【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel35【限定】
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16×70FMTを買って５年くらいたったけど、いつ販売終了になってもおかしくなさそうなので
10×70FMTも買いました。
二つ並べて比べると同じ70mmでも全然違うのが楽しいです。
同じ瞳径７でも、やっぱり７×５０とはひと味違う・・・ 瞳径7㎜は無駄とか頭で否定している人にはわからん話だよな 7mmは無駄と言って暴れてるやつは誰かの受け売りを信じ込んだら一直線で生きてるんだと思う
発達障害の傾向ありそう 無駄かどうか、の理論は別として、大きい瞳径の双眼鏡って明らかに見え方が違うので
それを楽しんでますよ。
瞳径の理論も大事だけど、それよりもその製品の作り込みとかの方がよっぽど大切な気がします。
なんだかんだ、７×５０ＦＭＴ，８×５６ＦＬ、そして今回買った１０×７０ＦＭＴになりますが、それぞれが
違う見え方で楽しい・・・・
勿論１０×５０とか１６×７０とかも楽しいですよ。 ひとみ径7mmは見かけ視界が狭くてキライ
ニコン10x70 I 型は重くて暗いし
10x50あたりが一番好き 賞月8x56は瞳径7㎜でみかけ視界60度あるがどうせ買わないんだろ ポロの8x56はかさばって持ち出しにくいからダハの8×56かつ広視界な双眼鏡が欲しいな(ワガママ) 賞月8x56 ってAnalitic Jena Doctor Nobilem そっくり
10年以上前には協栄でも売ってた
中国のサイトでDocter って書いてて嗤ったけど
中国資本になったのか？ 設計同じでも品質どうかね？
値段なりの旧東独製、華奢な双眼鏡だった
Canon 10x42 LIS の鋭像には明確に劣る、値段相応だった
Zeiss Leica 並みってレビューもあったけど残念だったよ 写真見て外観そっくり的な話では進歩著しい中華製品の中身を語れないからなぁ
＞値段なりの旧東独製、華奢な双眼鏡
実機の筐体は質量もありしっかりした造りで華奢には程遠いかな
実機の感想はネットでも上がっているし、ちょっとズレた意見に見えるね zeiss 8x56二つ持ってるけど空が明るすぎて星見には使わないな
けっこうな田舎だが
10x42あたりがちょうどいい >>861
笑ったつもりが笑われる一番恥ずかしいパターン >>862
光学製品は何でも同様だけど、部品構成自体が全く同一でも、細部の仕上げ精度や組立調整が甘いと性能がガタ落ちだからね～
それにはかなりの熟練と時間がかかるので、手間賃分が上乗せにならざるを得ないし、それで通る。
世界的に異例なほど几帳面な国民性にも合うから、資源小国の日本が目をつけて血道を上げて、高度成長と日本ブランドのイメージアップに一役買ったのも道理。
その上にアグラをかいてふんぞり返ってるとどうなるか、というのがここまでのあらすじ（一応つづく） Doctor Nobilem 8x56 久しぶりに使うかね
手持ちじゃキツいけど、三脚座も見つけたし
撮影中は暇だから Canon 10x42 と比較するか >>863
10倍なら10x56良くないか？
天の川がなんとか肉眼で見える程度の場所でも10x42とは段違いだよ
>>866
Doctor Nobilem 8x56って透過率が凄いけど、他の同クラス双眼鏡と比べてどう？ >>859
zeiss 8x56DS持ってるけど賞月と同じ視界だな
ただDSは1.5Kgある
DS8x56は昼間使うとけっこうな色収差でさほど良くないが
恒星みるとミラーボールのように瞬いてとても美しい
EL10x50SVWBは昼間使うと超高性能だが
星はふつう 私はＦＬ８×５６だけど、個人的にはダイアリートよりも官能的な？見え味で気にいっている・・・
ものの、星を見ると３割くらいから同心円状にゆがみまくるので流石にちょっと気持ちが悪いが勝って・・・
５０度と６０度は全く違うので、賞月の８×５６は欲しいところ。１２倍のヤツは、流石に手持ちでは
無理だろうなぁ・・・三脚に乗せるなら１６×７０にするしね・・・
ただ、三つ子が高校生に上がったので全く金がない。本当にすっからかんだ。 三つ子は双眼よりも強し
人生充実していていいじゃまいか >>870
み・・・みつご？？？
人間の手は2本しかないからドエラいこっちゃ。 笠井のWideBinoGF試した
眼鏡常用なので今までのWideBinoでは視野全体が見えなかったけど、
GFはちゃんと視野全体が覗ける
星像もシャープで初めて星座ビノで＋1～2等星を体感できた
（SQM 22くらいの場所)
対して唯一残していたKenko LD-20T テレコンビノは
覗きやすくてかなり広視野だけど自分にはピントが合わず星像ぼやぼや 製品名間違えた
ＷideＢino３０GF
です
開発秘話が未来日記になっとる
ttp://www.kasai-trading.jp/widebino30gfstory.html
発展させてさらに大きな物も出して欲しい やや値がはるせいか、天文に良さげな８×５６と１２×５６の話があんまりないねぇ。
１２倍ってやっぱり手持ちじゃきついよなー。個人的には１０倍は、深く座れる椅子か寝っ転がって使う分には許容できるけど。。。 NIKON 12x50SEは軽くて手振れしにくいから
12倍でも手持ちが出来る 視野の揺れが許容できるかどうかって言うのは多分大脳生理学的なものだろうから、まさに人によって違うんだよね。
私はむしろ６０度くらいある８×５６に興味がある。（賞月の話ですよね？）
上にもあるが、Zeissの無印ビクトリーの８×５６を持ってる（ＦＬでもＤＳでもないｗ）けど
見え味は気にいってるんだけど、いかんせん良像範囲が狭すぎて星見には・・・・
６０度の内の、５０度くらいまで良像と言われる位で、残りの１０度が大崩れしない物なら欲しい。 賞月12X56は重いから?思ったより細かい手振れしにくい印象があるわ
揺れに関して軽い重いは思い込みなのかな
10倍がいける人は問題ないと思うというか迫力だけ上がった感じで面白い
あくまで個人の感想ですが
賞月8X56は星相手に視野60％まで劣化少なく70％まではほぼ問題なく楽しめる
80％あたりで少し球面収差が出て90％超えたら崩れが少し大きい
フラット性能をもう少し頑張ってたら文句なしってところかな
コントラストや立体感は優秀、月に照らされる雲の変化は見飽きないよ 初めて双眼鏡を考えてます
用途は登山やアウトドアで風景や動物を見たいです。
予算は二万円前後
ニコンのプロスタッフP7などを考えてます。
倍率を8倍か10倍で悩んでます
軽い方がいいです。
オススメなどありましたら教えて下さい >>881
ありがとうございます。
実機見てきます！
レンズの大きさがどこまで影響するか気になります >>883
鳥見だと木立の中とか朝や夕方とかの薄暗い条件で見たいてのは割とある
ライブやスポーツ観戦だとライトアップされてるからあまり関係ないだろうな 対物レンズが大きいほど分解能が上がるんじゃなかったっけ >>880
プロスタッフP7はいいと思うよ。当然口径30mmの方ね
問題は持った時に自分の手に馴染むか、
持ち歩きに苦にならない大きさ/重さかどうか
現物をよく確認すること
8倍10倍は好みだけど、迷うなら8倍が無難 >>888
今も双眼鏡100倍ズームを平気で販売してたメーカーはやめとけって意味でしょ なるほど
Kenkoの安物はあかんけど、上の機種はそれなりにいいけどなぁ >>879
８５６星像もいいようですね。
普通に三脚ありで１０７０にするか迷うなー。 kenkoって写真用品メーカーとして見たら二流品ってイメージがあるけど、双眼鏡を含めた一般光学機器メーカーとしては二流ってわけじゃない
Carl-ZeissやSwarovskioptikと肩を並べる超一流、、、、とまでは行かないが、まあ有名一流メーカーだよ てかカールツァイスの双眼鏡もケンコー製造だったりするんじゃねえの？
特に最新のSFLとか評判いいけどケンコー製造じゃないかと思ってる ケンコーは玉石混交
本来が商社だから、良いもの売る、ではなく、売れるものを売る、という感覚
商社のビジネスとしては王道なんだけどね カメラの高級レンズだと、ライカがコニカミノルタOEMとかハッセルブラッドが東京光学OEMとか、そんなもんだよね コニカミノルタになってからはライカにレンズ供給はしていないよ
その頃だとRレンズはシグマ製造、Mは完成品レベルの他社供給は無し >>895
星祭りで「Kenkoのフィルターは面が平行じゃないから使い物にならない」
って言ってた人が居たなぁ
marumiの方がいいらしい どこの誰ともしれない爺の独り言なんか真に受けて生きてるのか 大変だな >>899
それは安いクラスの話でしょ？
マルミのほうが値段の割には良い感じはあるね。 >>900
全くの事実無根ではないぞ。
まあ、光学製品はごく細かい仕上げ的な辺りの手間賃が嵩むので、どの辺で切り上げるかで大差が出るから、全般にそこそこで抑える方針のところはそれなりにしかならないというだけのことだけど。 >>893
実際製造元がどこなのかでだけ決まる問題じゃなく、仕上げ検品の基準をどれだけシビアに設定して、それに応えられる設備と職人と検品係を使ってるかの問題だから。 >>894
一部を除いて外注が普通になってるから、その意味ではどこも商社の部類だね。
カメラなんかかはかなり以前からそうなってるけど、それ以外の光学製品も同じ調子でしかやってられないだろう。 >>900
聞いた話を伝聞しているだけで、信じているとは書いてないんだけど？
たいしたエスパーだな G7首脳のお土産でカブキグラスが贈られたようだがあれも双眼鏡の一種なのかな
調べたらEDレンズなどが採用されているかは不明だったが
二枚玉アクロ+凸レンズの2群3枚玉なのでアポクロマートなのかな
4倍でメガネ型のハンズフリーだから皆既月食を見るのに使えそうな気がする 476 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ff77) sage 2023/05/22(月) 01:24:43.59 ID:QPv8CEHO0
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202305210001980.html
Ｇ７各国首脳と配偶者らへのお土産品「カブキグラス」開発者が驚きと喜び「名誉なことです」
[2023年5月21日20時10分] プロミナー8、5X44で川辺で野鳥見て、夜は三脚に乗せて星見、冬のプレアデスの青白く見える
時が綺麗だ。 巣籠のおわおわー香のおわおわーおろこーえろよーおわー集合性こーよおわｓ－
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密告あほけーおわーしこｐ－おわーみんなおわー 天体用でFMT10×50は今でも十分ありですか？十分と言うのは、調べたらもう結構古くから売ってるみたいなのでどうかな、と思いまして。 >>925
どうもありがとう。双眼鏡にはあんまり詳しくないもので。
他のＦＭＴシリーズとかＭＴシリーズとか見たら、発売終了みたいに書いているので、手に入る内に買っておこうかと思います。
ニコンは７×５０はあるけど１０×５０がないんですね。見た目は無骨なニコンの方が好みですが。 Nikon WX 10x50 IF 実視界9.0度 >>928
表面がラバー仕様のFMTR-SXシリーズは販売されてるでしょ。 重ねて質問ですが、SPとHP?。FMTとMTとか、フラットナーがあるとかないとかの
違いと聞いていますが、星見にはSPやFMTにしておいた方がいいでしょうか？ものがあれば中古でも
こだわりはないですが、結構価格も違いますので。 FMTはフラットナーレンズ入り
MTはフラットナーレンズ無し
フジノンは一般的なビノホルダーが使えるけどニコンは専用ビノホルダーしか使えない 自分がフジノンの10x50を買うならFMTかな
10x50は見かけ視界60度以上あるものが多く、周辺の収差も目立ってくるから
自分が持っている勝間の10x50は結構周辺の球面収差があるので
例えば三脚に据えてヒアデス星団のV字を視界におくとアルデバランは隅で滲んでしまう
まぁ、手で持って中心メインで眺め回すならフラットナーいらないけどね 旧型（かりもの）と現行型（わたしの）のＦＭＴ１０×７０を見比べてみたけど、昼見てもほとんどというか、全然差が
なく感じる・・・・がわだけ変わったみたい。夜はますます区別がつかない。
ＳＰ（わたしの）とＩＦ（かりもの）の１０×７０も見比べてみたけど、こっちはシリーズが違うので
当然差はあるんだけど、星を見る限り、ＩＦの方も周辺が崩れる、と言う訳では無く、ＳＰと比べて
差が分かるって言う程度で十分に良い双眼鏡だな、と思った。昼間見ると、コーティングの差か、ＩＦの方が
若干暗く感じる、と言うかちょっとカラーシフトがＳＰよりは強いかな？と言う感じはする。
７×５０のトロピカルと、ＳＰはどうだろう？
総じて言えば、どっちもよくできた双眼鏡だと思う。 >>929
三脚使うならフラットナー入りのほうがいい
手持ちならあんまり関係ない 賞月の12x56が惜しいのはそこなんだよね
12倍だとやはり三脚でもじっくり楽しみたいんだけど、広い画面の周辺の球面収差は
これでフラットナーが入っていればなぁと思わせる
フラットナー入れて仮に価格が12万だとしても星相手ならアリなので
検討いただきたいと思うな 賞月さんとかの双眼鏡とＳＰとかの違いは、本体の造作がちがうんだよね。 10x50はELSVWBとWX使ってるけど、糸巻き収差が結構大きいWXは
視界の端でも月が丸く見えるが、糸巻き収差がないELだと
月が楕円に見える
ちなみにどちらも視野端まで全くボケない プリズムにグリスが飛んだんだけど日光に当てて乾かすと曇っちゃうかな？
メーカーに修理依頼したら部品無くて断られて、どうしようも無いからこれくらいしか思い付かないんだけど…他にいい案知ってる人いる？
ちなみにダハで窒素封入の双眼鏡 >>937
(´・ω・`) そりゃご愁傷さまやがな。
どこに付着したにしても分解清掃したらカビの胞子と湿気入りまくりで先がなくなるだろうな。 モノは何？
メーカーが対応しないんじゃジャンクってことだよもう価値はない
買い替えが吉 そもそも何でプリズムにグリス飛んだの？
自分で分解してそうなったんなら諦めるしかないね プリズムにグリスが飛ぶような構造だと、グリスから揮発した油分がすぐプリズムに付着するよな
ちょっと考えられない
まあダハの分解修理は現実的じゃないから、そのまま使うか買い替えるかの二択でしょ 単にプリズム辺りのように見えてるだけで、実際は違う位置とかもあるかな？ なんか凄くフンワリした質問
情報無さ過ぎて誰も答えられない >>939
双眼鏡はボルテックスのダイヤモンドバッグ8×42で、旅行でリュックに入れてて旅行先で覗いてみたらグリスが飛んでた状態
バスの衝撃でグリス飛んだんじゃないかと ボルテックスは昔は日本製で価格なりの製品だったけど
今はもう昔みたいな扱いだよねcloudynightでも
中華品質というよりグローバルサプライ下でのサービスの在り方だよ
使い捨てで安く作っている（むしろ高くつくがユーザーは騙される） >>944
高温下で低品質グリスの粘性が低下して周辺部品に滲んだってところかな？
グリスの付着は今後も広がりそうだね
保証期間内なら同等品に交換してもらうところだけど、そういう交渉はもう終わってるんだろう
残念ながら諦めるしかない ７×５０ＳＰのジャンク品買ったぜ。２２０００円なり。
何がジャンクか分かんないけど、本当に終活とかで、あるいは遺品で売ったものなのかな～、と勝手にドラマを、特に感じず使い倒すよ。
５０度って、広くは無いけど、良く土管から～とか言うほどでは無く、私にはごく普通。
でも、本当に見えてる５０度の範囲は星が点を保つんだね。こんな技術が何十年も前に
すでにあった、そして今は無くなりかけてるのか、と思うと少し悲しい・・・
瞳径云々の話になるけど、10×50とは、そもそも見え方が違うので「どっちがいいか」って比較できないんだけど、
SPを35mm位に絞ってみて比較すれば、例えば7mmと5mmの違いが公平に判断できるのかな？
でもそうなると口径が違ってくるし・・・ あと、今更だけど、WXってダハなんですね。。。形からポロだと思ってたんだけど。
と言うことは、今でもポロのニコンのポロの最高峰ってSPなんだ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
