【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel35【限定】
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18×70IFを買うつもりで貯金してたのに、パソコンが壊れてノートPCに化けてしまったorz 夏ボーナスはNLPURE(瀕死)、
冬ボーナスはスワロのフィールドスコープ(瀕死)だぁ
来年からちゃんと貯金しよ… 笠井トレーディングの星野双眼鏡っていくつか種類があるけど、どれがおすすめですか？
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B0833Z6JNH/
ビクセンとか他の会社のでもいいです。
似たようなもんなのか、結構歴然と差があるものなのか？ 安い7x50ってアスコットとアクションEXぐらいしかないのか？ >>8
自分は他に双眼鏡を持ってるので、コンパクトで持ち運びに便利なCS-BINOがとても重宝してます。肉眼で見えない星も結構見えるので分かりにくい星座を探すとかには良いですよ ワイドビノも種類多くて悩んじゃうんだよなあｗ
http://www.kasai-trading.jp/binoculars.htm
WideBino28
CS-BINO 2*40
CS-BINO 3*50
Super WideBino36
どれがいいんでしょ？ 一番高いSuperWideBino36買っておけば間違いないのか、倍違うほどのことはなくて、2*40で十分だとか？
持っている人の主観的な感想でいいので教えてほしいです 値段以外に何が違うか調べた？
調べてもわかんないならWidebino28買っときなよ。この手のスタンダードだから。 笠井の3x50とスコープテックの星座望遠鏡をもってる
どちらもたしかに視野は広いんだけど良像範囲が狭すぎて見て楽しめる範囲は普通の双眼鏡とあまり変わらんなあというのが本音
せっかく買うのなら通常の双眼鏡と少しでも差別化するために広視野に全振りしてスーパーワイドビノ36が面白そう >>12
>>13
スゴクコンパクトになるのはCS-BINO2×40です 今買うならSuper WideBino36が一番いいんじゃね？ 口径と倍率が40mmと50ｍｍ、2倍と3倍で大まかに分けられる感じやなあ
Super WideBino36とWidebino28は値段もそんなに変わらないし、どれぐらい
違うものかきになる
WEBのレビューでも比較して使って見たっていうのがあんまりないし 星見用として10×50に興味が出てきた！NikonアクションEX、賞月あたりの価格帯ならどれも似たようなモノかな？ まずケンコーの10×50を買って見て、不満があった上位を買えばいいんじゃね？ スーパーワイドビノ３６は、周辺像も良く、
何よりも従来のこの手のタイプと違って
アイレリーフ（ガリレオ式でこの表現は正しくないが…）
が長くて覗きやすいとのこと。 昔、19号労働党委員長が10cm位の45°対空双眼鏡らしき物を
覗こうとしてる宣伝写真？が有って、
北鮮特売価格で売ってくれたら買うかも？と思った。(´･ω･`) 安心してくれ。
賞月ＵＦ10X50WPはエンブレムは漢字だがmade inchinaの字が無い。ＨＯＹＡEDレンズ、空気分離式、何となくツァイスのコートに似た桜コート、これにより星専用機の少量生産器Kingシリーズより透過度がアップした。
ウルトラフラット、フラットナー搭載、
接眼レンズに低分散ガラス3枚入り4群5枚.有効径24ミリ、透明度はまじ凄い。御三家なみ。
端までフラットに見えるかと言うと今一歩だが
星見では欠点は少ない。ちなみにワイドビノも
アクションEXもchina製。 Nikonモナーク、42mmx10倍を愛用してる
昔は野鳥観察でNikon30mmx8倍を2つ使い潰した UF10x50WFは優等生的に性能のバランス良いから実用重視で1台だけ持つのなら良い選択の一つだと思うが、複数持ちの場合は尖ったとこないから面白くない。なのでオクで売ってしまった。光学性能はマジで確かなもの。 「賞月の宣伝」とか言われてもなぁ…
アルティマが無くなった以上、CFの10x50でオススメ出来るのって、
ビクセンアスコットZR WPか賞月のしかないもの。 6×30ぐらいの無理しないスペックで安い防振双眼鏡でないかなあ？ >>33
いいねー
それくらいのスペックで気軽に手ブレのない星見が出来たら楽しいだろうなあ >>34
調べて見るとキャノンの高いのか、安いのだとキャノンもビクセンもケンコーも
口径が20ミリとかでどうも中途半端なんだよねえ
あと防振を売りにしたいためか、ちょっと倍率高めのが多くて ぼやぼやしてたらレナード彗星どこかに行っちゃうよw あれは3年前、狂うあなた、スレに残し、動き始めた汽車に、一人飛び乗った〜 喝采は15インチウーファー搭載してるJBLのスピーガーで聴くのがいいぞ。 >>35
大規模会場の音楽イベントみたいなのが用途っぽいよ >>38
喝采は聴かないがJBL4338昔買おうかなと思ったがあまりの重さとデカさと値段でディナウディオのコンターS3．4になったがこれなら何とか移動出来る、ベースの御影石３3キロに乗っている。 コーワの ６＊３０ってメチャコストパフォーマンス良さそうだよね
このクラスではベストバイ？ BD30-8のビンジが緩くなって買い替えたいんだけど、新型が出る話はある？
現行のでもいいけど、買ってすぐに新型が出ると悲しいから >>44
間違えました
BD25-8でした
すみません ワイドビノ３６使ってみたが、これはj結構すごいなｗ
街中で使っただけでも見える世界が違う。Ｍ４２もスバルも余裕で見える。
もっと早く買っておけばよかった ＢＤ来るかと団地のはずれまで出てみたが
は、どした アッコちゃん
ワイドビノ見もせず用もないのに納豆売りが
ハーハーナットオー!! 出逢いはお布施マンの胸騒ぎ
ワイドビノときめきエキゾチック
エキゾチック、ジャパン >>46
このままだとちと重いですよね。そこで、アマゾンのレビューを参考にこいつに一脚を付けて持ちやすくしてリクライニングチェアで星見してみ？飛ぶぞ >>42
それ持ってるけど なかなかいいよ。安い割に星像も及第。軽いし。 https://www.ama
zon.co.jp/dp/B003MT2XVK/
これって正立像だけど、プリズム入ってるってこと？
どうしてこんな安く作れるの？ >>52
Kenko 単眼鏡 7×18だよね？
普通にダハプリズムだよ。性能はそれなり。
安い理由は わからん。
かなり昔からある。 >>53
サンクス
こんな安くてもダハプリズムなんですね
ちょっと最短距離が大きすぎるの除けば一つ欲しいかも SAFARIのマルチビジョンなら、同じ7倍18ミリで最短合焦距離40センチ、ギャラリースコープとしても使える。類似品が幾つか出回っているから探してみて下され。 >>55 追記
価格も1000円くらいで買えますよ。 サンクス
そんなのあるんですね
Amazonでは見つけられなかった >>57
>>55の類似品はアルペングループ等のアウトドアショップ(実店舗含む)で売っていることがありますよ。1100円ぐらい。
(アルペンの通販では品切れでした。) 午前中、AmazonでヒノデBプラスが2万円で安売りしていたけど、もう元に戻っている。ヒノデを通さない中国からの流出品だろうな。ポチったけど3月前半に届く予定だし、ホントに届くか微妙だな。 それはラッキーでした
ヒノデで安売りなんてどういう事情でしょうね >>60
通常はスコープテックの販売だけど、安売り時点は中国の業者だった。2流品なら返品する。 59だけど、Amazonから返金メールがあり終了、理由は「出荷出来ませんでした」だとさ。俺がポチッた時点で残5台だったけど、みんな買えて無いだろうな。 59の続報、Amazonに返金は確認したが、業者より1千円引きで着払いで送るとのメールあり。Amazonに相談すると受け取りを拒否しろとのこと。開封して中身確認出来たら支払いたいが、開封したら受け取りと同じだろう。詐欺くさいけど、ここまで来たら19千円損したと思い受け取ろうかな。でも俺だけなのかな。 >>65
だよなー。中に何が入っているかもわからないしな。ヒノデの検品を信じて正規品買うか！
Amazonで中華業者から双眼鏡を購入する奴、気をつけてくれ。 >>67
これで終わりは話がつまらないしな。その日の気分で受け取ったら、中身の報告するよ。 使える双眼鏡が入っていたとしても偽物買った感が残り、もしかしたら不良品や更には想定外の不衛生や不道徳な物が入っているかもしれない。
どっちに転んでも後味良くないから受け取るのやめとけ。 絶対に怪しい
ヤフオクとかメルカリ以上に怪しい
そういう業者を無くすためにも止めた方がいい 7倍のケンコープロフィールド、ややコントラストが低いのでプリズムカバーを作ってみた
加工のしやすさで0.3mmのアルミ板にしたけど、真鍮板とかの方がいいのかしら？
https://i.imgur.com/uYSqIZF.jpg ウクライナ大使館の要請で日本政府が双眼鏡送るって
どんな双眼鏡だろう？ 自衛隊でも採用されているケンコー・トキナーの7×50(レティクル入り) ワイドビノやナイトビジョン以外では飯ごう炊飯みたいなケースに入ったポロしかないイメージだな。 割と見えのいい冷戦時代のツァイスコピーってウクライナ製じゃなかったっけ >>52
＞https://www.ama
＞zon.co.jp/dp/B003MT2XVK/
＞
＞これって正立像だけど、プリズム入ってるってこと？
＞どうしてこんな安く作れるの？
これ2本買って双眼鏡自作したい。1500円ぐらいでダハの双眼鏡できるし。
光軸調整の技術を身につけたい。 先端回してのフォーカスじゃ使いにくいんじゃね
サイトロンの単眼鏡とかリアフォーカスのを2つ繋げたらふつうにIF双眼鏡になると思う 2本の筒をどうやって固定して目幅調節をできるようにするのかが最初の難関かな
単眼鏡だから視軸調整の機能はついていないような……どうやって調整しようか
そんなことを考えていると逆ポロの7×18(1000円ぐらい)を買ったほうが目のためにも良いかと思う 目幅は自分専用サイズの固定で良いのでは？
>>88
光軸調整の練習ならジャンクでカビクモリのダハ双眼鏡買って分解調整してみりゃいいじゃん
安い二軸ダハはユニットと接眼が接着されて調整できない機種もあるけど
ジャンクでも発売時5k以上の双眼鏡なら大体はネジで光軸調整できるはず 光軸調整って測定器とかなくても実用的にできるもの？ 視軸合わせを追い込むなら平行器は自作でもいいから用意したいところ
ちなみに単眼鏡を並べる話で
https://i.imgur.com/qFZjPtl.jpg
↑の単眼鏡をふたつつなげると↓こうなる
https://i.imgur.com/OhhVKKr.jpg
この双眼鏡はODカラーがケンコーから、ブラックがフジノン(ケンコー)から発売してたね 一二三光学いつの間にか光学部門撤退していたの？
この数年アウトレット放出全然無いから開店休業なのは察してたがHPの
「国内同業、外注先企業も廃業するか海外へ工場を移転しています。もはや弊社が日本国内だけで事業を継続する社会的意味はありません」の文が悲しい 夏至に近いので零時に近い衛星でも見ようとしたが全然ダメだね
視力も低下空の明るさも20年前から天の川すら見えなくなって久しいし
ワイドビノそろそろいこうかな～何種類かあるだろどれがいい >>92
特別な機械は必要ない
ねじ回しとカニ目程度でできる
方法は秘密だがある程度の慣れと経験が必要
一番楽なのは接眼部を移動させる方式のやつ（ダハに多い）
次に対物の偏芯リングでやるやつ（ポロに多い）
一番面倒なのはプリズム動かすやつ
たまに対物とプリズムの両方でやるのがあるが
これは超面倒なんで、やらない
自分の眼幅だけであわせる場合は簡単だ ふーむワイビ単眼でもいいかもな～両目のは重いし…でも片方じゃ力不足は否めないし…
なーんか買うにしても決め手に欠けるんだよな～200ｇで一気に5等くらいまで暗いのが見えて視界30度以上なんて光学系ができないものか 星座望遠鏡系は周辺像がながれまくりで見てて辛いし飽きてすぐに使わなくなるんだよなあ
スコープテックと笠井の3×50使ってるけどもうちょい視野がフラットな星座望遠鏡ってないのかな？
ムズいかあ 大抵の空は天の川も見えなくて2倍双眼で見ても面白くないからな
I・Iで7等までバーっと見た方が多分面白いだろう
100万以上はする第4世代とかのじゃないとまともな画質も期待できんみたいだが 長野県諏訪市に15万円ふるさと納税するともらえるそうです
どんなものがくるのか分からないけど
実質負担数千円ならよくないですか？？
https://i.imgur.com/SnrImO1.jpg >>103
諏訪湖SAで実機触れるよ。なかなかいい感じ。
だけど、俺の収入だとこの寄附金額は大きすぎるな。 ワイドビノ３６って、実視界の違いは分かりますが、見え味というか、光学的なものって
ワイドビノやCSビノの２×４０なんかと違いはありますか？ https://www.youtube.com/watch?v=7tBGrGoLSTU
ようつべの動画で見る限りあんま変化はなさそう
周辺像はどの機種もぼやけるがそれはそういうものっぽいし昼間の景色は諦めるしかない レーザー用のビームエキスパンダーが3倍なので覗くと低倍率に拡大されてはいる
しかし色収差がえぐすぎて使い物にならんね
視野も狭い
人が眺める用にはできとらんな レーザーは単色光だっけ、その波長でだけ消せてればいいって設計なのかな レーザー光線は光束がごく小さいから、ビームエキスパンダーはレンズの中心部分だけ諸収差が補正されていれば良いのかもしれない とはいえ大体レンズ全体からレーザーが出るから前玉後玉区別なくしっかり設計してあるみたい >106
ありがとう。以前ワイドビノ28暫く使うことがあったんだけど、いまいちピンと
来なかったんだよね。新型になってどうかな、と思ったんだけど。
似たような価格だから、賞月の新型IFにしよう。 すいません、いきなり送信してしまいました。
８×４２の双眼鏡を使っていますが、１０×５０にすると結構劇的に見える見えないが変わるものでしょうか？
手ぶれとかのマイナス面の方が多かったりしますか？人によると言われればそれまでですが・・・
因みに、持ってる双眼鏡は８×４２だけです。１０倍の双眼鏡自体を使ったことがありません。 >>116
劇的には変わらない。それより瞳径は小さくなるはず。光害地では、バッグが引き締まるから見やすくなるかも。ただし10倍の手持ちは、防振てないとしんどい。 >>116
鳥見だと10倍が欲しくなるが、星見で手持ちの9倍以上は防振がないと使い辛いよね 劇的かどうかは主観だけど、10倍と7～8倍クラスとでは天体の場合なら見えるジャンルが変わってくる。
10倍くらいからはトラペジウムが分離して見え始めたりはくちょう座のアルビレオくらいの二重星が見え始めて詳細を観察する世界に入れる。
それ以下は星座や大きな星団観察などいわゆる星空散歩の世界かな。 8倍が景色や星を手軽に見る限界倍率だな
それでもブレはかなりのもんだし
両手でしっかり持てばまあそれなりに見えるが片手でチラ見なんてブレブレでしかない 掌の根っこの部分に乗せるように持つと10倍でも大丈夫 んー、皆さんそれぞれですね。
揺れの許容は大脳生理学のはなしって聞きました。ますます迷うぜ。思いきって１６×７０とかにした方が幸せかなー。 18x70や16x70は、なんとか許容範囲かな
鏡筒が長いので倍率のわりに手振れしない
昼間使うと色収差が目立つけど、天体用なら目立たないし
10x50などとは見える星の数が違う
自分はニコン18x70使ってるけど、やはり天体用手持ちでは最強 初めて大口径高倍率双眼鏡を手に入れたときまで読んだ。 ニコンは7x50SP、10x70SP、18x70IFと持ってるけど10x70SPを一番良く使うな。
どれもコーティングは違って18x70だけフルマルチコーティングで微光星はLED電球のようにポッポッと青白く灯るように見えて綺麗、そんな見え方がTeleVueのアイピースっぽくて望遠鏡覗いてるみたい。
10x70は地味な色味だが視野の中が点々で埋まってて悪くないし倍率低くて星を双眼鏡で見てるという意識と一致する。明るい市街地でもシーイング良くて三脚使えば10等星、手持ちで8等星くらいは見える。
7x50は一番色がニユートラルでスッキリ見える。視界は狭いが全面点像なので実質使える視野は広いのでコーワBD2かこれかどちらかを望遠鏡やハイランダーのサブとして星の位置確認に使うことが多い。
つい無駄に語ってしまったが鑑賞的に星見るなら10倍からかな。 >>127
自分は手持ち派なのでSPの見かけ視界が狭いところが苦手だったなぁ
三脚使用だと周辺まで点像なのが生きるけど
手持ちだと周辺部はあなり関係ないし ノー、アナルハケイヨウシデース
ジャップハいんぐりっしゅデキナサスギデース、アヌスデース！ 賞月の名がちょっとちょっとでも出たらすぐ否定しに来る御仁は何がそんなに気に入らないかな。
いつも即レスだし。 サイトロンジャパン、サーマル・可視光バイスペクトル双眼スコープ「HIKMICRO Bino TS16」を発売
いわゆる赤外線スコープ、お値段100万円以上！
金持ちしか買えんな… 星を見たときに、周辺像までが一番いいと思われる８×４２クラスの双眼鏡ってなんでしょう。
手が出るのは、エッジか、プロミナー、中古でHGLとか、他に何かおすすめありますか？
ポロでもかまいませんが、１０×５０FMTはちょっと重さと倍率でだめでしたので、やっぱり
８×４２クラスになりました・・・・
これ良いよ、って友人の８×４２FLみせてもらいました。すんごい透明感で良いのですが、周りのゆがみが大きすぎるので
自分にはドイツの双眼鏡は星見にはダメなのかな、と。スワロも言いそうですがちょっとよさんおーばー。 >>137
一番いいものを聞いているのに、スワロは予算オーバーってどういうことだよ。
○万円で買える、とか前提を最初から付けとけ。
昨日の終業間際に来た仕事を深夜までかかって片付けて帰ろうとしたら、後から変な前提条件を付けられて、イライラしてる。 >>137
HGLは銀ミラーで少し暗い
ジェネシスは明るいが周辺ボケが大きい
EDGがオススメ 重さなんてなれると思うけどな
SPかFMTなら特別高価でもないし >>138
だってこいつ構ってちゃんだもの
適当な話題降って誰かが釣られるのを愉しむ荒らしだよ すいません、こう言った雰囲気のスレだったのですね。直視双眼鏡の話をするところだと間違えました。余所で聞きます。 賞月を引き出そうとしたところEDGが出てきてしまい撤退といったところか 双眼鏡のスペックでBAKAプリズムってあるんですけど、
どういう意味でしょうか 次スレからワッチョイありにすればよかろう。
あの鳥板でさえ、ワッチョイありにしたぞ。 んじゃ、俺が堂々と賞月を語るわ。構ってくれなくて結構だから。
買って良かったのはkingシリーズ。1050と1670を持ってるけど、同スペックのFMTと比べても劣ってるところはない。と、言うよりも、昼間遠景を楽しんだり、水辺で水鳥見たりするのに使うんだけど、FMT は着色と色ずれが気になるけど、king はそこが大きく進化してる。対逆行性能は似たようなもの。夜の星も良く似てる。ブラインドで見たら区別着かない。でも月を見るとking の方が色が自然。
三脚で低空は1670、ねっころがって1050と使い分けて満足。
次再販売(されるのかな？)されたら750買うわ。 次に買って良かったのが、PLEASING 1050
星見に良いって記事にあったから、買ってみたけど、デザインも質感も良い。
少し色ずれが多めなので其所は気になる人は気になるかも。でも色味は鮮やかで片寄りもあんまり無い。対逆行性能も普通に強い。と言うかking よりも強い。夜光源を見るとややゴーストがでる。
星見の性能は、正直king1050よりも良いかも。少なくとも周辺像に関してはこっちが上。あと、2インチのフィルターがピッタリはまるので便利。だけど残念ながら何処かに忘れてきた。。。
あと、もう少し高くなってもいいから、もう少し色ずれが良くなれば良いと思う。 いまいちピンと来なかったのは、prince 732と6.532
悪くはない、と言うか、同じ価格帯では他では勝負できる双眼鏡って、特にポロでは無い。でも、なんと言うか、個性がないかな。昼間使うなら、モナ７の方が良いかな、と思うし、夜は個人的に50ミリクラスの方が使ってて楽しい。ただ、これは私の好みの問題だと思う。と、言うことでいずれ譲っても良いかな。
次は落ち着いたら新しい630IF買おうと思うよ。 あとは、意外に使えるのが、ばんどしきのビノホルダ。
双眼鏡スレでなんだけど、原点38ミリ32ミリ。各メーカーSWAと同じだろうけど、アイカップがターンスライドなだけでも使い勝手がいい。
とりあえず終わり。 早速構ってちゃんが構ってきた(笑) 構わないでって最初に書いてあるのに(笑)
でも、構ってほしかったら、それなりの話題ふらないとね。無理か、馬鹿だし。 >>148
BAKAじゃなくてBaK4
プリズムによく使われてるガラス材の種類でBK7とBaK4があってBaK4の方が高級
まあ、これ使ってれば光学材料に一応は気を遣ってる品物って判断できる >154,156
お前って、双眼鏡の話全くしないし、賞月の否定しかしないよな(笑)
一つ二つスレッド見てみろよ。質問が出る度に何かと言えば、何でも賞月に結びつけるし、話題に出れば即レス否定だし。お前の言う話題振りの人が相当病んでるなら、お前も相当だぜ？
割りとまじで双眼鏡の話しないか？ 嫌いなのはそれぞれだけど、煽るにしても少なくとも、双眼鏡のスレだから、双眼鏡の話をしてもらいたいもんだねぇ。 >159
まぁ、狭い趣味だし、気が向いたらプラスもマイナスも語り合おうぜ。 ＞少し色ずれが多め
色ずれって。どの程度でるの？なんか他の双眼鏡で例があげられません？
周辺の倍率収差でなくて、中心像でも割とはっきり分かるレベル？ >>158
10x50の相談で賞月が出てきたら、即否定したのは爆笑だったｗ
現在、CF式でフルマルチの10x50は賞月かビクセンZRしか
ないんだから賞月が出てくるのは当たり前だろうに。
つまり、双眼鏡の知識ゼロ。
そのくせ、何が何でも賞月を否定したいだけ。ただのクズ。
>>159 の通り、IDもころころ変えるし。 >164
他の双眼鏡との比較、って言うのは難しいけど、いくつか持ってる賞月の双眼鏡の
中では一番色収差は多い目。中心付近でも白とか黒とかの車の際に色ずれが見られる。視野の着色はない。
色ののりもコントラストも良いし、視野の着色はないし、良像範囲はかなり広いし、野鳥観測にはもってこいなんだけど、
流石に１０×５０って言うスペックで野鳥は見ないだろうし、星用かな？と思う。星には本当にいいよ。無くしたのが残念・・・
他のGODDESSは見たことが無いから、比較できるチャンスがあればまた見ておく。 釣りを指摘されれば自演で罵倒、流れを修正しようと自演で質問、自演で回答するも全部バレバレ
それが構ってちゃんクォリティｗ ＞166
サンクス。
色づき多めか。ダハの方がスマートだから好みではあるんだけど。 瞳径７の双眼鏡って、暗いところじゃないと・・・と言う話が良くあるけど、経験的、体感的に
どれくらいの暗いところなら７mmの瞳径がいかせると感じる？
天の川が見えるくらいなら、ちょっと田舎なら（大都市圏は知りません）見えるしなー。 俺は天の川が肉眼で見える空なら7ｘ50や10ｘ70を良く使うよ。 >172
7×50と10×70両方お持ちなんですね。
やっぱり全然違う？ 俺も名古屋の明るい空だが10x70SPを一番良く使う。7mmを活かせるかどうかはあまり考えないな。恒星がキラキラ見えるのはどんな空でも気持ち良い。そういう面からちょい見では50はあまり出番がなく70ばかり使う。
7x50SPは山間部で望遠鏡やハイランダーのサブとして対象の位置確認に使う。 アスコット10X50は生産完了、賞月のポロのCFは2種類とも在庫なし。
フジノンFMTはあるがなかなか男前の値段。
でわしは、FMTが買えなくUF10X50WPを買って見たが星はかなり良い、キラキラして明るく締まって見え中国製以外は値段的大満足。
カワセミも見たが十分良い。
欠点はダバみたいに近づけない事。重いのは仕方無い。 >174
FMTの1670と1050持ってるから、買い足すなら750じゃ無くて1070か。確かに男前な価格になってきたね。 >>173
星の数が多いし星の色も7ｘ50よりは分かり易いですね。 FMTとかいつの間にこんなに高くなったんだ
8年くらい前に10x50を6万円台で買ったのに SV202の10×50ED購入。
20000円でこんなの作れるのかー、と言うのが正直な感想。
でも、8×42と比べると、集光力では勝るけど、手ぶれの弊害もあったりして、どっちがいい、とは一概に言えないね。 kenko ultraview op exⅢ 10×32
最近買ってみたが、少々重たいが
野鳥、花だけでなく、星空も案外クリアに見えるね……
ペッツバール光学系のおかげかな？
まぁセール価格で2万円の価値はあるかなぁと思った。 へっへっへ
RICOHアウトレット通販で買ったPENTAX SP8x40が届いたぜ
リファービッシュじゃない箱・保証書付の完全新品で6,980円 情報求む
HGLの32㍉に使える接眼レンズ、対物レンズの縁にキャップを知りませんか？ ごめんなさい、変なことばが入っちゃった。
縁に、はいりません。 ニコン NIKON 8X・10X32・42HGL [接眼キャップ]
↑ これのことか？ >189
ありがとうございます！
もろにあるんですね。私は詳しくはないのですが、趣味人だtら祖父の使ってた双眼鏡がかなりの数出てきて、他は全部揃ってるんですが、このニコンのHGLってやつだけ本体だけビニールにくるまれてあったので助かりました！ ごめん、いきなり切れちゃった。
ワイドビノか、SVbonyとかの星座双眼鏡ってやつにフィルター取り付けられるようになってるやつが
いくつかあるけど、広視界はわかるとして、２倍程度でどういうものが見えるんだろう？
網状とかは小さすぎる？もっとぼんやり天の川の中の星雲とかかな？
目的持ってフィルターつけて使っている人いない？ややバンドパスの広いUHCの２インチ
二枚もっているからどんなもんかなーと。
買って試せと言われればそれまでだけど。 星座双眼鏡の類は光害地で星座を探すためのものだよ
倍率が2倍だと面積は4倍になるので背景光が4分の1になる。結果1.5等級暗い星が見えるようになるという原理
逆に言うと暗い空で使っても効果はないし、面積を持った天体にも効果はない もやもや、っとなんか見えるって感じなのかな。
SVbonyのやつが昨日10000円切っての間に合わなかった。。。。 もやもや、っとなんか見えるって感じなのかな。
SVbonyのやつが昨日10000円切っての間に合わなかった。。。。 自分は天文台のある駐車場に行くが、天の川は肉眼で見るのが一番キレイかも
ホントに川に見える >>190
他の双眼鏡は茶道具的なポジションでHGLはガンガン使ってた奴かもね cometscan15×70買っちゃった。やっぱ重いねｗ 曇の日ばっかりで使えないや 賞月さんも値上げか。
KINGなんて入荷しないまま２回も値上げしたぞｗ 賞月はまともだから、このまともと言う表現が難しいが某国とは言え下手な国産メーカーの安い某国製買うなら賞月の方がいいわ。どうしちゃったんだろうか、ビクセンとか。円安かな。
コロナで淘汰された感じがあるな。
ありゃせんになってしまった。
プリンスUF10X50買っておいて良かった。 賞月は光学系はいいんだけど、機械部分がもろ中華なのがなぁ
星用には関係ないっちゃないけど 国内メーカー品も普及機は殆どMADE IN CHINAだからな。同じ価格帯ならVIXENあたりより賞月の方が物自体の性能の他にも検品やサポートも上じゃないかな。規模が小さいから小回り効くってのもあるかもしれんけど。 KING1670がかなりよかった。FMTと比べられるけど、見え味ではFMTがKINGに勝てるところは無いと思う。1050もほしかったけど、２年またされて、入荷の見込みも無いらしいからもう萎えた。いくら何でも待たせ過ぎ。 10倍の双眼鏡持ってて10倍はゴミって意見聞いて
8倍の双眼鏡も買ったのだけど
比べてみると10倍悪くないようにみえるし
なんなら迫力があると思えるけど
なにがだめで評価低いのかな 100倍ズームならゴミかもしれんが
10ｘ50FMTとか10ｘ70SPなんかは素晴らしいと思うよ >>213
32ミリで10倍なのがダメだって話だったんで 真昼ならいいけどちょっと条件悪くなると暗さが足を引っ張り出す >10x32 10倍のはテラEDってので8倍で書い直そうと思ったら
なんか買った時より2万近く高くなってたからモナークM7ってのにした
正直どっちもよく見える気がするけどなあ 10倍の天体用に限ればzeissの10x40Bが何故か良く見える
これ、昼間は逆光に弱いしそもそもプリズム曇ってるのが多いし
パンすると視界がグネグネするし、あまりいいとこないけど
なぜか夜は星がシャープだし淡い星雲なんかが良く見える
まあ単に自分とこの空の明るさに合ってるだけかもしれんが
同じ10x40でもLISは防振動作時に恒星像がにじんだり点になったりして
ブレは無くなるけどピントが常に動いてるような感じがあり、あまり気持ちよくない 単純に10x32だと瞳径が3.2mmで天体用には暗すぎてダメ、って話じゃないの？ 衛星見るにはLISが最強なんだが
感動は、しないんだよね
なんでかは自分でもわからない まぁ天文板で10x32の話題はスレ違いかもね
ちなSF10x32は視界が広くてひとみ径が小さいから
都会で星を見るには意外にいいかも
8x32SFは普通に良く見える双眼鏡 瞳経が小さいと、光害地では、バックの明るさが抑えられるから却って見やすくなる場合がある。もちろん対象にもよるが。 望遠鏡で星を見る時は瞳径2mm位が良い感じなのだが
双眼鏡の場合4～5mmが良いというね。 スーパーワイドビノ36を買ったんだが、予想以上に重かったわｗ
これ、CS-MONO 3x50 みたいに単眼鏡モデルが欲しいレベルの重さだね >>229
笠井のは一番安いやつが一番使いやすい印象 アテラATERAII H14×42WP（ブラック）を8月26日（金）に発売。
https://www.vixen.co.jp/post/220819k/
アテラもケンコーのVC スマートも、なんで後ろからの大きな画像（接眼部の大きな画像）をロクに載せないんだろうな？
実物見ると、２～３万クラスの小型ダハみたいな上等な接眼レンズ使ってて、
大いに購入意欲をそそられるのだが。
前からの画像だけだと、「普及型の光学系に防振付けただけでこの値段？」とか思う人が多いだろうに。 ニコンの7x50SPって、まだ実用機なんですか？ アンダー10万円の価格帯でみると、いまなら別の機種の方が良い？
先月、ワイドビノで星空を見始めて、定番といわれている7倍の双眼鏡にも興味がでてきました。
家にあったニコンの8x20HG L DCFより星雲星団がよく見れると捗る。 7x50SPは大きさや重さ視野の狭さでは劣るが、透過率も高く視野全域を針で突いたような点像が特徴でこれに限れば10万程度の他機種では到底太刀打ちできない。
7x50SPも10x70SPも用途目的が限られるが星見なら持っていたい機種。 口径20mmと50mmでは星雲星団の見え方が全然違う。 まあ、満月見る分には小口径も侮れんな。
7x42Dialytでは眩しすぎて、Swarovski Century 8x20がちょうどよかった。 例えばMONARCH 5 8x56の7x50SPに比べてみると、星雲観察にはどちらが向いてるでしょうか？
7x50SPは量販店だと実機を置いているところも見つからず。ビンテージ品で歴史的価値はありそうですが、実用機としてなに買おうかとか迷う。SQM19.4付近の光害地域に住んでます。 誤字った
例えばMONARCH 5 8x56と7x50SPを比べてみると 単に実用というくくりならダハ機だろうなあ。
でも、それでもSPは気にってしょうがない・・・となる。
SP買っても、やっぱ大きい重い・・・となる。 誰も書いてないのにまーたいつものアンチ賞月が湧いてきた。 賞月は、最初の頃みたいに価格からしたらよく見える！って言う路線の方が良かったような。ツァイス、スワロを超えるとか言うのはなー。いくら情熱があっても、製造元が光学的には新興企業だから、ものには限界がある。
新型もいいけど、何でかたくなにKING売らないのだろう？ >>244他の個人業者と協力してメーカーに発注してんじゃないの？
最初の発注分が捌けたら終了
メーカーから今度はこんな双眼鏡作りますけど乗りますか？と
ロゴやコーティングの色指定をカスタマイズできる注文書とか送られてくるとか >>236
個人的にはどちらも視界が狭くてやだなあ。
あとどの程度の観察を考えているのかわからんが、7〜8倍だと星雲はつらいんじゃね?
もっと高倍率の方がいいと思う。
上でもいわれているように、光害あるならひとみ径にはあんまりこだわらずに。
ただ、あんまり高倍率だと普段の持ち出しには向かなくなるなあ。
50mm径以上は特に。 古いニコンの7x50 7.3°がちびっこに破壊され代わりを探しています（他の双眼鏡は経験なし）
Mizar SBK-1170とComet scan 15x70、今買うならどっちがおすすめですか
11倍瞳径6.3㎜のMIZARと15倍瞳径4.7㎜&防水&FMCのComet scan、星のみ、肉眼天の川ギリ、三脚アリです
よろしくお願いします 瞳径がどうこう言う知識あるなら自分で判断できるだろ
質問が不自然なんだよ >>249
レスありがとうございます。15倍ならもし低倍率を買ったときに使い分けできて面白そうですね。Comet scan +1
>>250
上手く適切に質問できず申し訳ないです。
YoutubeでComet scanの動画を見て高倍率も面白いかと興味を持ち、その後検索で出たSBK-1170の高評価を見て決められないという流れです。
Twitterで見たComet scanの星の周辺像は中心60%から放射状の伸びが出始めていて、肉眼で覗いたとき無視できるか気になりました。（カメラ撮影だから？とも）
SBK-1170は高評価は読んだものの周辺像のわかる画像や記述を見つけられませんでした。経験者いらっしゃいませんか。（もしComet scanより周辺が良いのを確認できていたら購入していました）
解像以外にもFMCや防水や瞳径など何の優先度が高いのかわからず、詳しい方に相談したいと書き込みました。 どっちも安物なんだから
迷ってんなら両方買えよバカ >>253
どこにも頭おかしいのが一定数いるから気にしないで >>247
7x50が定番だと聞き齧って、あまり考えずに決めていました。
星雲星団といっても、調べたら小さい星団だと７倍だとみえないんですね。
必要な条件から考えを詰めてみます。
ビノワイドに追加する双眼鏡を探しているうちに、望遠鏡の方が先に届いた。
初心者向けとあったR130sf お店で見た時はそんなでもなかったけど、家でいるとでかい。
機動性ないね orz >>256
三脚のメーカーは不明だが、ミザールテックの「カメラ三脚用マウント K-マウント」が装着されていますね
スポッティングスコープ等には便利
尼と楽天でググってみたら在庫が少ないみたいです(K-マウントの価格は￥17,600) >>251
SBK-1170は周辺像よくないよ。
価格から お察し。
見かけ視界は狭いけど、やっぱり視野の中心から
半径の半分くらいから崩れはじめる。 >>256 >>257
「Ｋ型マウントカメラ雲台仕様」な。 >>257
とても良い感じだけどまぁまぁのお値段ですねー。ありがとう! >>259
最初はその名前でググったら楽天でも尼でもヒットしなかったのよ >>262
仕舞うときに指挟むやつ!ｗ 最近再販されたやつ買ったけどちょこっと進化してます >>261
それは失礼。
自分でググって確認するとは、良い回答者だ。 >>240
ちょっと調べたらひとみ径は、6mm以上あっても無駄ってことはないという
エビデンスをあげている人もいねぇ。
普通の店の中で、比べてみても明るさ50（ひとみ径7mm）と
それ以外の双眼鏡で近くに違いがあったは、僕の目。
『ところで、最近はあまり聞かなくなったが、光害地では空が明るくて瞳孔が
開かなくなるので、瞳径の小さい (4～5mm程度) 双眼鏡の方が星見には有利と
いった話が、まことしやかに語られていたことがあった。 本が読める明るさで
も瞳孔が6mm開く私にしてみれば、「一体どのようなところで星見をしている
のだろう？」と聞きたくなってしまう』
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~isizaka/nstar/sw/pupil/pupil5.htm SBK-1170ってでかいくせに1.3kgしかないのか。
紙で出来てねーか?
うちのビノクテムは2kgあるというのに。 >>258
ありがとうございます！スッキリしました。15x70買った後に「もしかしたら…」なんて思わずに済みます。 >>265
＞「一体どのようなところで星見をしている
のだろう？」と聞きたくなってしまう』
実際口径の集光力は絶対的なもので、大阪市内のベランダでも
10×40㎜（瞳径4㎜）で見えて10×58㎜（瞳径5.8㎜）で
見えないということはない（全く逆はある）
中程度の空の下では口径40㎜のしょぼさは言うまでもない
でも自分の知る瞳径4㎜派の人は頑ななので
聞いてみると、曰く、4㎜のコントラストが好きだと
まぁ好みだね >>268
集光力は絶対なんだったら、なおさら同じ口径で瞳径が違う場合はどうなるんだろうか気になるな
10x50と7x50ではどうなの？ ニコンの10x70SPと18x70IF持ってるけどどっちが良いとか瞳系がどうとかではなくてもうジャンルが違う。18x70は天体望遠鏡的な使い方で10x70SPはまだ双眼鏡的に星野を散歩できる範囲。けどどっちも重要なのは口径70mmってこと。星の輝きがたまらん。
SBK1170とComet scsn両方買っても被らないから気になったら買ってみると良いよ。 7cmって、普通に屈折天体望遠鏡にもある口径だもんな >>272
双眼鏡だと、高倍率、大口径を追求していくのは、そもそも無理があるのかな。
実売価格10万円超えのNIKON 18x70 IF WPでも、盛大な色収差が出るというのが気になる。 >>273
よく読め。
「（光学性能的に）盛大な色収差が出る」なんて書いていないぞ。
「そのほとんどは軸から外れた接眼レンズからのものであり、
慎重な眼の位置決めによって減らすことができます」
「目の位置と角度が適正でないと出る色収差」という事だ。
双眼鏡を三脚に固定して、上を見ると起きやすい。
別項で「高コントラストの状況でのみです」とも書いてある。
なお>>272 のリンク先は いくつか間違いがある。
１）SPはガラスが特殊なんじゃない。
フルマルチコートと周辺まで平坦なピントの接眼レンズ以外はトロピカルと同じだ。
1970年代のカタログには「『スペースパトロール』の略です」と書いてあったような記憶がある。
２）対物レンズは貼り合わせだろう。「空中に空」は無いと思うが。
少なくとも10x70は貼り合わせだ。このHPの画像を見ても貼り合わせに見える。 日中にコントラストの強い景色見るような使い方たと気になるね、特に電柱とか白い建物とか。けど星見だと全く気にならない。FMCの出来が良くて星の色はLEDがポッと耀くように見えてとても綺麗。ハイランダーやテレビューのEthos色に似た傾向。
ちなみに10x70SPと7x50SPはFMCではなく色味は3つともバラバラ。 >>269
双眼鏡でどれだけ暗い星まで見えるかは、集光力の大きさで決まる。
ただし、これは集めた光を、瞳孔を通過させて眼底で受光できることが前提。
双眼鏡が射出する光の円の大きさ（ひとみ径（射出瞳径））が大きすぎると、
射出光の一部が瞳孔を通過できず受光できなくなる。
メーカーは平均的な瞳孔径に合わせて、射出瞳径は7mm以下になるように設計している。
ただ、老眼だと、瞳孔が開きにくくなっているので要注意。
10x50なら集めた光が全て瞳孔を通過してくれるが、7x50だと射出光が瞳孔を通過してくれまないかも。 NIKON 18x70は手持ち可能な星見双眼鏡では最強
ただし日中だとアイポイントが中心から4少しずれると
色収差が目立つ
逆にWX10x50は夜より日中のほうが個人的には凄い見え方に感じる どれだけ暗い星が見えるかってのが恒星の極限等級のことなら口径と倍率と空の明るさから計算できる。SQM(空の明るさ)が18.6の明るい市街地なら7x50なら8.7等級、10x50なら9.3等級といった具合に口径や倍率が高い方がより暗い恒星まで見える。
これはあくまで暗いとこで6等級まで見える人を基準にスペックからの相対的な比較なので絶対値的な個別の双眼鏡の見え方を示すものではない。 >>277
そんな当たり前の基礎知識でドヤられてもw
結局瞳径7mmはゴミってことでいいのかな？ >瞳径7mmはゴミってことでいいのかな？
お前さんに当たり前の基礎知識があればそんな愚問は出ないだろうに 倍率と口径（瞳径）の話は環境と個人の身体的な性能が大いに絡んでくるから
何台も買って自分の好みに合うものを見つけるしかないんだよね
自分の趣味の先輩は、双眼鏡はパーソナルに偏っていると言ってたな
ほんとそう思う ひとみ径7mmは夜間の海上とか、山の夜間動物にはいいけどね 瞳径７ミリと言えば、自分はFL8×56と7×50SP持ってる。
星の輝きとか、透明感とか、すっきりしたいときはFLだけど、SPのあの平坦さと星の形の良さは
素晴らしいな。結論、どっちも好き。
瞳径云々はあくまで理論で、実際はその双眼鏡の作り込みと言うか、コストのかけ方でもまた違うと思う。
10×70FMTと、16×70FMTも持ってるけど、確かにこの二つは別の用途と見え味。
私も、251氏は両方買ってみたら？と思うよ。 いろいろ所持して、それぞれのイイ！を見つけてしまうんだよね
双眼鏡あるある 鏡筒が短いし、良像範囲はやや狭そうだがどうだろうね
買えたら人柱になるか 散々迷って、結局、7x50SPを発注しました。
この後、高倍率機種だとか、広い視界の機種だとか、色々買い足すことなったとしても、良し悪しの基準にするのに良い機種と信じた >>291
オメ！
これを覗いてもぱっと見の派手さはないけど他の機種で当たり前のものが当たり前に見えてないものが結構多いことに気付くかもね。
夜は狭いけど視野全域にわたる点像の星々、昼間は被写界深度の深さによる手前から遠方までピントが合ってる見易さ、夜景や薄暗がりや悪天候下での反射光や光源のやたらクリアで明るい輝きとか気に入るといいね。 嫁がモナークの代替機にのPROSTAFF10×32をポチったらしい。8×32にしとけばよかったのにと思いつつ楽しみ >>294 プロスタッフは新しいP7ってやつ？8x30の方は俺も興味ある
EII 8x30に肉薄する8.7°の実視野でアイレリーフがEIIより少し長い >>295
そうです。ボロボロになったモナーク5からP7へ買い替え。P7はピントノブの回転がかなり柔らかめ P7良さげぽいな
見掛視界も60度超えの広視界だし
APOcf8x30やEⅡ8x30も気になるし広視界タイプのやつ増えてきたよな 旧プロスタッフ持ってるけど、モナークにしとけばよかったって思ってるけどなあ。視野の広さとか全然違うし。 星見に30㎜は使わないなぁ
使うとしたらダハの軽いので、ポッケに入れておく程度 >>287
ブログの写真拡大してみたけど、周辺5割くらいからピントが合ってない
大口径で広角にするならフラットナー入れてほしいよなぁ 久々に月にかかる雲を主体にベランダで眺めていた
手持ちの双眼鏡に高級機はないしあくまで主観と断っておくが
6.5X32、７x50、8x42、10x56と雲の見え方はずいぶんと違う
このなかでは勝間の7x50で見る雲の凹凸や色、コントラストが良かった
ちょっと油絵っぽく、背景の星粒の色がきれい、瞳径7㎜が効いてるんかな
賞月の32㎜はもうちょっといいかと期待してたが色気なし
小口径の割に重たく、ピントも硬くて個人的にはイマイチの双眼鏡 >>302
俺も月に照らされる低層雲見るの好き。さっきまで見てた。
色々試したところコーワBDII 32-6.5XDで見るのが一番好み。次にVisionKIng 5x25かな。
さっきはニコン18x70IFで星見する合間に雲も見たけやっぱり広視界な方がいいね。 今更だが7x50SPはつまらん
性能は最高だがつまらんのだ
手持ち星見なら最低で10倍だろ ニコン18x70は昼間使うと色収差と周辺圧縮、
それに若干の暗さが気になるけど
夜だと断然強くなるのが不思議
昼間使うと10x70SPが視界の広さ以外は全て圧勝なのに
夜はこれが逆転する 賞月APO8x56IF届いたよ早いわｗ
評価は星を見てからだけど、地上見た感じでは価格の割にいいかもしれん
60度の視界はでかいね、周辺も思ってたよりはいい
>>304
それはすごくわかるが、俺は10倍は天の川流し以外は三脚でじっくり派なんだよな
手持ちは7倍以下がベター、8倍は途半端というイメージだったが
今回の8x56で気持ちがどう動くか、遠征の予定はしばらくないが・・・ 俺も賞月8ｘ56買おうか迷ってるんだよなぁ。
1.4キロあるから手持ちはキツそうなので
三脚併用になりそうだが三脚使うなら10ｘ70使うし・・・ 今日の木星の衛星は8倍、10倍の双眼鏡で3つきれいに離れて見える
木星、エウロパ、ガニメデ、カリスト
曇り空なのが残念
http://www.ncsm.city.nagoya.jp/astro/jupiter/ >>306
7ｘ50を持っていれば8ｘ56との違いを頼む。 >>309
例えば、大都市の市内で南中した木星を観望した時
衛星は勝間の7x50だとああそこに光点があるなという感じ
賞月8x56だともう少しリアルに、角度のついた配置が
遠近のように立体的に見えていると錯覚したりする
差は意外と明白に付く
2等星の輝きはどちらも美しいが8x56の方が明るく
周りの微光星もより浮き出て見える
8x42は同程度の視野で背景とのコントラストはいいものの
集光力1.8倍のパワー差はハッキリわかる
三脚に据えた場合、8x56(7.5度)より10x56(6.2度)の方が対象が大きく
微光星も僅かに多く見えるが若干視野は狭まる
両者を手に持って眺めると8倍の方が見やすい
見え方は10倍の方が好ましいが8x56なりの面白さはあると思う
個人的な感想としては、予想していたより星見に好適で
大きささえ許容できれば結構良い評価をされるのではと思う >>310
サンクス。
確かに10ｘ50の手持ちではブレが目立つので
8ｘ56は手持ち最強かもしれない。俺も買おうかな～。 皆さん、コンデジと双眼鏡の組み合わせで撮影されたりしますか？ 俺が持ってたロシア製に似てるな。
昔、笠井で買ったやつ。 >>313
そうです！
kenko ultraview ex op とPanasonic lumix dc
tx2d を組み合わせて見ようと思ってですね…… 双眼鏡でアンドロメダ銀河が見れるって聞いて
昨日晴れたから見に行ったのだが
見つけ方は寝転がってちょうど真上らしいけど
シミみたいにぼやっと見えるのがそうだろうか
もっとでかい双眼鏡じゃなきゃ渦巻きには見えないのかな 双眼鏡ではアンドロメダは渦巻きに見えないんじゃないかな 7倍でも渦巻確認出来ないわけじゃないけど、素直に高倍率か望遠鏡の出番だな。 まあ、8倍だったんだけど
真上に見えるシミみたいのがアンドロメダってのはあってるのか
木星と火星も今はよく見えるので望遠鏡欲しくなったかも
前買おうとしてポルタっての良さそうだと思ったけど
ビックカメラで実物見たら思ったよりデカくてやめたんだよね アンドロメダは倍率上げると大きすぎて全体が見えんくなるからな。渦巻き銀河ならM51子持ち銀河とか比較的構造が見やすい。けど10cm位の望遠鏡を使って街から離れてて標高も1000m以上あるような場所から見ないと厳しい。そういう所ならアンドロメダも双眼鏡無しで肉眼でシミのように見える。 アンドロメダは星見初めてずっとしばらくは期待外れ対象No.1だったな
そこから紆余曲折して125㎜対空で眺めた時に初めて期待に近い像が見れた
淡い対象を写真のようなイメージに近い像で見るのはハードル高いよ 眠ってる125mm直視あるけど、天頂に近いから無理かな？ 暗い山の上でフジノン25ｘ150で見た
アンドロメダは良く見えたな。 直視で天頂って数秒なら耐えられるけど何度もやると痛いの通り越して気分悪くなるな。
ハイランダーの45度でもキツい。
観望の時間ずらす方が良い。 三脚使っても天頂は無理だよねえ
寝転がって見るのが一番いい
誰もいない山の開けたところで寝転がって見る夜空はとてもいい
寒いけど今は蚊もいないし 夜中に三脚に抱き着いて天頂ガー首ガーって第三者目線ではアレな人だよなぁ あれは元々は鳥見用だから
星にもいいぜってのはキョウエイが言い出したとか言う話
ハイランダーは膝も腰も衰えて機材うっぱらって、最後に残る一つという気がする ハイランダーの45度でもかなり助かるが天頂なんてそう見ないからな。
三脚のエレベーターを上げて立ち姿勢の位置までにするとそう苦ではないが俺の場合はZERO経緯台の微動ハンドルのボヨヨンとハイランダー鏡筒との押し合いになる。 キヤノン14x32ISで見る木星、衛星が針で突いたようにシャープに見えて感動
木星自体も完全な球に見え、気のせいか縞模様もかすかに見えるような・・・
LISじゃこうは見えないのでやっぱレンズシフトは凄い
レンズシフトで18x50作って欲しい zeiss 20x60sだと手持ちで土星の環が見えるよ ニコン18x70IFでも手持ちで見えるね。10x70SPだと流石にただの楕円。 18倍で手持ちかぁ俺はいいや
ハイランダーも20㎝26㎝シュミカセも12㎝対空双眼もあるから
でも外に出すのはめんどくさい・・・ いやいや、それでずっと見てるわけないよ。
寝る前に外見たら天気良いからちょっと1分だけとかそんなん。ちゃんと見るならハイランダーやTOAを設置する。 18x70手持ちで土星の輪は全く見えなかったぞｗ
ブレまくりで輪など見えるわけ無い
三脚使ってギリギリ見えるか見えないかだった
14x32IS手持ちは三脚使った18x70と同等だが当然少し暗い
LISは滲んでこれも全く輪は見えない 手持ち双眼鏡は口径大き目見かけ60度以上で流し見するのが正解だと思っている
あとはNGC 6231とかヒヤデス星団あたりの広がりのある対象を眺める時（三脚もよい）
8x56、10x56が最も得意とするあたりだね
惑星は倍率が正義 >>341
見えないほどブレるか、ブレの合間に見える程度のブレかは個人差たろな。 SHIGHTRONの新しい8倍と10倍が気になるー 今夜は18x70手持ちで土星の輪がなんとなく見えたかも
持ち方工夫するとけっこう見えるね
確かに個人差、と言うよ練度の差かな
木星の衛星は14x32Isだと右側に四個きれいに並んで見える
内側の二個はかなり接近してるので、手持ち18x70では
これが分離せず、三つしか見えないな
WX10x50で見ると、当然だけど回りに見える星の数が段違い どうせ大差ない
ある一定以上の値段とクオリティに達したらどれも大差ない
10万越えの世界は知らんが 18x70IFを手持ちで使うときは片手はプリズムあたり、もう片手は対物付近を持って接眼部を瞼の上に当てて見るようにしてる。
当たり前だが安定してずっと見えるわけではなく揺れの中の一瞬を掴めるチャンスは増える。 >>346
そーですよね! ということで自分を納得させようｗ 見かけ視界と良像範囲は差がつくけどなー
大口径機は特に 昔のDS10x56、昼間使うと色収差が目だってなんだこれ、だけど
夜に恒星を見るとミラーボールのようにキラキラと色変化して楽しい >>351
古いClassic系も色収差出ることは出るが気になるほどではないな。
DSは気になるほど出るのか。
見てみたい気もするがDS自体激レアだしなあ。 コンタクトレンズはめて双眼鏡見ると星が虹色になったなあ >>352
DS10x56は、瞳の位置が接眼レンズ中心からずれると色収差が目立つ設計みたいだよ
ただ、しっかり中心にひとみがあれば、かなり独特の世界が楽しめる
鉛レンズとアッベの組み合わせだからかな >>353
そんなときは度の違うコンタクトレンズを重ねて色消し効果を狙うんだ。 月食であまりにも自分の双眼鏡がショボいと認識してAPO8x56IFをポチってしまった
後悔はしてない 天王星の食は50倍で見てた。
さすがにBDII32-6.5XDでは全然見えなかった。 大阪で、EL8.5-42で見てた
隠れるときなんかはよく見えたよ 天王星の食は双眼鏡では見えないだろうと思って撮影に専念してしまった
ポロの7x50クラスなら、天王星や海王星も見えそうですか？ こういう時こそ
ペンタの20x60ポロの出番だと思う 双眼鏡なら肉眼で見えない6等星以下も見えるのだから天王星は余裕で見えるでしょ >>360
何年か前に家族一同でFMT-SXの7×50を使って海王星を見た(三脚使用)
思ったより青く見えたので少し驚いたよ 近くに明るい月があるから普段より厳しかった。10x70SP,18x70IFとハイランダーは見えた。 昨冬から時々夜空を楽しんでいただけのニワカなんですみません
月とかオリオン大星雲とかすばるくらいしかマトモに見てなかったです
月食と天王星食でもっと色々見たくなった感じです
>>363
ありがとうございます
7x50でも海王星が見えるんですね
頑張って探してみます >>365
海王星は7.8等なので暗い空でないと見えないよ
今回の天王星は5.7等だったから光害地でも双眼鏡で見えたけど 木星や土星に火星はともかく、天王星とか海王星はこ、この点だよな？たぶん？
と見えてても自信がない。 ネットでリアルタイム実況やっていたから今回は場所の
特定はしやすかったね そう、この時間に月のここに隠れるとわかってたので、天王星が識別できた。
でなきゃニワカな俺にはわからない。
確かに青白く見えた。
月から出るときには月が明るくて見えなかった。無理でした。 「月のここ」ていうのが自分には罠になったな
事前に見てた天王星食の予想図では月のほぼ9時のあたりに入るイメージだったけど、実際は7時のあたりで、リアルタイムでは天王星と確信しての観察が出来なかった
写真ではうまいこと捉えられたけど、図を見るのも難しいと思ったわ 天王星食は14x32ISで見た。
めっちゃクッキリ見えて逆にビックリしたよ
すこし青かったな スワロフスキーのEL 8.5x42SV WBが欲しかったけど確実に予算オーバーでZEISS Terra ED 8x42を買った。 >>372
妥協したか。本命を手に入れるまで治まらないよ
沼へやうこそ 星の位置確認用アプリってオススメありますか？
グーグルのSky Map使ってるニワカですが、オススメあれば試してみたいです。 8x42は星見の道具としては妥協の塊だし適当なところでいいよ
賞月の8x56がなかなかの出来だったから開発中の12x56は興味があるなー
望月さんはどちらかというと中心主義みたいだけどね ヒノデの双眼鏡が欲しいのだけれど
星座を見たい場合は低倍率の方がいい？
6×30より5×15の方が。 >>377
星座を見るならヒノデのワイドビノがいいと思う
視野広いし集光力が段違い ガリレオ式はよくわかってる人が理解した上で使う双眼鏡だから見え方知らんならやめたほうがいい
視野の中心以外クソだからがっかりする可能性大 >>378
ありがとう
ガリレオ式は考えたことがなかった。
調べてみる。 >>379
自分もワイドビノを買ってガッカリしたから6x30を推します。 星だけなら見掛視界広いプリンス6.5x32も悪くないと思う
低倍率で見掛視界広いけど重いし黄色い着色はあるが ニコンの7×50SP欲しいなと思ってたんだけどなんか値段上がってて躊躇してる もう下がることはないか… ワイドビノ28持ってるが星座ならこれでOKというかガリレオ一択だろな。
次に実視界が広いのはVisionking 5x25を持っていて実視界15.8度あるが星座には狭すぎる。現実的にこれより実視界広い双眼鏡はそうそうない。 >>383
今が最安ですよ
この先は、ねえ・・・
>>384
ブッシュネル spectator 4x30てのがある
ポロでフルマルチでBak4でひとみ径7mm超え
ハマれば星座用には最強じゃないかと思うから、誰か試してほしい
（自分で買う勇気は無い） オレもワイドビノにはがっかりした
すぐに手放したよ 個人的にワイドビノは光害地で見にくい星空を見る為のものだと思う
裸眼でも星座を見られるところではあまり意味をなさないどころか歪んだ視界になるので
星空以外のオペラグラス的な運用もダメなのを含めてあまりにも用途が限られるものだったりする 自分もワイドビノ買ったけど肉眼とあんまり変らなかった
ま、田舎だけど・・ 双眼鏡や望遠鏡の感覚だと欠点が目立つが、
双眼鏡のように拡大するのではなく肉眼に近い範囲を1～2等暗い星が見えるようになる。
これはこれで良いと思うけどな。 カサイ系は割と端までボケないけど接眼レンズが小さすぎてメガネが使えない
ビクセン系はメガネ使えるけど端のボケが大きい >>383
良いものは売り物があるうちに買ったほうがいいかもよ
値段下がることはまずないと思う どんどん日本の企業潰されてる。いつまで新品買えるか心配しないといけないレベル。 それはそうだけど7x50はあんまり使い道がないなぁ
視界狭いし天体用なら10x50のほうが絶対いいし
夜間の動物観察か夜間海上警戒くらいしか思いつかない フラットで隅々まで点像で星を見たい気分の時は結構あって俺はそん時に使うな。
一方で10x50は処分してしまった。ワイドに見たいときはもっと低倍率使うし、明るさが欲しいときは10x70や対空双眼鏡を使うってのもあるけど。機材の揃え方ってその人毎に色んな考え方あるよね。そういうの見るの結構面白い。 賞月観星のAPO8X56買ってちと後悔
あまりにも良すぎてそれまで使っていたビクセンのアスコット7X50ZRがゴミに見えてしまう 星を見たいといっても、星座を見たい人と惑星の模様とか見たい人ではニーズ違うしな ›396
そりゃ、流石にアスコットと比べるのは酷でしょ。スペックも価格帯も違うし。
私の感想としては、良くできてるけど、FL856と比べて覗くワクワク感がないのと没入感がないかな。
10×56が出たら、また買ってみるけど12倍は機動力が落ちるから、どうせなら16×70かな。 ワクワク感て、値段やブランドとかヒストリーに依存するところが大きいからなあ 7万以下の価格であの性能はなかなかだと思うよ
このクラスを1本は持ってもいいと思うよと友人に勧められるくらいにはいい
経験的に、流し見なら15倍でもいける
一か所を見つめるなら10倍でも三脚が必要
パワー感は倍率と密接に関係するから
12倍が6度近い視界を持っているなら買うかな、5度までなら買わないと思う >>396分かる
自分もウルティマがゴミに見るようになったわ 7×50SP買いましたわ 隅々までシャープで確かに視界は狭めなのかもしれないけど自分は満足 高台に登って海を見てみたらまた素晴らしかった 天体用に7×50SPと7×50FMT-SXのどちらを買おうかと迷いに迷ってFMT-SXにしたけど、見え方に違いはあるでしょうか？(見比べたことがないので)
詳しい方、御教示お願いします みんな金持ちだなあ
ポロは完成度が高いから、古い機種でもけっこう戦えるよな？なっ？(´・ω・`) >>405
良像範囲や各収差の少なさでSPのほうが少し優秀
接眼レンズの大きいFMTはメガネでも見やすい
メガネ使用者だったらFMT一択 >>402
機会があればWX7x50かWX10x50を見てみるといいよ >>406 >>409
御教示ありがとうございます
中古でSPを買ってみるか……と思いましたが、家族で星見に使う(眼鏡使用者がいる)こともあるので、フジノンを使い続けます >>412
ちなみにひとみ径7mmはよほどの田舎か
天文台の駐車場レベルの暗い空じゃないと
背景があかるく浮いてしまうから星見にはコントラストが悪化する
普通の場所なら10x42のほうが背景が沈んで
星が良く見える
夜間の地上観察ならひとみ径7mmは肉眼で全く見えないものでも
はっきり大きく見えるから7x50は最強
ちなみに自分は夜間の地上観察に軽くて明るいdialytの8x56と6x42を使ってる それよく聞く話だけど、光学系にもよるから単純に鵜呑みに出来ないと思ってる
ひとみ径が小さければ空が暗く沈むぶん、多くの星も暗くなってしまうわけだし とりあえずいつも県下最高峰そばの高原までは足を運んでるから次回が楽しみ >>414
恒星は点光源だから瞳径は関係なく口径で明るさは決まるはず。
従って背景のみ暗くなり見やすくなる。実感と合ってると思うよ。 >>414
10倍と7倍では解像度が比べ物にならないから
コントラストではなく倍率上げた結果で星がよく見えるというのが正しいね
天の川を眺めた時に10x56より10x42のほうがコントラストよく星がよく見える
なんてことは全くない（むしろ逆） 点光源というが実際はエアリーディスクなので面積体。収差も絡んで単純じゃないし上にも出てるが極限等級なら倍率も絡む。 >>413 が言うほどの好環境でなければ7mm径より5mm径のほうがよく見えるなら、賞月観星のAPO 8x56を買ってる人は愚かな選択ってことにならないか うん、人それぞれというのは分かる
アレなのは5mm最適説を主張する人って人それぞれではなく、5mm最適説が絶対みたいに言うからさ 二重星や惑星狙いで天体望遠鏡で瞳径1mm切るような状況から双眼鏡手にとって7mで夜空を見るとその快適さに安堵する。 7mはともかく、ひとつで両目をカバーする射出径を覗き込んだらどう見えるんだろうな
宇宙船の中から窓を見ているような感覚が味わえそう FMTの7x50と10x50を見比べたら一発で分かるだろうに >>426
ここまでのレス読んでると思うが、何をどう評価してどんな結論？ いや、単純な話で倍率上げると解像度が荒くなるでしょw
７倍の方が良いに決まってるわ 解像度って網膜に当たる光の情報量だから、ひとみ径が同じなら10倍も7倍も変わらんのでは
限られた情報を引き伸ばしてるスマホカメラのデジタルズームとかと勘違いしてるのではないかと >>430
瞳径が同じなのに倍率が違うのなら口径が違うって事だから、分解能に差が出るはずだけど
まあ双眼鏡程度の倍率で分解能の差が気になるほど出るかは別としてw 7倍と10倍では解像度が全然違うけどな
月面とか見たことないんだろうか 瞳系の話からそんなレベルの低いこと言ってたのか。噛み合わないわけだ。 >>432
ばかな。解像度は口径には関係するけど、倍率には関係ない。7倍のほうが明るく見えたり瞳径が大きくなるからそう感じるだけ。更にメーカーが違うとレンズのコーティングも違えば、更に別の要素となる。 >>432
より細かいところまで見えるってこと言いたいんだろ？
大雑把に言うと、対物レンズが光を集めて焦点の一点に結像させる。この時レンズの大きさに応じた回折が発生してとこまで細かく分解できるかが決まる。その一点に結像したところから後ろにあるアイレンズ側はその結像した光の点を虫めがねみたいに拡大して見る。
そのとき大きく拡大するか小さく見るかってのが倍率になる。倍率の影響は上の人も書いてるけど大きく見たり暗くなったりするけど細かさは対物レンズで決まるのよ。
だから一見細かいところまで見えてるって感覚の話を瞳径や極限等級みたいな話の中に突っ込んでくるからアレレ？ってなるわけ。 >>432
解像度って対物の口径で決まるんじゃないの？ 瞳径７mmがどうこうというよりは、その双眼鏡の迷光がどれだけしっかりしてるかってことが大切。
独特の星のきらめきもあるからね。ゴミとか言わずに一個持ってればいいのに。
私はFL856と1056両方使ってるけどどっち覗いてる時も幸せ。 解像度と表示倍率の違いが理解できていない残念なおじさんがいるね 初心者が星見する時に7x50を買ってしまいがちだが、
それよりは8x42や10x50のほうが視界も広いし
良く見えて楽しいよって話
昨晩dialyt8x56とEL10x50でオリオン付近で比較したが
10x50のほうが視界が広く暗い星もいくぶんはっきり見えた
最後にWX10x50も比較した
限界等級はELとほぼ同じ感じだが
視界が圧倒的に広く、目に入ってくる光の総量が多いからか、
背景、というより空全体がELよりWXのほうがだいぶ明るく感じた ただ、双眼鏡に慣れてない人だと手振れのせいで
10倍より7倍のほうが良く見える事はあると思う 天文台駐車場でWX10x50を使って天の川を見ると
もちろん凄いんだが、本当に暗い空だと
天の川は肉眼で見るのが個人的には一番感動するな
本当に美しい川に見える >>441
月以外の星見に迷光処理って大事かなぁ？
恒星が七色に瞬くのがキレイなzeissの双眼鏡はあったが・・ 7x50の背景白浮きは、光害による大気の反射光と
7倍では肉眼で分離されない微光星の明るさが
いっしょになって見えてるのが原因じゃないかと思ってる
スレから外れるが、星雲、星団を見るのに
ズーム付きスコープを使っていて、
それぞれの対象ごとにキレイに見える倍率が違う気がする スレチだけど単眼だけどズームの威力が絶大すぎるって
本当に面白いよ 一杯書き込んでるけど、結局瞳径が大きいのは認めないってことですね？ 一度思い込んだら変えられない、自分の思い込みと違う存在も認められないてタイプの発達障害てあったよね 連投もどうかと思うが、自分の声としてイチャモンすら言えなくて他人の同意求めるってキモい。正確歪んでる嫌な奴だな。 おかしい言動が揶揄されるとすさかず自演でフォローに入る構ってちゃんｗ やっぱり5mm最強伝説を主張する人って変な人が多いね 家が街中だから瞳径は7mmよりは5mmのが見え気がしないでもない 80mm屈折で見た土星の輪。
これだけ科学が発展したんだから手軽な双眼鏡でも同じように見える（はず） DOCTER ASPECTEM 80/500 40倍で木星も土星もよく見えるよ それが手軽な双眼鏡？
そういうので良いならAPM120mmSDとかフジノン40x150EDの方がよく見えるでしょ。 輪が見えるかは単純に倍率の問題だけだから謎の100倍ズーム双眼鏡でも三脚に固定すれば余裕だと思う。
買わんけど 目幅合わせが難しくて結局片眼で見るんだろなあ 100倍ズーム 80mm屈折望遠鏡(アポや長焦点アクロ)で見る土星の輪だと今の時期シーイングが良ければ150倍位でカッシーニの空隙が両サイドに僅かに見えるレベル。
手軽な双眼鏡じゃどう頑張っても輪の存在を感じられれば良い方だ。
同じように見えるどころか話にもならん。 時代はデジタル！
デジタル双眼鏡があれば、手ブレ補正の付いた200倍も夢じゃないでしょ？！ 既に赤いレンズとか驚異の100倍とかあるけどな。手ブレ補正とかデジタルとか無しで実現してるよ。しかも安い！ ミラーレスカメラの電子ファインダーが良くなってるから、あれで電子双眼鏡作ったらどうだろうかと考える
ダイヤル回すと淡い星雲、赤い星雲が双眼鏡で見えてくる？ ケンコーでさえ25-150x50ズームなんての売ってたからな
買った人どうやって使ってたのかｗ >>468
そう。俺が言ってるのはまさにそれ。
撮影機能を省き、双眼にする。ズームはデジタルズーム 久しぶりに天文に帰ってきて、とりあえず双眼鏡からそろえようと思ったけど、１５年くらい前と
ラインナップが変わりすぎて大変・・・
ずっと前に買った、zeissのDSの10×56があるのでそれを当面使おうと思ってるけど、いかんせん
綺麗に見える範囲が狭すぎるのと、重すぎるので８×42～10×50位の間のものを買おうと思ってる。
良像範囲が比較的広くて、10万円くらいまで（いったんはこのあたりで予算を切りたいと思う）で
これ！って言うのないかな？重いのはがまんするとして、平坦性が広いものを希望します。
アルティマどころか、フォレスタももうないんだね・・・・FMTとか当時欲しいかな、と思ってたけど、10×50が80000円くらい
だったと記憶してるけど、今倍するんだね・・・・
2ちゃん（5ちゃんか）に来るのも久しぶりだけど、当時宮内とか笠井とかが熱かったのを記憶してるよ。 とりあえず新興メーカーの賞月観星APO 8x56IFくらいどうかな？
今スレでも買ってる人たちがレビューしてくれてるよ >>472
その条件だとFMT-SX 10x50しかないよ
アマゾンで97,900円だから買っちゃいな >>472
DS10x56はなんであんなに重いのか、というくらい重いし、
色収差が大きいしで昼間使うといいとこないけど
星はキラキラ虹色にまたたいて、凄いキレイなんだよな >473
こんなメーカーあるんですね。星に良さそうなシリーズ見たけど全部売り切れ？
注文したら入ってくるのかな？でも、えらく安いですね・・・８×５６のIFポロで７００００円って
どうなんでしょう。
>474
あと１台か！予算的には一番これかなー。でもFMTってかなり古い双眼鏡だと思うけど今でも星見にはいいのかな？
>475
見えてるものは綺麗なんですが、ちょっと平坦性が悪すぎるんですよね・・・・ちょっとゆがむっていうレベルじゃない・・・
アマゾン調べておすすめで出てきたんですが、ビクセンのアルテス１０・５倍ってどうなんでしょうか？
FMTはお昼使いたい、となった時にIFで困りそうだし・・・教えて君ですいません。買ったら
つたないながらも報告しますので・・・ ＦＭＴは昼間見ると色収差が結構出るので
昼間見るなら中華製のＥＤ双眼鏡のが良いよ。 >>476
アルテスはフォーカスリングの回転方向が普通と逆なので、
慣れるまで違和感あるかも
あと持つと凄く太く感じる
明るさやシャープさは優秀だけど
周辺は多少ボケる
CF機で周辺まで平坦な（ボケないと言う意味で）機種は
キヤノン10x40LISとニコンEDGくらいかなぁ？ >>476
＞ちょっと平坦性が悪すぎるんですよね・・・・ちょっとゆがむっていうレベルじゃない・・・
あと、これが糸巻き型歪曲収差の事であれば、視界の端でも
電信柱が真っ直ぐに見えるやつじゃないとダメで、
そうなるとニコンのEDGか欧州御三家のトップモデルになってしまう
（LISは周辺ボケがないけど糸巻き収差が大きい） なんで？鏡筒内が接着剤でベタベタとか？
接着剤が揮発して薄く曇ったとか？ 今どき中国製一括でダメ扱いとか20年前で止まってる爺って感じだよね 472ですが、EDGかー。７×４２で２０万円か。これってHGL(HGでしたっけ？）の次世代機
ですかね。
色々聞いて調べ始めたら迷うループのやつですね・・・・
いくつか上がっているメーカーと自力で調べたやつで、
賞月観星？の10×50HRって言うダハと、サイトロン？の１０×５０ってダハがそれぞれ
５万円前後で売ってますが、CFだし、EDレンズ搭載と言うことでよさげだけど全然情報がなく、どこかにないでしょうか？
因みに、販売店のHPとかブログとかは４割引きで聞いておきます。
>今どき中国製一括でダメ扱いとか20年前で止まってる爺
自分は３７なんでまだ爺ではないですが、１８～２０才くらいの感覚で止まってるのでまさに
そんな感じです。あと、ポロ＞ダハって散々当時のおじさまおじいさま方に言われたので、それも
すり込まれていますが、性能が良くなっていると聞くのでダハの方が格好よさげ・・・
EDGの7倍、かっこいいなー。１０×５６DSと棲み分けできそうだし・・・・ >>489
田亀源五郎の｢布団を敷こう な！｣が思い浮かんだ 浮かれて中華買ったけど後悔しかないわ
もう二度と買わない Nikonやkowaがあるのに中華を買う理由がどこに？ ニコンもコーワも持ってるのに賞月を買う理由がどこに？ 俺がＡＰＯ8ｘ56を買ったのは
ニコンやコーワに8ｘ56ポロが
無かったからだな。 今夜もcanon14x32ISで見る月がふつくしい
手持ちでガリレオ衛星と月見るならこれが最強
ディープスカイならニコン18x70だがな 472ですが、思い切ってEDGの7倍ポチりました。
明日到着・・・・でも寒くなるのと同時・・・・ 眼視の場合はむしろキラキラして良くね？
プレアデス星団なんかめっちゃキラキラで最高や Nikon18x70縛りでプレアデス星団の中で10等より暗い星がどれだけ見えるかってのも楽しみの一つにしてる。そん時に気流が乱れてると残念。 >>508
手持ちならたぶん14x32ISのほうが暗い星まで見えると思う
こんど晴れたら比較してみたい 久しぶりに値段見たらすごいことになってるな
もう買うことなさそうだ 20年前の天ガ掲載の価格見たが数ヶ月前までのアマゾンの価格と大差なかったのが寧ろ異常だった。 ディスコン製品が安い店から消えていき、最安価格が上がっていくのは普通のこと 欧州御三家の値上げは分かるが
なんでニコンが値上げしてるのか >>503
おめ！
7x42とは渋い選択だね
DSと使い分けできるね
7x42は現行品で言うとEDGかウルトラビットのHD-Plusしか知らないな
ウルビはHDまでしか使った事無いから
HD-Plusの事は分からない
平坦性で比較すればEDGとNOCTIVIDが
比較対象に上がるけど8x42で比較すると
細部のディテイル表現と明るさは
NOCTIVIDのほうが上かな
平坦性はEDGのほうが少し上 資材費が上がってるからでしょ。ニコンはまだ良心的な方だよ。 ドル換算で10年前の半分になった日本円の給料で働いてくれる外国人がいなくなったんだろ。 昨日12x30でアンドロメダ星雲が見えたよ
意外と大きいんだね 毎日腕組ブリッジで身体鍛えてないとアンドロメダは首がもたない。 >>521
肉眼ではっきり確認できるくらいの暗い空だと
7x50でもけっこう良く見えるよ 天文的に、15倍17倍20倍25倍、これらってどう違うの？
月なら違うんだろうけど、それ以外は見え方が違うんでしょうか？ 例えばオリオン座のM42のトラペジウムが15倍だと何となく幾つかの星があるなって感じで見えるけど25倍位になると4つだと認識できるくらいには分解して見える。
俺は18倍くらいから4つと認識できてる気分になり、逆に10倍だと4つに見えていない自身がある。だいたいこの辺りの倍率が境界かな。サンコンさんならEF含めて6つ見えるかな？ 何で構ってちゃんはこんな漠然としたアフォな質問しか出来ないのだろう この、構ってちゃん構ってちゃんって言う人、どこでも沸くね。 「どこでも」と感じるって事は君が構ってちゃんである証拠だよｗ >>525
なるほど。ありがとう。
やはり天文でも違いは出るんですね。 倍率を上げるとより暗い星まで見えるという効果もあるよ
これは光害が激しいほど差がでてくる
星雲とかはこの効果はないんだけど 賞月の新しい１２×５６って、面白いな、とは思うけど、一般的に１２倍は手持ちじゃ無理だよね。三脚出すなら１６×７０にするかな。
１０×５６なら良かったんだけどねぇ。 天体の場合だけど微光星まで見るつもりなら5倍でも三脚使うし、望遠鏡のサブとして星の位置確認とかちょっと見るだけなら18倍でも手持ち。三脚と倍率は関係なくて目的次第かな。少なくとも俺はそう。 8倍でも6倍でも手持ちなら微ブレは避けられないしね
しっかり観察するなら三脚一択 倍率と口径もあるけど、6度（72度）がこいつのポイントなんだよな
16x70は4度、したがって全然使い方が変わってくる
どちらかというと10x56、10x50との競合をどう考えるかだな >>534
12倍前後ならワイドさより70mmクラスのキラキラな像を見たいから俺はパスだな。 観望スタイルはそれぞれだね。
8×56と16×70は持ってて重宝してるから、間を取って12倍×56ミリってのは魅力を感じるな。 瞳径5m以上は無駄のコントラスト派がこれを買わないのは詐欺だな よく見たら何気に結構なお値段だな。
価格高騰は他も同じだけど。 ほんと、新製品もいいけどさっさとKING入荷してよ。利鞘が少ないのかな？いつの間にか１１倍もないし。 中華は後から後悔するから
買わないほうがいい
結果的にお金の無駄になるよ 12x56はベランダで三脚出す前提なら瞳径4.7㎜も含めると結構悪くないと思う
ただ、俺にはお気に入りのMinox 10x58 ED BRがあるんだよな・・・ 皆さん重そうな双眼鏡の三脚は何を使っていらっしゃるの？ bt81s-aはazgtiにアイベルの取付キットで自動導入してる マンフロット475BとSLIKマスターⅢをよく使う。山へ担いでく時にはカーボン系の軽いもの持っていく。 最近アマゾンで安いビデオ雲台付き一脚を買ったけど意外と使える
安定性には欠けるけどへばりついて天頂見るには三脚よりいいよ 三脚の件、情報ありがとうございます。
なかなか情報がなくて助かります。 >>544
プロ 700 DX 、ケンコー・トキナーオンラインショップのアウトレットなら2万円以内で買える。 スコープテックアトラス80の三脚使っている
純正で1/4のボルトが刺さっているのでそこにビノホルダー載せればいいんで便利だし微動も使える 666名無しＳＵＮ2022/11/28(月) 01:42:07.99ID:u7QwmL+H
スターベース80だな
アトラス80の兄弟機みたいだが
あっちはフード、セル、接眼部が金属製でワンランク上かな
経緯台は同じ大一光学OEMだがタカハシカラーで見た目もいい
667名無しＳＵＮ2022/12/07(水) 04:14:11.33ID:FMEwoLuc
アトラス80の経緯台だがかなりしっかりしてるな
アリミゾ改造してMAK127を載せたが鏡筒が短いせいか安定している
経緯台自体もいいので単品で販売したら売れると思う
名機と言われてるミザールK型やビクセンカスタムと互角に戦える
自動追尾機能がないから撮影には向かないが眼視特化なら十分に行ける
668名無しＳＵＮ2022/12/07(水) 05:44:12.10ID:qHeA9NjS
360 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2022/11/20(日) 03:08:14.51 ID:VQ0YqjrF
構ってちゃんの大好物
スターベース80
アトラス80
大一光学
ミザールK型 7cmクラスには、プロフェッショナル三脚とマスター雲台。プロフェッショナル雲台はそれ自体が重すぎて使いにくいので交換してるよ。
マスターでも良いけど、安定感が段違い。 >>549
会員登録で1万円台になりますね！
情報ありがとうございます！ 撤収がしんどかったので一晩三脚放っておいたら、凍って地面と繋がったオブジェになってたでござる。
双眼鏡は片付けておいて良かった・・・・・ 最近、思いついたんだけど
土建で使う三脚って穴場じゃ無いかと
測量とかに使ってるのが頑丈そうで うちにも基礎のレベル合わせ用にあるけど全くメリットが感じられない。 何を求めるかは人それぞれだからな
俺みたいにLISを何度眺めても欲しいと思わないやつもいる 古いポロの7x50を使ってるけど、新しくて高いのだとどういうふうに良くなるんですか？
デモ機で星空を試せないので踏ん切りつかないです 賞月の12x56届いたよ
まぁ中心のシャープネスは確かに高くて月見向きかもしれない
望月さんの言う良像範囲は星相手にはやや甘めの評価で
5割弱といったところだが、周辺の崩れは少な目ではある
ヒアデスやスバルを見たときの微光星は所持している10x56よりやや良く見える
手ブレは意外と12倍と10倍で大差ない
フラットナーがない点で星見に関して世界一は言い過ぎと思ったが
まともな10x56を持ってないならこれ買ってもいいかもしれないね Goddess1050はその点かなりの範囲点像で星見には良いんだけど、色収差が多い目で昼には使いづらかったり、痛し痒し。
あと、古いアルティマ７×５０が出てきたので見てみたけど、ややコントラストが今のダハと比べると弱いけど、中心も周辺も、下手なEDより、色収差補正は良かったりする。カラーシフトもほとんど無いし。 結構な値段の中華cfポロ買ったけど
すぐに接眼部が引っ掛かってピント調整できなくなったよ ブランドの品質管理次第だな
Zen‐Rayとかそこでコケてたようだし 昨夜も眺めたけど、オリオン近辺の微光星がよく見えた
都市のベランダでは瞳径の絞りがはっきり効く
そのために口径絞るのでは意味がないので
口径は維持し、倍率をあげて広角で視野を稼ぐことで
10x56をそのままパワーアップしたような見え方になる
これが省月12x56のウリの一つだろうね
なかなか意欲的な設計だと思う
12倍はマイナーだからあっさりディスコンになりそうだけどね
次はがあるならツイスト見口でお願いしたい 結局、みんなは天文用の直視に何使ってるの？
自分はベタだけど、FMT10×50、10×70、16×70 フジノンは全部暗いから売ったよ
ポロでも暗い
眠いし完全に時代遅れ
FMTとか最悪 人の物を否定だけして自分のことを隠してるのは卑怯者だから、普通に無視でok 別に仲良しごっこがしたいわけじゃないよ。
アルテスは、8.5倍だけど、価格、口径、倍率、重さ、良像範囲、見え味、と、最大公約数的に
一番かな、と思って選んだよ。どれもこれも一番じゃないけど、一番使い勝手が良いかな。
双眼鏡はFL3台持ってるけど、総合的にはアルテスの方が私には上。
アマゾンで投げ売りされてたから、10.5倍もこの間買ったよ。ビクセンからの直送だった。
70000万円切る価格だけど、ちょっと安いBDとかモナ7とかとは比較にならない。 冗談ではなく、直視は賞月の8x56と12x56の2台ありゃいいと思うよ
42㎜は豆鉄砲だし70㎜はハイランダーで代用が効く
別にメーカーは他のでもいいけど56mはガチ（あくまで個人の意見です） 星見だけど俺は大きめの散開星団や星列を整像で見るのが好きだからニコンのSPは50mmも70mmも外せないな。 FMT-SXの10x70、視野が狭いんだよなあ。そこだけ不満
ニコンの16x70SPだっけ？のほうがいいと思うよ 10.5倍の安売りアルテス買ったよ。本当に魚籠からの直送だった。
機械部分は非常に堅牢。ヒンジ、フォーカス、視度調節など、遊びもガタも無く使い心地最高。
おっきく見えるけど、持ってみるとそれほど重くはない。眼鏡は知らないけど、裸眼ではまったくブラックアウトもせず非常に覗きやすい。
FL8×56並に覗きやすい。
昼間の景色は、普通のレベルなら、10倍ということを考えたら十分にハイレベルに押さえ込まれているし、色の偏りもほとんど無い。
結像も問題ないけど、全部が85～90点と言ったまとまりで、例えばHTに比べたらピントが甘い、などはある。けど、十分高級双眼鏡です
良像範囲は8割くらいはある。星を見ても十分耐えられる。と言うか、星用にはかなり良いと思うよ。瞳径も相まってしまって見えるかな。
反面、逆光性能は、このクラスでは低い目。全体のコントラストはそう落ちないけど、視野下部にわりとがっつり
グレアが発生するのが残念。ただ、上でも言われているように、ピントは普通の双眼鏡？と逆。
また、視度調節自体はクリック感があっていいんだけど、左側に着いているのに調整できるの右という謎。
あと、ストラップが短い？と言った欠点？もある。
まぁ、半分ディスコンなので記録として残しておきます。 あと、結構前にアルテスは単眼買って割と重宝してるんだけど、
これで６×２１の双眼鏡作れば良かったのにね・・・・ アルテスJって、この価格帯の製品では頭ひとつ抜けてるよ。
例えば、Monarch7とか、BD2何かは中級機って言う感じだけど、アルテスJは
高級機って感じの見え方。広視界とか欲張ってないのが良いのかもね。貴重な安価な日本製だし。 構ってちゃんの大好物
スターベース80
アトラス80
大一光学
ミザールK型
賞月
アルテス ←new! 懲りずにまだステマやってます
37 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2022/12/18(日) 04:54:04.89 ID:/Ah2RQd/
>>32
ビクセンのボイジャーやマイナーメーカーで80㎜F560㎜がある
確かスコタンのアトラスなどの製造を依頼してる大一光学とかいうメーカーのOEMだったかな APMに賞月のそっくりさんが出てるな、しかも安い
オリジナルではないんだな 笠井やヒノデもそうだけど、類似品とはここが違う的な解説がないと
安いほうでいいと思ってしまうな
10年後のメンテナンスなんてどこでも似たようなものだろうし
そういうこと考えるならブランド品しか買えないし 本日18時55分、土星観測中に土星のちょっと上を流星が通過。
高高度と思われ、比較的ゆっくりしたスピード。ニコントラベライト12倍で観測しました。以上！ サイトロンのコメットスキャン15x70購入した
ニコン18x70と比較すると見かけ視界が狭く色収差も多いが、
天体用ならじゅうぶん楽しめる
なにせ安くて軽いから気楽に使える 犯人が日本に関係ある奴だとしたら元総理の暗殺テロを喜んでいる連中だな 散開星団を中心に色のきれいな恒星。今の時期ならうさぎ座のクリムゾンレッドとかおおいぬ座145星にM41やM46とかかな。
観測というより鑑賞かも。 うちのベランダじゃオリオン座の三ツ星とかチン子（M42）とかヒアデスやスバル
プレセぺがかすかに見えるくらいだなぁ 今朝ZTF彗星18×70双眼鏡で見たわ。
明るさは6等ほどで、左上方向に1°程の扇状ｂﾉ広がる尾も確粕F出来た。 ベランダ観望で賞月12x56の使用頻度がこのところ上がっているんだけど
アイカップを折りたたんだままだと接眼キャップが嵌らないところがやや残念
勝間みたいに全体に被せられるレインガードが欲しいところだけど
視度調節リングの径が51㎜ほどで合うものが見つからない
今のところニコンのモナーク56㎜用にV字の切れ込みを入れて使っている
これだと折りたたんだアイカップに引っ掛ける、又はその先に押し込んでも使える 今朝アスコット7x50でようやく見たけど、星雲みたいに
もやってしているから街中だと8x42ぐらいは必要じゃないの？ 15～25倍の図体デカい割に安い系の双眼鏡ってどうなの？
あれが一番良さそうだけど 倍率関係なく、三脚に据えた双眼鏡が、最強だと思う。 >>615
場所さえ特定できれば光害地でも8×32で見えましたよ
>>617
三脚固定の15×60は流石によく見えました。名前が『コメットスキャン』なんですよねｗ ここ一か月位でニコン7x50SPが10台程
ヤフオクに出品されたけど新型でも出るのかな？ 高齢化はあるかもな
今はモニターで大抵のものが見れる時代だから 7x50SP、久しぶりに引っ張り出したけど
視界の狭さ以外はやっぱすごいねぇ
昔の鉛レンズモデルなので
コーティングのせいか明るくは感じないけど >>622
オクの説明見てて譲り受けたため詳細わかりませんって書かれてると程度は良くても入札する勇気がない。 転売屋に汚されていない光学製品無線機鮎竿囲碁将棋の盤駒などなど・・・
魂まではついてこないと思うよ 夜にその双眼鏡で星を見てる時は一人じゃない気がするよね。 物は所詮、物
想いなんて詰まってない
ましてや霊などいない
気に入らなきゃ売ればいいだけ 見かけ視界70度くらいのフラットナー搭載双眼鏡シリーズを出してほしいねぇ
ニコンじゃ無理だろうか WX 10x50（見かけ視界76.4度）くらいの値段でいいなら... >>14
ビノはメガネを掛けてるとアイポイントか何かの関係で視野が極度に狭まるとか？
乱視等でメガネ必須ならスーパーかな？ >>24
あ、アイレリーフというのかな？
ならメガネ必須人はスーパー一択か。 星限定ではない汎用で、メガネ人が視野を遮られにくいタイプのオススメというか定番というとどういう機種になるのかな？
アイレリーフが長いのだとブッ高い？！
というか、ちょっと見てニコンの防水ので3万とか十何万とかのがどう違うか全然分からない。 >>634
どんだけ遅コメだよ
その通りでメガネマンだと星座ビノの広視界の恩恵受けられない >>637
どんだけって1年ちょっとでしょ。
それはともかく、メガネなしでないと意味がないの・・・うーん >>638
1年ちょっとでしょ、ってｗ
ちょっと頭おかしい人かな？ >>639
何言ってんの？
当座に見てなくて、ついさっき見て疑問に思ったから聞いてみただけのことだが？
会話ならその場限りだが、書いてあるなら以後はいつでも読める。
会話のつもりでいるなら認識が土台からして狂ってる。
おかしいのはそっちだぞ？ >>640
リプは当人に向けた会話だぞ？その認識が土台からして狂ってるｗ >>641
リプって何のことか知らないけど、現に証明されたとおり、公開掲示板は当人のみに向けた会話は成り立ち得ないよ。
狂ってるのはそっちの認識。 >>641
それ言ったらきみもおかしいやん
そしてワイもかw >>642
リプも知らないとかネット初心者か？何を以て成り立ち得ないと断言しているのかはさっぱり分からねーが
独りよがりのマイルール押し付けは勘弁な？
ワイドビノをビノとかスーパーとか妙な略し方して通ぶったりズレてて気持ち悪りぃんだよジイさん まず、peplyとresponseの違いから勉強しないと 遅レスだが教えてと一言ことわってればみんな気よく応えてくれたと思う。こう開き直られては関わりたくないと思うぞ。 >>646
亀レスでかつ当人が来てるか不明なんてのは公開掲示板では当たり前だから、一々断る必要などないとしか考えられないが？ 頭おかしいは言い過ぎだけと、
関わらない方がいいタイプ
放置しましょう 一人芝居したかったのに邪魔が入って腹立たしいとか？ 口径42ミリ星見用双眼鏡で手ブレを考えたら10倍じゃなく8倍がいいとのアドバイス。しかし、ツアイスの8倍を買ったが、やっぱり自分には10倍が感覚的にあっている。 ブレ対策は単に簡易ビデオ雲台付きの三脚に乗せるだけで良いんじゃないのかね？ >>651
8x42が星見に最適なんてのは初心者向けの話であって
幾種類も試してみると自分なりの解が見つかる
双眼鏡選びはパーソナルな面が大きいよ 防振良いよね
重いけど、それを上回る便利さ
CANON 10x42IS2 15x50IS 18x50IS使ってる >>653
だからって最初から何種も使い比べるわけに行かないじゃない。
双眼鏡で覗いたこともない初心者の場合に、まずどういうのが手頃か？
安いだけが取り柄で見えが悲惨だからすぐ捨てるしかない、なんてことになりにくいか？ >>654－655
そういえば以前はスチルカメラの超望遠はブレが壮絶なので気軽に使えるもんじゃなかったけど、強烈な手ブレ補正が登場したせいで難なく使えるようになったな。
だからって誰でも超望遠を使うというものではない。
普通にはせいぜい300相当くらいまでのズームで十分で、安価なキットでもありふれてるし、それでも普通に無難には写る。
それで不足なら改めて高性能レンズや超望遠を考えるという感じ。
それと似た具合というと、7倍40mmとか8倍42mmとかになるのかな？ >>653
話しの前提が違うのでは？
42mmだったらという前提において手ブレを考えると10倍より8倍のほうが良いってことでしょ。
これはこれで正しいとは思うがそもそも星見なら初心者は50mm以上でしょ。ベテランなら用途を理解して30mmクラスから使い分けるけど。 >>659
だいぶ前迄に7x50は星見に定番と言われていたが、ポロの構造上視野が大きく取れないので廃れて来ている。ダハは知らんけど… とりあえずなら10x50で三脚使用かな。アルビレオのような見栄えのする二重星やM41のような散開星団のつぶつぶが見え始めて宇宙には色んなものがあることが感じられるスタートポイント。7倍は寧ろ特定用途の類。8倍は天体では中途半端。
双眼鏡ではWideBino28からハイランダープロミナーまで使ってみた限りでは上記のように感じた。 昔は、まずはとりあえずヤフオクアバンター薦めとけばよかったのにね
いま考えればあれはバッタ品だったのかな >>659
立って手持ちの双眼鏡で星を見る、というなら7x50か8x42でいいと思うよ
老人でもない限り、星見するようなときは瞳径5㎜以上開くものだけど
7㎜までいくかは光害と個人差の影響が大きく、7x50は万人向きとは言えないが
7倍のほうが手ぶれの影響も小さいので、そのへんは好みになってくる
8x50や8x56は価格も上がるし選択肢も少ないのでとりあえず向きではないかな
10倍、12倍あるいは15倍を使うコツは
あまり軽い双眼鏡を選ばない（50㎜以上がいい）こと
車、机、壁や支持パーツなどで肘や頭を支える様にして眺めること
寝転んで観望すること
一点を見つめず、ゆるゆると視野を移動して星野を散歩すること、など
>>661が言っているように10x50あたりから上はぐっと見え味が変わってくるから
三脚を用意して眺めるようになるとハマるかもしれない >>660
あ、視野角。
細身のじゃなくて日本海海戦で東郷さんが持ってたみたいな昔ながらのやつのほうが良いのかな？ >>662
展示品があるヨドバシ辺では星などろくに見えんがな。 >>664
そんなのを買ったら損するぞ、というような安物ではないというとどのくらいになるのかな？
MAK90とか安い割にきっちり見えるけど。 皆さん教えてほしいんですけど、三脚って使っても見口に眼窩が当たって結局揺れませんか？ 三脚次第
三脚の性能と重量は比例する
安い軽量三脚なら簡単に揺れる
20kgもあるようなクソ重い高級三脚ならそう簡単には揺れない >>669
あのゴンって音が直接脳に響くやつだよね、三脚に手をおいて当たらない距離を保つようにしてる。目の周りにアザができないよう気を付けて。 >>670
はい。それもあるかと思います。
一ついい忘れました。高倍率の場合です。10倍くらいでは問題にならないんでしょうけど、15以上となると、星像がグラグラ揺れて…
顔に当たらないように覗くのがコツでしょうか >>674
アイレリーフが大きく触らないで覗ける双眼鏡ならそのほうがいいね
三脚もあるけど、たぶん軽量機向けの三脚アダプターで揺れてるんじゃね
センターで支えるダハ向けの三脚アダプターは制振面で良いものが少ないから
例えば「Berlebach 双眼鏡サポート」で検索すると出てくるタイプなんかが割といい
1.4㎏の10x58とかでもなんとか支えられる
重いポロ用なら楽天の賞月観月のがっちりしたやつとかいいよ
三脚がしょぼいなら手で押さえるしかない
一脚使うときは顔と手で支えながら覗く >>675
望遠鏡でもそうだよね。
架台が強固で重たいほどブレにくい。
軽いカメラ用で撓みが多いアルミで、しかもエレベを上げたりしたらグニャグニャ。
そういえば目の上下左右位置がズレたら陰る度合いが高いと見づらいけど、あれはスペックのどこを見るのだろう？
見かけの視野角？ >>675
ありがとう。検索してみました。
ああいう「台」のほうが手持ちの時など邪魔にならずかえっていいかもしれませんね。
>>677
まさにそんな三脚で、しかもセンターポールも全伸ばしでして…🤭 >>678
写真用三脚は携帯性優先で軽量コンパクト重視の関係で安定性に比して非常に割高なんだよね。
カーボンでしっかりしたのもあるけど、何万とか十何万とかになる。 >>667
どのくらいで満足するかわからんので何とも言いにくいが
お金に余裕がないならKenko New Mirage 7×50とかでいいんじゃない
2万クラスのダハやポロ買ってもいずれ不満は出ると思う >>680
何千円クラスなら手頃なのね。
見え具合について、ポジとか拡大するのに簡易実体顕微鏡を比べたら、ニコンのファーブルってのはすっきりよく見えるけど、ビクセンの類似スペックのはどうも見えづらいのでファーブルにしたとかはあるけど、何がどう違うのかは不明。
アイポイントだったのかな？？
ニコンの防滴のアクションなんてのはどうかと思ったんだけど、あ、アイレリーフが17mmと12mmでかなり違う。
だけど、いずれ不満というと、ありがちなのはどういう点？？？ 4x24と8x48の双眼鏡があります
基本的な設計や材料は同じとして4倍は50m先に8倍は100m先に全く同じものを置いて同時刻にのぞいたとして
口径の大きさ故の解像感以外に差はある？
ようは半分の口径に半分の対象を見た時に大きさと解像感以外に差があるのか聞きたい
8倍で視界いっぱいに広がる星団が同じ明るさで半分の大きさで広範囲が見えるなら低倍率でいいのかと考えている >>682
光学倍率が同じでNAが同じなら検出系の分解能で決まる
像側で回折限界に達して無かったら相似則適用できる >>682
前段の50m先という地上風景(面積体)を見るような状況と点光源の星(恒星)を見るのとは少々事情が異なる。
50m先にいる犬を見るならその認識でいいと思う。
しかし恒星の場合は口径と倍率と空の明るさなどの関係から見える恒星の等級が異なってくる。例えば市街地で空の明るさSQM値が18.6なら4x24の方は7.4等級、8x48は8.9等級程度と見える星に差が出てくる。実視界の広さの差はあるものの視野内に見える星の数は4x24は3割ほどスカスカで寂しくなる。一般的に星見は口径が大きいほうが楽しめると言われるのはこういうことから。 あ～そういうことか
てことは6x30より15x70のほうが星の数が多く見えるのか
参考になったわサンクス >>685
見える星の数となると星の明るさ以外に実視界の広さも関係するし更にはいわゆる良像範囲も影響するので直ぐにはどっちが良いとは判断しにくいね。各機種一覧表を作ると面白いよ、色々気付かされる。
ニコン7x50SPや10x70SPなんか視界の狭いポロで古臭いとか色々言われるが良像範囲はほぼ全域だから実際に見える星の数も多くて視界内の星密度は凄いよ。 >>685
4x24とか8x48ってどこの双眼鏡よ >>687
計算のしやすさで考えた架空のものだよ
瞳径が一致していたら大きさ以外は概ね同じに見えるかという質問のためにね
実際のところは6.5x32と15x70はどっちがいいのかなと思ったからで
多少暗くても口径の大きさが正義とわかればよかったのよ >>688
ウンチク語りたいからわざわざ質問創作してるんだろうね 真上に投げ上げて取るとか？
そういうのもありではあるな。 ＞6.5x32と15x70はどっちがいいのかなと思った
カンナとノミほどに使用するシチュエーションが違う >>692
そういえばカンナをバラしてノミにもできるし、ノミをカンナ仕立てにも出来るな。
やるわけないけど。 使い方の話ではなく同じくらいの瞳径なら大きさが変わるだけで見た目は一緒かな？→星の場合は口径が大きければもっとたくさんの星が見えるよ→じゃあ違うのか
の流れであって見る対象の話じゃない いつか15cmクラスの大口径双眼鏡で星空を見てみたいな。 15㎝だが安いからと言ってアクロはやめておけ
最初は感激するかもしれないがあとから後悔がじわじわと EDならアポクロマートという訳ではないような気がする >>702
特殊素材を使っていながら低クラス同等ってことはないと思うけど。
まあ、実際の解像は素材だけじゃ決まるわけがないか。 >>702
>15㎝だが安いからと言ってアクロはやめておけ
こういう大雑把な話なのに突然そういう厳密な話しを持ち込みたいならレベル感変えたことがキッチリわかるような文で書いてくれ。そしたら面倒くさい奴スルーできるから。 >>702
二枚玉対物レンズならEDや蛍石を使っても本来の意味ではアポクロマートにはなり得ない（アポクロマートには三枚必須）
従来ガラスの三枚玉アポクロマートと同等かそれ以上の性能になるから、アポクロマート相当という意味で使っているだけ
それを踏まえると、双眼鏡用の大口径短焦点対物レンズではEDを使っても長焦点のアクロマート相当でしかないとは言える 15㎝双眼をED相当の長焦点アクロ鏡筒で運用するのか
情熱溢れるドマニア以外はお勧めしないな だいぶ前に笠井から15㎝の双眼が出てなかったっけ
あれ出て1年もせずに消えてたが評判どうだったんだろうな 初心者です質問させてください
これから天体観測を始めたいと考えているのですが、双眼鏡が手軽に始められるのかなと思いました
予算は2～3万程で、初心者でも扱える双眼鏡を教えて頂きたいです
沖縄の離島暮らしなのでAmazonでの購入になります
宜しくお願いします >>712
星座を見たいとか惑星を見たいとか星雲星団を見たいとか用途によってオススメって変わるんじゃないかな >>712
まずはケンコーの UltraView 6x30 WPおすすめ
6000円ほどで安い
ポロ型で安定の見え味
ひとみ径5mmで明るい
防水で扱いも気軽
三脚アダプタ対応
まずこれ試して欲が出てきたらまた考えればいいと思う >>713
星座を見たいです
あと流星群が好きです、20年前ですかね、獅子座流星群を夜な夜な見に行ってました
あと西表島の真の闇夜の中で見た星の多さに圧巻されました、裸眼でしたが怖くなりました
流星が好きです、天体に興味を持ったのは中学生の時に見たハレー彗星です
自分語り申し訳ありません、星好きな人たちの集う場所に触れて少し興奮しています、すいません >>714
ありがとうございます
Amazonで購入します >>715
えーなー、星を見るには凄く良い場所だね。
多少口径の小さな双眼鏡でもメチャ星がたくさん見えそうだね。そういう場所で視界の広い双眼鏡で視野全面が星に埋め尽くされた光景見てみたいな。 私は乗鞍スカイライン頂上の畳平で見た星空が忘れられません。
星が降ってくる、とはあのこと。天の川を始めて見た。 >>715
星座が見たいなら低倍率の星見双眼鏡とかがいいんじゃないかな。笠井トレーディングのスーパーワイドビノ36とかオリオン座が丸ごと見えますよ >>712
１万円位予算オーバーですが「Nikon MONARCH M5 10x42」お勧め。光学製品は最初から良いものを買っておいて損はないです。 予算にも目的にも合ってないもの勧めてくるやつは何考えてるんだろう？ 双眼鏡が欲しい！
→何が見たいのか？
→星座が観たい
→ならスーパーワイドビノ
これが今回の筋書き 沖縄の離島とか空は素晴らしいんだから、ここは定番の7x50をすすめるべきなんじゃないだろうか 星座ビノはもともと星がたくさん見えるところでは効果が低いから買わなくてよい
定番の7x50だろ
沖縄離島暮らしとか浦山
石垣島の星空よかったなあ 主な星座は大きいから双眼鏡には収まらない
離島なら肉眼で見るほうがいいよ
流れ星も双眼鏡より肉眼だよね
近視なら無限遠に合わせた眼鏡でも買いましょう
双眼鏡が欲しいならまぁ予算的にも7x50でいい気はする
少し広めの視界なら8x42 2台目以降ならまだしも1台目にワイドビノ勧めるなんてアホだろ。 何年か前に最初は7x50が良いと言われてVixenの買ったけど、すげー楽しめたぞ。東京の悪い環境だけど。 コーワの6×30がいいよ。軽いし手ブレはないし、観劇とかの他にも使える。レンズも明るいし何より安価 要するに、星を見るのに手頃な双眼鏡の倍率とかの一般的なところは？ということじゃないの？ まあ口径と倍率だけ指定されても、じゃあ具体的な製品名は？ってなるからね
自分も既に書かれてるコーワの6x30をお勧めするかな 最初に答えた人がベストアンサーでワロタ
瞳径5mmあれば粗悪品じゃなければじゅうぶんだろう なぜ定番の瞳径7mmをすすめない？
沖縄の離島だぞ >>736
初めて使うのだろ。いくら瞳径が7ミリあっても 多分それは7×50クラスで、質のいいのは数万はする。それに少し重たくなる。離島だからこそ30ミリでも都市部の50ミリよりはよく見える。30ミリなら１万以下で買える。私はそれ以外にもフジノンの70ミリも持っているけど、一番使うのは30ミリ。視野も広いしね。入門用には良いと思うけど。 >>737
そんなこと言ったって結局気になって 7x50買うことになると思うけどね
性能は上なんだし、双眼鏡のある意味判定基準
変化球よりスタンダードなアドバイスの方がいいと思うけどね 変化球とは思わないけど。あとは本人次第だね。本人の熱意と懐次第。 何を買うかレスで決めてるんじゃないからそう否定せずに参考になるようにお勧めとその理由書いてあげれば良いでしょ。 そもそも、星見で双眼鏡を使い続けるかどうかも未知数で、もっと倍率をってんで望遠鏡に走る可能性もあるから。
望遠鏡も同じことで、いきなりぶっ高いのを買っても無駄になる危険があるのと同じだね。
って、カメラでも何でも同じことだな。
となると、見るのが嫌になるようなチャチな安物は避けるべきとして、そこそこのをともかく使ってみて、入れ込むなら改めて考えるというコースが無難のはず。
アマのプライムなら、短期間なら返品交換で行けるはずだし。 やたら7x50を連呼する人がいるけど具体的な製品名を出さない 即レスされてて質問者も納得して終わってる話を部外者が荒れ気味で続ける意味が分からん >>744
勘違いしてる人がよくいるが、公開掲示板は斜め読みした無関係の人にも参考になることがあるからこそログを保存して公開してるのであって、目先の誰がとかはまるで関係なし。 また、異論が出るのは、言いがかり難癖の類いとは質的にまるで別だから、荒れるとは言わない。 >>747
いるね、日常的な個人対個人限定のやり取りと勘違いしてる人。 ケンコーの7x50が9000円とかだけど、まともに見えるんだろうか？ 3万出せて乱視がない人なら楽天で賞月観星プリンスUWA8.5x42WPとかはどうだろう
俺は乱視なので眼鏡無しではダメだから持ってないが評判は悪くなさそう
離島でも楽天は使えるでしょ
俺も離島行きたい・・・ 以前はこのスレ推薦のヤフオクアバンターという 7x50、10x50があったんだよね
型落ち双眼鏡を業者がヤフオクで一万円で格安販売していた
いまそういうのが無いからなあ 光害のない理想的な環境なんてそうそう手に入らないよな
お金と利便性を手放せば手に入るんだろうけどそこまでガチじゃないし 前に何度か小笠原諸島に行ったけど島って夜には高確率で雲が出るんだよな
期待してた満点の星空には一度も出会えず難しいなと思ったよ 波照間島は帰って来られなくなる可能性があるからやめた方がいい 三宅島でも十分に楽しめたな
視力2.0のオレでも双眼鏡でないと確認できない人工衛星を裸眼で見つけた女子がいてビックリした 8等とかの暗い星を見るのに最適な季節っていつ頃ですか？ ビックカメラ.comでケンコーウルトラビュー6x21の緑色だけ3,810円の安売りになってる
他の色の半値以下だからお買い得
別に持っていて恥ずかしくなるようなヘンな色でもないんだけどなあ >>769
先週だったか、渋谷のドンキも緑色だけ特売だったよ
5K+taxだと思ったけど
緑だけ作りすぎたとかかな 好みの問題だろうが、緑もそんなに悪い色ではないと思うし
4千円切ってるなら文句無しに安いと思う
三脚穴やコーティングを少しだけデグレした廉価版のFujinonブランドのを持ってるけど、なかなか見えの良い双眼鏡だよ
実は予備機として一つ買った パチモンスワロwww
って思う人もいるよ
おれコーワで鳥爺に煽られたもん スワロやコーワのマットモスグリーンとは全然違うメタリックライムグリーンだよ >>772
恥ずかしい爺だな
コーワを知らないのをディスったほうが良いよ むしろスワロの方がマイナーなのでは？
普通の人はスワロフスキーと聞いてガラスビーズ屋さんとしか思わないでしょ スワロフスキーの双眼鏡を見に行くと嫁とその友人に言ったら、付いてきた
すごくガッカリしていた
白鳥マークの装飾が付いたキラキラ光る双眼鏡だと思ったらしい
ハトが付いてるのは違うんだと言って
以来、ハトマークと言われている スワロフスキー クリスタル
ライカ カメラ
ツァイス ？？？ >>775
スワロ以外でこの色は皆パチモンと思ってるんだよ
だってそいつ得意げにロクヨンレンズ自慢してきたし 天文趣味は高学歴も多いインテリ系趣味なので表向き下品な真似する奴は少ないが
写真は馬鹿でも出来る趣味なので機材マウントするような下衆も珍しくないよな 天文でも眼視系の人は知的でマナーも良いけど撮影系の人は性格もマナーも悪いのばかり出会う。現地では面倒くさいし迷惑だから関わりたくない。全員とは言わんけど。 撮影系はマウントとりたがるからやろ。眼視派は、他人と比べる事は少ない。スケッチぐらいしかない。 待機中に話しかけられて寒いねって言ったらこれくらいじゃ俺は寒くない全然平気だってダウンでモコモコの姿でマウントとられるくらいは許す。
しかし、俺もよくこの辺で天体撮影やってんだよって話しかけてきて帰り際にわざと車のライトでこっちを照らしてきたり、撮影中の待ち時間に何撮ってんの？って話しかけてきてタバコ咥えながらレンズ覗きこんでくるとか。マウントどころじゃないクズは勘弁してほしい。 白鳥マークの装飾が付いたキラキラ光る双眼鏡
セレブなマダム向けのオペラグラスとかなら本当にありそう クリスタル製の双眼鏡持ってるよ
スワロフスキーだよ 屋久島のライブ配信をよく見てるけど、晴れたときは本当に凄い！
なお晴天率とネット環境… アルティマZ7X50のストラップが加水分解したのでビクセンのをまた買った。
また新品みたいになった。この双眼鏡は好きだ。中心は良く広くないがわりかた8割位は
安定して見える。色収差も倍率が低いせいか
あまり気にならない。
プリンスUF10X50WPもあり、こちらは星が綺麗だ。
ぐぐってたらナシカのナイトビジョン7X50がまだ数台ある。8800円位だ。
ケンコーもアートスとかあるがあまり欲しくならない。ノビレム10X50のアイレリーフが18mm位あったらあの当時買ったかも。接眼レンズはたぶん賞月の方が良い。 7x50減ったよね
空の暗いとこ少ないし
10x50とか8x42の方が良いとは思うけど アルティマZ7X50持ってるけど大きいから出番減ったな。もっぱら10x42や8x42使ってる。 いい歳になってきたので瞳孔もバチバチに広がらなくなったんだろうな
ど田舎の闇夜でも射出瞳径なんて5mmもあればオンの字になってきた
それより明るいのを覗いてみても違いがわからん 8ｘ30から始まり16ｘ70や20ｘ80、25ｘ100まで使ったが
今は7ｘ50ＳＰと10ｘ70ＳＰの二台に落ち着いている。 サイトロンの新作IFポロ試した人いる？
感想聞きたい CFのComet Scan 15x70買ったばかりなのにｗ そのコメスキャで今日、薄暮の中金星とプレアデスのランデブーを見た。
まだ結構明るかったけど、よく見えるもんだね コストコでサイトロン コメットスキャン 15X70がオンライン価格\11,680で売ってる
ひょっとして買い時？ ズィーティーエフ彗星も行っちゃったし、
今、コメットスキャンにしなくても、それともまた何か来た時の為にかな。来るかないつかなw >>797
買い時かもしれんよ
15x70ってのは星見向け双眼鏡としては超定番だしな
個人的にはoberwerk 15×70 deluxeの方が気になるが サイトロンのサファリ5×21とヒノデの無印A5って同じもの? 兵庫県南部で双眼鏡を触れる実店舗ってどこかありますか？
モナークm7とプロスタッフp7をサイドバイサイドで比べたい >>802
兵庫県南部に行けるなら、梅田ヨドバシか大阪キョーエイに行った方が確実。 やはりそうですか どうしても見てから買いたいので検討します >>801
中身を比べたことはないので知らんけど、中華製品は外観やスペックが同じでも
コバ塗の有無や検品、コーティング等ブランドによって性能が違うことも多々あるようなので
同じとは限らんね 今朝のStarlink G6-2を18×70でウオッチ🛰🛰🛰
4°の実視野から少しはみ出る位の範囲に約5等20基の衛星が連なる様子を堪能。 >>806
へー？ そういうアトラクションもあるのか。
追うのが相当に難しそう。そのへんが腕？！ 実はまだ観たことない
一度ぐらい観ておきたいんだが、次の打ち上げを見逃さないように調べておこうと思いながらいつも忘れてしまう >>805
ありがとう。なるほど値段が全然違いますしね。 >>807
動きが一直線で大して速くもない人工衛星を追うのは、それほど難しくないよ。
18×70のハンドリングの良さと実視野の広さを実感できる対象とさえ言える。 >>810
ふーん、そうなの。
600mm相当といったら結構シビアだと思うけど。
捉えることができたら後はけっこう分かりやすいとかかな？ ライカ判カメラの対角線画角が4°となる焦点距離だとエスパーしてみる
もし、その画角の撮影範囲を70°に見込むファインダーがカメラに付いているのであれば、
そのカメラで観た被写体の見かけの大きさは双眼鏡で観た時と一致するだろうね >>812-813
あ、そうか、いわゆる換算画角がそのままじゃ通らないか。 仮にカメラ板だったとしてもその表現は今の時代でも通るの？ 口径50と42だと、やはり違うもん？
無理してでも大きめ買ったほうがいいでしょうか？ 口径にかんしては多分50も42も変わらないでしょ
50観たことないから知らんけど口径8mmでそんなに変わったら
アホ臭くて誰も42なんて買わないでしょ
個人的には42でも十分に鮮明
ぐらいの差 この差がわからない人はいないくらいには違う
でも双眼鏡は重さがわりと重要になるから口径が小さいからだめということにはならない ありがとう
候補は、
KOWAのダハ12x50SVⅡ
モナーク M5 12x42
アクションEX 12x50
なんです。う～ん… その倍率は手持ちより三脚固定向きだよ
それと瞳径的に50mmは最低ライン
手持ちにこだわるなら防振がいいと思われ >>820
星や星雲では三脚使うんですけど、それ以外では大丈夫です。いま12x25なので、もうちょっと明るくクリアーなもの買おうかと思ってて 暗い対象をじっくり見る時には像が揺れてるのは損です
Canon 10x42 LIS で防振on にすると微光星が見える
スイッチを入れた瞬間に背景から星がワッと湧き出る感じ
オリオン大星雲は羽を拡げるだけでなく丸く明るく見える
しっかりした三脚も同様の効果があるので星見に必須かも >>816
集光力は面積に比例するから、数字だけ見ても多少はわかるかも
48㎜：576
50㎜：625（1.09）
56㎜：784（1.36）
58㎜：841（1.46）
70㎜：1225（2.13）
例えば10x42（防振）と10x56で天の川を流してみると迫力は全く違うよ
防振onで一か所眺めると確かに防振はよく見えるけど三脚使えば話にならない
48と50の差は少ないようで三脚に置くと誰でも差があるのがわかると思う
50と56の差は48と50の差より大きい
48や50と70の差は別世界と言える（但し70は実視界が狭い） なんで48w酔っぱらってるな
42㎜だと半径2乗は441だから50㎜は1.42倍、56㎜は1.78倍、58㎜は1.91倍、70㎜は2.78倍
瞳径も関係するから、条件が悪いと差がつきにくいかも 時々UFOに乗せてもらって亜光速で飛行した結果、ウラシマ効果で老化速度が大幅に抑えられているのでしょう >>825
ありがとう
数字の差だけはやはり見え方の差として実感できるということですね。
コメスキャ持ってるので、それより小さめで持ち運び(低山)できるギリギリの大きさのものを探してます。
アクションEXにしようかなぁ… 今更だけど、Canon1550IS買ったよ。と言うか、以前紛失したので買い直した。
１０年ぶりくらいでもう色々と設計も古いけど、単純に星見に使うには便利だし楽しいのは相変わらず。
定期的に画像がちらつく、なんて欠点もあるけど、１５倍が手持ちで使えるのはやっぱり良い。
今は、８×５６と１５×５０の二刀流で、椅子に座るか、シート敷いて寝転ぶか、で楽しんでいます。 あと、一個は持っておきたいな、と思ってワイドビノ的な物買おうとおもって
５６mmのでかいヤツにしようかと思ったらまた新しいの出てるんですね・・・・
どっちにしようか・・・・眼鏡じゃ無いからどっちでもいいんですが、直接フィルターがつく
新しいヤツは魅力・・・・全く同意する人はいないでしょうが、ああいう低倍率広視界のものに
アストロソーラーフィルターつけて、太陽見るのが好き。山並みも、町並みも、墨絵のような
世界に見えます・・・・・
買ったら書き込むよ。 メガネ野郎なので30GF発注した
ワイドビノにはもう手を出さない、
と誓ったはずなのにw テレコンビノ作った、売ってるのより綺麗に見える
Nikon TC-E2 2x tele converter
コンタクトレンズで使ってるけどとってもいい 未経験者です。
星座双眼鏡って，どれくらいの感動があるものなんでしょうか。
もちろん人によって差があると思いますが。 >>835
20秒～1分位かな。あっちもこっちも肉側よりたくさん見える！の夜空一巡で終わってしまう。高倍率のように深みがない。 構造的にどうしようもないけど、星座望遠鏡が球面収差なしだったらそこそこ楽しめるんだろうけど収差がひどすぎてずっと見ていたいとは思わないんだよなあ。 そのレビュー案外少ないんだよな
自分がした嫌な目は他人にも味わえさせたいのかと思うほどにね
ビクセンの買ってめちゃくちゃ後悔したわ
3年前くらいに買ってトータル2分も見てない >>837
ビクセンのあれは異常w
風景見てたら確実に酔うよね
いや星でもヤバいけど >>837
ビクセンのは最低品
よくあれを売る気になったわ ワイドビノとか数分使って翌日ヤフオク出したわ
あんなもん子供のオモチャだよね うちは肉眼で3等星以下は見えない場所だけど星座見たいからワイドビノの使用率は高いよー 自分も使ってみたけど肉眼とあまり変らないので
すぐ売った ワイドビノって2x40とかあのあたりのやつか
星座を見るならこのへんの低倍率フリーフォーカス機のほうがいいかもね
https://www.bushnell.jp/xtrawide.html >>845
アイレリーフ10mmだと眼鏡族にはキビシイか？ >>846
俺も試したわけじゃないから低倍率スキーに試してみてほしいわ 16×70FMTを買って５年くらいたったけど、いつ販売終了になってもおかしくなさそうなので
10×70FMTも買いました。
二つ並べて比べると同じ70mmでも全然違うのが楽しいです。
同じ瞳径７でも、やっぱり７×５０とはひと味違う・・・ 瞳径7㎜は無駄とか頭で否定している人にはわからん話だよな 7mmは無駄と言って暴れてるやつは誰かの受け売りを信じ込んだら一直線で生きてるんだと思う
発達障害の傾向ありそう 無駄かどうか、の理論は別として、大きい瞳径の双眼鏡って明らかに見え方が違うので
それを楽しんでますよ。
瞳径の理論も大事だけど、それよりもその製品の作り込みとかの方がよっぽど大切な気がします。
なんだかんだ、７×５０ＦＭＴ，８×５６ＦＬ、そして今回買った１０×７０ＦＭＴになりますが、それぞれが
違う見え方で楽しい・・・・
勿論１０×５０とか１６×７０とかも楽しいですよ。 ひとみ径7mmは見かけ視界が狭くてキライ
ニコン10x70 I 型は重くて暗いし
10x50あたりが一番好き 賞月8x56は瞳径7㎜でみかけ視界60度あるがどうせ買わないんだろ ポロの8x56はかさばって持ち出しにくいからダハの8×56かつ広視界な双眼鏡が欲しいな(ワガママ) 賞月8x56 ってAnalitic Jena Doctor Nobilem そっくり
10年以上前には協栄でも売ってた
中国のサイトでDocter って書いてて嗤ったけど
中国資本になったのか？ 設計同じでも品質どうかね？
値段なりの旧東独製、華奢な双眼鏡だった
Canon 10x42 LIS の鋭像には明確に劣る、値段相応だった
Zeiss Leica 並みってレビューもあったけど残念だったよ 写真見て外観そっくり的な話では進歩著しい中華製品の中身を語れないからなぁ
＞値段なりの旧東独製、華奢な双眼鏡
実機の筐体は質量もありしっかりした造りで華奢には程遠いかな
実機の感想はネットでも上がっているし、ちょっとズレた意見に見えるね zeiss 8x56二つ持ってるけど空が明るすぎて星見には使わないな
けっこうな田舎だが
10x42あたりがちょうどいい >>861
笑ったつもりが笑われる一番恥ずかしいパターン >>862
光学製品は何でも同様だけど、部品構成自体が全く同一でも、細部の仕上げ精度や組立調整が甘いと性能がガタ落ちだからね～
それにはかなりの熟練と時間がかかるので、手間賃分が上乗せにならざるを得ないし、それで通る。
世界的に異例なほど几帳面な国民性にも合うから、資源小国の日本が目をつけて血道を上げて、高度成長と日本ブランドのイメージアップに一役買ったのも道理。
その上にアグラをかいてふんぞり返ってるとどうなるか、というのがここまでのあらすじ（一応つづく） Doctor Nobilem 8x56 久しぶりに使うかね
手持ちじゃキツいけど、三脚座も見つけたし
撮影中は暇だから Canon 10x42 と比較するか >>863
10倍なら10x56良くないか？
天の川がなんとか肉眼で見える程度の場所でも10x42とは段違いだよ
>>866
Doctor Nobilem 8x56って透過率が凄いけど、他の同クラス双眼鏡と比べてどう？ >>859
zeiss 8x56DS持ってるけど賞月と同じ視界だな
ただDSは1.5Kgある
DS8x56は昼間使うとけっこうな色収差でさほど良くないが
恒星みるとミラーボールのように瞬いてとても美しい
EL10x50SVWBは昼間使うと超高性能だが
星はふつう 私はＦＬ８×５６だけど、個人的にはダイアリートよりも官能的な？見え味で気にいっている・・・
ものの、星を見ると３割くらいから同心円状にゆがみまくるので流石にちょっと気持ちが悪いが勝って・・・
５０度と６０度は全く違うので、賞月の８×５６は欲しいところ。１２倍のヤツは、流石に手持ちでは
無理だろうなぁ・・・三脚に乗せるなら１６×７０にするしね・・・
ただ、三つ子が高校生に上がったので全く金がない。本当にすっからかんだ。 三つ子は双眼よりも強し
人生充実していていいじゃまいか >>870
み・・・みつご？？？
人間の手は2本しかないからドエラいこっちゃ。 笠井のWideBinoGF試した
眼鏡常用なので今までのWideBinoでは視野全体が見えなかったけど、
GFはちゃんと視野全体が覗ける
星像もシャープで初めて星座ビノで＋1～2等星を体感できた
（SQM 22くらいの場所)
対して唯一残していたKenko LD-20T テレコンビノは
覗きやすくてかなり広視野だけど自分にはピントが合わず星像ぼやぼや 製品名間違えた
ＷideＢino３０GF
です
開発秘話が未来日記になっとる
ttp://www.kasai-trading.jp/widebino30gfstory.html
発展させてさらに大きな物も出して欲しい やや値がはるせいか、天文に良さげな８×５６と１２×５６の話があんまりないねぇ。
１２倍ってやっぱり手持ちじゃきついよなー。個人的には１０倍は、深く座れる椅子か寝っ転がって使う分には許容できるけど。。。 NIKON 12x50SEは軽くて手振れしにくいから
12倍でも手持ちが出来る 視野の揺れが許容できるかどうかって言うのは多分大脳生理学的なものだろうから、まさに人によって違うんだよね。
私はむしろ６０度くらいある８×５６に興味がある。（賞月の話ですよね？）
上にもあるが、Zeissの無印ビクトリーの８×５６を持ってる（ＦＬでもＤＳでもないｗ）けど
見え味は気にいってるんだけど、いかんせん良像範囲が狭すぎて星見には・・・・
６０度の内の、５０度くらいまで良像と言われる位で、残りの１０度が大崩れしない物なら欲しい。 賞月12X56は重いから?思ったより細かい手振れしにくい印象があるわ
揺れに関して軽い重いは思い込みなのかな
10倍がいける人は問題ないと思うというか迫力だけ上がった感じで面白い
あくまで個人の感想ですが
賞月8X56は星相手に視野60％まで劣化少なく70％まではほぼ問題なく楽しめる
80％あたりで少し球面収差が出て90％超えたら崩れが少し大きい
フラット性能をもう少し頑張ってたら文句なしってところかな
コントラストや立体感は優秀、月に照らされる雲の変化は見飽きないよ 初めて双眼鏡を考えてます
用途は登山やアウトドアで風景や動物を見たいです。
予算は二万円前後
ニコンのプロスタッフP7などを考えてます。
倍率を8倍か10倍で悩んでます
軽い方がいいです。
オススメなどありましたら教えて下さい >>881
ありがとうございます。
実機見てきます！
レンズの大きさがどこまで影響するか気になります >>883
鳥見だと木立の中とか朝や夕方とかの薄暗い条件で見たいてのは割とある
ライブやスポーツ観戦だとライトアップされてるからあまり関係ないだろうな 対物レンズが大きいほど分解能が上がるんじゃなかったっけ >>880
プロスタッフP7はいいと思うよ。当然口径30mmの方ね
問題は持った時に自分の手に馴染むか、
持ち歩きに苦にならない大きさ/重さかどうか
現物をよく確認すること
8倍10倍は好みだけど、迷うなら8倍が無難 >>888
今も双眼鏡100倍ズームを平気で販売してたメーカーはやめとけって意味でしょ なるほど
Kenkoの安物はあかんけど、上の機種はそれなりにいいけどなぁ >>879
８５６星像もいいようですね。
普通に三脚ありで１０７０にするか迷うなー。 kenkoって写真用品メーカーとして見たら二流品ってイメージがあるけど、双眼鏡を含めた一般光学機器メーカーとしては二流ってわけじゃない
Carl-ZeissやSwarovskioptikと肩を並べる超一流、、、、とまでは行かないが、まあ有名一流メーカーだよ てかカールツァイスの双眼鏡もケンコー製造だったりするんじゃねえの？
特に最新のSFLとか評判いいけどケンコー製造じゃないかと思ってる ケンコーは玉石混交
本来が商社だから、良いもの売る、ではなく、売れるものを売る、という感覚
商社のビジネスとしては王道なんだけどね カメラの高級レンズだと、ライカがコニカミノルタOEMとかハッセルブラッドが東京光学OEMとか、そんなもんだよね コニカミノルタになってからはライカにレンズ供給はしていないよ
その頃だとRレンズはシグマ製造、Mは完成品レベルの他社供給は無し >>895
星祭りで「Kenkoのフィルターは面が平行じゃないから使い物にならない」
って言ってた人が居たなぁ
marumiの方がいいらしい どこの誰ともしれない爺の独り言なんか真に受けて生きてるのか 大変だな >>899
それは安いクラスの話でしょ？
マルミのほうが値段の割には良い感じはあるね。 >>900
全くの事実無根ではないぞ。
まあ、光学製品はごく細かい仕上げ的な辺りの手間賃が嵩むので、どの辺で切り上げるかで大差が出るから、全般にそこそこで抑える方針のところはそれなりにしかならないというだけのことだけど。 >>893
実際製造元がどこなのかでだけ決まる問題じゃなく、仕上げ検品の基準をどれだけシビアに設定して、それに応えられる設備と職人と検品係を使ってるかの問題だから。 >>894
一部を除いて外注が普通になってるから、その意味ではどこも商社の部類だね。
カメラなんかかはかなり以前からそうなってるけど、それ以外の光学製品も同じ調子でしかやってられないだろう。 >>900
聞いた話を伝聞しているだけで、信じているとは書いてないんだけど？
たいしたエスパーだな G7首脳のお土産でカブキグラスが贈られたようだがあれも双眼鏡の一種なのかな
調べたらEDレンズなどが採用されているかは不明だったが
二枚玉アクロ+凸レンズの2群3枚玉なのでアポクロマートなのかな
4倍でメガネ型のハンズフリーだから皆既月食を見るのに使えそうな気がする 476 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ff77) sage 2023/05/22(月) 01:24:43.59 ID:QPv8CEHO0
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202305210001980.html
Ｇ７各国首脳と配偶者らへのお土産品「カブキグラス」開発者が驚きと喜び「名誉なことです」
[2023年5月21日20時10分] プロミナー8、5X44で川辺で野鳥見て、夜は三脚に乗せて星見、冬のプレアデスの青白く見える
時が綺麗だ。 巣籠のおわおわー香のおわおわーおろこーえろよーおわー集合性こーよおわｓ－
体育館おわー田上健司ｵﾜ家中華おわー韓国八木のあほー国内国外あほおわー
死刑 みこみこおわー試験
そーどおわー双眼鏡おーいよおわおわーしこー試験切れいーいずみーもかもかー切れいーいずみーもかもかー綺麗ほったくれーいえるのーどおわー堀田
おわおわｑ－しこーおわーカメラ持斉おわおわー？カメラおｗ－わ死刑 田上バカおわー
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汐音おわーころせーおわー清水はしょーげーおわ火付け？日図家おわー火付け？
ひずけーーおわおわーヒヒんーーいでぃお韓国日本おわおわーしこー
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やれ故伊豆ミッキー石井みたいなー変態石田おわーおわー故伊豆ミッキー石井みたいなー変態おわおわー小泉今日子おわー小泉おわー小泉おｐわー首相官邸おわーしこーおわー梅雨明け中国おわーよくないよおわー？やれよおわーしこーおわおわー説教ここｐ－＾おわーしね
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おわーこーきょーおｗ－あしこ安達ミッキーよーおわーしね
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いつもよおわーしこー
ー清水絶交おわー田中もおわー死刑死刑よーおわー酒でおわー＾しね
ー死ね清水おわーしね
男音楽よこれーどおわーー
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ななみーどおわーれーじよー菜々子ｵﾜおわおわー
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うよくーーやれおわー右翼中華街やれよおわーよ
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安達ミッキー石井？みたいなーあほー団地のあほーどーせーおわーままーしねよなおわーの意味よ得意先おをさわーだおｐわおわー検事ｵﾜ健一おわーままこーー
ままおわーしねよおわー射撃近野おわーシムズおわー六ろーおわ
しろーおわーしろよーおわーくご０うおわーくふぉーおわーくふぉーおわー
美容室覚醒剤ｵﾜおをわーオッズ美容室おわー８０年二月おわーシムズおわーしおおわー死刑死刑ベンツやれおわー死刑死刑でもおわーしこーおわー死刑
密告あほけーおわーしこｐ－おわーみんなおわー 天体用でFMT10×50は今でも十分ありですか？十分と言うのは、調べたらもう結構古くから売ってるみたいなのでどうかな、と思いまして。 >>925
どうもありがとう。双眼鏡にはあんまり詳しくないもので。
他のＦＭＴシリーズとかＭＴシリーズとか見たら、発売終了みたいに書いているので、手に入る内に買っておこうかと思います。
ニコンは７×５０はあるけど１０×５０がないんですね。見た目は無骨なニコンの方が好みですが。 Nikon WX 10x50 IF 実視界9.0度 >>928
表面がラバー仕様のFMTR-SXシリーズは販売されてるでしょ。 重ねて質問ですが、SPとHP?。FMTとMTとか、フラットナーがあるとかないとかの
違いと聞いていますが、星見にはSPやFMTにしておいた方がいいでしょうか？ものがあれば中古でも
こだわりはないですが、結構価格も違いますので。 FMTはフラットナーレンズ入り
MTはフラットナーレンズ無し
フジノンは一般的なビノホルダーが使えるけどニコンは専用ビノホルダーしか使えない 自分がフジノンの10x50を買うならFMTかな
10x50は見かけ視界60度以上あるものが多く、周辺の収差も目立ってくるから
自分が持っている勝間の10x50は結構周辺の球面収差があるので
例えば三脚に据えてヒアデス星団のV字を視界におくとアルデバランは隅で滲んでしまう
まぁ、手で持って中心メインで眺め回すならフラットナーいらないけどね 旧型（かりもの）と現行型（わたしの）のＦＭＴ１０×７０を見比べてみたけど、昼見てもほとんどというか、全然差が
なく感じる・・・・がわだけ変わったみたい。夜はますます区別がつかない。
ＳＰ（わたしの）とＩＦ（かりもの）の１０×７０も見比べてみたけど、こっちはシリーズが違うので
当然差はあるんだけど、星を見る限り、ＩＦの方も周辺が崩れる、と言う訳では無く、ＳＰと比べて
差が分かるって言う程度で十分に良い双眼鏡だな、と思った。昼間見ると、コーティングの差か、ＩＦの方が
若干暗く感じる、と言うかちょっとカラーシフトがＳＰよりは強いかな？と言う感じはする。
７×５０のトロピカルと、ＳＰはどうだろう？
総じて言えば、どっちもよくできた双眼鏡だと思う。 >>929
三脚使うならフラットナー入りのほうがいい
手持ちならあんまり関係ない 賞月の12x56が惜しいのはそこなんだよね
12倍だとやはり三脚でもじっくり楽しみたいんだけど、広い画面の周辺の球面収差は
これでフラットナーが入っていればなぁと思わせる
フラットナー入れて仮に価格が12万だとしても星相手ならアリなので
検討いただきたいと思うな 賞月さんとかの双眼鏡とＳＰとかの違いは、本体の造作がちがうんだよね。 10x50はELSVWBとWX使ってるけど、糸巻き収差が結構大きいWXは
視界の端でも月が丸く見えるが、糸巻き収差がないELだと
月が楕円に見える
ちなみにどちらも視野端まで全くボケない プリズムにグリスが飛んだんだけど日光に当てて乾かすと曇っちゃうかな？
メーカーに修理依頼したら部品無くて断られて、どうしようも無いからこれくらいしか思い付かないんだけど…他にいい案知ってる人いる？
ちなみにダハで窒素封入の双眼鏡 >>937
(´・ω・`) そりゃご愁傷さまやがな。
どこに付着したにしても分解清掃したらカビの胞子と湿気入りまくりで先がなくなるだろうな。 モノは何？
メーカーが対応しないんじゃジャンクってことだよもう価値はない
買い替えが吉 そもそも何でプリズムにグリス飛んだの？
自分で分解してそうなったんなら諦めるしかないね プリズムにグリスが飛ぶような構造だと、グリスから揮発した油分がすぐプリズムに付着するよな
ちょっと考えられない
まあダハの分解修理は現実的じゃないから、そのまま使うか買い替えるかの二択でしょ 単にプリズム辺りのように見えてるだけで、実際は違う位置とかもあるかな？ なんか凄くフンワリした質問
情報無さ過ぎて誰も答えられない >>939
双眼鏡はボルテックスのダイヤモンドバッグ8×42で、旅行でリュックに入れてて旅行先で覗いてみたらグリスが飛んでた状態
バスの衝撃でグリス飛んだんじゃないかと ボルテックスは昔は日本製で価格なりの製品だったけど
今はもう昔みたいな扱いだよねcloudynightでも
中華品質というよりグローバルサプライ下でのサービスの在り方だよ
使い捨てで安く作っている（むしろ高くつくがユーザーは騙される） >>944
高温下で低品質グリスの粘性が低下して周辺部品に滲んだってところかな？
グリスの付着は今後も広がりそうだね
保証期間内なら同等品に交換してもらうところだけど、そういう交渉はもう終わってるんだろう
残念ながら諦めるしかない ７×５０ＳＰのジャンク品買ったぜ。２２０００円なり。
何がジャンクか分かんないけど、本当に終活とかで、あるいは遺品で売ったものなのかな～、と勝手にドラマを、特に感じず使い倒すよ。
５０度って、広くは無いけど、良く土管から～とか言うほどでは無く、私にはごく普通。
でも、本当に見えてる５０度の範囲は星が点を保つんだね。こんな技術が何十年も前に
すでにあった、そして今は無くなりかけてるのか、と思うと少し悲しい・・・
瞳径云々の話になるけど、10×50とは、そもそも見え方が違うので「どっちがいいか」って比較できないんだけど、
SPを35mm位に絞ってみて比較すれば、例えば7mmと5mmの違いが公平に判断できるのかな？
でもそうなると口径が違ってくるし・・・ あと、今更だけど、WXってダハなんですね。。。形からポロだと思ってたんだけど。
と言うことは、今でもポロのニコンのポロの最高峰ってSPなんだ。 ジャンクもピンキリなのにアホとか言い出すお前がアホというか怒りやすくなる認知症じゃね？ 実際には程度が上でもクレーム避けにジャンクって書いてるだけのもあるしな。 SPは良い双眼鏡だよな 海ほたるで覗いたら楽しそう 一度広い視界の使うと狭いのには戻れないなぁ ちなwx使い そりゃ一般的ないわゆるジャンクではない掘り出し物発見！という話じゃないの？
何なのか知らん人が捨て値で出すこともあるから。 >>962
それはやはり空気の澄んだ日に船乗り気分で行き交う船を覗くのが最高なのでは >>963
ありがとう。一度行ってみたいと思っていましたので よかったら教えてください
7～9倍、口径40～50㎜で、
・覗きやすい（眼鏡でも周辺がけられない）
・明るい（数値がわかるなら透過率88％以上）
・広い視界（7.5度以上）
・良像範囲は視界6割以上
・10万円以下
でお勧めありますか？
モナHGは10倍が評判いいみたいだけど8倍はどうかな シュミットのステマにのってはいけないあるよ 10倍は違和感ある >>966
視界が0.3足りないけど、バンカードのエンデバーED2 8×42はどうよ？
透過率はAllbionsでの測定だと90近くある >>966
良像範囲は不明だけど
ZEISS Terra ED 8×42 クイックリリース系の台座で固定しればいらんやろ
そのまま取って見てるわ こういうのよりベルボンの双眼鏡ホルダーを1サイズ大きくした物が欲しいな。
ネジのビノホルダーよりガッチリ固定できて、ネジ穴の無い双眼鏡でも使えるし！ >>972
バランスが物凄く悪くない？
重心あたりを支えないと、ヤワい三脚では撓んで垂れてズレて厄介そう。
下手すると簡単に倒れるだろうし。 オープンヒンジ型のダハは三脚ネジ穴が対物レンズ近くにあるから重心バランスがとてつもなく悪い >>968
Allbinos.comでは10x42 HGがかなりいい点数だった
一方で8x30 HGは糞みそ、8x42 HGはレビューがないんだよ
>970
近いものでもいいから何かお勧めない？
>>969
青～緑が80％だけど赤方向で抜けてるんだね >>966
8倍のほうが無理がなくていいと思うけど
10x30とかは、よほど高いのじゃないと無理がある >>966
予算オーバーだが誰が見ても絶賛のヌケの良さ
サイトロン SV 8×42 ED
像のキレが少し甘いが造りが高品質で評判が良い
フジフィルム HYPER-CLARITY HC 8 x 42 サイトロンはこの間まで
20パーセントオフチケット来てたな Hyperclarityはデザインも見え方も気に入ってるけど、いかんせん結像が甘すぎる。悪いんじゃなくて甘い。個人的な表現で申し訳ないけど。 でも口径42ってなんか中途半端な気がするけど、どうなんでしょ？ 10x42の方は持ってる。透明度が高くて明るく感じる。星の場合は小さく点に収束するから一見明るく感じるけどやはり50mmや70mmのようなギラギラ感を伴う迫力は無くて口径なりでちょっと寂しい。地上見るなら良いんじゃないかな。 >>979
SV8x42はちょっと調べてみたら良さげですねぇ
特に逆光性能に優れているという某ブログ主の評価が気になる
目の位置も煩くないみたいで、今持っている双眼鏡の中では
一番欲しいものに近いかもしれないな >>974
ZEISS 三脚アダプター ユニバーサル型だと高いんだよね
Snapzoom ユニバーサル双眼鏡三脚マウントは安いけど
56㎜などの重量級では滑り止め貼らないとズリ落ちる
>>675でも紹介したけれど、Berlebachのマウントがリーズナブルと思う
Leica 42220もよさげ
ダハ用の薄い板の三脚マウントは魚籠やニコン、ペンタックスなど
使ってみるとどれも振動がイマイチ収まらんのだよね
クイックリリース式は接続部があるので更に不利だろう
手で押さえて使うとかになりそう >>985
ぶつかって調節がズレるとかではないなら、単に滑り止めを追加するだけで行けるのは何の問題もないじゃない？
劣化しにくいゴムとかの滑り止めを貼り付けておくなどいとも容易なんだから、なぜ最初から付けてないのか意味不明ではあるけど。
操作性を優先しているせいで腰高で振動の収まりが悪いのはあるだろうけど、三脚のほうがヤワだとどうもならないよね。
かといってカーボンの太目というのも普通は使わないだろうし。 登山用でなにかおすすめはありますか？
今持ってるのはモナーク7 30×8っての
もっと小さくて高倍率で防水ってのがいいのだけど >>987
登山で携行する場合は倍率とかは欲張らないそういうクラスがベストの部類じゃないの？ >>987
NIKON 10x25 HGL ならモナーク7よりはるかに高画質
ただ、ラバー外装じゃないのでキズはつきやすい 笠井の20x100、見てたら欲しくなってきた。
あそこまでデカけりゃいろいろ諦めもつくし
>>987
山に高いの持ってくのイヤだからうちはSportstarEXか12倍のTravelite2。
愛知の山から北アをしっかり見ようと思うと8倍ではきつい。 大気の影響が少ない場所でこそ
大口径の真の威力が発揮されると囁いてみる >>989
はるかに高画質とか言われると欲しくなるな。
さぞ高いのかと思ったら5万円台
モナークM7が4万いくらかしたので残念な気分 コメットスキャン
１０×５０と１８×８０、セールを利用して買ってみたよ。着いたらレスしようと思うけど、もう
スレ自体が無くなりそう・・・・これが二つで３６６００円。そこそこ良ければもはや最強。 10x25なんて勧めるなよ
軽いから手ブレしやすいわ、明るさが限定的だわ、実視界が狭いから動く対象を捕捉しづらいわ >>996
シュミットのセール？コメットスキャンはリストにないんだけど、どこで安く買えたか教えてください。、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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