しみじみ清水エスパルス 2278
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■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (ベンジャミン・コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (チアゴ・サンタナ、チアゴ・サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ ●0-3
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏 ●1-3(片山瑛一)
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ ○3-1（西澤健太、チアゴ・サンタナ、ベンジャミン・コロリ）
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ △1-1(オウンゴール)
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1 ●3-5（神谷優太、チアゴ・サンタナ、片山瑛一）
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス ◯2-0(西澤健太、チアゴ・サンタナ)
第22節 07月16日（土）18：00 浦 和 アイスタ ●1-2(山原怜音)
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ △3-3(白崎、北川、チアゴ・サンタナ)
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ ○2-0(カルリーニョス、チアゴ・サンタナ)
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ ○2-0(ベンジャミン・コロリ、カルリーニョス)
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ ○1-0(乾貴士)
第28節 09月03日（土）18：30 広 島 Eスタ ●0-2
第29節 09月10日（土）18：00 湘 南 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第30節 09月17日（土）19：00 福 岡 ベススタ ●2-3(山原怜音、チアゴ・サンタナ)
第31節 10月22日（土）16：00 磐 田 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第32節 10月08日（土）14：00 川 崎 等々力 ●2-3(白崎凌兵、カルリーニョス)
第33節 10月29日（土）15：00 鹿 島 アイスタ ●0-1
第34節 11月05日（土）14：00 札 幌 札幌ド ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
｜
｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意！
｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
｜
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へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
*～/U /
U U >>1乙です
NG推薦IP・踏み逃げ 連投
[14.11.146.163] 清水シュン氏が次期監督なら雰囲気は一変する 笑顔、身だしなみ、ダラダラした雰囲気「緩さ」撤廃 記者が占う心の内
清水エスパルスの来季監督にシュン氏の就任が内定した。正式発表、就任会見はもう少し先になるが、名古屋グランパス時代の2008年から知る担当記者は『鬼の眼』と題し、来季の清水の予想図、在り方などを全４回で占う。第１回はチーム作り編。
◇ ◇
来季から清水の雰囲気は一変するだろう。
今シーズン本拠地で僅か4勝(リーグ戦2勝、ルヴァン1勝、天皇杯1勝)しか挙げられなかったのが低迷の要因だ。J1昇格以降、2017年には終盤にホーム7連敗。2018年は勝ち越したが、序盤は勝てず、2019、2020、2021年、今季と4年連続で負け越した。今やアイスタ日本平で勝つ確率は宝くじレベルになり、相手チームにとっては常に勝てる場所と化してしまった。
監督にはそれぞれの考えがあるため、善しあしは別として、方針が変わればチームも変わる。シュン監督の大前提は「プロは勝ち続けないといけない」。語弊を恐れずに言えば選手は「駒」。指揮官、フロントはチームの勝利のために選手を動かす、という考え方だ。今の清水について「現場も下も緩さを感じる」と常々話してきた。全員が目指す勝利のために、まずはチーム内に変化を求めるはずだ。
ベンチや公式サイトの動画でおちゃらけている選手達を何回も見たと言い「試合に勝ったら、それは良い。でも、切羽詰まっている状況であんな雰囲気とは…何を考えてるのか」と言った。更にある選手のユニフォームの着こなしやピアスを着けている選手にも「戦闘服なのに、あのだらしなさ。おまけにピアスなんて…誰も指摘してないだろ。だから低迷するんだろうなぁ」。わずかな部分からもチーム状況を推察していた。チーム内の状況を確認してからになるが、同じ方向を向いて戦うために改革に着手していくだろう。
考え方は、一切ぶれていない。育成に定評があり、見込みある選手には若手、ベテラン問わず厳しく、妥協はないが、それでも反骨心と向上心を持つ選手は高く評価し、マンツーマンで付き合う。起用、試合内容にも容赦はない。名古屋最終年となった2010年。当時の外国籍選手がベンチ入りに不満を言い出し、その選手を急遽ベンチから外し、チームを引き締めた。清水では2018年5月の湘南戦では勝利はしたものの、勢いに押され終盤2失点したシーンに「あと4、5点獲られてもおかしくなかった試合。見てられんわ」と厳しく叱責した。誰であろうとチームの士気を乱す言動やプレー、試合では流れを失いかねない内容は一切許さない。
サポーターがあって清水エスパルスは成り立つ。シュン氏は2018年の札幌戦で敗れた後「(試合終了後に)負けて悔し涙をする子供を見て、情けない気持ちで一杯だった。奴らにはお客さんに良い思いをしてやろうとする気概すら感じない」と激怒し、奮起を促した。その一方で、今シーズンはアイスタのピッチを眺めながら「こんな成績、コロナ禍なのに毎試合、これだけのお客さんが来てくれている。その思いに応えるのが俺達」と何度も後押しのありがたさを口にしていた。
ファンサービスの重要性を感じる中で、一番重視するのがグラウンドでのパフォーマンス。ひたむきに勝利を目指すチームを来季は作り上げ、サポーターへの恩返しを果たす。 このスレIPなくね
IPあぼーん出来なくてめんどい 札幌は出場停止や怪我人多数いるのか
これはＣＨＡＮＣＥだな 後半ロスタイムまで1-0できて、こうろきにロスタイム被弾したら憤死する現地組がいそうです ここワッチョイないじゃん
もう一つ立ってるスレ行こうずら >>18
前節のリプレイなら先制されて即諦めモード突入か ガブリエル シャビエル 前半41分 1 - 0
後半 4分 1 - 1 チアゴ サンタナ
後半 6分 1 - 2 白崎 凌兵
青木 亮太 後半15分 2 - 2
後半33分 2 - 3 ホナウド
キム ゴンヒ 後半41分 3 - 3
青木 亮太 後半47分 4 - 3 やっと落ちたか
ここ数年クソ弱いくせに、妙に上から目線のバカサポが多かったからな いやぁ、手に汗握る最低の試合だった
立田とヨシノリはバイバイ菌～ 3点目イチモツ瞭然のノーオフサイドだったのに
溜めまくって時間稼ぎしてくれた審判団にも謝れよ セレッソなんかJ2にいた時に選ばれてるし全然
うちみたく代表選出してから降格決まるとかですらなく >>32
2002ワールドカップでの森島寛晃、西澤明訓 誰の守備責任で失点したのか集計しようぜ？弱点見えてくるだろ。 立田は今のヒョロガリのままじゃ海外で通用しないだろうな
というかJ1でも通用してなかった
筋トレしろ J1から消えた王国静岡 清水が繰り返した「解任ブースト」の限界
https://www.asahi.com/articles/ASQC55HLWQC5UTQP00K.html
＞試合後、IAIスタジアム日本平のミックスゾーンで監督交代について聞くと、権田は「うーん」と言葉を選びながら語った。
＞「監督が代わって勝てるなら、毎試合代えたほうがいい」
実に権田らしい 得点王と森保J守護神を擁する清水はなぜ降格したのか？
監督、選手を代えても長引く低迷の背景にあるクラブの謎 お前らリカルド ロドリゲス空いたぞ
甲府の可能性出てるが取りに行け AT勝ち点落としたのがあと2試合少なきゃ残留だったわけだしな
これが何もかも悪い ↑
ほんとそれ
あと10秒我慢の湘南、ガンバ戦
あと数分我慢の柏、磐田戦
悔し過ぎる 井林はクラブハウスで白崎とトレーニングしたり先週も学校訪問やってるから残留決まってそうだな プレミアウエスト 残り1試合
清水エスパルス 勝ち点20 得失点-9
セレッソ大阪 勝ち点19 得失点-1
ガンバ大阪 勝ち点19 得失点-24
最終節
清水 vs セレッソ
名古屋 vs ガンバ
引き分けでもガンバが勝たなければ残留できるが・・・ 原の立田いなくなれば最終ラインは良くなるよ(´・ω・｀) 立田移籍するなら札ぽこにしとけよ。柏は辞めろ。
札ぽこだぞ！！ ミシャに鍛えて直し貰え 上島の件はクラブ間合意だろう
立田、片山を出す変わりに上島って条件
柏とは中村と神谷の前例があるから
柏はDFジエゴも獲得濃厚で放出しないと人員過多
仮に上島の件が飛ばしや破談なら
立田、片山の件も飛ばしや破談で間違いない
立田の札幌の話も飛ばし
裏で情報が錯綜してる 上島が可哀想
才能はあるのにエスパルスなんかに来たらキャリアの終わりじゃん ルール上問題ないとはいえ1つのチームから主力を2人引き抜くのは道義的によくないってのはあったのかもな ところでワッチョイありが立ったけどそのままこっち消化してくの？ >>53
プロ野球じゃあるまいしそんなシステム無いぞ
>>55
そんな道義無いぞ 上島を生贄に捧げて何名か獲得とか事実なら上島が不憫すぎて泣く >>57
立てなくても良いのに
じゃあそっちに移動だな エスパルスに来るくらいなら年俸半分でも山形に行く方が未来があるのに来る訳ないだろ
プロ野球じゃあるまいし人身売買トレードなんてないぞ 立田は札幌と水面下では同意。
柏→片山へオファー。
清水→片山をフリーで渡すので、上島をフリーで下さい。
柏→上島との契約が残っており、立田と片山を要求。上島次第だが、フリーで出す条件を提出。
清水→立田は札幌決まってるんだが…
柏→じゃあ、片山だけ貰います〜
多分、こんな感じだろ 簡単に例えるなら上島と立田をフリーでトレードしたいんだよ。だけど、立田は札幌が決まってる。
上島は清水には来ません 立田の移籍先がコロコロ変わってる時点で今のところ法治ニッカンの情報も信頼性高くないな 立田札幌を報じてた報知も柏移籍に修正してるからな
上島は本人知らないところからしてクラブ間のレンタル合意したとこくらいじゃないのかな 神谷⇔中村慶太
上島⇔立田、片山
プロ野球みたいな事やってるな本当の話なら そんな人身売買あるわけない
上島が断って立ち消えだろ
上島と立田じゃダンゴムシで鯛を釣るような無理ゲーよ >>68
サッカーには代理人居るからたまたまだと思うけどな。トレードなんてあんまり聞かないし、玉突きならあるかも知れんが、トレードとはまた違うよな まあ次スレ立てたなら立てたでいいんじゃね
次立てる必要がなくなっただけだ お前らが立田だとしてエスパルスに残りたい理由ある？
俺にはない >>74
大熊、ゼリカルド続投の時点で嫌なのに、来季はカテゴリーJ2だし、流石に懲りるよな。フリーで移籍出来るなら尚更ね >>68
マテウスサビオ⇔チアゴサンタナ
で手を打とうか サポ＝常に戦犯扱いで吉田麻也状態、一切リスペクトも愛もなく、罵倒しかしない
クラブ＝怪我でもしようものなら復帰を待つ前に補強して、気づいたら選手46人にする位には大事にする意思なし
環境＝J2、給料はJ1でも悪くない方
同僚＝選手が多すぎて半分以上の選手にはチャンスがなく絶望感漂う
成長＝毎年戦術やコロコロかわるので積み上がるものはなく学びに乏しくチーム全体が劣化し続けている
金さえ貰えればオーケーなら、、、 上島って今年かなり試合出てるんだな
ほんとに来るのか？
これも飛ばしならスポーツ紙はフェイクニュースの規制受けるべきだわ 上島とか要らなくね？ 菊地と鈴木で良いやん。
若手にもチャンス与えてやれよ。
ていうか、今からでも大熊契約解除しろよ。
ゼリカルドも契約解除しよう。
リカロドか片野坂引っ張って来い。大榎と内藤頼むわ。ユースの澤登も今季一杯で解任。
平岡をユースに戻せ。一年でここまで弱くさせた澤登ってある意味天才だろ。ユースくらい強くあって欲しいわ >>74
一応出身地のチームでユース出身ということはあるだろうよ >>79
Twitterとかでは立田擁護派が結構多いけどな。どっちが主流なのかわからん 立田はもったいないが本人の希望なら仕方ない
個人サポが離れるならそれも仕方ない
大榎さんの個人サポがいるみたいだから大榎さんが他のクラブの監督でもGMでも社長でもやってくれたら一緒に他所へ移動となって大歓迎なんだけどね CBは落合監物育てるか
見てみなきゃわからんけどとりあえずサイズはあるし 12/1まで契約の都合でリリース出来ないだけで、移籍決まってる選手多そうだな ラストあれだけ失望させて売れるわけないw
しかもGM監督継続以外の情報ないし >>75
こんなにディスられて愛なんかあるかよ
俺ならなくなるわ >>79
残念ながら戦術は来年で３年継続になります 上島選手の件はガセっぽくなったから意味ないかもしれないが前スレで立田の空中線の強さ云々があったのでsofascoreで比較
立田
地上戦 1.9(69%)
空中戦 1.9(65%)
ポゼッションロスト 7.2
荒木（フットボールラボ自陣空中戦1位）
地上戦 2.2(66%)
空中戦 4.7(68%)
ポゼッションロスト 9.8
上島
地上戦 2.2(54%)
空中戦 3.0(70%)
ポゼッションロスト 7.5
谷口
地上戦 1.4(66%)
空中戦 2.6(70%)
ポゼッションロスト 8.8
1試合あたりの回数が少ないのが気になるけどかなり立派なスタッツでは無いだろうか。特に地上戦つよつよ 若手を育てる＝試合に出す
じゃないからな
不安要素ばかりの立田を我慢して使った結果が今
チー厶は降格、本人は移籍の可能性
ファンやクラブが甘やかすから・・・
レギュラー争いに勝つ
ちゃんと争って勝った結果の起用じゃなければ
育てたとは言えない
人がいないからしょうがなく起用じゃダメなんだよ
いい加減気づかないと レギュラーで起用していた選手が移籍なら
同等かそれ以上の選手の獲得に動くのは当たり前
清水は守備に問題があり、強化は明確な課題
柏との移籍交渉の席で上島の名前が挙がり移籍の可能性を探っていたとしても何の不思議もない
未知数の若手をいきなりレギュラーにすえるギャンブルはできない
社長やクラブは1年での復帰が至上命題だから >>94
だからいつ我慢して使ったの？
今シーズンは立田が１番良かったし
去年は干されてたし
一昨年はマコが出る様な状況だったろ
いつの話？ どうやらアンチユースの夜間活動がはじまったみたい
毎日毎日ユース関係者を誹謗中傷。
誹謗中傷。これはもう立派な犯罪だね。 >>97
(マコが使われるような状況だから)立田で我慢して使った、なのでは 櫛引 犬飼 三浦 松原 水谷 石毛 金子 北川とか大榎はベテランより優先に積極的に起用してたぞ。
大榎の時はCBの補強なんてしてないしな >>99
いないもんを我慢とは言わないだろw
いないんだからw
ハーランドがいいけど我慢してサンタナ使ってるって事かよw 清水・シュン監督、トップだけでなく、ユースも改革へ 現在プレミア陥落危機、戦犯・澤登監督は更迭、最悪、クラブ追放も…
来季J2の清水エスパルス・シュン監督が、本気でチームを改革しようとしている。トップチームの主力放出に加え、ユースでもこのオフは大改革が行われそうだ。
昨年まで強豪として君臨してきたユースだが、WESTに移した今シーズンは振るわない。27日現在までにリーグワーストの4勝で、入れ替え戦の10位と低迷。自動降格圏の11位、最下位との勝ち点差は僅か1。最終戦に負ければ、トップに続いての降格という不名誉な事態となる。
「チームは今シーズンからミスターエスパルス・澤登正朗氏が監督を努めていますが、ここまでの低迷は想定外の事で、フロントも頭を抱えてる。ユースの選手も今季の昇格は僅か1人と人材がいない。澤登監督の采配や能力にも懐疑的な人が増えており、降格となれば2016年の名古屋グランパスに次ぐ不名誉な事態。昨年まで戦ったEASTのあるクラブからは『俺らのレベルが低いと見られている』とカンカンです」(某ユース担当記者)
更に「シュン監督はユースも改革する予定で、オフに澤登監督を更迭するはず」と話すのは、某スポーツ紙デスクだ。さらに、
「そもそもシュン監督は澤登監督を評価していない。指揮官は解説者時代の澤登氏のトークや理論を聞いて『ああいう俺様司令塔タイプは(監督を)やってはいけない。名波の二の舞いだ』と酷評していた。ジダン氏や現バルセロナ監督のシャビは別として、本人もフロントもOBも彼に監督を経験、好成績を収めて、いずれはトップチームの監督という構想を作っていて、期待の逸材だったが、今回の低迷でそれは白紙。叶わないまま取り上げられる格好です」
シュン監督は就任会見で「未だに岡田武史らの就任を求める声がある。イチ(森保一日本代表監督)や健太(名古屋・長谷川健太監督)がどれだけダメダメかという事。魅力ある指導者がいないのは日本サッカーの課題。これからはトゥー(田中マルクス闘莉王)や佐藤寿人、中村憲剛らが監督にならきゃいけないのに、何をしてるのか」と強調し、指導者に奮起を促していた。澤登監督は今回の低迷で「ユースを地獄に突き落とした戦犯」「森保以下」というレッテルを貼られてしまっただろう。
「シュン監督は、澤登氏にフロント入りかクラブ職員を打診するとしている。外から勉強し直せという事。OB、レジェンドに対する彼への配慮はあるでしょう。だけど、これでも優しい方。拒否すれば、クラブから追放される可能性もある」（前出・スポーツ紙デスク）
かつてのミスターエスパルスはどういう決断をするのか。 >>94
良い事言うな
完全にその通りだ
そう言う意味でも今の清水にはビジョンを感じない 大熊の補強したこと自体を叩くのはおかしいレベル的に足りてないポジションを補強するのは当たり前
問題はピカチュウに億って何だよ クラブでもファンでも
立田を使えって声が多い
何度もやらかしてるのに起用しろって
今期もだが立田先発の試合の失点率が高い事
試合の勝率が悪い事
ちゃんと数字で証明されてる
甘いよ本当に その立田がいる時いない時の失点率っていうの出してよ。
もちろん出せるよな？ 今季もって言ってるけど去年（ロティーナの間しか計算してないけど）は立田が１番勝ち点高かったよ
皇帝とヴァウドが少し低くて同じくらい
井林がそこそこ差があって悪かった
まあその井林と１番組んでたと思われるヴァウドが実質１番良かったのかもしれないが そりゃユース出身選手が活躍して代表にでも選ばれてくれれば1番良い
でも現実、戦力になってる選手が少ないのは事実
実力あるのに起用されないではなく
普段の練習や試合で起用された時に監督を満足させ信頼を得る事ができない
カテゴリーが下のレンタル先ですら満足に活躍できない
事が原因
そして、アンチユースなんて言葉がでる事が一番の甘やかしって事
ユースを特別扱いしろって事と同じだから ネットニュースになったら割とすぐ決まるけどなかなか発表ないな アンチ立田はずっと立田外したら勝てるって言ってたけど干された去年はあのザマだったんだからいい加減黙っとけって思う >>108
いや、お前の意見なんてどうでも良いから、その客観的なデータてやつを早く出してよ
立田が出た試合はは勝率も低い？失点率が高い？早くそのデータ
早く見たいよ。早く早く 鈴木義とヴァウドが一番安定
立田が絡むと失点率が上がるのと、複数失点の確率が高い
数字で結果が明確なのに
で、今期はアディショナルタイムの失点率も上がった
そして降格 立田を執拗に叩いてる奴は立田がいなくなったら代わりの標的見つけて同じように叩くだろう 立田を叩く奴が多いと言うが
むしろこんなに無理くり理由をつけて擁護する奴が多い方が異常だ
キモい クラモフの時も立田を我慢して起用し失点増えた
ファンが「我慢して起用して育てないと」なんて言っていてクラブもそんな感じだった 犬飼の時も育てようとして失点増えてたよな
フロントから使えと言われてたのかゴトビがボヤいていたが そもそもユースの質が悪いのに使えって監督からしたら無理ゲーだよな 立田を叩くって発想がもう・・・
事実を提示してるだけ
過剰に擁護するから甘やかしなんて言われる
ファンの甘やかし証明してる 立田が居ると勝てない → データを出さない
ゴトビが犬飼起用を命じられてた → そもそもゴトビは当時若手の犬飼をほとんど起用してない。
出鱈目ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>121
何言ってんだ？
ゴトビが犬飼を使ったら犬飼のチョンボのせいで負けて
サポにバス囲まれたんだよ
で、それ以降、犬飼をあまり使わなくなったんだよ 結局、実力主義なんだよ
実力あれば起用され、なければ起用されない
それだけの話
ユースだから無条件で試合に起用しろは甘やかし
起用されたきゃ実力を証明するしかない
ファンに絶賛されたいなら結果を出すしかない
ユース出身だろうが、外からの補強だろうが
たまたま立田の名前が挙がったが他の選手も一緒
ファンが納得の実力と結果を示すに至ってないってだけ ユース選手を叩くためなら歴史もデータも捏造してます。
この先もし続けます。
ってことね。 「立田が出ると負けるんだ、数字が証明してる」
「じゃあその数字を見せて」
「立田が出ると負けるんだ」
会話成り立たない系だなコイツ ユース擁護がワラワラ湧いてくるところがこのクラブの異様なところ >>123
ほんとその通り
別に結果を出すならユース出でも、他から来た選手でも、
お前らが大好きな関東さんでも何でも良いんだよ
逆に結果を出さなければ誰であろうと叩くってだけなのに
ユース出身を叩いた時だけイチイチ発狂する奴が出て来るからめんどくせぇんだよ 大熊が選手乱獲して選手を大事にしないとかマジで草
選手が増えて競争が激しくなってトップのあるべき姿だろ >>128
そうは言っても流石に多過ぎるだろw
降格を契機にスリム化してくれ。今のままだと一体感も生まれなければ、監督コーチも選手全員を見きれないしで良いことない。 石毛を一番熱心に使ったのがゴトビだったな
大榎サポにはゴトビに才能を潰されたと叩かれていたが
スタメン平均年齢24歳だったのに若手を使わなかったと未だに叩かれて流石のゴトビも苦笑い 調べたらバス囲みってナビスコじゃねーかw
犬飼は松本にレンタルされるまでリーグ戦は１試合だけしか出てないなw ユースを叩くためなら存在しないデータを提示したり、なかった歴史を修正することが異様なんだが？
もう一度言う。お前が異様だよ。 立田、犬飼。次のターゲットは石毛か。
マジで病気だな。 石毛の話だと石毛を育てた大榎が悪いとか言ってたゴトビ信者がいて笑った
高２からトップにいたろw >>132
俺は特別に入れ込んでるわけでも何でもないから本当に立田が出ると勝ち点率なり失点率が悪いってデータを出せば否定しないんだけどな
あんだけ数字に出てると言っておきながら何故頑なに出さないんだろな 贔屓もアンチもどうでもいい
石毛も北川も立田も早熟だったという事
どう足掻いても南野には追いつけない
監督の育成が悪いというのもおかしな話
ユースでの育成に失敗しているだけだ 立田が出たら勝率が下がるデータがある → そんなデータは存在していません
犬飼出場を命じられたゴトビがボヤいてた → そんなソースは存在していません
ユースを叩くためであれば何でも捏造します → その通り 清水エスパルスの選手なら誰でも応援しているってのが大半だろ
ユースがぁ外様がぁ関東がぁと10年言い続けている一握りのバカがスタジアムで下品な行動をしているだけ
ここで何を言っても構わんが席取りやめろよな >>139
まあこのスレみたらユースガーが問題なのは一目瞭然だろ
こんなのがいたら関東さんがーとか言われるわそりゃw でも関東さんがぁは確かにみっともないからやめようね ユースは無条件で擁護してるみたいなフィルターがかかってるんだろうな
滝とかもう全然期待してないし当然リーグ戦1試合も出ずに去っていった選手達なんかも ゼリカルド、大熊 解任して、大榎と平岡が現場に戻って、若手育てた方が絶対昇格の確率上がる。
大榎監督、平岡ヘッドが一番昇格の近道。
もう、外から選手引っ張るの極力は辞めてくれ 昇格するだけなら一人旅カウンターで決めきれる反則外人とロングボール蹴れる奴入れるのが一番確率高いよ
とりあえず昇格してからその後の立ち回り決める手もある ぶっちゃけ、まじでこれで良いと思う。
北川
千葉 鈴木唯
山原 西村 成岡 斉藤
監物 菊地 落合
梅田
監督は大榎でヘッド平岡 >>147
大榎と平岡はユースで結果残したから。
生え抜きとユース中心でチーム作るなら普通にアリだと思う。ユースと戦い方は同じだと思うし アンチユースがユース好きを演じる偽装工作開始
こうやってマッチポンプ式にユースへのヘイトを集めます。
急なユース上げ。アンチユースのやり方はわかりやすい 監物菊地落合とか確実に一年では昇格できないな
まあ育てるコースとしちゃアリだと思うが最悪Ｊ３までは落ちるなよ 無能の大榎ノボリのはもうあり得ないだろ
近い将来OB監督があるとしたら俊秀 これは釣りですね
バカバカしい
腹話術を疑ってもいいくらい >>151
相模原で結果出したら戸田じゃね。
齊藤も他で監督やって結果出してからにしてくれ。 1年で昇格は半ば諦めて育てるコース
反則外人で即昇格狙いコース
ざっと分けるとこんなところか
両方は難易度高いぞ 来年上がらないと今年漢気で残ってくれる主力もみんないなくなるから、絶対1年で戻らんとアカンよ。未知数な後ろはともかくだけど、千葉や成岡は使ってほしいが ゼリカルド
神谷 〇〇
乾 中山
白崎 ホナ
〇〇 上島 鈴木 ピカ
沖
これで、昇格なんて無理だろ。若手育てた方がいいな まあ俺はもうこのチーム見捨てたけどな
生まれ変わったら戻って来るよ >>155
育てるコースのリスクはそれもある
上手く行った時の生え抜きが戦力になるってリターンは大きいが
J2定住のリスクも避けたいしやはり反則外人コースかねえ >>159
見捨てたら来たらいかん理由が分からんが
このチームの崩壊を見届ける為に来てるんだよ
来年は試合見るつもりはない 千葉はもう一年今治にいても良いと思うがな
今治をJ2に上げてから戻って来ればいい >>162
J3とはいえ半年で2桁取る19歳にもう今治でやることはないだろ 神谷 レアペ
乾 中山
白崎 ホナ
畑 上島 鈴木 ピカ
沖
来季これだろうな。大熊の何が良いんだ?
Ａ．存在しないデータ、存在しない発言などを捏造してユース叩き材料にする
Ｂ．大袈裟なユースageを繰り返しユースへのヘイトを集める
アンチユースをＡとＢを繰り返してユースを誹謗中傷やその燃料を生み出している >>161
崩壊を見届けるために来てるのに、来年は試合見ないなら尚更来る意味ないやんwアンタの理屈だと完全崩壊するのは来季だろ？
要するに自分はアホですって紹介しに来てるの間違いってことでいいか？ どいつもこいつも支離滅裂の論理破綻
これがワ無の醍醐味か
まあ1スレやったらもうお腹一杯だが 全く根拠のない思いなんだけど前回の昇格以降清水というチームは結構頑張ってきたと思うんだよねそれなのに全く成果が出なかった
でも今回の降格でチームの運勢が上向きになるんじゃないかと期待してる ここ10年？くらいやることなすとこ全部ダメだったからね
ここまで成果出ないのも逆にすごいw 立田叩いてんの基本的に他サポじゃん
らスレでの評価なんて酷いもんよ >>166
理屈がどうとか突然何言ってるのか分からんけど
選手たちには愛着はあるからな
誰がどこに行くのかくらい気にしてもいいだろう
箱としてのエスパルスに絶望しただけだからな スレが伸びてるから何か動きがあったかと思ってきてみたらしょーーーもない煽り合い罵り合いで伸びてただけってホントガッカリするよな
余所でやってくんねえかなあ >>170
立田は完全にらスレのオモチャになってるからね
杉本健勇と同じ 実力があれば山原や唯人みたいに若手でも起用される
ファンにも応援される
立田は試合中集中力が切れる場面があり失点の起点になりやすいのは事実
アディショナルタイムの失点も寄せが甘い、並走してるだけ、パスが危なっかしい、クリアが中途半端
挙げればキリがない
失点が止まらず降格って結果が全て スペイン紙
権田と吉田は0点
盲目的なアホは知らんけどプロはちゃんと見てるな 素人の解説は要らんから「明確なデータ」を早よ教えて 大熊さんが批判されてるが
その時点で最高の選手を獲得するのは当たり前
どの選手を選んでも
チー厶にフィットするかはシーズン始まらないとわからない
全チー厶同じ
戦術に合うと思って獲得しても合わない可能性もある
その逆もある
方向性と目の付け所は間違ってない >>176
その２人はどうでもいいが上田と森保が0点じゃないと納得出来ない >>179
お前さっき結果が全てって言ってただろうがw 不快に思ったらレスバに付き合わないであぼーんするので何で我慢できずやり合うのか理解出来ん
幼稚な人間ばっかりだな 今は昔と違ってシーズン通してのデータが一目瞭然
試合ごとのデータもすぐ確認できる
数字の結果は残酷
言い訳できんよ ていうかオフに入っても毎日馬鹿みたいに荒れてんのここくらいだろね
見たくなくて来なくなった人も多いだろーよ
アホくさ OUT
権田→神戸
○立田→札幌or柏
ヴァウド →満了
山原→セレッソor京都
○片山→柏
○原→スイス
松岡→鹿島
ヘナト→満了
滝→満了
後藤→満了
唯人→横浜
サンタナ→浦和orセレッソ
カルリ→満了
○ジュニア→満了
西村→満了
ディサロ→山形
この辺りは居ないだろうな 落ち着けよ
鈴与が金出すから気にすんな
去るやつは去ればいいし
その分金が浮くから補強で
新しく生まれ変わるだけ
サッカーの市場価値がわかるW杯に落ちて
運が良いわ！
社長、大熊はんたのむで！！！ ノボリは言うても近い未来の監督候補だろ
いつまでもユースはさせとかないだろうし、いられても迷惑だし、覚悟は決めとけ コスタリカ戦、権田評価0点記念Tシャツ作るのかな？ 韓国とガーナ見ているがチェテウクって韓国代表スタッフ入りしてる？
さっき一瞬映り込んでいたのだが まあワ無がいいってわけじゃなくてスレが複数あるのがややこしいから消化したかっただけなんだが そういや昔IP表示非表示で揉めたよな
スレ立てる奴が決めてた時期もあった
非表示派が我慢出来なくてスレ乱立させる横暴に嫌気がさして俺は来なくなった
しばらくしたら表示に落ち着いてたがどういう経緯でそうなったんだ？ 基本的にはこっち使って頭おかしいのがハードワークし出したらﾜｯﾁｮｲに移動すれば良いと思うよ >>195
やはりテウクだったのか
もしやとは思ってたから
ありがとう！ 去年→健太がやる気だったけど平岡続投！！
今年→リカロドなどがフリーだったけど、ゼリカ続投！！
歴史は繰り返す >>141
鈴与がいなかったらクラブが消滅してたから仕方ない
神戸は三木谷のおもちゃだけど、ヴィッセル消滅の危機を三木谷が救ったから批判されない
規模は違うけど、神戸も清水もクラブの構造は同じ 選手にとっては有益な指導者に出会えるかで未来が全く変わるからなぁ
ゼリカは育てるタイプの指導者ではないよね >>208
そう言われればそうだねw
来季期待するわ 落ちている間に若手を伸ばさないと
上がれても夏場以降研究される事とベテラン疲労、ケガで失速して降格するよ 過去レンタルで一時在籍した選手ってだけでもエスパルスのニュース一覧として出てきてしまうんだよな ナビ 若手選手からすりゃ今まで補強しまくりでチャンスすら無いのに
他から来た話を断ってまで残る意味ないし何人残るやら とりあえずこれを期に保有人数多すぎるのを解消してほしい
もちろん必要な戦力は確保した上での話だけど すまん流石に保有選手が大杉た、来年は今いる選手と戦うぞ
→
立田、山原、サンタナ、鈴木唯、片山、松岡など「出ていきまーす」
→
昇格できないやんけ！やっぱ補強する！
→
選手一同「ここにいちゃダメだな」 前は反則外人突っ込んで得点力は確保しつつ後ろにちょくちょく新人使って育てていくプラン >>198
IP無しにスクリプト荒らしが現れて駆逐された 清水シュン新監督で一転！！DF立田らに加え、パリ五輪世代MF鈴木唯人も放出要員に
柏、札幌からオファーがあるDF立田悠悟ら主力の移籍が噂されている清水エスパルスだが、パリ五輪世代のMF鈴木唯人が、他クラブへ放出要員になる可能性が浮上した。シュン新監督が、彼に難色を示しているからだという。
在静テレビ局スポーツ担当ディレクターは、次のように裏事情を明かす。
「シュンさんは、かねてより鈴木唯について、テクニック以外は全く評価していない。むしろ天狗になりかけている甘ちゃん体質に苦言を呈している。今季は3得点を挙げたが、怪我やゼ・リカルド前監督の固執起用で夏場以降はベンチがほとんどだったとは言え、物足りなさがあり、殻を破り切れてない鈴木唯を残留したとしても、来季はすんなり軸として計算するつもりはないでしょう」
既に移籍が有力視されている立田には見切りを付けていると報じられ、更にFC東京時代にシュン氏と確執があった日本代表GK権田修一はオフに他クラブへ移籍をするのは有力といわれている。加入から2年連続で54失点し、今シーズンはJ2降格でチームを救えなかった。事実上の降格となった静岡ダービーでの胸ぐら事件など、メンタル面を含めた波の激しさは度々、国民の批判に晒されるが、経験を生かしたセービング力はハマれば、J1や先日のドイツ戦でも通用しており、守護神としてある程度、計算できる権田の穴は大きい。
だが、2020年にレギュラーの座を掴みかけたGK梅田透吾や長崎にレンタル中の若手DF菊池脩太、来季加入内定の落合毅人、ユース出身の監物拓歩は来季以降、さらなる成長が見込まれる。また、今治で12得点を挙げたFW千葉寛太もチームに復帰、怪我で不完全燃焼に終わったFWオ・セフンも残留なら、来シーズン起用されるメドが立っている。頭数自体は揃っており、不安材料は、松岡大起、山原怜音の去就と外国籍選手くらいだろう。
来シーズンは再来年のパリ五輪出場に向けた予選が控えるが、新監督は脱リカルドを明言しており、システム、スタイル再編が決定的。海外、代表へのこだわりが強い鈴木唯のポジションは激化する可能性はあるが、そんな彼を放出要員にして、課題の守備強化をもくろむプランが出ているというわけなのだ。
某スポーツ紙ベテラン記者が言う。
「お試し要員だったが、1月に森保ジャパンに選出された今季は毎回のように、鈴木唯の海外移籍話は噂されていたが、結局、前述の事もあり実現はしなかった。チームのJ2降格もあり、今オフが売り時…そう判断しても不思議ではない。実現すれば移籍金は入ってくるが、そこまで資金がない清水にとっては願ったり叶ったりですからね。海外移籍がトレンド化している今日のJリーグで、いずれは出ていく選手ですから、その前に放出を、と考える方がいいかもしれない」
仮に海外移籍が実現しなくとも、他クラブへの放出要員になる可能性もある。
「かつて清水で監督を努めた長谷川健太監督の名古屋グランパスや、地元の横浜Fマリノス、清水と太いパイプを持つセレッソ大阪など、交渉相手は多いですからね」（前出記者）
鈴木唯は来シーズンどんな道を歩むのか。 いけそう
－－－－－オセフン－－－－－
－－西澤－－神谷－－中山－－
－－－－白崎－－松岡－－－－
補強－－鈴木－－菊地－－岸本
－－－－－－梅田－－－－－－ >>220
こうなったら、大熊が我慢できなくて怒涛の外国人補強しそう
あと松岡が残ってくれたら奇跡だし、西澤はJ1から声かからないレベルに劣化したかと思うと哀れだ
岸本、中山、神谷にはホントにすまんと言いたい 時代は大榎
84 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9aa8-4cn+ [27.98.180.41])[] 2022/11/24(木) 04:24:18.56 ID:pyptkVgJ0
森保×浅野を見たら本当に関係性が良いんだよな。
今日の代表戦で一つヒントを貰った。
清水も元エスパルスの選手や現エスパルス所属の選手を融合させ一体感のあるチームを再び作るべきだと思う。地域密着というか、エスパルスでキャリアをスタートさせた選手を予備集めて清水エスパルス代表を作って欲しい。
足りない部分だけ他クラブからや外国人補強で良い。
大榎×犬飼、大榎×石毛、大榎×北川などがエスパルスをもう一度J1へ手繰り寄せてくれると思う 大榎さんを崇めない空気読めないサポのせいで降格した
325 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9aa8-4cn+ [27.98.180.41])[] 2022/11/21(月) 19:34:08.26 ID://uPa9kr0
澤登が監督やるくらいなら、大榎監督、平岡ヘッド体制にして、わーきゃーサポ突き放して欲しいわ。
まじで、社長と熊の信者のサポーター要らね。
空気読めないこいつらのせいで、降格したと思ってる。浦和戦の報告を公式にあげちゃう辺りから、Jリーグサポ全体から煙たかがれたよな 北川、石毛、犬飼、立田、梅田で一桁目指す！
301 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9aa8-4cn+ [27.98.180.41])[] 2022/11/21(月) 18:15:47.15 ID://uPa9kr0
北川
石毛 唯人 金子
中村 西村
松原 犬飼 立田 山原
梅田
大熊が来てない世界線ならクラモフで一桁目指してたんだろうな >>220
現実はこうだろ
-----オセフン-北川--------
--乾-------------ピカ---
------白崎---ホナウド-----
--外人--井林-鈴木---岸本
---------大久保--------- タクオよりは梅田だな流石に
監督がどうするかはわからんが タクオはボランチにコンバートしよう
大型ボランチの誕生だ！ 立田は戦犯だから出たけりゃ出てけって感じだけど
インタビューでデカい事を言う割には結果が伴わず
他所から声がかかれば真っ先に逃げ出す清水のユース出身選手ってかなりアレだよな >>227
西澤、宮本、梅田、神谷すら使われないとか、こうなったら終わりだけど
過剰な乱獲したツケは払う事になるんだろな
あーあ大熊なんかGMにするから、エスパルスが終わるさまを見る羽目になる >>230
ユースってそんなもんじゃん
若いときにチヤホヤしすぎなんだわ 左伴の清水は好きだったけど、今の清水はあんまり魅力無い。 やはりチバカン、菊地はまだ修行に出したほうが良さそうね 千葉は戻らんだろ
結果だしたらJ1に個人昇格するよ
結果だして戻っても補強されて使われないのは知ってるし >>236
菊池はJ3でオファーあるなら出したい。長崎でもデビュー戦は良かったが…
チバカンを出すのは馬鹿。クマはすぐ出したがるが
って言うかユース出は英雄か戦犯かのハイリスクハイリターンでいいわ
欧州とか見てもそんな感じだし。少し昔の選手だけどグティなんて自分のポジションに補強されまくってもしぶとく他に移って結果出したし。あんな感じで一つ GKも取るのか意外だわ
来季は梅田沖大久保阿部なのかな >>240
沖は移籍あり得るらしいけど、梅田沖阿部で同じような年齢のGK3枚はバランス悪いから無いんじゃね。 むしろ賢い
J1クラブよりも出番をもらえる可能性が高い
１年後にはJ1クラブの選手になれる可能性もある >>222
>>224
こんなアホな書き込みあったか？
こんな捏造するから関東とか煽られるんだよ 梅田は予後観察、永井移籍？大久保満了？権田は引き止め無理かな どうせ、ゼリカvs秋葉の結果始まってぐちゃぐちゃになるだろ。
ゼリカ「リトリート！！動くな、中央固めろ！！」
秋葉「おい、プレス行けよ！！突っ立てじゃねーよ！！戦う姿勢が何もない」
ゼリカ「やる気のない奴は練習来るな」
秋葉「ディシイズ、フットボール、清水エスパルス」 そういえば監督は継続だけど、連れてきたコーチたちは更新してないよね
どうするんだろ？ J２な上に、大熊が補強しまくるから出場機会もないのが予想できる
この状態で来るのは、よほど覚悟が決まってるか、何も考えてないかだけど
GKの場合は、そもそも殆どチャンスないからな
今は、大迫、谷など若手が積極的に使われてるけど、そんな覚悟はクラブが出来ないやろし >>250
コーチの更新ってリリース出したっけ？
加入と退団だけじゃね。 エスパルスを出るんだから立田はやっぱいい選手なんだな 若手はトップの試合で無理に育てるもんじゃないと思うけどな
実力でスタメンを勝ち取ればいい
櫛引を育てた結果どうなったか忘れたのか？ 無理に育てる必要ないのは正しいが
主力に何かあったら、チャンスが巡って来るくらいの編成にしないなら
クラブには若手を育てる気もないとしか言えん
そんな所に加入する奴は、確かに賢いとは言えない サンタナ、権田、北川、オセフン、山原、白崎、松岡
カルリは残留がほぼ確実
大熊さん頑張ってる
権田は年齢的に海外からオファーは非現実的
神戸は外国人GK確実に動いていて、国内では手を出せるクラブがない
とりあえず重要な選手は残る 若手にチャンスを与えるなら
起用する余裕があるくらいチー厶が強くないと意味がない
川崎も鹿島も横浜も若手は争いに勝って起用されてる
広島だって途中交代の若手が結果を残してる
起用しないと可哀想だから起用しろってのは甘やかしでしかない 広島の川村は序列で言えば4，5番目くらいだったんだろ
青山、野津田、松本、川村、塩谷といて、特に何もなかったら青山、野津田、塩谷で回せただろうけど
何かあれば川村にまでチャンスが巡ってくる位の人数ではある
そして、チャンスを物にして、あのロングシュートを決めたとｗ
エスパルスみたいにＦＷだけで8人もいたらチャンスなんて来るはずない
ここには競争なんて存在してるようでいてないんだわ
甘やかすとか以前の問題ですよ そう
正常な競争がないから甘やかさないと若手を使う機会がないし
そんなんだから若手が潰れて行く事になる 毎度甘やかすとか言ってる奴の意味が分からない
何だよ甘やかすってw 自分の思い通りの選手起用じゃないと許せないんだろうな
相当甘やかされて育ったんだろう FW12人いるけど競争してね！
そりゃ若手はレンタルでもいいから出て行きたいよ 潰されるも何も実力の世界でしょ
残留争いの中で大悟や宮本や滝を使えとでも？ 宮本は割と使ってたけどなw
ちょっといい動きかなと思ったらまたダメ本に戻ったっけ ジュニアはトライアウトかいいチームが見つかると良いね 若手が使われないのは実力がないから
エスパルスでも実力ある若手はちゃんと使われてる
山原、鈴木唯人
北川や西澤だって若い時から起用されてた
川谷、加藤、栗原、滝
選手層が薄くても起用されんよ 清水はわりと若手を起用するクラブ
宮本も唯人も山原も立田も起用されてた
北川も生え抜き
十分でしょ >>269
凪はそのうち使われるだろうゴリはJ3では違いを見せてたけどどうかな 宮本は何を評価されて使われて何がダメで使われなくなったのかね
竹内もだけどさ >>274
宮本に関してはゼリカルドに聞けよ。俺もイマイチ分からん >>273
ゴリはプレーより怪我だわ。癖になっちゃってそうで心配。 宮本はいい時はわかりやすく点に絡むプレーがあったよ
アシストとか起点ロングボールとか
しかし段々とダメ本に戻っていきメンバー外になった 宮本や滝レベルがいるからいつになっても強くならないんだよ
とっととクビ切れよ 立田とかいらんだろ。宮本も。
滝はたまに点取れるし本人次第で化ける 応援しているチームの選手には常に期待したいものだね >>279
高卒で5年やってる選手ならもう化けてないとダメじゃないか？
最近の新人は2.3年で見限られてるのに 大卒を積極的に取るしかないな
山原は即戦力だし層が薄いのが功を奏した いかにも甲府に行くの知ってたみたいな言い方草
一言も書かれたこと無かったのに いつまでこっちのスレ使ってるの？
みんなあっちに移動したよ でも篠田さんはここでは全く評価されなかったよね
負けると篠田の入れ知恵で負けたとか言われていたくらいだし 0-8の印象が悪すぎたんだろか
勝ち点率ベースだと18ヨンソンの次に高いとか言う話だったが >>130
鈴与が良いって言ったから
それ以上でもそれ以下でも無いよ。
大熊は進退伺いを出してる。それでも続投してるんだからね 篠田さん甲府なのか対戦相手としては嫌だなぁ内情知ってるだけに
監督時代の評価は0-8は絶許だったけど割とこのスレでも評価悪くなかったと思う
北川抜かれたのが痛かったな とりあえず北川がいるうちは篠田が最高だったのは確か >>130
ゴトビへの叩きは色々あったが若手を使わないなんてのはちょっと記憶にないな >>296
そこらへんも本来同じ条件のはずなんだけどな
相手が清水を知ってるのと同様にこっちも篠田を知ってる 毎年11/30にJFAから移籍リストが公表される印象があるがどうなんだろうか >>298
石毛をSBとして使って才能潰した錆びついた
本来の使い方をしていないから若手が育たない
高原とか大誤算あたりが出た時は若手使え
みたいなことは言われてな
若手起用が少ないと言うことはあまりなかったと思う サイド一辺倒であまりに中央がない、とは小林大悟に文句言われてたな 主力流出危機も”キム・シンウク二世“清水FWオ・セフンには好都合…残留なら、シュン監督の元で来季覚醒もある？
来季J2となる清水エスパルスの主力流出危機の報道が活発化しているが、FWオ・セフンはチームに残留なら、来シーズンは今シーズン以上の爆発が期待されるという。
未来の韓国代表を担う逸材で、同国の大型FWだった“キム・シンウク二世”とも言われているセフンは今季4月に蔚山現代から加入。193センチの大型ストライカーは4月6日の浦和レッズ戦で途中出場し、J初出場を果たすと、4月10日のガンバ大阪戦でい初スタメンでいきなり初ゴールを記録。巧みなポストプレーでチャンスを演出するなど、才能の片鱗を見せた。
だが、平岡宏章元監督からは評価されず、J1得点王のFWチアゴ・サンタナの復帰もあり徐々に控えに甘んじると、ゼ・リカルド前監督でも状況は変わらず。最後は右足首の怪我で長期離脱という日本での1年目は不完全燃焼に終わった。だが、来季はシュン新監督が就任することで、状況が好転する可能性がある。在静スポーツ担当は語る。
「シュンさんは韓国人選手の扱いが上手い。12年にはアフシン・ゴトビ監督(当時)と共に、イ・キジェ(現水原三星)に厳しくも徹底した指導で左サイドバックのレギュラーに仕立て、18年にはファン・ソッコ(現サガン鳥栖)にポジショナルディフェンスとエリアディフェンスを教え込んだ。いずれも現役で活躍している。セフンもシュンさんの指導で覚醒する可能性は高い」
サンタナはオフは他クラブの争奪戦が予想され、今季限りで清水退団の可能性は高い。指揮官も来季外国籍選手はほぼ一掃するとし、そこまで慰留はしない方針だと言う。新監督は配置、システムも変えると示唆しており、セフンの去就は現時点で不透明だが、残留なら重宝される可能性が高い。
「シュン監督は元来4バックを主流ですが『清水は3バックタイプのDFが多い』と話している事から、来季は3バックを志向する可能性が高い。前線の配置は不明ですが、1トップか2トップが濃厚。指揮官は外国籍選手の補強も示唆していますが、来季はセフンが中心になる可能性は高く、二桁得点が期待される」
若き韓国人ストライカーは新監督の元で、今シーズンの鬱憤を晴らせるか？ 若手を腐らせるとかベテランを干すとかいろいろ言われていた記憶がある
それだけ嫌っていたサポがいたんだろうな
きらう理由は今になればわかるけど シュンて奴気持ち悪すぎて即NGしてるから本当に迷惑。
記者気取りのゴミ文章気持ち悪い 実は篠田さんと一緒に仕事をした久保山に期待してるんだよね
今何してるのか知らんけど 有能な人は声がかかるんだよ
そうでない人はしがみつくしかない >>300
ゼリカ清水を知ってる
篠田甲府は知らない
の差は大きいかと
チームが違えば戦術も変わるから モフと篠田はエスパルスを恨んでるだろうから
特に篠田は大きな熊じゃない方に翻弄されただけに 森保見る限りやっぱり監督の戦術的、采配的なものが良くなるなんて事はないんだなと再認識したわ
ドイツ戦はまぐれ、何なら守備でハマる様にしたのではなく前の人数を増やしたいから３バックにしただけ疑惑すらあるw
一方、清水は本当にあの監督でいいのか？ >>303
ゴトビは石毛をSBで使って戦力としてちゃんと活用しようとしたのに
本人も取り巻きのアホも「SBじゃなくて前で使え！」と調子こいて叩いていた
で、石毛がSBで全然結果を出せないと「石毛の才能を錆び付かせた！」と更に叩いていた
ああいうカスがアンケートとか取ってたんだろうな >>314
大熊に直接言ってきてくれそれか鈴与の社長に
今更サポが良いの悪いの言ったところでどうもならん 立田、片山。地獄の脱出劇始まったな(笑)。序章だ。
立田はずっとレンタルいけと言ってたが完全とはね。
御愁傷様 立田と片山は契約満了だから移籍は既定路線
立田は元々移籍を希望してた
主力は残るから問題ない
補強も動いてる >>315
出場機会を作った結果がSBだったのか、監督がSBの適性があると読んだのかは今となっては確かめようがない
石毛本人は中盤に食い込めない自分の不甲斐なさを嘆いたインタビューを切り取られて監督の起用に不満があるみたいにミスリードされていたのは気の毒だったな
ただSBをやっても視野が広くて気の利いたプレーができるのは流石だと思ったし、高木俊幸も同様だったが体幹がしっかりしていたからファールを犯さずにボールを奪う技術も高かった
小柄な選手はあのくらいできないと生き残れない >>320
小柄でエスパルスで歴代二位に点入れてる選手やっぱり天才で化け物よな 次は原辺りかな。
滝、宮本もさっさと切れよ
ま、宮本以上に竹内かな サンタナに関しては昨年得点王とはいえ30近い選手を移籍金かけてまで獲りたくもないかもな
フリーなら争奪戦だが 片山のコメントの方が好感持てるというか
立田は馬鹿なんだよな、何だよ賛否両論って
海外挑戦でもないただの国内移籍で賛の奴がいるなら
それはただ戦力として見られてないだけだろ >>320
石毛のSBは最終的に狙いどころになってしまったからあれを否定したい人の言い分は分かるわ>>315みたいな分かりやすい人には何を言っても無駄だろうけど、０か１かでしか語れない奴が信者だのアンチだの言われるんだろう >>324
ここ見てたら賛の奴がいた事くらい分かるはずだが… >>316
何で大熊や鈴与に言わないといけないのかさっぱり分からないが、それがいいと思うのならお前が是非言って来てくれ、頼んだぞ 出ていく奴らはさっさと発表してほしい
降格したチームのことをいつまでも引きずっていたくないし、来シーズンに向けて早く気持ちを切り替えたい >>319
立田契約延長してなかったらフロントアホとしか思えんな
多分してるだろ >>328
ゼリカ継続は決まっちまったんだから今更サポがどうこういえねーだろサポがもうどうこう言える段階じゃ無いって言ってるのに何故俺が言いにいけなんて話になるのかアホかな？ >>315
そういうバカなことを言っていたサポも確かにいたがごく少数だよ
その手の輩はスタジアムで大声を出すしここでたくさん書き込むからたくさんいるように見えるだけ
石毛自身は自分の置かれている状況を理解していたと思うよ
自分の力不足を嘆いていたわけだし
ただ後任の監督が錆びついたとか火に油を注ぐみたいな余計なことを言うのは残念だった
もしかするとあれも切り取りなのかもしれないけどさ >>334
分かったから
はよ大熊のところに行って来い 柏もよく考えたら今年の前半調子良かっただけで去年は降格争いしてたんだよな？
て事はメンバー的に立田片山とか補強しても去年の清水の様にJ1下位レベルの補充のような気がしてきた
なんか近年の清水を見てるかのような補強だ
立田片山とは対戦したいから来年落ちずに残って欲しいけどな どうせ上島も来ないだろ(笑)
ノリ、ヴァウド、井林、菊地、落合、監物でいくのか？ >>339
降格争いという言葉を使って良いのは清水エスパルスだけ(笑) お金拾いの時代はどんな選手がいたっけ？
スタメンはキャラ、犬飼、弦太？
よく覚えていない >>326
そういう意味で言ってるなら余計に馬鹿だろ ここ数年続く低迷の原因は篠田と立田だという結論なのかな 落合だけじゃなく、監物加入、森重もだから随分前に移籍考えてたのかもな
平岡さんの交代が影響してそう。 まぁ、立田が低迷の一因だったのは間違いないから
バイバイ～って感じ
柏サポは、立田は普段は活躍するから「お、思ってたより良い選手じゃね？」と思うだろうが
ここぞと言うタイミングでポカををするから一斉に手のひらを返すんだろうなw サイドバックで使って大活躍するんだろうな
やつは難しいことやらせちゃダメよ >>349
清水ではサンドバッグをやらせてしまったからな 立田
夜な夜な両替町で粋ってると噂だったな。
柏は静岡より栄えてるから遊びまくるんだろうな
バーイ SBで使ってたときは将来有望だと思ったんだけどなあ 来シーズン立田みたいなサッカー脳ゼロの選手を見ないで済むと思うとストレスが減るな 確かに痛いよね。
だけど原も出るだろうしサッカー脳ゼロが減って良かったよ。DFラインにサッカー脳ゼロが2人もいたら勝てる試合も勝てまへんわ。 立田は小さい時体が大きいだけで相手プレーヤーに勝ってただけだろうから、相手のとの体の大きさのさが縮まったらただのサッカー脳ゼロのバカ選手になっちゃたんだな。 2019年 立田を起用せざるえない編成にした大榎が悪いって言う意見あって草
なんでも、大榎のせいにするんだな。
2年目の立田の成長は凄かったし、三浦もガンバに行ってCBとして、成長して代表に行ってた。
クラブも三浦や犬飼見たくCBとして独り立ちしてもらう為に、あまり無理な補強せずに立田の成長に賭けたんだろ。相方がソッコなのも大きかった。
この判断が間違いならどうやって若手育てるんだ? 立田は周りが甘やかすからいつになってもバカなままなんだよ
あんな重要な最終戦でもやらかしまくってたからな
正気かよって思ったわ 頭が悪い選手はプロにはなれても大成はしないよ。ホント立田は自身の意識とクラブの環境がもっと良かったら大成してたと思うのでもったいないと思う。 >>361
あれが結果間違いだったのは事実だろ。
というか立田どうこうじゃなくて、フレイレの代わりがヴァンくんだったのが間違いだったんだけどな。 >>364
ヴァンデルソン獲得の決め手がようつべ…
あれはないな >>357
間違いなくそれ以上のストレス要因が出来るのがエスパルスクオリティ
菊地の未熟さとかな 来年はどのへんで解任するかな
①自動昇格危うくなったら
②PO圏危うくなったら
③残留すら危うくなったら >>346
もっと別の人がいるだろ
明らかな相関関係にある人がいる
そいつが低迷の原因だ >>369
そうか？
最終戦もポカしまくりでさすが立田と思ったが お前らがどんなに立田をディスろうとも
来年はお前らがJ2、立田はJ1なんだぜw まあ立田からしたらこんなバカ共にさっさと見切りを付けて移籍するのは当然だわな 立田移籍は痛くも痒くもないが山原、唯人、松岡はなんとか引き止めてくれ >>374
シーズン通して失点に繋がったエラーは1回 まあ今シーズンの立田のプレーで痛恨だったのはセレッソ戦の失点と最終節札幌戦のシャビエルの対応くらいか
あれさえなければといまだに思ってしまう 去年の今頃、やたらと山原に期待する人たちがいて、この人たち何言ってんだと思ったけど、今思えばよく才能を見抜けたなと感心してしまう 失点シーンに立田がいることが多いからコイツのせいだって印象が強いんだろうけど立田が1対1になってる状況がまずおかしい
他が釣り出されまくってるということ >>385
逆のことを井林にも言ってあげて
早い話が好き嫌いってだけでしょ
所属選手は素直に応援すればいいのに >>385
でも、いい加減に強みとスピードを発揮して１人で防いだり
取りきって前にフィードしてよ
と思う年頃だったの >>387
鳥栖戦の自陣で奪われて失点したシーンなんかも
井林がパス出しやすいところに周りの選手がいなかったのも悪い
井林だけのせいじゃない
…苦しいな >>384
当時のパフォーマンスで言えば並の選手ぐらい
でも加入して間もないのにJ1で並レベルってことは今後は期待できるな、とは思ってた >>387
こいつ何言ってんだw
井林なんか立田とは比較にもならないぞw プレミアプレーオフってJのプレーオフイメージしてたけど全然違うのな
日曜日、引き分け以上じゃ無いと出れないけど
大会形式
18チームを6つのブロックに分け勝ち抜き戦を行い、各ブロック1チーム、計6チームの勝者を決定する。6チームには次年度の高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ 2023に参入する権利が与えられる。 https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/50639
北爪公式も来たぞ
学生時代に続き２回目のオファーてことは2014あたりに声かけてたってことか
まさかキノコのプッシュとかじゃないよな 大卒のときに狙ってたよね練習参加もしてた
清水からしたら念願かなった感じかな 上島じゃなくて北爪だったか
微妙に情報の精度が低い放置おもろい 生え抜きと助っ人外人以外では一番好きな選手だったから辛い
これからも頑張れよごっちゃん 完走するまでこっちに居着くことにする
古川がコーチでうちに来るのか～とか思うとしみじみする こっち埋めようって提案した言い出しっぺだけど
ワ有無し程度のことで対立煽るのもあほらしいしのんびり行きましょ ゼリカじゃあんま使われんだろうしな
ごっちゃんは平岡の時が一番輝いてた
好きな選手だったがお疲れ様 森保ジャパンみてると戦術とは何かって考えてしまうな 市川 Sきゅう取らせるのか？
アカデミー専門のライセンス取らせるつもりの為の準備なのか？ 代表でもハイプレでスペインに勝った
やっぱ時代はハイプレスか 前から追って剥がされるとあれよあれよと失点するからなあ
追うならしっかり連動して嵌めないといかんのだけど 10年前と今だとJリーグのレベルが違ってきてるから、そんなこと言っても意味ないわ。 監督の戦術に一貫性があった
監督も選手も現実を理解していた
そんなとこ 周りがクソでも日本代表級のGKがいればなんとかなるんだよ ユース降格はどのくらい影響あるんだろうな
1年で戻ればそれほどでも無いか？ >>434
一年生に優秀なの多いから来年戻れればなんの問題もない
ただノボリはだめだな 実際に試合見てないから分からんけどそんなにノボリダメなのか >>437
別に言ってないよ、記者が恣意的につけたタイトルに釣られた連中が色々言ってるだけ やまはらそこへの移籍だけはやめて欲しいなぁ
フロントは全力阻止してもらいたい >>436
自分もユースの試合見てないけど、ノボリは引退後に指導者としてのキャリアのための行動全然してなくて萎えたわ
浜大行った時も今更行くの？と思ったら山西に丸投げと聞いてダメだと思ったな
そしてこのユースの状況だからな
実際の能力はわからないけど外野として行動だけ見てれば残当な結果だと思う カレカもフォルランもJ2戦ったんやで
山原はんも戦いなはれ >>441
同じ年に引退した相馬直樹とS級を取得した年も同じみたいだから全然行動してなかったわけではないと思う
元W杯代表メンバーとかならまだしも生涯ワンチームで引退した選手に他から良いオファーとか来なさそう 色々と保険をかけてどれ一つとして真剣に取り組まなかったと言うことでしょ
世の中そんなに甘くないし、この人も大榎さんと同じで頭の中身がいまだに20世紀のサッカー王国に取り残されてる感が凄まじいからね
有能無能に関係なくいずれはトップ監督になるんだろうけど
そこからがサポにとっての本当の地獄だろう やっぱりワールドカップに清水の選手がいるのは良いなぁ
4年後か今後千葉缶が点取りまくってればワンチャンあるかな？ 最有力は山原じゃないかな？
その頃エスパに居ない可能性もあるけど >>443
おいおい、相馬のキャリアとノボリのキャリアを同列に語るのかよ‥‥wikiでも見てきてみ？あまりの違いに笑うはず >>447
そのとおり、だから同じ年に引退して同時期にS級を取ったけど良いオファーが来なかっただけで
引退後に指導者になろうと全然行動していないというのは違うと思った >>448
相馬と比べれば全然してないと言っていいだろ
全然という言葉が引っかかってるなら「あまり」に変えれば納得か？
浜大の指導も健太と違ってほとんど行ってないのはどう考えてる？
新聞記事の飛ばしとはいえ鳥栖のオファー記事もあったな
自分の関わりのないチームで指導者キャリアスタートさせる人なんて珍しく無い
引退後8年はテレビ業で指導してません
9年続けた浜大では実務は山西にお任せでした
S級ライセンスは取得しました
これで指導者目指してますといわれても他のOBはもっと頑張ってるでしょ、もちろんノボリほど選手として実績のある選手はいないけどそれは別の話 元タレントの指導者で大成してるやつなんている？
カテゴリー的には武田と同じ 「良いオファーがないから仕事はしません」
これって行動してるのか？ 航也が更新したな
まず航也がきたってのは何か嬉しいな 文句ばかり言う奴は何にでもケチ付けるからな
北川の更新が遅ければやる気がないとか言い出すよ J2落ちた以上どんな無茶苦茶な文句も通っちゃう
降格という大罪はそれだけ重い 在籍するなら素直に期待します
応援します
ピカであっても
最初はサンタナですらボロカス扱いだったし、サポの目は当てにならない 正直神谷いた時は割と神谷のプレーに不満があったんだけどいざいなくなると痛かったな神谷
更新してくれて何より こっちは連投する妄想がキモい奴がいないしな
ワッチョイ無しの方が安定すると言う
こっちはこっちで続けてもいいじゃん ワッチョイ有り1つ無し1つって昔のルールがまだあるならあってもいいかも
神谷はゼリさん来てからフィットしてたから期待してる 清水エスパルスを選んでくれるだけでもありがたいわ
そのくらい今期は酷かったからね
縁あって在籍しているんだからとりあえず誰でも応援はするよ 大榎さんとは訣別した方がいいと思う
申し訳ないがあの人は縁起が悪い ゴンちゃん移籍したらGKどうすんのかね永井が見たいんだけど 間違いなく誰か補給するよ
残念ながら今いる選手にはチャンスはないだろう 権田さんて価値観が普通の人とちょっと違ってる感じがするから残りそうな気もするんだよね そういや梅田がそろそろ復帰なのか梅田でもいいな
梅田、菊地、成岡、千葉で真ん中をユースで固めるんや(ユース脳) 既存のフットボールフィロソフィーとやらが時代遅れで外部環境変化に対応できないということだと思う
王国は清水区から宮前区に移っているということを素直に受け入れた上で清水らしいサッカーとやらを一旦捨ててしまえばいい 5人交代制になったので時代は高強度のプレスを求めてるリトリートはあかん 今日は進展無しかな
しかし向こうのスレ客観的に見てると気持ち悪いな
数年前から薄々感じてはいたけど やりたいサッカーを選んでる余裕なんて無い
できるサッカーの中から試行錯誤して最適なものを見つける
それから少しずつやりたい方向にシフトしていくべき
マリノスみたいなサッカーやりたいからとモフモフ呼んだのは最悪のやり方だった
(モフモフ自身を批判しているわけではないです) >>483
試行錯誤するにしても何か指針が無ければ闇雲に足掻くだけになってしまう
特に監督や選手獲得する時に金に空かせて常に最高の選手を連れてこれればいいけど、そういうわけにもいかないから、目指す方向に沿った監督なり選手を獲得するようにしないとね
エウソンの時のような失敗は繰り返してはいけない まあ残留最優先のサッカーでなんとか残留を決めた監督にカウンター主体の戦い方に疑問とか難癖つけてクビにしちゃうくらいだから
今も山室大熊レベルではなくもっと根深い部分で大きな勘違いがあるんだろう 誰のこと言ってるか知らないけど、篠田さんのことならあの時はドク行ってこい戦術だけでもはやカウンターですらなかったけど。 こっちにそう言うの持ち込まないでほしいな向こうでやってくれ 北川、白崎とスタメンレベルが残ってくれるのは嬉しいね
山原、松岡、唯人あたりの若手はどーなるか >>487
とりあえず勝てればいいんじゃないのかね
今期のように勝てなくて降格するのが一番悪い 若手はもちろんだけど権田さんには残って欲しいな
少しエキセントリックな部分はあるけどやっぱり必要な選手だよ 今さら来てもらってもなぁ
今いる選手を大事にしてあげてとしか言いようがない
で、今いる選手って誰になるんだろうという不安もあるな 山原移籍したら左SBおらんくなるから松原いたらいいなあと >>495
そうは言っても山原も移籍なら左SB2枚取らないとまずいし。わざわざ移籍金払ってまで松原戻さないだろうけど。 >>491
そうやって勝てればいいんじゃねでウダウダ続けてきた結果が今だと思うんだけど… >>498
キミはあっちのスレの方がいいと思うよ
移動をお勧めします 未だにブラジルサッカーをやりたい清水エスパルスに何か一言 チームの反省として指針やフィロソフィーが疎かになっていたことが挙げられてるんだからそういうのはどうでもよくて勝てば良いと言うのは今までと同じでいいってこと？ >>501
その手の話題こそあちらで熱く語るのに適していると思うが如何かな？ >>502
あっちは語ってるんじゃなくてひたすら貶してるだけじゃん 誰がＷＣ後に影響を受けるんだろう
コロリやカルリ、サンタナか 年俸同じでも
出場ゲーム数を減らせと云う交渉はあるのかな シーズンシート更新してるんだからクソみたいなメール送って来るな！
社長の動画とか購入してない奴に送ってやれよ！ボンクラ 今年はオフが長い分だけ、選手には動く時間が一杯あるからね
海外狙いの選手は1月がメインだし、J1個人残留が目的ならウインドウ閉じるまでに決めればいい
契約更新後に引き抜かれる事もあるから、キャンプインするまでは編成については何も言えんだろ そこまで引っ張られるとチーム編成に影響するから実際には12月中にはほぼほぼ決まるかと 年越しても発表無いのが1人2人いてあとは大体年内に決まってる感じが多いよね 山原だけは早よ決めてくれないと左SBを補強するのか補充するのか大きく違ってくるから困るな
あとのポジションはまぁ何とかなる マヨルカとの提携って結構大きそうだなエスパルスが変わるきっかけになれば良いね やべっちでの唯人、根暗に見えちゃった。
全体的に硬くて若さ感じなかったな～
つか、4年後大丈夫なの？ ゆいとんっていつもムニョムニョ喋るから聞き取りづらいよね >>480
清水らしいサッカーって何？
今やってるのは大熊好みのリトリート遅攻でしょ？ 権ちゃんそう思っててくれるなら海外移籍を後押ししたい >>518
あっちのスレで大熊辞めろ山室辞めろと言ってくれ
ここでは勘弁してね >>521
そんな話はしてないだろ
いつ清水らしいサッカーとやらをやってたんだ？
この２年は全然違うだろ？ >>522
この間のお気持ち表明を読むに指針やフィロソフィーはあったけどおざなりになってしまったってのが反省点でしょ
だから当然ここ2年は清水のサッカー(どういうものかはわからないけど)は出来てなかったんだろう
どういうサッカーを目指しているのかは後日出すって書いてあったからそれ待ち 浦上さんがフロンターレに在籍している時に、王国清水の関係者がたくさんいるのにどうして強くなれないのかなぁとかぼやいていたのを思い出す
時代は変わっているんだよね
サポの意識も変えないと サポが変わるの無理だろ
「溜め息より拍手を」
なんてクラブから言われるサポが他にいるか？
ボールもつと溜め息つかれるんじゃ立田だって移籍するわ
サポートなんてしてないじゃん 今年何試合か見に行ったけど、立田がボール持つと溜息とかなかったけどな。去年までは確かに怪しかったけど。 今年になっても立田馬鹿にしてたのってほぼ他サポでしょ
らスレだと未だにネタ選手扱いだし
これからは柏サポがこのしょーもない気持ちを味わうことになるのか 去年、今年と溜め息つくスタジアム見てきた身としては
他サポがどうとか言えないわ 永井レンタルってことは権田さん残るんか
欲しい所があっても移籍金払えないのかな
J2なら梅田で十分とも思ってたけど ゴリ復帰で永井レンタルか
永井片道っぽいコメントだね >>530
有志の一味さんは出張してこなくていいですよ 関東さん好みのチームになったんだから
関東さんはウキウキだよね
俺は弱いチームは嫌いだけど >>533
ゴリもチバカンもJ3では違い見せてたからねJ2でどのくらいやれるか楽しみ ホナウド北川神谷で崩せる気配は感じるね
もう少し戦力整って欲しいけど 色々とあるみたいだけど公式か静新にくるまでは静観するでござる チバカンレンタルかちょっと楽しみにしてたんだけどな ユースから上がって生き残るのは大変なんだなあ
5年生存率はどのくらいなんだろう MF登録も入れたらFW陣これだけいるからな
未更改のうち半分でも残れば人数的には不足無い
もちろん心情的にはみんな残って欲しいけど
・更新
北川、神谷、ゴリ
・新規
セナ、森重
・未更改
サンタナ、カルリ、セフン、コロリ、
唯人、レレ、リヨ
──────
・レンタル
チバカン
・退団
ごっちゃん、ジュニア ジュニアは高さがあってスピードもあるけど
味方のロングボールの落下地点を予測して合わせるみたいなサッカー勘が足りないと感じてたからCB転向は英断かもしれない
うちでは芽が出なかったが頑張ってほしい ユース出身の俊敏性ゼロFWの人がエースとか？
汚い歯並びの時点で意識低すぎだろ！
歯の矯正やってない時点で三流だわwww >>564
そだな
どこが出だしかわからんが
余り相手チームにも印象的だったとも思えないし レイソルでは構想外で一番に声を掛けたのがうちってことかな
なんにしろ歓迎します、よろしく！ >>566
金あるみたいだし条件が良かっただけでは？ 最終節が終わった直後に監督と大熊と井林を切れと言ったが全員残留w 清水サンタさん
チアゴサンタナありごとうございました
間違いなく常勝復活に向け大きな力となってくれる事でしょう 来期はうまく若手も使ってほしいんだけどなぁ
森重とか見たい 若手を使うも何も使える選手なら若くても使われるはずでしょ
立田も北川も使われたわけだし まあそれはその通りなんだけど交代枠5あるしJ2だしスタメンでとは言わないけど将来見越して出場機会を与えるのはありなんじゃないかと 保有人数多すぎるから整理しなきゃとは思ってたが
大悟と離れるのは辛いな
エスパ戦以外は応援するから頑張れよ いかんせんSH多すぎるからなぁ
フィジカル的にJ１厳しいから仕方ない あっちのスレの話題出して悪いけど、検討はずれな無茶苦茶な長文レスするのって目的がわからなくて怖い 川谷って178cmもあるんか
金子翔太くらいのサイズかと思ってた 確かにそんなイメージだったけど
これ見るとなるほど同じ身長だね
https://i.imgur.com/1fgrhJE.jpg 来季のライバル候補
磐田
町田
岡山
山形
徳島
あたり？ カルリ更新ありがたい。
そしてずんご引退か。
一部に蛇蝎のごとく嫌われてたけど俺は好きだったよ。
ノボリの後継者というイメージやチーム事情でエスパでも他所でもMF起用が多かったけど右ウイング時代が一番輝いてたと思う。
とにかくお疲れ様。 ヘナトはマジでもう1回みたい
マジで復帰して欲しい カルリ更新はデカい！
そして復活ヘナト狂おしいほど見たい >>592
イッちゃってるのはすぐngに入れちゃうからなー
荒らしか害のどっちかだと思うけど 義宜キターーーー
これで取り敢えずスタメンレベルは揃った
後はサンタナ、松岡、山原、唯人がどれだけ残ってくれるか 原、半年レンタルなのか
それで契約勝ち取れると良いね 楽観的シナリオ
山原 新人一年目での移籍は稀なケースであり考えづらい。サイドバックの頭数が若干不足気味だが北爪吉田のほかに獲得の報道がない。各所で来シーズンへの意気込みを語っていることから残留濃厚。
権田 海外移籍志望で高望みしたが結局買い手がつかず残留。J1J2とも他クラブの主力級GKはほぼ契約更新が完了しており、代役を物色している様子はない。韓国人のGKの噂もあったがその後話題に上らないので権田の残留はほぼ確定的状況。
サンタナ 契約残あり。得点王獲得で市場価値高騰し年俸も増額。金はかかるが何人かの主力選手放出で浮いた金が原資になる。プレー面では自身の良さを引き出してくれるゼリカルドが続投。好条件揃っているので残留。
松岡 パリ五輪と海外移籍を視野にいれると、試合に出場し続けることが必要。エスパルスならスタメンが取りやすく五輪アピールの場かつ海外向けのショーウィンドウになるとの判断で残留。
唯人 J1チームからオファーがあるも松岡と同じ動機付けがはたらく。また権田ら一流選手がJ2でもプレーする価値ありとの判断を下すので、付和雷同で唯人も残留。能力は申し分ないが昨シーズンの成績に対してクラブとして高い評価するのは難しく、むしろ他所のクラブの方が高く評価してくれる可能性が高い。
コロリ セフン J2は外国人枠が4になること、前線のターゲットとしての起用のされ方、サンタナ残留することから、どちらが放出か。 千葉寛汰が徳島にレンタル移籍
山形にレンタル中のディサロが清水に復帰 成岡、菊地、ディサロの復帰。 残りサンタナ、唯人、松岡、権田。
海外移籍の可能性ある選手たちだから明日も不明のままかな 山原 鈴木 高橋 吉田
ベンチ 菊地、井林
新人 （落合、監物、森重）
菊地は十分出番あるかも 千葉カンが戻ってきてたら梅田菊地成岡千葉でセンターライン組めたのに >>618
新人って言っても大卒組は即戦力扱いでは？ 【衝撃】サッカーJ2清水エスパルス、とんでもない戦力でJ2生態系を破壊する模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sakarabo.blog.jp/archives/1080869053.html 権田の背番号って移籍前提だろ、今頃海外の移籍先全力で探してるんだろうな 【悲報】ヤクルト市川、人妻に「えちしたい」「したくない？」と送り週刊誌にリークされる
広報やってる子この市川て奴のタオル持って神宮にヤクルトの試合見に行ってたのアップしてるの見ると何かヤバそう ミニゲーム
黄色
カルリ セフン
西澤 中山
ホナウド 松岡
山原 義宜 高橋 北爪 青
森重 コロリ
乾 セナ？
宮本 成岡
吉田 落合 菊地 岸本
かな これは青のDFから始める攻撃を黄色がどうはめるかの練習か？ >>625
ファンだったんだろ、いいね押しまくってたからね。食われてるだろな 清水、権田修一とチアゴサンタナと松岡大起の契約更新を発表 ジュビロとのTMってYou Tube中継とかないのかな？ >>637
こっちだとしても向こうの了解が必要だよな >>638
白波スタジアムだから磐田のキャンプ地の方だよ >>634
ほんとだ。市川て奴にだけDM待ってますと言わんばかりにいいね！押しまくってるw 乾貴士が左膝過伸展損傷、骨挫傷で全治６週間
成岡輝瑠が右内側側副靱帯損傷で全治６～８週間 開幕戦のSS席が3500円て案内来た。全然売れてないんだな…さすがJ2… 点取れなかったのは悔しいがまずは無失点で良かったよ 白崎コロナ感染かと思ったけど、スタンドに居たんだ。
まさかゼリカに干されてないよな？ スタメン予想されてた選手が試合直前に干されるって相当揉めないと有り得ないだろw
頭大丈夫か？ >>647
さすがに大丈夫じゃないかな
白崎抜いて先週の試合だからね 前哨戦勝って調子ついてるところと開幕当たって0-0ならまぁ御の字やろ。 清水ユースの16歳矢田龍之介がマジョルカU19のトレーニング参加 権田修一
「選手たちも自分たちがJ2クラブだということを理解したと思う」 「全く病んでないのでご心配なく」
渦中の権田修一が再びツイート ルーキー斉藤聖七が右膝大腿骨外顆軟骨損傷で全治６週間
清水、４戦連続ドロー
クラブワースト
リーグ11戦勝ちなし J3 沼津初勝利(大笑)
静岡県内でまだ勝っていない所があるの? 恥だから解散すれば。 J3でも頑張れ、 今の糞監督としみじみヘボユース卒、そして無能フロント、しみじみあほーたー 最強じゃん(笑)
中山監督に笑われてJ3でも引き分け記録を更新すべし 楽しいね ゴミ屑チーム 藤枝磐田どころか沼津ですら1勝してるのに清水だけ0勝は静岡の恥
大分は（その節の時点で）首位のクセに強くないとか偉そうに言いながら結局勝ててない清水
次の磐田には楽勝みたいに偉そうに言ってるクセにその磐田は（その節の時点で）首位の山形に勝ってるから大分に勝てなかった清水が偉そうに言える立場ではない
なんで清水はこんな上から目線の偉そうな奴が多いんだ？無様に降格した弱いチームなのに >>645
ビッグマック並べて豪華な食事
って言ってるようなもんだぞぉ 磐田＆清水の静岡ダービーは打ち合いに…
ライバル同士の一戦は2-2のドロー決着 シュートスピードが違うので高いリーグでやりたい！！と仰っていた防衛大丈夫（）こと権田さん
現役高校生にゴール奪われて草www 三弱決戦…
14試合連続ノーゴール
天性のノーゴールハンターwww
ユース出身のFWの人
お前さベンチ外が妥当な評価なのに、結果も出さず試合出続けて恥ずかしくないの？
責任感じてると一瞬でも口にしたんだからさ、そろそろ責任取らなきゃ 963 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6Sda [106.146.94.27])[sage] 投稿日：2023/03/24(金) 16:11:05.42 ID:r1GkDp7Ma [6/13]
先週ダービーの帰りにハウス愛野って結婚式場内にあるカフェ寄ったんだけどオシャレだし店員さんも美人で凄くいい感じだった
未だに5ちゃんねるに依存してる小っ汚い中年オレンジサポーターもどきは雰囲気悪くなるから絶対に入らないでほしい
まあ場違いすぎて言われなくても入れないか笑
５ちゃんねるに依存 って てめえが依存だろ。前のスレで１3投稿しているジジイのアウアウはちょんぱるすと共に滅亡しろ 松岡、攻撃のセンス磨くつもりで清水来たんだろうから、せめて1点は決めてから移籍して欲しかったわ。
ケガのあとはパフォーマンスがイマイチで心配してたけど大丈夫だろうか？ 久し振りに来たけどチーム同様ここも終わってるな
また3ヶ月後くらいに来るわ お宅ら強いんだか弱いんだか、
よくわからんチームになってる…？ いやわかりやすく弱いだろネタで言ってんのかしらんが >>683
今の段階では立田補正があっても柏は格上上上上上くらい >>683
強い要素どこにある？
その程度の煽りじゃ笑い飛ばすくらい弱いぞ まぁ流石に次の甲府戦は勝つでしょ
ここで負けるは絶対やっちゃダメ ある程度までは様子見(我慢)期間の設定はあるとしても、具体的に
「〇試合までに勝点〇が最低ノルマ」的なラインをゼリカに伝えてあるんだろうかが不安
インタビューの発言内容があまりにもお花畑 それを伝えずにいきなり大榎がヨンソンを馘首したのをメディアにバラされてるから
流石に学習してるだろ… 今のところは大榎さんとは完全に縁切ってるんでしょ？
と思いたいがやっぱり信じられないんだよなぁ ゴトビから大榎
篠田からモフ
この２つの判断ミスは大きいと思う
コバさんを切ったのも正解だとは言い難い ルヴァン調子良くてリーグ調子悪いのはJ2舐めてるってことかな？ ゴトビは悪いわけではないが切るのは仕方ないし妥当
というより延長する必要がなかった、お家騒動含みの切り方と後任が糞
篠田は継続しても積み上げが難しかったように思う
ミッションクリアした篠田を約束反故にして切ったのは最低最悪
モフは招聘された直後にハシゴ外されてるから情状酌量の余地あり
手詰まり感はあったけどコバとヨンソンはもっとやり方あったな >>690
勝てないのは監督が悪い
自分が監督になったら選手が悪い
いきなりヨンソン斬首
残留のためのカウンターサッカーをやれとは言っていないし、そんな約束してないから篠田おまえクビ サッカー王国を代表するチームだから焦らなくても大丈夫
今は気候が悪い
夏終わって涼しくなればみんな調子上げてくるよ これから20年はJ2下手したらJ3
オレ死んでるわ J2で6試合やってマグレ勝ちの一つもない引かれたら何も出来ない監督の何を期待して解任反対してるんだろうな 脚ユースの監督が不適切発言でクビらしいが
澤登は大丈夫だろうか？
興津に堀池に三浦ヤスと清水OBはその手の問題に事欠かないが あの時健太に監督やってもらってたら今ごろJ1なのかな
考えてもしょうがないけどそればっか考えちゃうわ ピカチュウを強奪されたあたりからバランスが崩れたな ドロー記録は途絶えてしまったが、不勝記録なら湘南の21があるからまだまだ大丈夫だな 冗談抜きにさっさと解任しないと手遅れになりそう
もうなってるけど
J2落ちたとしても終盤の戦いぷりが良かったとか戦術がフィットしてきて
勝ち点重ねたけど届かなかったとかなら継続もわかるけど
内容もボロボロの試合多い中での監督続投で去年と同じ轍踏んでるのだから
フロントのちんけなメンツのせいでチーム潰されたようなもんだな DAZN解約してきた
監督変わったらまた契約するわ J3になったらDAZNでエスパルスの試合見れなくなるじゃん 問題が監督だけじゃないのはわかったけど今回ばっかりは明らかに1番の問題
まず降格させた大罪がある上にキチガイ采配そして頭からっぽのコメント
少なくとも確実に今よりはマシになる ゴトビで失敗
大榎で失敗
コバで立て直してヨンソンで振り出し
モフで失敗
平岡で失敗
ゼリカで失敗
監督見る目なさすぎだろ みんなイライラしすぎなんだよ
パチンコで気分転換しようぜ >>710
なぜ一番ゴミのロティーナが入ってない
信者がウチの選手層のせいにしてたけど神戸でも全く同じサッカーでボロ負けしてた爺さんだぞ
平岡は二度も降格危機救ってるのだからかなり良い方
モフはもっと続けて欲しかった モフの頃の選手層見るとホントかわいそう >>713
ロティーナも超えたよゼリーは文句なしのワースト ゼリカ解任できないなら、まず取り巻きのブラジル人スタッフたちからかな コバヨンソン篠田モフ平岡ロティーナの誰がやっても13戦未勝利、J2開幕6戦未勝利、ホームで群馬に完敗にはならん
ダントツでワーストの無能監督がゼリカルド ここ最近でまともな監督はヨンソンのみ
根本的に監督選びが狂っている ここ数年、スカウティングも機能していない
相手の分析やってんのか状態 まずブーイング(笑)とか古くさい行為を辞めろコールにでも変えろ 歴史的な瞬間に立ち会っている
間違いなく、エスパルス史上最も弱い。しかも膨大な予算を注ぎ込んでの結果。
皆、歴史の生き証人となる。語り部の誕生だ。 空き時間短いのがどーでるかね
サポやめる覚悟はできた サポやめるやめる詐欺やってる奴て大抵やめないからなｗ
本当に愛想尽かした奴はここにも書き込まずにひっそりと消えていく 今までの課金考えるとやめるにやめられないストレスフルなソシャゲみたいなもんだからな >>710
ゴトビは失敗じゃないと思う
むしろ大成功 タンスの中の服や持ち物が全てオレンジだからサポやめるとなると大変だわ 結構本気でクラモフスキーの時に補強してやれば降格なかったと思ってる
今見ると本気でメンバーひどいぞ ロテ以降とは比べ物にならない sns見て思ったが今週来週は相手が良いので
ここで連敗したら終わりそうだな
完全に力量不足ということで >>732
クラモフ連れてきたのが前任者
大熊になってドカ補強が始まった >>732
降格なかったし平岡で繋げるくらいならモフ続けてれば良かったのにな
百歩譲って平岡に変えるなら次シーズンも平岡で続けるべきだった まあモフモフいた時はいた時でクソ雑魚だったからなあ 好き嫌いはともかく2005以降健太も含めて予算規模の順位よりもリーグの順位が上回っていたのはゴトビ時代だけという書き込みを何度かみた ゼリーは大榎のブラジルルートだろ
北川は大榎のユースルート モフは新人監督だったし戦力も最悪、コロナ日程で修正する時間なし、戦術の鍵のウイングゼロ
これでスタイル作れとか言いながら降格無いのに我慢せず途中解任だからな
鈴与のせいらしいけどね、ゼリカルドは逆に守られてるな鈴与に ゼリカは無能だが
だからと言ってモフが有能な訳では無い
山形も全然駄目じゃん どっかにいい監督落ちてないもんかね
そんな考えだから変なの拾っちゃうんだろうけど モフモフも当時はここのスレ凄い叩きっぷりだったぞ
解任派の方が当時は絶対多かったわ 解任派多かったけどこのメンバーじゃモフのやりたいサッカーは出来ないからって意見が多かったと思う モフは情状酌量の余地ありだけど、モフも色々とダメなところ多かったからな
山形では成長してるんだろう、健太もそうだかコバですらその後成長してた あの年は週2試合が当たり前でめちゃくちゃだった上に降格ないからと補強もしてやらなかったし、その後の金かけてやった監督とは比べ物にならんよ…
まあいいんじゃないの毎年我慢出来ないフロントのゴミっぷりがどーしようもないということで モフは外人だからとかマリノスだからで
ちょっと高級に見えるとこあるが
近年で最高は平岡サッカーだろ
走りまくって刈りまくって仕掛けまくって
決定機大量創出
激しく積極的なスタイルで
積極的過ぎてシュート決める余力が残ってなく
守備も頑張れなかった モフは止まらぬ失点と飲水タイムにポッケに手を突っ込んでボケっと立ってたのが印象悪いわ
めちゃ解任派だった >>743
まあバカルドは圧倒的すぎるからな
モフが良いかのように見えてしまうのも無理はない まずどういうサッカーしたいのか
クラブがこれをはっきりさせないからこうなるんじゃね
具体的にどうやって勝っていくのか
まずそっからだろ こうやって擁護すると否定に来る馬鹿の多いことよ
結局誰でも文句言うゴミのくせにw >>753
コバやヨンソンすら辞めろの大合唱だったからな
あそこで辛抱できてれば違う未来があったろうに 7-16の千葉戦はどうして国立でやるのか教えてほしい どれだけ勝てて無いんだ。あとJ2でこんなじゃ、運良くJ1昇格出来ても直ぐ落ちる
何とかしてくれ 篠田さん嬉しそうだったな
ここでは何をやって評価されない人だっただけに逆に応援したよ >>766
バカルド負けてむしろザマアだったな
さあさっさと辞めろ帰れ糞ゴミバカルド 個人SNS凸はやめとけよお前らマジで
文句あるならチームに意見しろ >>770
個人チャントがダサくて悲しいからかな？ 俺は当時、ゴトビ解任からの大榎の時にめちゃくちゃ期待していた派だったが、
今となっちゃ監督に刃向かったら粛清の強権でそれなりの戦力で残留を続けてきたゴトビは今となっちゃ正しいかったのでは、とさえ思うよ。
就任一年目なんて、前年のスタメン選手11人出てる段階からのスタートだし。 しかしYouTubeでエスパルスで検索すると本当に素人ユーチュー豚のグロ動画がうじゃうじゃ出てくるな
この地獄絵図って他所のチームもこうなの？ ゴトビは試合内容がゼリカと同じでつまらんからな
勝てる分だけましだが
90分ずっと同じこと繰り返してるだけだから
わざわざ試合見る必要無いものなw
得点シーンだけ見れば全部分かる ただ、あのメンバーで毎年余裕の残留&カップ戦決勝進出
今思えば贅沢だわ 実績あって持ってるもの落とし込めて試合中も修正出来るなら何人でも良いかな ザーゴって経歴と戦術みたらそこまで悪くないんだけど、鹿島で酷かったの？ >>787
鹿島で清水に、ってところもな
あと馬鹿馬鹿しいと思うかもしれんが「ザコ」に近い語感もあかんわ >>787
リカルド清水に鬼川崎完敗でリカルド＞鬼になるの？
最近そこまで他クラブ追うほど見られなかったから、Jでザーゴどうだったんどうなと思ったんだけど >>789
こないだの試合はルヴァンだろ
それくらい考慮しとけ >>791
たった一試合での例えだよ
とりあえず判断する大熊を辞めさせないと先はないだろうけどね 改めてスポーツ紙の記事見たけど、続投・解任は半々って感じだろ
大熊は検証すると言ってるだけ。
静岡新聞も大熊の同じ台詞を記事に載せてるが、解任なんて全く書いてない。
あんまりぬか喜びしない方がいいぞ。少なくともゼリカはやる気満々だし。 おまえら しみじみ糞パルスは一部のサッカー指導者、監督経験者からは嫌われているチームだ
派閥でガチガチに組んで過去の監督経験者から恨みを買っているチームなんだよ
マトモな指導者、特に日本人指導者からは嫌われている
風間とか言っていた奴がいたが誰が行くかね、こんな糞チーム
指導者に恵まれず選手はしみじみヘボの極道の集まり、やっているサッカーは昭和サッカー、幼稚園サッカー このチームに移籍した選手は衰えて代表からも遠ざかるのが現実
ある面では可哀そうなチーム環境だ
だからな、早く解散しろ >>794
リーガでは良く見ていた。バルサ相手で初めて得点した日本人選手だ。年齢を考慮してもまだまだ出来る選手だが残念ながら上述の通りで潰されている状態 ヨンソン、平岡、モフ、ロティーナその他まあしょうがないなくらいの感じだったけど今はここら辺の比じゃない
過去1解任願ってるわ 後任も大熊が決めるようじゃ意味がないんだわ
どうせ似たようなタイプを連れてくるんだろ >>799
thx
ゼリカルドって何だったんだろうな。
語り継いでいこう。決して風化させてはいけない。
・平均在任期間6ヶ月
・ラスト7試合勝ち無しで降格（過去最大予算投入）
・J2で開幕から7試合勝ち無し
・リーグ戦未勝利クラブワースト記録更新 >>284
ちむどんどんが、ブラボーを抑えて流行語大賞取ったのでセーフ >>790
ごめん、全然意味が分からないし田舎サポの弾幕ぐらいの差別要素を感じる 今の清水がどれだけ弱いのか気になってダイジェスト何試合か見たけど
相手のボールホルダーに対して1人が中途半端にプレス
もう1人が中途半端にカバー
マークの人数足りなくてフリーの相手作って失点
このパターン多すぎだろ
中にクロス入れられて弾き返せるだけの守備強度無いんだから
無駄なカバー置くくらいなら2人でプレスかけるか
無駄なカバーの選手にフリーの相手マークさせろよ
今時こんな守備してたら高校レベルでも失点しまくるだろ >>797>>799
クビは100%確定か
THE REALも群馬戦は配信中止だと告知されたばかり
水面下で色々動いてんだろうな 解任はあたりめーだ
ないなら解散した方が良いわ
こんなクソチームにした大熊もおわりな >>811
本当その通り
もともと無能運営による代表的クソコンテンツだからこのまま潰れて欲しい
個人的にピッチ上で活躍している選手こそがREALであってピッチ外の選手たちなんざ正直どうでもいい j1の順位表眺めたら神戸が一位でびっくりだわ
しかも6試合12得点2失点て、吉田孝之は平岡みたいなその場しのぎのモチベーターとして有能なだけだと思ってたのに違ったか さすがに大熊さんも終わりだろう
ただ次誰に強化担当してもらえるのか、、向島さんとか引っぱれないのかね プチそのまま読むと過去事例からして練習再開する明日に何かあるかもね
くらいにしか書いてないが、そこを深読みして今回も同じように発表されることが
確実ってことなんか? >>815
毎試合カメラ有りきのロッカールームとかチームとして機能するはずもなく 今年はなんとかJ2に残留して、来年戦力ダウンしても昇格を目指せるようなチーム作りができる監督を時間かけてじっくり探してくれ。 >>821
４月なったばっかでこんなのことしか言えない状況にしたのは誰や
解任はよせいや。大熊もな。片野坂連れてこい。 選手たち聞いてくれ。
残念ながらリカルド監督は解任という形でチームから去ってもらうことになった。
今、君たちが動揺しているのはわかる。だが既に新しい監督と内定を結んだ。
俺と繋がりのある信頼のおける業者が推薦してきたブラジル人だ。攻守において主体的にアクションを起こせる監督だ。
新外国人もリストアップ済みだ。ブラジル国内で活躍するブラジル人攻守1名ずつ。これも信頼のおけるエージェント推薦だ。
俺がお前らをサポートするから安心しろ これでロティーナ、平岡、リカルドと3人監督人事外したわけだが次あかんかったら流石にGM交代かな
北川いるしドウグラスほど万能ではないにしろサンタナもいるからヨンソンにしたら？ セレッソも監督で迷走した挙句に大熊本人が監督やって持ち直した
今こそ大熊が陣頭指揮をとるべき 大熊さんはFC東京をJ1昇格させた実績もある
次の監督は大熊さんにお願いしたい 大熊切ったら内藤が昇進すんのか？
ボランチリクエストされてフレイレ連れてきた無能だけど大丈夫かね ブラジル人監督やコーチとか今時時代遅れ
日本人監督とコーチで育成や補強もきめ細やかにやった方が好き
合宿時は勿論、選手は健太時代の様に練習で走らせて良い
試合中踵付けてチンタラ歩いてる様なら交代 じゃあ現状のままゼリカルドでいいの？
より好みできる状況か？ 秋葉昇格でええやんというか
ザーゴよりは確実に秋葉の方がカンフル剤として機能する 広島みたいにヨーロッパから直接連れて来るとかしてほしい 5年連続監督途中解任とかあの神戸すらやってない
本当にどうしようもないカスフロント
恥ずかしいわ あの金使うなら…ロティーナで補強すればイケたんじゃねーかと >>838
これ大熊切ったところで問題解決はならんだろ
フロント総退陣ぐらいやらんと示しがつかん
秋葉さんもどうなんだろうね ほれIAI、アイテックチャンスや
30億ぐらいだせーー 秋葉は始動日にお笑い芸人のように客席に笑いを取りに行ったから厳しいと思うよ。
選手ってそういうのシビアに見てるから、その後どんなに鬼監督に変貌しようとも一度芸人になってたら選手から舐められてオワリ。
チームマネージメントってそういうものだけど、s級講習では教わらないんだねー まずスタメンのチョイスが変わるだろうってのが1番嬉しいな
歪な形から抜け出せるのはかなり大きいね サッカー史において自身がピエロになって笑いとタイトルを同時にとった監督がいるなら知りたい（爆）
サッカーの監督なんて選手に舐められたら終わり。すなわち既に終わり。
ブーストで2試合ほど勝ったのちに選手のやる気がなくなり再失速。 取り巻きもみんな帰国だろうし、市川にも頑張ってもらわなきゃだな。 >>764
J3への切符を争うオリ10同士の大一番だから リカロドはないだろうなやるサッカーが違いすぎる
ザーゴってどんなサッカーだっけ？ これで北川西澤のロストマンがスタメンからようやくいなくなるな。中盤に乾白崎がいれば臨機応変に動いてくれるからある程度形になるっしょ。 ヒカルドが北川サイドに何故あそこまで固執したのかが謎。普通に中山とか使っときゃまだ延命できたかもしれんのに。 >>859
大熊の指示かもしれないしわからないわ
たぶん口出してる 大熊は口出しまくりで監督が半分ノイローゼのようになる >>850
手倉森リオ五輪代表と同じ系統の戦術ですよ
多運動量で激しく守ってショートカウンター
非常にハッキリした若手起用好き
サボる選手が大嫌い
誰もが言う「本当にあの動画のまんま。全く裏表の無い人」 >>864
今即効性があるのはこういうタイプなんだろうな。
というかフロントは今の状況も予測して秋葉をコーチに入れてたんでしょ。ここまで悪くなるとは思ってなかっただろうけど。
問題は後任だよな、秋葉スタイルじゃ1年持つと思えない。 >>864
エイバル乾の時の戦術と同じやん
前から連動してハイプレスで上位相手でもいいサッカーしてたなー その監督も今は認められてセビージャだし
やっぱり今のサッカーはハイプレスショートカウンターが多いか
どれだけ前でボール奪うかでより近い位置だと大チャンスになるし やっとか
リカルドは来る前から相当良い監督だって大熊言ってたから期待してたんだがな >>859
中山なんて前から散々出てるけどいつ役にたったんだ？
下手したら西澤より勝利貢献回数少ないだろ 人間としての総合力が高くて、GMとしての資質や、経営的役割も一部こなしていた
ただそれだけに、大熊GMとはさぞかし大衝突しそう
既に報道されている「不満が渦巻いている」は如何にも秋さんぽい
「何も無い」動画をそのまま上司にもブツけちゃうのが秋葉忠宏 中山他の選手と比べて目立った数字残してるわけでもないのにやたら過大評価されてるよな >>873
本当それ
別に使うのは全然構わないけど過大評価すぎる
この間いいクロス上げたのは覚えてる >>875
結果は変わらないんじゃね？って事
北川はディサロと併用してたら点取ってるかもしれんけど
中山を使って欲しいと思うという思いは否定しない >>859
カツも甲府戦なにもできてなかったぞ。あの試合じゃ西澤の方がチャンス作ってたぐらい。
北川のサイドは大反対だけどそれでもスタメンで出てるってのは他がそれよりダメなんだろうなーとしか思えない。
出てない選手に期待するのは分かるけど五十歩百歩でしょ。 7戦勝ちなし監督基準で見た選手の良し悪しなんて信用できるのかよ ロティーナ時代から今に至るまで定位置確保するほどじゃなかったってのが全て
基本的に他のSHと同じように後半のオープンな展開なら輝けるタイプに過ぎないと思う >>878
何言ってんだよ
甲府戦は戦術カツ中山だっただろ
彼の執拗な裏抜けが攻撃において相手のラインを押し下げる唯一の手段であり貢献度は高かった
西澤なんざ仕掛けられないわ前向けないわ攻守の切り替えでボールロストしまくるわで最悪の出来だった
唯一の見せ場は枠捉えたミドルシュートのみ
甲府戦の実況スレ漁ってみろよ
あまりにも酷いんでJ3レベルだと酷評されてたぐらい この腑抜け共が秋葉が満足するほど走れるのか疑問だわ 中山より神谷推す奴がわからん
断水時に水配ってた人格評価してるのかな 秋葉がやりたいサッカーは3-4-3
試合中の指示は『監督が指示するんじゃない、試合に出てる選手が考えろ』
が、水戸ではこれをやろうとして失敗
すぐに4-4-2にしたり、試合中も指示したりと切り換える良さはある
戦術はなし。選手からも戦術ないって言われるレベル。脳筋サッカー
選手交代は◎。後半使えないと見てて分かる選手は交代させる。ちなみに全試合5人交代させる。
選手が不甲斐ないと次の試合は二軍で挑む度量はある。それで選手気合い入ることも。
何度も言うけど、秋葉はモチベータータイプ
アンダー代表経験から『秋葉とやりたい』ってことで水戸にきた若手代表選手も何人かいた
長文失礼 >>884
大変参考になります
ちょっとお聞きしたい
リカルドさん解任されたらブラジル一派も総退陣なのでスタッフが圧倒的に足りなくなる
なのでスタッフ求む！！な状況だけど秋葉さんにそういった指導者の人脈というかツテありますか？ >>884
じゃずっと近くこの7試合見てきてたし
スタメンで出てたメンバーそう入れ替えしてくれるよな？
特に前線 >>884
ガチガチに凝り固まった体と頭ほぐすには適任なんじゃないかと思えてきた >>881
またこれだよ
で、その貢献とやらでいつ勝ったんだ？ J2もJ1経験チームばかりだし
舐めてらたらやられる
以前のJ2とは違う >>886
スタッフ人脈は前に代表やクラブで一緒にやってコーチを獲得したね（今の濱崎監督もそう）
アンダー代表時代に一緒やってた人を獲得するかも？
>>887
練習やトレマで動きよかった選手を使うよ。選手もそれでモチベ出てくる
水戸ではGK以外全員スタメン出場経験あり、まさしく全員戦力だった >>880
ロティーナなんて大昔のこと持ち出すなら平岡の時は割と使ってた
平岡の貴重な2勝は中山のゴール >>889
西澤スタメン起用では他の選手がどれだけ貢献しても勝てなさそう
リカルドさん辞めるんで今更だけどこの辺の人選も首を傾げたくなる わざわざ自分が責任負うような起用をなぜ無理に続けるのかが謎なんだよ。とりあえず本職出しときゃ選手が悪いで済むのにな。 >>889
いつ勝ったんだとか言い出したら6節までスタメンの選手にも言えるだろ
そいつらでJ2ですら1個も勝ってないんだから J2なんて乾出してりゃ崩せるんだから
キャンプの熊本磐田戦でも分かっただろ
なんでこれをスタメンからしないのか謎
新しく変わる監督は前線からのプレスならセレッソと同じスタイルだしセレッソで無双してた乾が復活してくれるだろう 報道だと"当面は"秋葉が代行監督ってなってるな
解任ブーストが切れるまでって意味かなｗ >>884
育成年代なら良いけどトップチームの監督やらせたらアカン人に聞こえるわw 西澤中山神谷あたりは実力なんか拮抗してるだろ
誰がどう優れてるとかじゃなく勝てないスタメン、結果出してないメンバーをいつまでも固定してるのが問題 ところでここ消化したら次スレは2319になるのか？ 中山は持ち味がはっきりしてるし、チームとしてそれを戦術にしてる。
他の中盤の選手とは個人戦術のレベルが違う 純粋に評価してならともかく西澤北川さえ引っ込めばよしで出てない選手持ち上げようって見え透いてる奴いるのがな
中山は数字に出ないがわかりやすい武器あるけど神谷なんかは普通に一段落ちると思うぞ >>886
市川大祐コーチは元水戸経歴で接点もあるので重用されそう
個人人脈は非常に広いです
下手したらGM職の方が適正が高いかもしれない
それだけに大熊氏とはさぞかし噛みつきそう 前プレからのショートカウンターなら多少西澤も生きるでしょう
ただし守備面に関しては穴になるのは間違いない
その辺を考慮すると中山カルリより序列は下ですね 片野坂なんて金満清水に勝っただけでざまぁみろって人前で泣いたからな
篠田は直接的な関わりあったから大人な対応したけど大熊は全方位に嫌われてるのは間違いないよな
水戸サポがいう金ドブ脳死補強の大熊の事秋葉が嫌いそうってのはなんか納得出来る 誰が監督になっても変わらないのがこの数年
目先の責任だけとらられる仕事が監督になってるな
解任って違約金支払うのかな それとも契約に成績不振の場合の条件になってるのかな
気になるな 代理人のカモになってる清水がそんな条件で契約出来てるとは思えないな
確かなソースないけど年俸こっち負担でピカレンタルしてるようなカスフロントだぞ？ >>909
西澤はポジトラもクソ過ぎて前プレどころではなかった
とにかくこの選手は圧倒的に強度が不足している
だから強度を前面に押し出すゼリカスタイルと相性悪いのに何故かスタメン起用されてる始末
マジで意味わからん 俺の職場は経営陣が一気に変わって前の経営方針全否定して更に赤字広げてる
変えるべきは変えるでいいんだけど、何を変えて何を変えないかはしっかり社長に考えてほしいぞ スレ立ての規制が以前より厳しくなってる
だからスレ立てチャレンジしても失敗する可能性が高い ピカチュウって一部負担なんだっけ？向こうの会長のリークと報道がズレてるんだっけ？ 明日さ、話あるから、ちょっと早めにクラブハウス来てくれるかな?
この連絡網が回ってきたら解任ですっ! >>919
解任、暫定秋葉は明け方に放置、スポニチが既報だぞ ピカチュウはレンタル料なしの年俸あっち全額負担
移籍金払った分だけ大損 外国人監督解任すると他県民を中心としたツイッター民が一斉にアンチ化して静岡に関するあることないことネガキャンしまくるいつものパターンになるから気が重い
今度の首謀は某司令の周辺だろうか >>921
ありがとう、ダメな移籍だったな
年俸負担がないのは何よりだ >>918
某トライヴによれば無料レンタル、給料もこちらが全額負担らしいぞw
誤報とは思いたいが 【清水】シュン監督、”強権“発動！！リカルド監督補佐、大熊GMは事実上の追放 秋葉コーチは巡回担当へ 甲府に敗れ昨年から14試合未勝利
清水エスパルスは3日、ゼ・リカルドコーチ兼監督補佐を解任、大熊清GMを権限なしの窓際要員に降格、秋葉忠宏コーチが巡回コーチに配置転換する事が決定的となった。1日に行われた敵地でのヴァンフォーレ甲府戦に0―1で敗れ、今季初の連敗で開幕から5分け2敗。昨年9月から続くリーグの勝ちなしは14に伸びた。シュン監督は同日も会見を拒否したが、全権を担う指揮官は既に先月下旬から水面下で動いており、早ければ今日にも発表する。
◇ ◇ ◇ ◇
全権を担う指揮官が遂に”強権“を発動した。関係者によると元から昨年末に解任する予定だったリカルドコーチ兼監督補佐、そしてここ数年の低迷の元凶となっている大熊清GMをクラブから”追放“し、代表の育成年代でコーチを努めた経験のある秋葉コーチをトップ、ユースとの巡回担当にすると明かした。先月18日の磐田戦後「奴らでは厳しい」とし、甲府戦をタイムリミットに設定したが、変化が無かった事から、容赦なき”粛清“を敢行した。
元から指揮官とリカルドコーチとは確執があった。2月18日の開幕戦ではキャンプなどで結果を残したFWディサロ燦シルヴァーノを先発、FW北川航也はベンチスタートの予定だった。しかし、リカルドコーチの進言でディサロではなく、北川を先発起用したが不発。シュン監督は「ディロ(ディサロ)に悪いことをした。ヘボコーチを信じた俺の責任」とリカルド氏を批判。これが決定打となり、最近は口も聞かないなど、修復は不可能とされていた。
大熊GMにも昨年「責任という言葉を理解しろ」と最後通告を行ったが、こちらも効果はなし。幹部によると、今季までクラブには残るが、GM職は解かれ、権限のない窓際要員となる見通しで、”事実上の追放“と言って良い。また解任する予定だった彼らを昨年オフに懇願した山室晋也社長にも今季までの減給処分を下す見込みで、今後は鈴与の鈴木健一郎会長とも会談の場を設け、クラブの在り方などの見直しを求めるものと思われる。
シュン監督は続投する見通し。後任には将来を見据え、市川大祐コーチや岩下潤U-14監督らの昇格を検討している。だが、成果が出なければ、今度は指揮官の責任追及は必至になる。最下位は免れたが、J3自動降格圏内の21位千葉とは勝ち点で並び、次節8日の東京ヴェルディ戦(アイスタ)次第では降格圏＆最下位転落もあり得る事態。退路を断ち、強権を発動した指揮官。文字通りチームは「最弱」からの出直しを図る。 リカルド監督を解任へ Ｊ２清水
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1218568.html
Ｊ２清水は３日までに、ゼ・リカルド監督（５２）の解任を決定した
静岡新聞にもきたか リカルドお前は歴史上最低の糞監督だったよ
無能な詐欺師一派だ
ブラジルでももうまともな仕事はできないだろう 大熊さんももはや正しい判断できるメンタルじゃねーだろ、休んだほうがいい、休むべき、休めこら！ チェルシーがポッター監督解任したから連れてこいよ、大熊 >>864
平岡監督と同じだな、まずフロントはなぜ平岡監督でだめだったのか、戦術なのか、指導力なのか、怪我人多発など外部要因なのか、それができてないのに秋葉監督に託すのは愚行 バカルドは当然としてこんな素人同然の奴連れてきた奴も一緒に辞めろ >>937
ホントだよ。
就任当時の懸念点そのままで
降格からこのザマ
選んだ薬局センスねーから辞めろ もういっそこれからは誰が選んだのか公表してほしいよな >>895
どっちでも一緒だという話をしている人間に対してどっちでも同じだろという主張をする意味が分からない 去年の9月以降未勝利という成績と手詰まりな内容を見てリカルド続投を決めたGMは続投するってマジ？ 降格した瞬間に解任してまともな監督探していたらこんな事にはならなかった
アホとしか言いようがない >>944
選手が何でモチベ失ってたかによるよね
大熊GMにだったら、、 安定の一年未満での退任だなリカルド
前評判がロティーナっぽいってだけでこの経歴でよく取ったよ >>946
最初から普通に篠田にしとけば残留したかもしれないし降格しても新しい監督探すだけで済んだ
絶望的なセンスの人間が行った愚行の最後の相手がその篠田という皮肉 >>947
選手がモチベ失うなんて許されるものでは無い
即刻チームを去れよ >>954
質問の意図が分からないが、ヨンソンの時に残留させたし、そもそもそういう意味もあってコーチにしてたんじゃねーのか？
こっちは普通に篠田になると思ってたからビックリだわ ロティーナはセレッソには遺産残してるからなぁ…
ゼリカは何もないやろ。 篠田なんてヨンソン信者にドウグラス頼みの無戦術サッカーとボロクソに叩かれてたのにな 水曜は「大熊辞めろ」の段幕が出る、という夢を見たんだ 大クマーに責任とって監督やらせるしか無いな
ダメなら自分のクビが飛ぶわけだし 秋葉なら乾使ってくれるだろ
ゼリカは森保みたいに器小さいからウゼ
後は若手の台頭が必要だよな
ゼリカレベルの無得点北川と千葉トレードしてよ >>960
監督をやめるだけを過去何回繰り返して来たと
知らんのか 今日は15:00からの日だったか
しかしとんでもない日程だな >>925
トライブがその前に年俸全額あっち持ちの記事何本か書いてるからその記事は誤記
乾は無理して復帰して再負傷したくらいしか考えられんのだが >>951
そもそも、一年もった事がない監督を連れてきた時点でアホなのよ？お解り？ >>967
すべてにおいてセンスないなーおもしろいと思ったの？ 公式Twitterに来たけどすぐ消してたな
グーグルの検索結果には出てくる 最終節、水戸戦か
秋葉監督の前ままなら何か起きそう まあ今の位置考えたら残留でも及第点
余裕ある残留で大健闘
PO圏入ったら名将 5年連続途中解任て逆に日本人ほどなり手探すの大変そう。
それもあっての本採用なんじゃないか。 秋葉さんはハイプレス脳筋サッカーだっけか
結果出そうだなj2なら うちの戦力でも戦術なしなのか
まあ脳筋根性サッカーはこのチームに足りてない物だけど 数日後には平岡監督みたいに戦術がないの嵐になってそう 出来ないこと止めてシンプルに縦に早くで結果は出るだろうけど、それで上がってもね
また繰り返すだけ 連戦の疲労とか関係なく次のリーグ戦までに守備立て直して選手の意識変えて勝利しないと色々言われるんだろなあ 詰まった時に打開出来るボランチとCBが出てくるか獲るかして欲しいな
今の真ん中だと崩しきれない 足元ある監物井林使うか、成岡待ちか、あとは乾のコンディション次第 出てない選手の期待値だけあがって、使ってみたら出れない理由わかったわパターンかも ホナウドより序列低くて逃げ出した松岡の移籍前に切ってればな 2022最初から平岡じゃなくて篠田だったら
2022途中からゼリカじゃなくて篠田だったら
2023最初からゼリカじゃなくて秋葉だったら
ことごとく選択ミス 秋葉に戦術なくても、
野口に戦術あればいい。
ガンバ時代の健太＆片野坂みたいに。 秋葉からするとこれだけ潤沢な戦力使ってこの結果はリカルドのことゴミだと思ってただろうな
さてお手並み拝見といこうか このスレッドは１０００を超えました。
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