半年しかいなかったけどいいコメントくれてるな 組長のコメント見てると監督の力量差がわかるな
そりゃ後ろでちんたらパス回してるだけの相手じゃ怖くないわ 鈴与だけじゃなく生半可サッカーに興味ある考えがバラバラのミニ三木谷みたいなスポンサーやタニマチが多くて迷走してる感はあるな >>824
淳吾Twitterのアカウント作ったのかと思って必死に探してしまった
藤本憲明めっちゃいいやつだわ 連動性なくてただただ外から放り込むだけ
サイドからクロス、中央遠めからミドル、そればっかでゴール取れるか
他サポにも言われてるじゃねーかw
これだけ選手いてなにしてるんですかね
やっぱり選手起用がくそなのが原因だよな
乾とか中外サイドチェンジとかパス散らせる選手入れないで
北川西澤ディサロサンタナ並べてるんだもんな
そして真ん中サンタナやディサロがおりてきても効果的とは言えないし
さっさと真ん中に乾戻せよ 去年の5月、監督選びからやり直してぇなと思うクマーであった まじで監督はキャンプから何を見てたんだろ
練習試合みてたら乾真ん中で右中山でサイド崩したり乾がハーフラインから一本のパスで中央から崩してサンタナ決めてたり色々なバリエーションで崩してたのに
開幕から何を血迷ったのかキャンプでしてない突然サンタナディサロ北川とかFWの選手並べてこれで崩せる点取れると思ってるんだろうか
出し手がいないと無理なの理解してないの？ 乾は使いたくとももう中二日では酷使できないんだろ
岸本とか土曜日どうするんだろ >>845
教えてあげようか？
そういう時は大熊がミーティングという名の監禁をして「俺のやり方でやれ」と監督を混乱させてるんだよ J2のようにボール持てる相手こそ乾とか神谷使うべきだと思うんだけど
なぜ2人ともほぼルヴァンメインなんだよ
リーグで使えよ 大槻監督「トランジションとかゲームの流れは僕らがもらったと思っているし、スペースももらえたのでそこを効率よく取れた。
（押し込まれても）別に真ん中に入れられていないから、ことごとくはね返したところは良かった」
最初から群馬のプラン通りじゃん 清水の対戦相手は引いて守ってカウンターしてれば負けることはないんだから楽だよな 今監督切ったらごそっとコーチも居なくなるからとか言いながら責任逃れしてる大熊の姿が目に浮かぶわ 某有料サイトがあるとチームの不利益だとか言われて閉鎖に追い込んだが
閉鎖したらクラブの闇が急激に深まって没落し始めたのは皮肉なことだなw
やっぱ、どこかで誰かに見られているという緊張感は必要なんだな 人件費J1でも真ん中くらいかけてJ2でこの体たらく
解任はよしろボケ >>618
まぁ確かに、
監督「が」無能なんじゃなくて
監督「も」無能なんだろうな とはいえ降格させた監督を継続させるって明らかにおかしいだろ
J2ですら勝てない上に意味不明な選手起用を続けるし切るしかない シーズン終盤にチーム状態が上向いてたなら降格しても継続する意味はあるけど真逆だったからなあ 負け試合のショックで寝込んで
今起きたんだけど、
監督更迭のニュースはもう流れた？ リカルドでは厳しいと思うけど解任しても
流石に他から引っ張る金はないだろうな 鈴与には責任取ってスポンサー降りて会社も手放してもらおう。IAIあたりに売っ払うといい。
金出して叩かれるならやる意味ないだろ。儲けもないだろうし。 お前ら全然ダメじゃん。
まさかJ2の事舐めてた？
J2甘くないよ
J2舐めんなよ清水エスパルス >>815
もきかして名古屋はトヨタが、ジュビロはヤマハがそれを考えてると思ってんの？ もうどうせJ1に戻るのは無理なんだから話題性だけのネタクラブにしよう
史上初の監督もコーチもいない選手だけで考えるアドリブサッカーだ！ 思い返してみれば中心選手3人が移籍画策しつつキャンプ参加とか異常だった >>655
読解力ないの？なんで毎年監督交代とかそんな事態に陥ってるのか分析しろって言ってんだよゴミ 鈴与無しのエスパルスは一度見てみたいな
金を出しているからってずっと聖域化されていたが
今は金を全部ドブに捨ててるんだから、いくら鈴与が金を出してくれてるって言っても
口も出して弱体化してるなら意味が無いわ
それとブラジル人化を進めたのは誰だよ？
ゼリカに限らずブラジル人監督なんか連れて来てる時点で時代錯誤なんじゃねーの？
コネとツテを使う事しか能が無い大熊が自主的にブラジル路線を進めたとは思えないんだけどな
ここも鈴与なんじゃねーのか？ バカルドと心中してJ3とか最悪
応援するチームがこんな訳分からん詐欺師にめちゃくちゃにされる ヘナト、ヴァンデルソン、ヴォルピ、マテウス、ヴァウド、ホナウド、ゼリカルド、ピカチュウ
南米直輸入路線は大榎の渡伯から ゼリカと大熊ばかり叩かれてるが山室も大概だと思うけどな
イベント仕掛けるしか能が無いじゃん
いつまでロッテの社長気分で仕事してるんだよ
チームが弱体化してるなら手を打てよ
まぁ、GMを替える実権は鈴与の雇われ社長の山室には無いのかも知れんが 群馬なんぞに負けて見損なったわ
あれにだけ負けるのは不公平だから、ボトムズみんなに負けてもらいたい。
ウチと当たるまで強くなるなよ。 社長が仕掛けたといえばもうすぐエイプリルフール
このゴミ未満の惨状じゃ何をやってもどんなセンス高くても笑えなそうどころかヘイトだけ集める結果になるな オジーに伝紹介してもらってポチェッティーノ獲ろうぜ！暇してんだろ。コンテでも良いわ 成績については基本的にGM以下の責任だと思うけどな >>831
な
文句言うなら金出せよ
鈴与が引くくらい金出してから言えって思うわ
それがなきゃチームすらないのに
大事なこと忘れてんのはどっちだよって 選手を走らせるのも監督の仕事
それを否定するならオシムの指導実績も否定することになるが？ 保身とツイッターサポのご機嫌取りのため解任はありませんか ぶっちゃけサンタナ残留した事が裏目になってんな
キャンプでやって来たことと逆に彼とレレに集めればなんとかなるだろと雑になってるのは否めない お気持ち表明
クラブの総意として、ゼリカルド監督と共に最後までシーズンを戦い抜く事をここに表明します！ 秋葉は３年間、安定的に水戸に中位を取らせて
勝ち数、勝ち点も安定していて
持ってる力を発揮させるという意味では
いま一番エスパルスに合ってる監督かも知れないな >>871
一度見てみたいって、一度追い出したら二度と戻ってこないけど大丈夫か。
てか与平はサッカー興味なさそうだから口出ししないでしょ。 J3落ちたらdazn来年放送しないんだって
マジで終わるよ このままじゃ >>906
下手にDAZN占有されない方が
見られたりして J3に墜ちたらエリートリーグみたいにカメラ１台で無料You Tube配信だな。
やったぜ J1でもボール支配率が低いチームが上位にきてる
69％もボール持ってたら勝てるわけないだろ ボール持てるのにあえて持たないという戦略はあるからな
ヨンソン時代からボール持たない(持てない)サッカーばかりしてて、急にボール持たされたので餌食になってるのがエスパルスの末路
下手くそなのが全て ヨンソンのときも選手からもっとボール持ちたい、今のままだとしんどいって声は挙がってたからな。リバプールもストーミング一辺倒だと消耗激しくてボール持つやり方も組み入れてたし何事もメリットとデメリットがあるからな J2に落ちたら清水戦はみんな引いてきて持たされる展開が増えるなんて素人の我々でもわかってたぞ？
それで持たされた時の崩しのデザインを持ってない監督を続投させたんだからそりゃこうなるでしょ 相手が引いて持たされるんじゃなくて後ろでチンタラ回してるから別に取りに行かなくていいだろってスカウティングだな ボール持つのは大いにありだよ
ただ勝負を仕掛けないから論外 >>900
一理ありそう
選手同士のコミュ力が足りないから相手を崩せないのはそうだからな、ただメンバー選考が出来ないのがな、選手達で話し合って決めてもいいけど 大熊に監督をやらせれば
引いて来る相手と多く対戦して、しかしチームを昇格させたことのある監督だよ 次こそは次こそはと言い続けて6試合が過ぎました
今後は期待しないようにします >>786
おま俺
腹たち過ぎて夜も8時間しか眠れない 戻るべき場所へってCMもうやめろ
身の程をわかってなさすぎてイライラする 鬼軍曹タイプの監督連れてこい
練習の雰囲気がヌルすぎる >>233
クソみたいな奴を使い続ける任命責任があるんだよ このスレの悪い予想通りになりそう
今すぐバカルド切らずに時すでに遅しになってから解任コース 今がクラブ史上 最低、最悪レベルか
もっともジーズン終了後にはJ3だからその時が一番最悪か
バカヨ叩きも今更か、遅いよ しじみヘボユース卒駆除、スレタイ変更しない限り お前らはJ3
一番いいのは
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| |￣| |￣| | 丿.└┘└‐┐ |￣￣￣￣￣| ヽ ヽ_,/ /
| ￣ ￣ |<_ノ－┐┌‐┘ | i二二二! ! ヽ, /
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./ / ___! !└─‐┐┌─┘ | ￣￣￣. .| ./ ＼
く / ＼ | . │ | | .|￣￣￣| | ,―‐'＾._／＼ ＼＿
`´ ﾞｰ" .└┘ ││ | │ ヽ―''"｀ ＼＿_/
監督交代のお知らせまだかよ
連戦だから一段落したタイミングでって事かも知れないが
そうやってズルズル後手に回るから駄目なんだよ
サクッと行動しろよ ダゾンがJ３配信しなくなるらしいぞ。落ちたらガチでやばいんではないか。 全盛期のドウグラス、レオシルバ、ジェジエウに名古屋のマテウスみたいな
圧倒的な個の力がある選手がいないと駄目だね
今いる選手はサンタナも含めてスーパーじゃないわな J3なら放映権が格安になって、SBSが全試合放映してくれそう 今みたいな横パスバックパス多用してると守備の人数が揃ってしまうよな
高い位置でプレスして守備が整わないうちにフィニッシュってサッカーやった方が良いと思うよ >>936
オルンガ、アダイウトン、J2ならルキアンも圧倒的だった
しかし無いものねだりしても仕方ないので今いる選手を活かして昇格争いできる監督にしないとな
バカルドは論外だがTwitterにいるという続投派とやらが騒がしくて切れないんかな サンタナだよ
彼が得点王だろうが降格した
今年もそれ ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ 要するにサンタナなしでも勝てる力を身につけないとみたいな
序列で上回れている選手がいないのに外す、ってのはちょっとした荒療治ではあるけどな いつ解散するの？
／＼
／二二＼ でしょ！
／
_／￣￣＼
／ ヽ
/ ( ﾊ
｜ ノ~＼(ヾヾ ｜
｜丿 _ノヽ_ ヽ｜
人| ノ･∧･ヽ |ﾉ
( | )
｜ ヽノ ｜
＼( З )／
/)∩＼＿／＼
/ミ)|ＶL∧/|｜
L＿ノ ｜|/ |｜
＼_/| ヽ/ |/ , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', ちょんぱるすはいつ解散するのぉー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 弱いのは清水の恥、静岡の恥、日本の恥！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ まあ 俺に感謝するんだな
他チームサポの煽りが少ないのは俺が煽っているから、それを見て煽る必要が無いと思っているのだ
もっとも他チームサポは清水に解散して欲しくないと思っている 勝ち点貰えるのが貰えないからな(大笑)
もう、あれね、おまえら 恥の塊だから 人類の恥です
以上 監督コロコロ変えたくないから続投支持って…
バツイチになりたくないからDV男と別れたくない、履歴書汚したくないからブラック企業を辞めたくないみたいな話
まともな精神状態じゃないんだわ でもぶっちゃけ、大榎さんが後を引き継ぐって言うならゼリーでいいかなって思うわ 他クラブはこのままポンコツ監督継続して弱いままでいて欲しいと思ってるだろうに思うつぼだな どうせ、後ろからビルドアップ出来ないんだから
守備しないサンタナ外してショートカウンターサッカー
目指すのがベターなんか 克己さんも前半だけならリーグ屈指の攻撃力だったからな
石毛らユース組が躍動してたわ
教え子ピカチュウに見捨てられるとかw 昇格ノルマ無しでチーム作りするならブラジル野郎じゃなくてそれこそモフの方がマシだったわ 鈴与を追い出せとか言っているヤツって頭大丈夫か？
鈴与レベルに金を出してくれる当てがあるのか？ 来年はDAZNでも中継ないねwしっかり19分ロスタイムを反省しろ 完全にチームが迷走してるわ
柏もネルシーニョをこの場に及んで解任できないが、お前らも同じだなｗ
オリジナル１０の名門清水がＪ３降格ｗ オリテン初のJ3
ゴン沼津とのダービー
来年も話題性あるな、まあダゾーンで見れないけど 柏がネルシーニョに固執するのはJ1優勝の成功体験があるからまだわかるけど何の実績もない降格監督にしがみ付くのは誰が納得してんだよ 次スレ要るなら立てるけど要る？
監督変わるまで要らなくない？ 今回！ 静岡県警が狙いを定めたのは日本平！！！ って何の話やと思たら
ローリング族 w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ほんまカッペの感覚は理解出来んわ..... 昭和？ サンタナもディサロも一回スタメン外れた事あるのに北川だけは絶対外れないのなんでなん しかし田舎田舎と蔑む磐田市ってローリング族 w 以下なん？
静岡県ってどんなとこやねん
（サッカー後進都道府県なのは知っとる） 中2日の清水と水曜試合してない甲府、監督はクビにした篠田
いやー楽しみだね 静岡県内ってハチロクとかワンダーシビックが現役で走っとるんか？ 走ってるのは県外さんじゃないんだな
遠征組かと思った ここでポンコツ山梨相手は運が残ってるな
負ける事だけは絶対的に起こり得ないから気が楽やわ ハチロク発見 w w w
40年落ちくらいちゃうの？ >>976
おう、オレ5年前まで８６レビン乗っていたよ、売り払った時に１００マン以上の下取りでびっくりした
日本平、ローリング族? 今更? 俺の知り合いのジジイがバイクでよく煽るとか リカルド信者「乾と白崎が戻ってくれば…」
乾→ルヴァン要員でリーグはベンチ外
白崎→復帰しても変わらず勝てない >>975
次は中2日だから負けてもしょうがないわー
逆に相手が中2日でこちらが中6日でもいつも負けてる気がするけど
こちらが中2日なんだから負けてもしょうがないわー
山原怪我してるし負けてもしょうがないわー リーグ戦は2015以外負けてないという相性に頼る程度しか希望ないな
監督にはもう何の期待もできないしな それでいいと思う
監督変わるまでエスパルスのこと考えるのは精神衛生上良くないから忘れとくべき
どうしても話したいことあったらワッチョイ無しスレで話せばいい >>988
暫定5位の強豪に勝てれば残留に向けて大きな前進だな(白目 昨日ボロ負けしてさすがに解任と期待したボクが馬鹿でした もう攻略法が知れ渡ってて群馬の選手層でも実践出来るんだからどこにも勝てねーよ 辛うじてビリじゃないし順位下のチームには勝てるんじゃね
知らんけど 清水がカモにしてた福岡や湘南も取りこぼして降格したのがリカルドだぞ 言っちゃっていいのかなこれ
監督解任（or辞任）してくれるなら次も大敗してかまわない 今の清水に負けるとか相手をゼリカが指揮してないと無理だろ 鈴与は、今の会長が物凄く口を出してくるって。選手起用など。
で、それが嫌でチームから出ていく選手も多いってさ。
やっぱり鈴与が癌じゃねーか！！ このスレッドは１０００を超えました。
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