【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart42
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前スレ
【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart41
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1669514897/
関連スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー12【Saeco】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1631787978/
手動式エスプレッソマシン Part.2
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1672915454/
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1360717972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
前スレ、ロケットリコールの件だけど、ヒーターエレメントは1200Wだと思われる
ダイイチアパルタメントは本体950W表示なので、117仕様を100Vでパワーダウンして使ってる事を考えると、電流値的にはクリアしてるはず
それでも全数交換する以上はそれなりの根拠があるんだろけど、コネクタの構造や接触が原因であれば、なんともグレーな感じは残るなぁ >>1おつ
前スレ>>997
AC電源は交流なので表示は実効値の電流なのだけど
でも実際に流れている電流の最大値は約1.41倍で
コネクターの定格を超えた電流が流れてるよ コネクタ仕様書のAC表記が最大値表記なら問題だが、
そこらの理屈は含んだ上での実行値が共通言語なんだから別に問題なかろ >>2
ヒーターには確かに1200Wと書かれていた
2016年以降が対象と言ってるがウチの2022年は対象外だと信じてるが、問い合わせをシカトされてるのは気分悪い。 >>4
それはAC電源用のコネクタのことで
コレは規格オーバー カタログかなんかのスクショでAC表記無かったっけ？
仕様書貼れるならよろしく >>2
前スレの話だが日本に代理店があるから日本からの問い合わせを本社に直にしたところで返信は普通無いのは当たり前
購入した販売店経由で問い合わせしてもらわないと返事は当然ない
それが普通の代理店契約だから
日本の代理店で購入せず個人輸入したなら購入した販売店経由で聞くしか方法はない
それが個人輸入をする事のリスクなんだから NEO Flex の黒い方のフィルターは NEO 無印で使えるんだろうか。 >>8
代理店との関係はそうなんだろうが発火リスクの製造者責任まで商業ベースで免れるもんなのかね。
まぁ改造でもなんでも出来るからどうでもいいんだけど。 >>11
免れるよ
その為の代理店契約だから
要は海外拠点での販売やサポートが出来ないから基本は海外に売らないけど、どうしても売りたいから代理店契約して売らせてくれって言う物だから
本来その国には売るつもりがないのに直接問い合わせされても対応はしない出来ない
代理店はサポートする代わりに仕入れさせてもらってるんだから代理店が全て面倒を見ないといけない
当然、本体に致命的な欠陥が見つかった場合は代理店とメーカーがやり取りして対応をしてもらう形だから
メーカーからしたらお客さんは代理店であってエンドユーザーじないし、代理店を通して買ってないユーザーは客じゃないから
個人輸入で買った場合はその買った店が責任を持つ
但し、それはその店の国の法律に則るし、その店とトラブルなっても泣き寝入りも視野に入れないといけない
当然自分でメンテする場合でもパーツの購入は代理店経由では買えないのでそれも個人輸入しないといけない
それが先にも書いたけど、個人輸入する事のリスク >>6の理屈が>>13からは読み取れないなぁ
ダイイチが挙げてる原因は「接触不良」だね >> 15
230vの設計を115vで使うからだよ 代理店契約って言っても契約内容様々やろ。。
妄想でもの語りすぎやし阿呆すぎやと思うゾw >>18
妄想とかw
もうちょっと社会勉強してから出直してこい PSE 電気用品安全法があるので輸入商社は対応が… 対象機種のダイイチの販売数は年間100台ほど
もっと早くにお前らざまぁwみたいな流れてあっても良さそうだけど、店舗以外の個人ユーザーはさすがに少なそうだね
これだけパンチある内容で、ダイイチは去年の11月から公表、対応開始してるのに、ネットで大々的になったのは4月後半にツイの機材アカの呟きがあってからだし >>15
が書いてある規格が読め無いみたいだから… >>19
お前何一つとして意味あること言ってないなw いや、なんか、、、
テメェの設計不良でリスクばら撒いといて、代理店契約がとか上から目線でもの言ってんじゃねぇよ！
って、酔っ払ってたら言いたかっただけw >>25
酔っ払ったついでに、ロケットUSAさんに「そちらさんは大丈夫ですかぁ～？」って聞いてみたら？善意の情報提供者としてw >>24
それはお前だろw
それも妄想だと思ってるような無知の引きこもりだし 個人輸入なんてリスク承知で買ってるんだろ
差額でもう一台買えるとかよく言ってるんだから
もう一台買えばいいんじゃね
壊れたら買い直せばいいよ >>29
リスク承知で買ったはず(豪語)なのにそういう奴に限っていざ不具合出た時とかリコール対象外になってブーブー言うんだよなw こういう事らしい
https://www.caa.go.jp/notice/assets/consumer_safety_cms204_190830_01.pdf
今回は対策済みって事が確認出来たけど、リコールまで自己責任とは思ってなかったのは反省
対応出来ない人は代理店で買いましょうっていう話でした
それより、コントローラにPIDとDISPLAYという魅惑のコネクタを見つけたので調べ中 >>33
こいつより、本人の
>>35
の方がよっぽど理解して反省してまともだなw
お前(ﾌﾞｰｲﾓ MMab-zAca)の言う「何一つとして意味あること言ってない」というレスの意味をちゃんと理解してるwww >>31
ケチな貧乏人ほど現実はこんな感じだよ、だからこの手のタイプの依頼は断られたりする >>34
その人たちは個人輸入して被害にあってる人なの？ >>39
その人たち？
ワッチョイって知ってるか？ 改めて海外板見てみると、コントローラーに限らずヒーターとか各種スイッチのコネクタとか、まぁーよく燃えてるねぇw
端子の圧着不良とか、製造時の品質が低い場合はもちろん、経年で蒸気漏れや水被ってたりすると、最初はよくても少しずつ熱持つようになって最終的には焼けちゃうと
115V機の方が条件悪いとはいえ、ここら辺は220Vだから安心ってわけでもなさそう
向こうじゃ「はいはい、あるあるだねw」ぐらいのノリだし、条件的に厳しいヒーター含むボイラー周りの接続部は定期的に確認する必要ありだねー なんか荒れる原因作ってすいません。。。笑
開けたまま動かして分かったのが、中で水漏れまくってるって事
水タンク刺した時には空気抜きのチューブから、水タンク抜いた時はその周りから、ボイラー加圧し始めたら温度プローブから。
アメリカ製ならこうはならないと思う。 抜く時はポンプ回して目一杯水抜いてから
挿す時は先にポンプ空回しして、挿入口に溜まってる水抜くと、空気抜きからは漏れないよ
SSR近くの上部から水漏れても構いません&え？シャーシはドレンだろ？的な構造は最初見た時はビビるわな
あと、ほんとに温度プローブ？バキュームブレーカー以外で水吹いてるのは普通じゃないと思う >>45
だよね
プローブのところコンプレッションフィッティングになってるんだけど締めが緩くて漏れてた
次はイタリア製やめようと思ってるw >>44
製造元次第だよね
俺のジオット(ドイツ製)は男子のプラはゴリゴリに割れても動作は正常やで ちょwwwなんでLGBT何とかになっちょるねん
端子は時々ゴリゴリエメリーペーパーでみがいたってな たまに端子を抜き差ししとけ
接点グリスがあると良いのだけど無ければCRCでも良いよ
高級な接点復活剤のエレクトロルーブとかはプラスチックが後で割れるので注意 電流大きく熱負荷もあるからグリスはおすすめしない(経験談) 【中居正広】 ワク接種 ⇒ 虫垂炎 ⇒ ターボ癌
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1668137860/l50
約25〜30秒間 - レバーを引くのは6回
渾身の一杯を作るキーポイント
ゆっくりと、確実に、この６回のレバー上げ下ろしを渾身の一杯を
作るためのミッションと捉えていただくのがオススメ。
Superkopは１回１回のレバーの上げ下ろし時に最適な圧力
（エスプレッソに最適な９気圧）がかかるよう調整されているため、
レバーにかける力加減を調整する必要はありません。
ほんとにこの通りにできるんかね？youtubeでも東南アジア
系の人が挙げてるくらいでちゃんとできるのかわからん。 kafelat robotに一票。
あとこれが気になるけど900ポンドと少々高め
https://m.youtube.com/watch?v=MZjXl9QhIyE 9気圧掛けるのにテコで回数の掛けて押すので楽って言ってるだけちゃうか。flairみたいな一発ものだとレバーがでかくなって場所も取るし。 aliexpressでおすすめにwafo soe/spiritフィルターバスケットのコピー品みたいなのが5000円くらいで出てきた。
興味あるけど中深煎りでコニカルグラインダー使ってるし、あんま意味ないんかな。 硬水ってどう使ってる？うちは氷に硬水使ってバランス取ってる さすがに$200のバスケットには手がでないがIMSのナノコートやプルマンのバスケットは中央に流れが集まりにくくなってる気がする。 どっちかっつーと圧倒的に抵抗が少ないってのが興味深い。
ペーパーフィルター底に挟めばええんやけどどうにも味が淡白に感じて。
ステンレスのメッシュフィルター底に敷いたらどうなるのかって思って底のサイズに合うフィルタ取り寄せ中だけど、アホなこと試す同類は少なくてhome batistaとredditに一スレだけしかなく情報も乏しい。
コピー品がペラペラで使いものにならんのならwafo, sworks, webeあたりの高価なやつがやっぱり欲しくなる。
でも色々試して思うのは、home baristaの住人とかが必死でやってるのはエスプレッソマシンでプレス式とかドリップの味追求することで、ナポリ風のエスプレッソが好きな俺には関係がないのかもしれない 温度、圧力、フローを自由にコントロールできるようになった最新のマシンでは実際なんでも抽出が可能だからね。 >>68
言葉が足りなかったすまん
R Nine oneと比較して…って意味だ、単価は決して安くはないw >>69
いや、分かった上での自嘲よw
しかし良さげだねコレ >>70
あぁ…修行が足りてないようだww
Domobarは歴代耐久性に難があるって噂が耐えないけど、そこがクリアできてたなら結構いいマシンだよね！ じゃあいつもの
なんで2400ユーロのマシンが61万円するんだよ ユーロはホント高騰したよね
CR600とかも昔はディスカバリーより安かったはずなのに >>68
趣味の入れ込み度合いによっては安いだろ
オーディオでも100万のスピーカーやプリアンプでも安いと思える物はあるし、車でも300万で安いと思えるものはある
それらにそれほど思い入れ無ければ10万でも高いと思う クローズドボイラーを持たないレバー式のエスプレッソマシン使っててベルマンでスチームドミルク作ってたんだけど、1、2杯のラテのためにボイラー温めるのが面倒になってきた(というかエネルギー効率が悪すぎる)。
ナノフォーマーとかいうのが良さそうだなと思って調べると、原理的にバーミックスのビーターと同じだし、バーミックスの方が圧倒的にパワフルで耐久性がありそうなので新古品を買うことにした。
https://www.youtube.com/watch?v=SJTP8-bz7Do
スチームドミルクの独特の甘さは鍋で60度に温めてナノフォーマーとかでクリーム状にしたミルクでも再現できるんやろか >>77
ナノフォーマーはチップのメッシュがとても細かいから容易にシルキーなラテへと仕上がるけど、バーミックスで動画のように作れるならいいかもしれんね！
甘さに関しては加水されない分濃厚で、温度管理さえちゃんとできるならスチームよりもいい
ただその温度管理が結構ムズい
あと動画のように別容器から移し替えるなら、ジャグもそこそこ温めておかないと移し替えたときに冷めるから出来上がりがぬるくなるよ 確かにエネルギー効率は悪過ぎるよね
あの量のスチームミルク作るために1500Wとかもうね 原理的にバーミックスと同じ？原理は全く違うだろ、回転してることを除いて
ナノフォーマーは割と簡単に出来るけど、バーミックスはどうなのか？動画のような再現性はあるのか？
やったことないからバーミックスメソッドは評価できない俺は
100均のフォーマーでもなかなかなラテアートやるやついるかそんな職人芸じゃなきゃいいけど
うまく行ったら報告してくれ
個人的な感想としては、この手のやり方はミルクを適温にするのが面倒すぎで、スチームで一度にできる利便性は偉大
それらを一度にできるナノフォーマーproに期待してる 液体に泡を作ってから渦で細かくしていくんだから原理は一緒だよ。
もう少し言うとスチーマーも同じ原理だし ミルクに泡を入れる行為はすべて同じ原理w
口からストローでやってもok 何を言ってるのかわからないけどストローじゃ強い渦を作るの難しいし空気を混入せずに液体に運動エネルギーを加えられないと思う >>83
俺にはお前が何を言ってるか分からんがw
ストローで口から吹けば空気が入るだろ
まさか泡のない唾をお前は絶えず出し続けられる特殊生物か？
それとアンカーとは関係ないがスチームワンドとミルクフォーマーは出来上がるスチームドミルクの味は全く違う
ミルクフォーマーだとスチームワンドと違って水蒸気が入らないから濃度が濃いまま泡立つからエスプレッソに入れた時、コーヒーよりも牛乳の濃い味が勝って正直飲みづらい
スチームで泡立てると適度な柔らかさでエスプレッソを引き立たせる
一時期ネスプレッソのエアロチーノを使って見た事もあるけどどうも好きになれなかった
好みによると思うが少なくとも俺はスチーム bamixすごい。5秒泡だてたあと30秒渦作って泡を細かくする標準のやり方でツヤツヤトロトロになった。
ただパワフルすぎるので泡立ては2秒くらいにしないと好みより嵩が増えてしまう。
冷めないように64度くらいでやったんだけどスチームの場合に温度低めにしてるからなのか若干加水で濃度が薄くなるからなのかスチームドミルクの方が甘く感じる。色々試してみよう。
何よりもまずマヨネーズを作ってみたいw >>85
マヨネーズ良いね👍
フォームドミルクも試してみたいけど洗い物増えるのはちょっとな >>85
うまく行ったようで何より
俺も今度やってみる
もしかしたらご存知かもしれないが、マヨネーズ作るときは材料全部入れてヘッドを容器の底につけて空気が入らないように乳化させてね！
下面から2/3くらいが乳化したら初めてブレンダーをゆっくり上下させて撹拌
コレがハンディブレンダーでマヨ作るときのコツ Flair 58 を買ってエスプレッソを入れてみようと、カルディで極細挽き（4番）で挽いてもらったんですが、圧力がうまくかかっていないような印象でした。もっと細かくお願いしないとダメでしょうか？ カルディのdittingだともう少し細かい方が良いかも？
エスプレッソ用の切れるグラインダー用意したほうが良いと思うぞ ありがとうございます！次はカルディ行く時はもう少し細かくお願いしてみます。
やっぱりグラインダーも手元にあったほうがいいですよね、情報集めてみます。 挽いた粉買ってエスプレッソ淹れるのは犯罪なのでグラインダー用意しろ エスプレッソはマシンよりグラインダーの方が重要なくらいやで。
加圧式ポルタフィルター使えば酸化したコーヒー液を抽出できなくもないやろけど 結構甘くみていました。いろいろ調べていたら1Zpresso とか良さそうですね。警察に見つかる前にこの辺りのグラインダー買うことにします！ >>93
1Zは確かに良いグラインダーだけど、下位グレードだとFlair58用に挽くには力不足になることもあるから充分調べてから買った方がいい
Flairが出してるThe Royal Grinderでもいいと思う
俺は最近あちこちでエスプレッソ用のグラインダーを相談されると、異常にコスパが高いKingrinder K4/K6を薦めてる
もし気になったらAmazonの公式ショップとコーヒー系YouTuberのレビューを見てみるといいよ
もちろん中の人ではない カルディだと焙煎から日数経過した豆売ってそう。
一日2,3杯程度なのでkinu m47で問題なくこなしてるな。
マニュアルレバーだとお湯沸くまでの待ち時間とかプレヒートする時間がボトルネックになるし。 俺も20g程度なら連続で2回挽いてもそんなに疲れないな
18gなら1分半-2分くらいだし、最近の高性能グラインダーはサクサク切れるように挽けるから浅煎りから中煎りじゃなければ殆ど力もいらない
そりゃ電動と比較しちゃうと労力はそれなりに必要だけどねw ありがとうございます！教えていただいた Kingrinder K6 と似たような価格帯の 1Zpresso X-pro あたりの比較の reddit の記事見たら K6 を推す声多いですね。このままだと K6 買いそうな勢いです。
予算と場所の関係で電動グラインダーは難しいんですが、手元に電動ドリルがあるので組み合わせて楽したいなあ、という気持ちが出てきました。Kingrinder はこの辺り公式でも OK 出しているんですね。
スレ違いのグラインダーの質問に答えてくださってありがとうございます。 俺はflair58用にミニヨンスペシャリタ買って大満足してるぞ
予算オーバーだったけど後悔は無い >>98
とういたしまして
コスパって点ではAmazonで4690円クーポン適用されるK4の方がいいけど、K6買えそうなら全然アリだと思う
俺がオススメしてきて今まで6人くらい買ってくれたから、これはKingrinderに何か貰わないといけないなw
>>99
羨ましすぎるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
