【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大会サイト
https://tjar.jp/
トランスジャパンアルプスレース(Trans Japan Alps Race)とは?
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する。 トランスジャパンアルプスレース静岡トリオzoom 懇談会
2022年11月16日水曜日 19:30 zoom開催 参加費無料
https://www.facebook.com/events/1279337769276668/ 2022年12月3日(土)、4日(日)、東京・あきる野市の自然人村キャンプ場で開催
Q. MOUNTAIN SPORTS CONFERENCE(MSC)とは?
A. 山岳スポーツ好きがつどい、交流する体験型イベントです。
Q. 今年のテーマは?
A. トランスジャパンアルプスレース(TJAR)。TJARの歴代選手が多数登場し、多彩なトークセッションを展開します。
https://sites.google.com/view/msdoushikai/mountain-sports-conference-2022?authuser=0 激走!日本アルプス大縦断 2022
日本一過酷といわれる山岳レース。新たな扉が開かれる!
https://www.nhk.jp/p/ts/P8R476RGJL 落ちてれば書き込めない筈
テスト
996 底名無し沼さん[sage] 2022/10/29(土) 07:52:19.72 ID:v+eJOmLG
片っぽ過去ログになってない?
下の方が生きてる 局内に顔が利くPのゴリ推し番組なんだからBSでしか無理なんだよ まあこんなマイナー競技を取り上げてくれるだけでもありがたいよな 報告会、一部だけどインスタでライブ配信してたみたい
今気が付いた、見たかったな TV放送予定
激走!日本アルプス大縦断 2022
日本一過酷といわれる山岳レース。新たな扉が開かれる!
BS1
11月5日・12日(土)午後8:00~ (前・後編)
https://www.nhk.jp/p/ts/P8R476RGJL/ >>12
オンデマンドでもやるんじゃね?しらんけど 土井ちゃんとその他って感じで、撮れ高たかかったんだろね もっちーの葛藤とか心の内とかそう言うのは放送して欲しくないな。 報告書の再販なる早でお願いします
昨日夕方買おうとしたら売り切れてたよー 前編の再放送と、前回大会の再放送もあり
TJAR2022の模様がNHK BSで放映される事となりました。
【BS1】
「激走日本アルプス大縦断2022」
前編 11/5 (土)20:00~21:39
前編再放送 11/12(土)14:00~15:39
後編 11/12(土)20:00~21:39
再放送TJAR2020 「激走日本アルプス大縦断 挑戦への渇望」
11/4(金) 18:20~19:49
https://tjar.jp/2022/info/2022/10/30144544.html 録画の入ってた外付けHDDがぶっ壊れたから
2018から前のも再放送してほしい 一回延期してからの中止だもんな 選手が叫ぶ気持ちも分かるわ >>35
おお、ありがたい
どれぐらいの期間配信してくれるの? >>36
配信期間は書かれてないからわからんけど、少なくとも後編がやるまではあると思われる
ちなみに2012年大会もオンデマンドで見れるよ
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2012044962SA000/ うちも届いた
真っ先にホカ選手をチェック
足のサイズが30cmで選択肢が狭いらしいくて苦労してると 土井さんのページが薄かった残念
別媒体で散々報告されているのでやむを得ないが 土井さんはインスタグラムの自己レポートがなかなか面白かったよ 報告書まだ全部読んでないけど
・望月さんの文章かわいいな
・ホカ選手の「このレースで得たもの」にじーんと来てしまった
あんまりそんな風に見えなかったら意外だった
>>44
土井さんはインスタの方が感情が見えて面白いね
報告書は「報告・記録」の印象が強い こんな時間まで読みふけってしまった。
馬場さん流石に行政マンという感じの正確さ。
坪井さん両鎖骨骨折で中ア越えだったのね‥。
望月さん書くの面倒そうだけど伝わるものがある。
土井さんあえてあんまり書いてない感じがする。
まあ皆さんお疲れさまでした。 自分は2022大会からのニワカだけど
今大会ってネタ的に色々あった方なの?
2012~2018はTV放映っていっても1週だけだったし
今年もそうなのかな?と思ってたらまさかの2週だったからさ >>47
エンタメじゃないからネタなんて無いよ
今はもう攻略が安定してきてるし
2002ー2008の明瞭期の方が余程カオスでネタまみれだった TJARというマイナーなレースの知名度が上がったところに
GPSトレースというインフラが整備され
そこに土井さんというスター現れて圧倒的な速さで勝って盛り上がった 土井さんならプロアドベンチャーレーサーとして世界的に活躍できそうだが、
田中容器の境遇を見てあえて踏み切らないんだろうかな トレランとアドベンチャーはジャンルが違うでしょ
トレランでは土井さんもUTMBでトップ10に入った事はない
UTMF に世界トップが参加した際にも勝ち負けにはなっていない
残念ながら世界では通用しない そういえばTJARって外人いないな
日本国籍がないとだめなんだっけ? >>54
国籍は問わないはず
ただ参加要件に「日本語での通常の会話、もしくは読み書きが可能」っていう条件があるから
外国人参加のハードルは高めだとは思う 前回大会が台風で中止になってしまった
土井さんが独走で北アルプスを抜けいただけに、出場者だけでなく視聴者も無念だったし、最後まで見たかった
それから2年後、ではなく1年で今回の大会
見る前から我々はもう前のめりになっていた TJARはトレラン大会なん?
それともアドベンチャーレース? 別に2年に1回でもいいんだよな
4年だとちょっとだけど >>60
来年ないのは寂しいな
毎年あってもいいと思うんだが >>59
登山縦走競技
理論上休憩時間0秒なら歩いてCT通り行けばゴール出来る 登山レースとしか言いようがないね
トレランとかアドベンチャーレースとかの定義はもう何百回も話してる 年々注目大きくなってきてて、運営の人たちが心配になるわ。 BSで去年の大会の再放送見た
ドローンの俯瞰映像迫力あるね、見ごたえある
中止の知らせを聞いた選手の心中を思って泣けたわ 2021のNHK観た。泣けた。
出場するだけで超人。
TJAR の公式サイトがめっちゃ重くなっているw 今大会はIBUKIでずっと追ってたし、インスタライブも見てたから
レース経過は知ってるけど、それでも動画で見られるのは楽しみだな
にしても、大会が無事最後まで開催されて、30人全員欠けることなくスタートに立てたのは
本当に良かったなぁ、と改めて思うわ >64
似たような距離、標高差のレースで滋賀県を一周するSHIGA1ってあるけどエイドでの食事や仮眠場所の提供、選手ごとのサポート、ペースメイカー等々、TJARとの相違点が結構あるね
運営もTJARより参加間口を広げているって発言していたから、TJARはトレランの範疇には入らないんだろうね 引きこもりがTJARに出れるようになったのは凄いな IBUKI !
IBUKI といえばカオチン
IBUKI といえば替え玉代走事件
IBUKI といえばゴール占拠事件
IBUKI といえばAV女優 本日いよいよ放送
TJAR2022の模様がNHK BSで放映される事となりました。
【BS1】
「激走日本アルプス大縦断2022」
前編 11/5 (土)20:00~21:39
前編再放送 11/12(土)14:00~15:39
後編 11/12(土)20:00~21:39
翌日6(日)からNHKオンデマンドでの配信もあり 馬場さんの報告によると北アルプスの登りは心拍数130以下に抑えるとのこと、すげー
拙者など 7:30/km くらいのペースでJOGしても平均心拍数140超えてしまう
今日テニスでまったりラリーしただけでも平均心拍数133だった。
TJAR超人は違う >>77
それは安静時の心拍数も低いんでしょうね。
ヒョロガリ体質だったら箱根ランナーになれたやつ 上河内岳のスイーパーストップは、また判断を下したのは朽見さんなんだな
自己完結判断が出来る選手だけ参加しているのだから、スイーパーストップは止めてあげて欲しい >>80
違うでしょ
同じTJAR戦士が止めたんだよ
TJAR戦士同士でしか理解出来ない領域 >>80
自己管轄判断が出来てないと判断されたので失格になったんだよ >>81
状況も知らんくせに良くそういう事言えるね ううう、BS見られん!(涙)
明日の配信をおとなしく待ちまする >>87
NHKオンデマンドだよ <配信
https://www.nhk-ondemand.jp/share/calendar/
上記予定の6日(日)の欄にあるから、配信はしてくれるみたい 土井さん415km アルプス三つ越えてロードを200km以上走って平均心拍数113だって
(ただし4時間半の睡眠含む) ・415kmレースのクレイジーなウラ側…“日本最速ランナー”土井陵は何を食べている?「カップラーメンもスイーツも食べない」「主食は柿の種です」
https://number.bunshun.jp/articles/-/855262
・「1日目は眠らず、2日目は20分睡眠だけ…」“日本新記録で”415km走ったクレイジーランナー・土井陵は全然寝ない男「5日弱で睡眠は計4時間半」
https://number.bunshun.jp/articles/-/855263 >>97
そのとり方での平均心拍だとあまり意味ないな
…上りで130以下は確かに凄い 中止になったとき
「晴れてるじゃないですか」って叫んでいた人は
幻覚を見てたのかな >>97
通常時の心拍数が45というのがすでに驚異的 平常時心拍45というのは市民ランナーでもいるレベルだから間違いじゃない? うらやましい。
トレーニングの賜物か。
しかし土井さんの子供達、もっと父親を評価しろw >通常時の心拍数が45
これは割りといるよ
俺も45~50に収まってる (起き抜け測定) 心拍数低いってことはつまり省エネ体質ってことでもあるわけだ…うらやま 拙者 7:30/km JOG で平均心拍数140超えのへたれだけど
平常時平均心拍数は 45 前後。Apple Watch が言うには、だけど。
今日テニスでシングルスしたら平均心拍数159だった そういえばTJAR選手ってVO2MAXでどのくらいなんだろう?
拙者は58歳で40前後 2年前は50だったけど加齢のためか落ちてきたorz >>109
>>110
お前子供の頃、うちにはスーファミが10台あるってホラ吹いてただろ? 望月さん元々メンヘラぽい性格ではあるが、たらたら愚痴垂れて面倒なおっさんになってたな。 45を凄いといって無知を露呈した馬鹿が幼児性を全開にして暴れる >>114
番組プロデューサーはそこを一番撮りたいんだろうな
体力の限界って言えたらどんなに楽だったか 寝てる時に50台だな
走ったり筋トレした日の夜は57か58
何にもしてない日は52か53
ガーミンの安い活動量計だから参考程度だけど、結構キッチリ差が出てて面白い
坂道ダッシュの時に140越す 高地トレーニングやらないと心拍能力はなかなか高まらないからな。
長野県や岐阜県の高地に住みたいわ 望月さんあれで4位だもんな。
3位とは1時間以下の差。
さすが絶対王者だわ。 >>109
自分も何もしてない時は40台(Apple Watch)
登山中平均100ちょっと(アルプス縦走時)
ただし低山でも物凄い急登で150行く時ある
が、荷物軽いしさっさと終わらせたいしでペースは下げない
同じくテニスのようなスポーツでは150台になると思う ここの幼稚な連中は年収1000万は普通って言い出しそうだわ(笑) みんな鍛えまくってるなー
健康診断で心拍60を下回って、看護師に心配されてどや顔してた俺が恥ずかしいわw >>124
121だけど自分は平均40ではなく低い時が40台
40台は登山帰りの電車の中とかテントの中で無心でボーっとしてる時や寝てる時
あとは登山の休憩でゆったり景色眺めてる時に50まで下がってる
日常生活中は70台とか普通
124も常時計測したら同じかもっと低い部類だと思う 土井さん、煎餅とかカップ麺1個だけでよくガス欠にならんな テレビ放映から突然ネット番長がイキり出した(笑)
自分も土井さん気分なのね 土井さんの食事見てると普通の登山者は、
行動食食べ過ぎてると思ったな。
だから登山しても痩せないんだよなぁ GPSログで三上さんが河田さんを迎えにいってる!漢!ってこのスレで言われてたけど単に逆走してただけだったのね。 結局河田走ってるし
言い訳がアスペっぽくて引いた。 むしろ河田さんが救ったっていうw
しかしタイムアウトギリギリでの3人通過は激アツだった アルプス越えで160~180kcal/h かー。
先日箱根旧街道の須雲川から元箱根まで2時間歩いて Apple watch が言うに 691kCAL 消費している。
1時間あたり約 345kCAL になるけどウソだな。体重は土井さんと同じく約60kg。 >>134
それだったらもっと暑い所でやってるマラソンでええやん 国際弁護士の人、予選会落ちかよ
実績あってもダメって事は完走優先枠は何だったんだって 今見終わった。
イヤーよかった。あっという間だった。
2時間枠×2でも足りないぐらい。
撮影隊は相変わらずのそうそうたるメンバーですね >>139
前回大会完走した人はいないので枠がありません。 >>132
この爺いはいつまで妄想書き込んでるんだよ >>129
当たり前だけど、リアタイでログを追ってるだけでは分からなかったことがたくさんあったね
しかし、あの時のスレの異常な伸びに比べてオンエアあったのにみんな冷めてるな いまどきテレビなんて観んよ
放送時間に自分の予定を合わせるのはバカらしいっす そもそも登山とは無縁の山珍走連呼とトレカスがスレ伸ばしてただけ >>99
土井さん、市野瀬CPでコンロ使ってお湯沸かしてカップヌードル食べてた気がするけど違うのかな もう何回も積み重ねた大会だから、憧れ要素が大きくなりすぎて完走目的のじいさんやレベル低いランナーが多すぎる気がする。
選考会をタイムレースにしてトップの人達+前回完走者で基準タイム以上者とかにしたらもっとレース感出るんじゃね。 登山要素が強いから面白いじゃん
初期のころは、針ノ木岳を見て感動したりとレースというより登山メインだった気がするね 山小屋で補給禁止の時点で山に長く居る方がリスク高いの解ってるんだから、スピードレースじゃないといかんのよなあ。
土井の戦略がまさにそれで、食料減らし荷物軽くして山は駆け抜けて補給は麓で。寝るのも麓で、テントなしで時短。
のんびり麓のすき家で飯食ってる奴らと格が違いすぎる。 トレランレースで実績ある人は選考会で還暦完走目的の人や走らない人よりも山の総合力があることを見せないと
それが出来ないなら選ばれないのは仕方ない >>157
単に運営がそういう選考をしないだけだろ。
年齢層も実力も幅広くなるように選んでるだけ。
SASUKEみたいなもんだな。 >>158
お前みたいに見てるだけの口だけ番長はまずは高尾山から登ってみなよ。 >>155
野次さん喜多さんは北アルプスからエンジョイしていたみたいですね。
それもまたTJAR ジジイみたいな発想のやつがいるな、宗教とかすぐに騙されそう。どうせマラソンでサブ3すらしてないんだろうな。 ジジイみたいってゆうか、ハイカー未満の山舐め糞老害ジジイが自分が言われて悔しかったフレーズを連呼してる
ジジイ=年齢ではない
この辺を明確にして発言しないと、いい人ほど勝手に傷ついてしまう 望月さんは、花谷さんから無補給の提案をされ、結果的に身体を痛めたみたいだが、ルール変更をした運営はどうかなと思うな…タイムを競う山岳レースならルール変更したらダメでしょ?
変更するなら、途中の補給もなくしてイコールにしないと >>161
お前は5キロも走れないくせになんでそんなに偉そうなんだ? >>161
そらむりよ
フルで4時間かかるし
TJAR出たいと思った時期もあったけど子供できちゃったしね >>163
一部山小屋が選手に対して一般登山客よりも優遇して時間外にも食事提供してたことが問題になってたんだよ。
畑薙のパン屋も次回はダメになるかもな。 >>124
そいつら口だけ番長だから
5ちゃんは、自称早稲田と自称年収1000万は余裕の人の集まりですから(笑) >>168
なんで問題になるのか分からん
公共機関じゃないんだから山小屋の勝手だろうに >>167
口だけイキりのキモヲタにまともにレスしなくていいよ。
SASUKEとか言い出してる段階で山にもいかないキモヲタデブって分かるじゃんかよ。 >>171
公平でなくなるからだよ。運営も山小屋にそんな特別待遇はしてもらいたくないんだよ。
お前みたいな妄想爺いはそんなことも分からんのか? >>173
そのくらい時間作れるならできるんじゃない?
一人で日本海から太平洋をやってる人は昔からいるよ。定年を迎えて暇になった山屋とか。 「公共機関じゃない」に対して「公平じゃなくなるからだ」という反論
頭悪すぎだろw TJARのせいで一般客へのサービス品質が落ちるなら問題にする気持ちも分からんでもない選手が特別扱いされると公平じゃないと文句を言う池沼が原因で何かルールが変わったのであれば残念 >>163
縦走レースというなら補給自体がそもそもハァ?だよね
必要装備が重かった時代なら理解するけど
UL化が進んだのってここ5,6,7年前だよね
それ以前の現状を詳しく述べて比較した上で記事を書くとか取材をするとか、
何でこれが出来ないんだろうね >>174
山小屋補給禁止になったのは望月さんの無補給チャレンジに賛同した運営がTJARの本来の形にするためであって不公平は関係なし
そもそも夜間に提供したところで何も不公平じゃないし
よくもまあ息を吐くように嘘をついておいて妄想爺とか言えたもんだ
https://number.bunshun.jp/articles/-/844651?page=3 最初から喧嘩腰で人のことを妄想爺とか書く時点でお察しだけどね >>179
コロナ禍で山小屋に配慮した、って言うのが前提だけどな ばか 「心拍45とIQ140を、同等レベルのタレントと無根拠に設定し、ストローマンをする」 ガーミンの安静時心拍数が40未満だけど未だにフルでサブ4できないから、低けりゃ良いってわけでもないのか >>179
頭悪い人って表向きの理由だけを信じちゃうんだね。
こっちは関係者だったから、内情も含めて教えてあげているというのに
心拍数45でvomax50の上級アスリートで早稲田卒の年収2000万の方には叶いませんわ(笑) 山小屋に泊まってるうるさい客層を知ってれば、選手にだけ時間外に食事提供なんかしたら何が起こるか?想像つかないの?
山にいかないキモヲタエアプには難しいか? >>184
また反論できずにすり替えしてるのかこの着無し爺 まーたオカシイのが粘着しだしたね
議論ができないから相手を汚い言葉で罵って自己満、その時点でお察し
ワッチョイないからイチイチNGするのが面倒 お前ら、TJAR戦士の勇戦敢闘を見たのにこんな所でくだらない喧嘩して恥ずかしくないのか。いい大人なんだからアホなことはやめろ。 そうだよな、ここにいるのは山にいかないくせにトランスジャパンをSASUKEと同じに見てるようなキモヲタばかりだもんな
自称心拍数40のピザデブな(笑) >>194
お前が心拍数40の証拠をあげられたら、関係者の証拠を見せてやるよ。 トランスジャパンアルプスレース実行委員会、 前回に続き大会時の連絡ツールとして「LINE WORKS」を活用
https://line.worksmobile.com/jp/pr/20221107/
こんな風に運営からの連絡しているんだって見れて面白い 実行委員から持たされてるGPSじゃなくて、マイスマホのヤマップとかヤマレコとか見ちゃいけないんだっけ?
見ても正しい判断力がないくらいに疲労してた? SASUKEは筋肉マンセーだから若干種類違うけど、TJARと似たようなものではあるな。
そもそもレース中なのにスーパー銭湯で入浴してるなど、実際はスピードレースしてるのは出場者の2〜3割程度なのがゲンナリする部分でもある。 >>167
自分に言い訳ばかりして、目標を下方修正してきた人生だったって某出場者が言ってましたね、まさに貴方ですね。 風呂入っちゃいかんの?
別にいいんじゃないの?
TJAR選手それぞれの楽しみ方があっていいと思う
SHIGA1はTJARより20k、1000D+多いくらいだけどエイドもあるし仮眠もシャワーもあった そもそもTJARはスピードに重きを置いているレースじゃないからな
遅かろうが速かろうが、自己完結でゴールできればOK >>201
こういうキモヲタは、SASUKEでも、第一ステージをクリアできない選手は出場するなって言ってそうだな。
言いたいことは1つ、シッシッゞ(`´ ) 今回は選手の内面、弱い部分を敢えてフォーカスしてるんだろうか?
後編で少しひっくり返すのか? >>129
そういえばそんなことあったね。
懐かしいなぁ。 >>201
引きこもりは知らないだろうけど
100kmマラソン中に温泉寄るやつはいるぞ 眠気を吹き飛ばしたり、足の疲れをとる意味で温泉は大いにありだろ
この過酷なロングレースで入浴休憩を否定するって土井さん並みの超人なのか? いかに効率よく休むかも醍醐味なのに、温泉入るなはレースの本質がわかってないな
オートレースでピット入ったらげんなりするって言っているようなもん チームの戦略でピットを飛ばすことはあるのでその戦略を楽しめばいい
あと8日間もあるんだから風呂ぐらい入ってもいいだろ! 望月さんもいつだかのTJARで風呂の映像出てたぞ
リフレッシュは良いだろ とにかくスピード競技がみたいなら他に見るべきレースがあるだろう ぼくのかんがえたさんがくたいきゅうれーすに成らないと不満なんだろ? 土井さんゴール後家族と飯食いに行って、ホテルで風呂入って寝たって言ってるけど
土井さん位になるとあれだけ走っても臭くないんかね >>214
それこそどこかのスーパー銭湯で急いで体洗ったんじゃないかな? 土井さんの記事見て驚いたのは消防では事務方からレスキュー隊への配置転換があるのかって事だわ、土井さんが事務方だったことも驚きだけど 門外漢なのに自分基準を押し付ける人は何処にでもいるんだよな~ 自分は登山の後は絶対温泉派
でも、電車バス利用の人は必ずしも入らずに帰るし、
車でも、温泉入ると眠くなるという人もいる
TJAR戦士も考えは色々だろうな
途中で入ったらもう嫌になってしまうか、リフレッシュ出来るか 北アルプスで景色を楽しみ、駒ヶ根で温泉を堪能し、畑薙からは食い倒れてた弥次喜多コンビが最強ってことですよ。 土井さんゴールの時は雨ふってたっけ?
雨ならそこまで匂わなそう NHKはどうしてもお涙頂戴調にしたがるんだよねー
特に望月さんの王者の悲哀みたいなところに必要以上にフォーカスしていてうざい
竹内さんの言う通り所詮は「道楽」で出場しているんだから
もっとライトにドライに編集して欲しい チェックポイントを通過すればいいのなら、川に流されて移動するのもOKなの?
温泉入る手間も省けるし >>224
あんた本気で言ってるならいっちゃってるな >>223
今回は企画演出(インタビューの仕方など)が暗い感じするね
でも望月さんに関しては本人が口べた過ぎたと思う
あのまま出なければ4連覇の絶対王者としてレジェンドだったのに敢えて出た理由が頭の中でまとまっていない
そもそも自分ルールの無補給をやった時がその「敢えて出た」だったろうに
後編でポジティブに変身する望月さんを期待 望月さんについては仕方ないんじゃない、レジェンドだし興味ある人多いでしょ
竹内さんについてはフィーチャーし過ぎだね、そこまで興味ない 好きだし、興味があるからさ、出来れば弱音は吐いて欲しくないし、吐くなら
「土井を倒す」と宣言して出て、差が開き過ぎた時とかにして欲しかった
でもそういう人じゃないんだよね 後編の題目が「挑戦の意味」だからなぁ
土井さんのそれは明確だ
身体が加齢で思っているように動かなくなるのを分かっていながら、それを打ち破る自分への挑戦じゃダメなのかな。紺野さんなんかは落ちてくるから止める選択をしたけどね >>224
その考えめちゃくちゃ面白いなwwww
ただ、大会概要で「自身の足のみで8日間以内に踏破する」ってのがあるから
川流れはルール違反にはなるかも 順調に南アルプスを抜けて、
大井川、安倍川を泳ぎきってゴール!!
からの失格、、っていう人がいたら面白いな >>210
車やバイクの耐久レースで、ドライバーがピット裏でプールに入ってるっみたら発狂しそうだねw まさかエルレの新曲が差し込まれるとは思わなかった
鳥肌たったわ >>234
海外の山岳レースのようなアウトドア総合レースのようなのは川下りアリだった
課金やめたから今も続いてるか分からないけど、エントリー者をチーム分けしてチームで戦う
登攀で攻めるチームやカヌーで川から攻めるチームなど居ておもしろかった
日本ではトライアスロンが近いのかな、ちなみに自分は224ではない トライアスロンよりはアドベンチャーレースがそれに近そうだけど レインウェア紛失で失格ってあるけどさ、途中の麓の店で購入はいかんの?山岳期間でレインウェア携行してないとダメってこと? その辺曖昧よね
以前男澤さんは市之瀬に忘れて取りに戻ったけど、市之瀬から千丈の手前までレインウェア持たずに登った段階で失格のような気もするけどそうはならなかったし。 それ言ったらスマホが起動しなくなった時点で失格だけど、
修理して直ったらゴール認められたし 前に携帯紛失した選手がいたらしいけど、運営からの指示は「山下りて携帯買ってコース復帰」だったらしいよ
んでその選手は指示通りにしてレース復帰したらしい
正直、必携装備紛失してるけど、本気で気が付かないままゴールしている選手はいそうな気はする
筆記用具とか紛失しやすいんじゃないかな? >>245
携帯なくして買ったのは今回の保田選手のことでは? 保田選手は無くしたのではなく、雨で濡らして壊したんだった
静岡駅近くをうろついてゲオに入るのをみんなGPSで見てた
過去にはなくした選手もいたかもしれない 報告書にはレインウェア使おうと思ったら無かったとあるね
んで自己申告で失格
中央アルプス入りする前に気が付いて調達出来れば良かったんだろうけど、あの辺店あるように見えない >>246
携帯紛失は2022の選手じゃなくて、いつかわからないけど過去の選手
スタッフの方がインスタに書いてたよ >>245
一応ソース
https://www.instagram.com/p/ChMc7vRo-Pr/
「レースルールで、スマホは必携装備品となっています。選手は安全確認のため大会実行委員と定時連絡を取ることが義務となっているため、
連絡の取れないスマホは無効となってしまいます。前例として、以前携帯を紛失した選手がおり、その際その選手に対して山を降りて
携帯を買ってレースに復帰してくださいと言う指示をあたえたことがあります。
その選手はことなきを得てレース復帰しました。」 レインウエア(上下):透湿防水性能がありシームシーリングしてあること(ウインドブレーカー、ポンチョはNG)
だそうな コンビニカッパじゃダメだね 駒ヶ根なら買えるかな? >>239
日本にもアドベンチャーレースがあるのか
それならそっちが近い
ナショナルジオグラフィックでやってたんだけど、サバイバルレースという題目だったかな…忘れた
サバイバル込みの山岳レースといった内容だった >>254
どーでもいい話だけど、バスターミナルのお店、閉店になちゃったからなあ。閉店間際1割引きで安かったよ。 >>256
Kが閉店?
結構安く買えるお店だったのに >>256
今月いっぱいで閉店みたいだね。
アウトドアブームが落ち着いて急に経営が厳しくなったんだろうか? どちらかというと通販と店売りとの乖離が少ない商品なんだけど
厳しい所は厳しいのかもね 普通は駒ヶ根に来る前に装備揃えて来てるからな
装備現地調達するような需要は無いでしょう 明日の放送ってにっぽん百名山スペシャルと時間がかぶってるじゃん NHKはアホなのか? 録画とかNHKプラスとか手はあるだろ
別に被ってて構わない
リアタイの視聴率でも気にしてあげてるのか? いつも撮ってるブラタモリとテレ東の旅系番組の予約を諦めざるを得なくなる。(2番組同時録画のヘッポコ機種) >>264
だからどれかNHKプラスで見ればいいんじゃないの?
確かにこの回のにっぽん百名山とブラタモリはどっちも捨て難い みんなと5chで実況したいんだよ
分散しちゃうじゃん 重なるっていうから確認したら秋の穂高スペシャルか…
……ここの人は北アなら是非見たいって人ばかりだろうからね、俺はあまり興味ないからTJARだけ録画する 12キロのレースも同時開催か気楽に走れる距離でええね
赤ちゃんのお世話あるから参加できないけど楽しそうだなあ >>269
選手一覧のところ、何で久保さんだけ名前じゃなく選手になってるんだ?
他の選手全員フルネームなのにw 5chで実況したいか、、
その趣味がないのでわからない
オンエア中は画面に集中したいわ 幻だった木村さんと牧野さんのgoalシーンがみれるのか? 前編やっと見れた
全員ピックアップするのは尺的に無理なのはわかってるけど
ちょっと寂しいよね
後半はせめてゴールシーン全員取り上げて欲しいけど
さすがに無理かなぁ
インスタライブではわからなかった部分見れるのはいいね
ドローンでの景色とかやっぱり圧巻だわ 日本アルプス全長415kmの日本一過酷な山岳レース。なぜ普通の会社員たちは挑戦することを決めたのか?
https://shueisha.online/entertainment/66736?page=1 放送が楽しみだな
人それぞれの楽しみ方をしましょう 携帯壊れて買いに行ったとか
雨具無くして失格申し出とか
その辺のは放送しなかったね。 携帯を買いに行くところが1番盛り上がったんだけどな
一般人向けだと意味がわからなすぎてカットされてしまったか その辺追求するとルールが曖昧なとこが露呈するからじゃない? 台風の中でビリで真っ暗闇の南ア降りてきたところで
竹内さんは卑怯だよ ドラマ仕立てなのが気になった
人の不幸を紹介するより、ドキュメントとしてもっとレース自体を魅せて行くべき
久保のホカとか、河田なんかほぼ無視されてたしな
苦行を強調するより自然の雄大さや絶景をメインにレースを追った方が次世代に受け継ぎ易いのに あそこまで足底ふやけるのは酷いな。
あの足底でロード85キロは後々後遺症残るレベルじゃないか?
感動の竹内さん登場とかされちゃ行くしかないもんな。
足が剣山とつぶやいても応援者には通じず
エール贈られるだけと言う孤独感、やるせなさ。 そもそもルール上伴走や身体に触れるのは禁止なんだがな NHKの後半はお涙頂戴ワンパターン過ぎたな
トップ争いや関門ギリみたいのが少なくて撮れ高少なかったの無理やり二回にしたからか NHKらしい構成だと思ったけどな。
ラストがあっさりしてたのがNHKらしくなかったかな。 整形外科医のおっちゃんのレインウェアだけちゃんと水はじいてて財力の差ってのもありそうって思ったりした。
ゴアテックスインフィニアムのレインウェアは水滴びっしりついてて暴風雨だとどんどん冷えそうだなと。 ゴアの軽くて薄いやつだと豪雨貫通してくるよね
やっぱ時代はシェイクドライだと思うわ 長年使ってたりすると劣化してくるしね
買い替えの優先順位は靴になるだろうから、レインウェアは後回しになってたのかも。 ああ、インフィニアムじゃなくてシェイクドライかも。
シェイクドライ、撥水の文字は見かけるけど実際に水滴となって滴下する動画とかは見当たらないな。
単に光沢具合でそう見えたのかもだけど、劣化なのか水が張り付いてるみたいに見えたんだよな。あれでは寒いだろうなって思った次第。 >>299
レインウェアの値段なんぞ、アルプスに行きまくる遠征費用に比べれば誤差みたいなもんだよ。 >>300
シェイクドライってゴアの表面をなくしたまさにゴアの軽くて薄いやつなんだけど? >>305
ノースのシェイクドライ持ってるけど、モンベルのストクルと同じかより厚いくらいだよ レインウェアのように頻繁に買い替えるものでもないギアの価格を気にするような人は出場できないだろうな
消耗品の靴は下手したら一ヶ月で履き潰すからこっちの負担が重い 河田選手とか傘さしてるシーンだけ映って、その後いつの間にかリタイアしてましたの文字だけで気の毒 モンベルのシェイクドライ持ってるけど
結構薄くて引っ掛けたら破れそうであるけど
着て転んだ人いたけど破れて無さそうだった 手袋はみんなテムレスか防寒テムレスだな
やすくて優秀だもんな 昔みたいに外伝で、撮影クルー密着や最後尾密着、あとは装備品紹介とかもっとTJAR利用して番組作れそうなのに。 撮影スタッフが皆バケモノ級なのでちょっと選手が目立たなくなるのかな。。。
番組としては面白いと思うんだけどね。 河田選手のとこ良かったわー
竹内選手と会うとこ
竹内選手の俺の気持ちはまだみんなと一緒のとこも号泣 望月選手だけフォーカスし過ぎ
2位の木村選手なんか全然出てこない
3位に落ちてからいつ抜き返したんだ 前回大会は序盤で中止になったせいか尺を埋めるために選手のバックボーンを色々流してたけど、あれがエピソード0のようになってて、今回の前後編と合わせてかなり楽しめた
もっとフォーカスして欲しかった選手とか言い出したらキリないけど 「走る意味」みたいなことはレベルは違ってもみんな考えることだから、望月さんのストーリーはあって良かったよ、自分にとっては 確かに木村選手がノーマーク過ぎだな。
石尾選手の失速も気になるし
望月選手がもっと早い段階で気持ち吹っ切れていたら
土井選手とかなりタイム差あるものの
二位に食い込む事は可能だったと思うので
その辺が悔やまれる。
番外編とか舞台裏とかはいずれやるかもなあ。 断片を繋ぎ合わせて何とか番組にしたという感じはあるな。
撮影の人数は増やせないのかな。平出さんが10人位いれば良いのに。 2位3位争いはかなり撮ってあっただろう
でも望月さんの映像が優先された
仕方ないと思うよ
ほんと、もう少し早く望月さんが覚醒していれば2位になれた
木村さん、石尾さんと絡む絵が流せたんだけどね ラストの足ブヨブヨになってた人大丈夫だったんだろか
何となく戦争で南方出征して亡くなったり障害負った人たちってあんなんだったのかなと思ったわ >>323
毎回あんな感じになる人はいる
そのうち治る
治るのに一番時間が掛かるのが足の痺れじゃないかな何週間も取れないとか
膝の故障とかは別として 垣内さんのトレーニング、裸足で走ったりしてたよね
足の裏を鍛えるのはみんな課題
競技中は多くの選手がプロテクトJ1携行していて、何時間に1回とか、裸足になって塗ってる
ゴールして足の裏が綺麗な人は褒められる >>316
K選手はN○Kの撮影について割と強めに物申したそうなので、、
それもあってN○K側が取り上げるの遠慮したんじゃないかな?と思ってる
多分B選手が報告書の中で書いてたみたいに
空気読まずに色々しつこくしたんだろうなーと予想してる 俺みたいなダメダメランナーは走ってる際中は
常に何で自分走ってんだアホらしいとおもいながら
走ってゴールすると爽快感達成感に一気に変わる。
だからレース中はネガティブ発言多くなるな。 極限状態で闘ってるんだから撮影クルーに張り付かれると煩わしいって思う人はたくさんいるし、毒を吐くこともあるでしょう
しかし、2012~14の頃ならともかく今はテレビ放映されることわかって出場しているのだから仕方ないわ
互いに割り切るしかない >>321
名前あったね
過去の映像の撮影者としてだろうね。
粋な計らいだわ 井嶋選手も荒川小屋を出るところが最後で、失格の経緯は映像になかったね
本人も100%納得してるわけではないようだし、判断する側もかつてのTJAR選手だったりするから、あまり見せ物にできるものではなかったのだろう 野田選手の奥様がTJARの情報通になって旦那にアドバイスしていたのは微笑ましい 井嶋さんストップの際には(ご本人の弁では)体調は問題なかったんだね
本人にヒアリングしてからストップしても良かったかもね >>328
深く考えるために走る
何かを忘れるために走るんじゃない
考えて逃避する >>333
ドクターである井嶋さん本人が低体温症ではなかったと言っているのだからそこは信じてあげたいけど、スイーパーも歩き方見たり、話しかけたり、寒がり方見たりして、大会レギュレーションに従って苦渋の決断をしたんでしょう スイーパーも過去に自分でリタイヤした選手だからな、説得力が違う。なんとか太郎って人。 やじきたコンビの露出がゴールだけだったのが寂しいわw >>331
あの辺りは鬼軍曹が撮影担当だったけどついていかなかったのかな? >>333
>>335
自分で気が付かなくなるから低体温は怖いんだよ。
あと、医者だからーって、なら栂池だか白馬だかで大量パンパカなんて起こさないよ。 しかし、あんな天候の時に椹島からどんどん人が登ってくりゃ赤石のレジェンドもツイートで悪態つきたくもなるよな。 低体温症は気づいた時にはもう遅いから死人が出るのかもね。 中国奥地のトレラン大会で低体温症で死者多数だったよな >341
まだ個人客が無謀を承知で登ってくるならまだ我慢できたかもしれないが、あれはツアー客だからな
安全を最優先にすべきガイドがまともな判断をせずに突っ込んできたんだからそりゃ一言あるわ
中止にすると返金問題があるからだろうがツアー=危険になってしまっている >>333
>>335
本人の「大丈夫」って一番当てにならないしね
スイーパーだって元選手だから、ストップかけるのはよっぽどの事だろうし
傍から見てたら明らかにダメな状況だったんだろう 前回に比べてみんな装備がバラけてるように思えた
前はメットはシロッコ
ストックはシナノ
ザックはブルーパーなんちゃらばかり目立ってた >>345
TJRAの理念としては低体温症になる前に中止すべきだから
スイーパーの判断は妥当だったのだろうね >>348
低体温症は上位選手でもなりかけてた人いるけど、
そこから自力回復できるかどうかが分かれ目だと思う
スイーパーにこれ以上無理だと判断されたのなら仕方ないよ
本当はそうなる前に自分でピリオド打つのが筋なんだけど、
思い入れが強い人ほどできないよね
だからこそ自分でリタイア決断した人は本当に尊敬する 山で「ヤバいな、このままだと低体温症になる」と感じたことないの?
それは本人が気づかないだけでもう低体温症になってたとするのはおかしくない?
井嶋さんはスイーパーの判断に文句は付けてない
ただ、低体温症にはなってなかったと自己診断してる
なんで見てなかった人たちが勝手におまえは低体温症だったんだよと言えるの? 低体温症かどうかはそりゃ当事者じゃないから断言はできないが、茶臼岳のログは瞑想してたしフラフラだったのは推測できる
医者であろうと自分自身は客観的に見れないだろうし、環境的にも低体温症に陥ってただろうな >>343
過去のUTMFで準優勝?のフードファイターも亡くなってたな。 フードファイターの人亡くなったのはショックだった
よっぽど頑丈な人なんだろうに その時点ではと言う事で言えばそうかもしれないが
ゴールまで低体温症にならずに行けたかと言うと話は別だな。
周りに人がいる時に判断できて良かったはず。
単独行動時に急変したら詰む。 なんか医者は万能だと勘違いしているulがいて笑う
たんに頑固なじいさんが「わしは低体温症になっておらん!」って強がってるだけなのに。 こんなとこで言ってもしょうがないが
文句言いながら見てもしゃーないだろ
こちとらネットとテレビでのギャラリーなんだから >>356
そりゃ体の専門家なんだから自分の体もわかるだろって考えるのが普通だろ >>358
それがul、眼科や心療内科が低体温症を自己判断できると思うか? こんなレベルなんだな、そりゃひろゆきの語る経済を信じちゃうulが沢山いるのも分かるわ 自分体は自分が1番わかるってのは平常時であって、
極限状態では客観的な判断の方が正しいことの方が多いんじゃない
井嶋さんはログでしか俺は分からないけど茶臼岳から即下山していたらギリギリ関門に間に合うかどうかの状況だったけど、その茶臼岳で迷走してたからどう足掻いても間に合わないように見えた
リタイア宣言されたのがどのタイミングかは分からないけど的確な判断だと思うよ その場で見でもいないし診察したわけでも無いのに決めつける人が多くて驚く
スイーパーは失格を判断する権限があり、それを正当に行使しただけ
本当はどうだったかは分からない 医者は不養生で有名だぜw
自分の健康管理は苦手だよ >>339
そういえばそうだな
でも医者が複数いて、誰も止めないというか
ああなったのが不思議 >>363
ファイナンシャルプランナーで、
借金してキャバクラにつぎ込んでるやつ知っているw モータースポーツとかメカ頼みの車好きな医者なら家が何軒も建つくらいつぎ込んでるヤツ何人か知ってるが、トライアスロンとか自分の肉体を追い込む競技やってる医者は派手さがなくて冷静沈着な燻銀タイプなんだよなぁ スイーパーが居なかったらパンパカだったんだからしのごのいってもと思う。 若い人は次があると思うから止めることが出来る。
年の人は次があるか分からないから無理しちゃう。
これは山岳遭難全体に言える傾向。 結構高齢者多いと思ったけど
昨年は台風で中止、その前はコロナで中止。
更に二年ごとの大会。
しかも選考会で何度か落とされてる人も結構いる。
30代、40代で出ようと思い立ってから
実際に参加できるまで8年とか経ってしまうと
あっという間に40代、50代になってしまう。
やっと参加できてもリタイヤやタイムアウトしちゃうと
完走目指して再チャレンジ。
結果、更に高齢参加となってしまう。 >>362
あなたの言うことが一番正しい
というよりあなただけ正しい
医者の能力を周りが過信してはいけないと同時に、現場にいない人が勝手な判断はできない
夜中に疲労と意識の朦朧で彷徨うことを否定するならTJARそのものの否定
少なくとも報告書の井嶋氏の言い分だけは読んでから意見すべき ネットには高学歴の人間に対する反知性主義が蔓延っているし、昭和の山屋は老害と嫌う人が多い
今回の井嶋氏は非難されやすい条件が揃ってしまったが所詮は5chの戯れ言
ただ、井嶋氏の問題提起に対しては実行委員会もスイーパーのあり方等について再考しているかもしれない スイーパー居なかったらパンパカしてたんだから問題提起以前の話だ >>371
>>372
こいつ何勝手に仕切ってるの? >夜中に疲労と意識の朦朧で彷徨うことを否定するならTJARそのものの否定
いつTJARのそのものが夜中に疲労と意識の朦朧で彷徨うことになったんだよwww あれ?何か白熱してるね
スイーパー不要論ももちろんわかるけど、個人的にはあって欲しい
レースに思い入れある人の方が多いだろうから、無理しちゃう人今後も出てくるだろうし
現場で客観的に判断できる人は必要だよ 大会の理念にはそぐわないかもだけど 死人が出ると大会がやりづらくなるからな。
自己責任一辺倒では行政の許可や要項がめんどくさい
事になるからね。 とりあえずお前ら喧嘩してないで再来年の大会出場目指せよ
まずはそこからだ >>378
大会の理念を突き詰めると
一人で勝手に魚津から大浜まで行ってね、死んでも自己責任ね
になるよ フルマラソン3時間20分だからなー
まずそこから難しいw >>379
自己責任じゃ済まない
迷惑をかけるって選手らちゃんと自覚してるのにね 標高2000以上でのビバーク10回とか
通常登山じゃないよな。 >>388
それは資格をクリアするためにやればいいだけのこと
やはり走力に自信のないランナーにとってはフルマラソン3時間20分orウルトラマラソン10時間くらいだっけ?
そこがネックだよね
でも、結局その走力がなければ予選会を通るのは難しいでしょう 土井さんの荷物が激軽。
食料かなり削ってるだろうから
飢餓状態になる前にゴール。
身体造りも重要だな。
ランナー体型必須。 ケニア人ならもっと早くゴールしそうだな
生活環境は大事だよな これって参加費用必要?
賞金は、、貰えなさそうだね >>392
参加費必要
賞金ありません。あるのは自己満足です 数十キロ速く走れても 415km を睡眠時間5時間弱で走り切れるとは思えない 録画見終わった
ラストの人が死人みたいなげっそりした顔じゃなくて穏やかな良い顔で良かった >>398
箱根駅伝出るような人でも相当鍛錬しないとこのレースで上位、まして土井さんみたいな結果は出せないだろ
簡単にちゃかすような事するなよ 茶化すというか、世の中の99%の人はできっこないことなのだから、自分語りしても無意味ということだろ
上田瑠偉が俺には無理というのなら意味もあると思うが 陸上競技で結果出せなかった33歳が初参加のTJARで三位。
ウルトラロードで毎回大差優勝の絶対王者が試走なしのUTMFで準優勝。
トレイル率が100%近かったらそんな結果にはならないだろうけど
アスリートはやはり強いね。 >>402
100ぱー近くても道を走る以上変わらんと思うけどね。ommみたいなレースじゃなきゃね >>400
??
土井さんは遺伝子レベルで違う何て言うのは他の選手への冒涜なんじゃないかな?頭ULには分からないかな?
それに、トランスジャパンが早くゴールすることだけが目的なら、川内にでも出てもらえば、4日くらいでゴールするよ。 >>401
るいくんって箱根ランナーにもなれない雑魚のこと? ってかさあ、土井さんも番組のなかで、トランスジャパンは速く走ることだけが目的じゃないって言ってたでしょ?
あと、せめて「トランスジャパンアルプスレース大全」くらいは読んでから書き込んでよ。
あの本にトランスジャパンの目的がしっかり書かれてるよ。
飯島さんと田中さんと湯川さんの対談とかとても大事。 土井さんは半月板取っちゃってるそうだから
仕事練習本番含め、全然ノーダメージじゃない。
絶対王者の望月さんも先の大会で身体壊して戻せてない。
彼らを上のステージに押し上げてるのは
才能とか遺伝子と言うより意思の強さと努力なんだろうね。 >>404
川内さんって言えば都県境の稜線から難路ルート下ったら遭難しかけて大変だったって話思い出した ルールブックだかなんだか知らないけど読まなきゃ感想や意見や疑問を書き込んだらいけないのかよ
テレビ見たりwebやインスタで知っただけの人はお断りなのね >>408
一部には有名な秩父の魔界で迷ったらしいね。 >>409
テレビ見れば
・トランスジャパンはトレランレースじゃない
・トランスジャパンの理念は自己の限界への挑戦
この2つくらい分かるよね? ルールブックなんて買わんでいいけど、公式HP見れば一通り載ってる >>405
上田瑠偉を褒めたり上げたりしてないんだが
どういう読解力してる? 初めてこの番組見てそれも用事しながらゆるく見てるライト層もいるんですが
ルールブック見ろとかなにそれこわい >>411
俺そんなこと一言も言ってないけどそれがわかったからどうだって言うの? >>413
>上田瑠偉が言うなら意味がある
これが上げてないとか頭ULはヤバイな >>415
その2つを分かってないであーだこーだ言ってる頭ULが多いんだよ! まぁまぁ、仲良くいこう
いろんな意見があって良いじゃない
勘違いがあっても良いじゃない >>417
トレランレースで有名なやつがTJARは自分には出来ないと言うなら、TJARの過酷さを知る上で意味がある
一般人が俺には無理と言ったところで自分語りにしかならない
と言ってるんだ
よく知らないのだが上田瑠偉ってレースで勝ったりしてるんだろ?
だから引き合いに出した 限界への挑戦とかだと
眠気我慢大会になってしまいかねない。
各選手の睡眠休憩時間を除いて
歩行した時間だけをカウントしたら
どんな感じになるんだろう。 >>420
相手しないほうが良いかもしれない
話通じない人間かも >>420
トランスジャパンの参加者は「一般人」なんだが?
お前は自分が頭ULなことを自覚した方がいいよ。 せっかくTJARに興味ある同志が集まってんだからいちいち喧嘩すんなって >>428
感化されて走り始めたぞ!
1km7分ペースで5kmからだけど2018年3位の近内さんも最初は5kmも走れなかったそうだから、415kmの道も一歩からだ! >>429
おおー-頑張れー!
次回楽しみにしてるぞい! まずフルマラソン3時間20分の壁を突破しないとな
テレビだとしょぼく見える竹内さんもクリアしてるわけだしね 俺も感化されて登山口の最寄駅から登山口まで走るようにした TJARスレで大菩薩嶺は無いか。
えーと常念、、、も無いな。 土井さんの小児喘息エピソードには驚いた
小児喘息患っている子とその親に勇気を与えるエピソードだから広く知れ渡ってほしい 番宣だったわ。
19日土曜20時BS1。
UTMB2022。 手に持ってるデバイスでTJARについてググればいいのに 竹内さんはたしかフルマラソンじゃなくてウルトラマラソンの方をクリアしてたと思う 竹内さんみたいな感じの年配の人、結構雲取山、石尾根辺りで良く走ってる。ガチで速い人多い。 序盤で竹内さんカメラマンに苦言呈してたね。
カメラマン結構選手にうざがられてないか? >>444
出場選手のブログとか見るとカメラマンに張りつかれて質問攻めされるのかなりストレスみたいだけど、
トップ選手や人気選手ほどその率が高いから仕方ない的な感じ。
モッチもイライラしてたのか、TJARでてるだけですごいのにそれ以上求めるな的な事言ってたね。 >>445
しゃーない
そういうもんだ
よーきもカメラに慣れたのは3からだし。 竹内さんは西駒んボッカで15kgの薪背負って鳩吹公園から西駒山荘まで歩いたけど、オレより速いし力強かった。 >>446
田中陽気のグレートトラバース1
谷川岳で発狂するところが見ものだよなw 鍋割山荘の草野さんが若い頃なら、4日切るかもしれん
いや、今でも完走できたりして もより駅から登山口まで距離が一番近い百名山教えてください。 谷川岳かな
雲取山とか丹沢山だと距離あるし
立山とか木曽駒ヶ岳も駅っちゃー駅だけど >>458
めちゃくちゃあるよ!マジおすすめです
読み物としても各選手の個性が出てるし(すんごく細かく書く人、結構おおざっぱな人とか)
テレビじゃわかんないこともてんこ盛りだし、各装備品もとても細かく書いてあるから
レースや登山やる人は参考になるんじゃないかな?
今年のレース追ってた人なら、あの場面でこの選手はこんなこと考えてたのねとか
インスタライブじゃわからないことも補完されるからあの時の感動もよみがえるよ
自分は過去分の報告書も買おうか考え中 ほんとめちゃくちゃオススメだよ
装備や行動食は自分の山行にものすごく参考にしてる
GPSやテレビ放映では見えない駆け引きや人間ドラマみたいなものも各自の報告から色々読み取れるし >>459 >>460
ありがとう、早速ポチります >>459
>>460
トランスアルプスレース大全を買ってからの方がより良いと思う。
報告書は参考になる情報は多いけど、感想文に過ぎないところもあるので。 >>462
トランスジャパンアルプスレース大全も読んだけど
自分の印象としては以下だな
TJARがどんなものか知りたい → トランスジャパンアルプスレース大全
2022のレースや選手について知りたい → 2022の報告書
個人の感想だが、今年のレース追ってた人なら報告書の方が楽しいんじゃないかな 一般人だと30キロ走った後に早月尾根登ったらそれだけで確実に力尽きるからな
あそこを3時間半で登るって想像しただけで恐ろしい >466
出場経験者本人がみんなそこら辺の人って言ってる
そこら辺の人が一生懸命手を伸ばして辿り着く領域 早月尾根は岩場ゴロゴロだから(一般登山道としては)距離アップの割にかなりキツい
丹沢とかで同じ距離アップ歩くのとは全然違うね >>4 の懇談会聴講してきました
色んな話聞けてとっても楽しかった!
うすうす気が付いてたけど、O畑選手天然さんだわw
M月選手はTVでも放映されてた南アルプスでの朝焼けのシーンが心に残ってる景色だそう
M野選手は職場からの帰宅ランでトレーニングしてるとのこと 早月尾根をあのタイムで登っちゃう選手たちが千丈の地蔵尾根ではかなり時間かかってるのを見ると、やっぱ過酷なんだなと思う。 登山道なら時間かければもしかしたら俺もと思うが
舗装路85kmとかは無理だな。 >>479
だから理想としてはフルマラソンとウルトラマラソンの両方で基準タイムをクリアするくらいの実力は付けてないとダメだよね 土井さん半月板切除してあの苦行は将来人工関節待ったなしなのでは 土井さん生駒山でトレーニングしてるとか感慨深いものがある 関西ってゆるい山歩きしてる人多い印象あるけど、突き抜けてる人も多いんだよな 加藤文太郎、植村直己、花谷泰広
兵庫県勢もハイレベル 関西は日本アルプスへのアプローチが関東より少し遠いだけ
条件的に大差ない
でも、今回や広島の選手は3000級でのトレーニングがなかなか出来ないことを不利だとこぼしているね >>487
TJAR出る人はそうかもしれないけど、一般的に関西は高い山ないから関東の方がきつい山歩きしてる人が多いのかなとは思ってる トレーニング目的で走る人は大差無いだろうけど
ピークハントするだけの一般登山者の体力は関西<関東<甲信越だろうな
六甲山トレイルみたいなTJAR出場者でもそれなりに大変なロングコース自体は存在するけど
一般人が頑張って登ろう!ってなるような高い山はまあ確かに関西には無いな 自分は東京の南部に住んでるから1番よく行くのは丹沢で大倉尾根標高差1200m
関西で標高差1000mの急登ってなかなかないの? 低山でも300m急登とかあるからなぁ
陸上部が盛んな地域は登山も強い人多そう 今UTMB2022やってるけど本場のアルプスもやべえな キリアン・ジョルネと土井さんだとどっちがすごいか対決してほしい 日本人のトップクラスが30位とか世界はヤバいな
今回大会はアフリカンも参加し出したらしい。マラソンもそうだったように今後もは台頭してきそうだ >>497
さすがにキリアンに失礼。
無知にもほどがある。 >>496
コレジャナイじゃなくて、トレランですよ。 >>498
日本のトップってコロナでトレラン始めた電気屋さんでしょ?
ソルトが通じずスープはあっちとか言われて仕方なくハムを持って補給した水を噴きながら走ってたのは笑ったけど
ポテンシャルはスゴく高い人かも 丹羽さんオバちゃんだけど凄いね
小原さんが調子悪いのはコロナの後遺症なんかな キリアンはサロモンとは円満じゃなく分かれたと思うけど、二位の人が新しいサロモン選手でサロモンの意地を感じた。 丹羽さん本人と間近で話したことあるけどこの人がUTMBで女子上位って思うくらいすごく小柄で華奢なんだよね
女性のトレイルランナーで速い強い人ってそういう人が多い印象
170前後の大柄な女性トレイルランナーで速い人見たことないw >>505
女子マラソン、駅伝の日本選手なんてみんな小柄でガリガリの人ばかりだからな。
今注目の不破選手なんて実物見ると本当に驚く。足なんて小学生より細いし、胸囲も70無いんじゃないかってくらい薄い。
あんなガリガリは女子体操か女子長距離かってくらい。
みゃこもYouTubeではポッチャリに見えるけど実物はやたら細いよ。 >>506
不破選手のwikiみたら154cm37kgだったわ
もう少し体重ありそうな感じだったから意外w
スカイランナーで日本代表にもなってる吉住選手も143cm34kg
小柄でガリガリ華奢なのが有利なんかね
男性はそうでもないよね
土井さん背かなりあるしなぁ TJARに外人が出ても試走できてない超ロングコースなのと言葉の壁で不利になるのかな、それでも記録更新してきそうだけど。 >>510
面白いこと言ったつもりかもしれないけど、
ずいぶんと失礼だな。 遅ればせながらNHKオンデマンドでみたよ
自分も結婚遅かったからか、竹内さんのリタイアみて泣いてしまった
息子が大きくなったらまた山を走りたいな >>509
賞金もないし誰も出たいと思わない
よほど日本アルプスに通いつめてるアジア人ならありうるけど、そういう人はかなり登山寄りでランナーではないだろう 意外と白人でも出たいって人出てきそう
日本語ペラペラな人いるし金ある人多そうだし日本人みたく限界試したいとかで 優勝しても30万弱のレースが現地ではこんなに人気なんだ
プロまでいるって驚いた
何で儲けてるんだろう?遠征費用もバカにならないだろうし
日本人選手は本業の収入をぶっ込んでんだろうね
公務員の人はスポンサーの援助も受けられない?受けれる?どっちなのかな 土井さんガッツリノースの広告塔だけど、あれは無償提供とかじゃなくて形式的な少額購入とかモニター使用とかなんだろうか へー 副業もそこそこ融通きくんだな
たとえば趣味の漫才でM-1優勝して賞金貰うとかでも問題なさそうだね
そっから事務所入ったら副業なんだろうな UTMB見て羨ましいと思ったのは景観の美しさね
自然の美しさもそうだけど、電線、看板、ガードレール、側溝、トタンのボロ小屋とかないのが本当に羨ましい
日本は国土景観において人工物が醜すぎるんだよな TJAR狙ってる外国人はいるよ
このポールさんね
ttps://www.hikeandbike japan.com/post/the-trans-japan-alps-race-part-1 UTMF1位の西村、3位の万場、あと小原。
この辺は次のTJAR出るかもなあ。
万場は土井と僅差だったとは言え全然若い。 西村、万場、小原ってほとんど100マイルじゃなかったっけ
土井さんは香港のレースで300くらいの距離走ってたと思う >>498
2009年は鏑木さんが3位。
2019年は小原さんが8位。
今後はアフリカ勢に加えて中国勢も
バンバン出て来るだろうね。
南米、中東勢はその後か。 >>526
前回のUTMFでは中国人と言うか香港人が2位。
中国のトレラン大会で凍死しちゃったけど。 南米と言うか、メキシコには
先住民のタラフマラ族とかがいる。
スペイン人と先住民の血が混ざった南米も
ポテンシャルは高いと思うんだよな。 竹内さんいい人生だったなあ
後半は明日の楽しみにとっておこう >>530
そのタラウマラ族の人をハセツネか何かに出してなかった?
そして棄権だった気がする >>534
UTMFじゃね?夜走るのに慣れてなかったとかいう理由に笑ったけどw 民族衣装にトレランザックのロレーナさん。
ハセツネは樹林帯のアップダウンがキツすぎたのかもな。
TJARの稜線部のみゲスト出演で走らせたら強いかもね。
ロード走らせるのはかわいそうだけど。 竹内さんもだけど
今年のUTMF最後尾の72歳の完走爺さんも
リスペクトするわ。 あの爺さん謎だよな
若い頃は何かしらの猛者だったんだろう 後半も見終えたよ
望月さんと赤石小屋の榎田さんとの対話良かったね
常連ばかりで会話の輪の中に入れなかったときに
声をかけてくれたのが榎田さんだった
すごくいい人だったのを覚えてるよ 土井さんも榎田さんに挨拶に行ってるんだけど、そっちは無しだったね。 土井さんも行ってるんだ
なんで望月さんだけ放送したんだろ
また南アルプス縦走したくなったよ
荒川前岳手前のガレ場は地獄だったなあ >>543
今回はしゃーない
ミスターTJARの帰還がメインだし 土井さんの3.6キロの荷物もびびった
南アルプス全山縦走したとき水2キロこみで20キロあったからなあ
10キロぐらいにできれば気楽に行けるのに 全山で20キロなら土井選手と同じくらい凄い事だ
主稜線縦走と言うことにしておけ UTMBの撮影協力で近江竜之介の名があったけど、トレランのレースで見たことあったからびっくり。 全山ってどういうルート?
自分は池口岳から仙丈ヶ岳のとき15kg
スピードが上がらなかった反省があって、白峰南嶺~白峰三山の時は10kgにした 全山は嘘か、主稜線だね
北岳間ノ岳塩見岳荒川岳赤石岳聖岳光岳で畑薙ダムまで 南アルプスには3つの山脈がある
入笠~鋸~駒~鳳凰~櫛形山
白峰三山~白峰南嶺~安倍奥
仙丈~塩見~荒川~赤石~聖
確かに3000m級の高峰を繋いで、北岳~光を主稜線と呼ぶのもありなのかな
というよりそれが最も一般的な認識になってる? 20キロも15キロもどっちも凄いわ。
地蔵尾根登るだけでも十分だわ 三浦アルプス10km歩いてへとへと
TJARは無理だと分かった 土井さんの軽量化の工夫は下位の人ほど参考にした方が良いよね。
河田さんとかやたらデカイザック背負ってたし。 下位の人ほど荷物が多くなるのは仕方ないだろ
登山から始めてるかトレランから入ったかはあまり関係ないと思う
むしろトレランからの方が装備に慎重かもしれない >>558
トレランからの奴は無謀な装備だから選考会で跳ねられる
ちゃんと山から入っている土井さんのような人だからああいった慎重な用意ができる。 そもそもスポンサーついてて自分専用のザックを提供されてるからな。 土井さんは早く行けるから荷物を減らせる
それが全てだろ
ルーツが登山とかトレランとか関係ないわ >>561
必携装備品は共通なのだから、工夫次第では土井さんほどとはいかないまでも軽くすることは可能。
あとは、食料と水の問題。土井さんはそこすら工夫して軽量化した。
この工夫は中位下位の選手の方が時間短縮効果大きいと思うよ。 工夫も何も食料減らしたのがメインでしょ。
山小屋で補給できないから、遅い選手はたくさん食料持参する必要がある。
土井氏はスピードに自信があるから山を早く抜けて麓で補給、または高カロリーな携行食のみで巡航可能という戦略。 まあ傘はいらないよな
あの人はツンデレだわ
もっと綿密に計画して身体を鍛えて、走らずに完走出来ることを見せて欲しかったよ 外人参入でこなれてくると四日切りとか出て来るんだろうな。 賞金無しの時点で来ないけどね
競争のための競技じゃないし >>566
キプチョゲは42キロを速く走る体に仕上げてるのでトランスじゃパンのような競技だと完走も厳しいよ >>565
こういうバカって脳ミソ何処に忘れてきちゃったんだろう? >>564
過去に走らず完走した人いたからそれ真似したんじゃね
テントもドーム型で毎日ガッツリ睡眠して完走した人も居たような
どちらにせよ、完走目的の人が半数以上になるとレース感が薄れてつまらんが 報告書の最初のページに予定のたて方見本があるけど、1日6時間がっつり睡眠時間確保してあるんだよな
その上で7日以内でゴール計画になってる
がっつり寝るのは登山縦走競技とするなら正しい在り方なんだよね 報告書を毎日寝る前に一人分読んでいる
一ヶ月経つと最初の方は忘れているので
何度もループして楽しめそう 2022年12月3日(土)、4日(日)、東京・あきる野市の自然人村キャンプ場で開催
Q. MOUNTAIN SPORTS CONFERENCE(MSC)とは?
A. 山岳スポーツ好きがつどい、交流する体験型イベントです。
Q. 今年のテーマは?
A. トランスジャパンアルプスレース(TJAR)。TJARの歴代選手が多数登場し、多彩なトークセッションを展開します。
https://sites.google.com/view/msdoushikai/mountain-sports-conference-2022?authuser=0
来週末開催ですよ、まだ申し込み可みたいです TJAR 凄いなぁ
出場しただけでスターだもんなぁ >>579
大全は絶対読んでおいた方がいい。
飯島田中湯川の対談は必読 今さらだが録画してた番組見た
なんかつまらない作りだな
変にドラマ仕立てにする必要ないのに 大全も面白いけど、報告書最高だよ
まだ全員分読んでいないけど、牧野選手、林田選手あたりが最高に面白い ドラマ仕立て、今回は少なめに感じたけどな
まあレジェンドリスペクトに尺取った部分は仕方ないとして 土井さんには勝てなくても何だかんだで2位でゴールすると想定してたんだろうね。ここもそんな空気だったし。 皆軽そうなツェルトだけしか持っていかないけど、自立式テントを使ってる人いないのかな
エアライズやステラリッジでぐっすり寝る作戦はだめなのかな 土井さんが荷物を水抜きで3.5kgに抑えている時点で答えは出てるよねぇ >>589
それよな
初出場からずっと完走してるししかも4連覇 >>592
ウルトラマラソンでもいいぞ
100kを10時間30分以内に完走
竹内さんはサブテンしてる ソルト番場は出場してたの?
彼ならかなり良い成績で、ゴールしそうだけどね TJARに出て欲しいのはなんといっても北田雄夫
彼の弁によると、「日本人初」の海外レースを主戦場にしているから・・・みたいだけど
彼ならノー睡眠ノー休憩でゴールしてしまうかもしれないw ウルトラ100km10時間かよ。
まずはロード10km1時間から始めないとな。 100km10時間半とフルマラソン3時間20分だとどっちが難易度高いのかな?
個人の得意領域にも影響するとは思うけど フルは3時間切れるけどウルトラは11時間とか
フルはサブ4届かないけどウルトラはサブ10とか
色んな人がいるよ 西駒んボッカで竹内さんと会ったけど、15kgの薪担いでロードを歩く速さに追いつけなかったし、登りになってもペース変わらなくて標高差1700mを楽々担ぎ上げてた
華奢に見えるけど凄いパワーだよ 竹内さんのフルは確か3時間20数分だったはず
常人から見れば余裕で超人の枠ですわ 今回は、体調不良になってしまって不完全燃焼だったのが残念ですよね 土井さんもウルトラで確かサブテンしてたような
奥さんの地元だったと思う 土井さんのリザルトあったわ
100kを7時間44分30秒
でもこれで年代別で3位
1位の人は7時間13分56秒w 100kで余裕で8時間切り
フルでも2時間半切り
すごいわ
望月さんはウルトラやってたのかな
フルマラソンは東京マラソンで約18k背負って3時間6分16秒 望月さんの荷物背負って3時間6分はすごい記録だと思う。土井さんでは無理だろうし、サブテンランナーでも出来るとは限らないレベルだよ。 上はダメな奴の典型
望月さんが凄いのは同意だが、いちいち他者を貶めて上げる必要はない
土井さんは無理とか決めつけているが全く根拠なし
土井さんはそもそもやらないと思うけど それぞれ故障抱えつつ満身創痍でやってると言うのが凄いわ。 いいのさんや丹羽さんウルトラトレイルよくやってるからTJARいけそうだけどどっちもサポート有りのレースでしか見てないから補給含めて全て自分でやる自己完結のTJARはどうなのかな >>617
お前が一番ダメなやつな
自分はこれまで何も成し遂げたことない癖に偉そうに批判するゴミくず
山珍走なんだろうな >>618
お前は何一つ凄くないけどな
誉められるようなことやってみなよ >>620
まだウルトラトレイルとTJARを一緒くたにしてるやつがいるのかよ まーた変な用語つかって身体能力についての知識ゼロの醜態を露呈した
珍鈍山屋が暴れてるのか 誰々が出たら、、
って妄想するのは楽しいんだろうけど、出たい人が出るってだけなのよ
望月さんの記録を土井さんが破った!
みたいなのも多分にNHKの演出であって、大会の趣旨とは少しズレた話 いちいち喧嘩すんじゃねえ
お互いをリスペクトしろ
糞野郎ども 喧嘩は止せ
みんなもいつかは大縦断に挑戦するんだ
大会にはでなくてもやってみたい どうせ大縦断するなら早月尾根からじゃなくて栂海新道からやってみたい
剱岳着く頃には力尽きてそうだけど 一週間くらいかけて山籠り&縦走したいが
風呂入れないのはメンタルに来るな。
特に頭とか股間とか。
水場で身体洗うのは宜しくなさそうだから
夏なら沢で行水か。
ずっと稜線だとそれもままならない。 庶民の入浴文化がなかった頃って
互いに体臭はスルーしまくってたのだろうか。 >>632
親不知からやったら普通は後立山~裏銀座~槍ヶ岳だぞ
コースタイムの7割程度で歩ける人なら1週間で行ける 1週間くらい風呂入れなくてもどうってことないって思える人じゃないと1週間の縦走は無理
稜線上の水場は天国だけど、それって晴れが続いてる前提
大抵は雨に降られて、濡れた靴下&靴に翌朝、足を突っ込む不快感に耐えないといけない 1週間縦走してそのまま中央線特急で都内に帰るまでがセットだな ID:RoH9jnfu っていつも山珍走って言ってるけどトレイルランナーに何か酷いことされたの? 北アなら、室堂と上高地でお風呂ってのは
ありそうだけど、南アが厳しいよねぇ そういうの気にする人は八ヶ岳縦走くらいにしといた方が良いな
あそこは幾つか風呂あるし
そもそも二泊で終わるけど 石井スポーツのオフィシャルインスタグラムで
今、土井さんトークライブやってる
梅田のやつか >>637
トレイルランナー≠山珍走
まだ分からないのか? >>642
本当のトレランの大会を張り切って潰そうとしてる奴が言うセリフか?
常用の睡眠薬を飲んでさっさと寝ろよ糞老害 >>643
なんか頭がおかしいやつに絡まれちゃった。 >>643
あー、これが山珍走か、ネットでは威勢が良いね。
何も成し遂げたことない口だけのゆとりバカなのかな?
それとも40台の底辺コドオジなのかな? >>643
本当のトレランの大会を潰そうとしてるって何?なんか変な幻覚が見えちゃってる感じ? トレラン楽しいのに
トレランの技術があればより山を楽しめるぞ たしか坂田さんが栂海新道から大浜海岸までのTJARをやっていたはず >>648
トレランの技術(笑)
山珍走は本当に口だけは威勢が良いな 坂田さんって誰だよ笑 アホの坂田師匠か?
みなさんご存知みたいに言うな。 珍鈍山屋はとりあえず周囲に噛みついてないと気が済まない様だな >>651
過去のTJARに出ていた坂田さん、石田さんコンビはわりと有名だと思ってた。 >>621
うーん元の書き込みから予想される通りのアレなレス
こういうの排除するためにワッチョイ欲しいね ワッチョイあってもマジもんは複数回線使って書き込んでくるよ。 >>657
亀レスのバカ、無能丸出し。
何も成し遂げたことのないゴミがトランスジャバンとかSASUKEとか見て自分も選手になった気分になってるんだろうな。分かる分かる(笑) >>652
本当に口だけの山珍走(笑)お前はバカ尾根でお婆ちゃんに追い抜かれるじゃん(笑) >>661
山珍走は鈍いからネットか下山後のバスの中でしか暴れられないんだよね(笑) すげぇニアミス
珍鈍山屋は低能だから簡単に検知できるな >>663
山珍走は低能だから張り付いてるんだろ? >>666
山珍走はいつも負けなのに勝手な勝利宣言するね 【笑報】 珍鈍山屋 さらに巨大なブーメランを投げる >>668
山珍走必死
でもバカ尾根でバアサンに追い抜かれる(笑) 脳内の妄想人物をdisって得意げに振舞う いつもの珍鈍山屋 >>671
自分も参戦しましたが、すんごく楽しかったー-
直接お話した選手の方は皆気さくでお話上手でした
スタッフの方も運営しながら自分たちも楽しんでる様子が伝わってきた
焼き芋食べれなかったのが心残りでござる >>672
報告会も終始笑いが起きててゆるく楽しかったですね
選手も普通に会場内にいて竹内選手 石尾選手
吉川選手などなど気軽に話してる人多かった TJAR年末一挙再放送&スピンアウト(新放映)のご案内
2022年の年末に、過去10年のTJARの放送を一挙に放送されます!
https://www.tjar.jp/2022/info/2022/12/05105400.html
雲上の超人たち~日本アルプス大縦断レース~(※2012大会Nスペの拡大版)
⇒【BS1】12/26(月)0:25~1:15、1:15~2:05 ※25(日)深夜
ザ・プレミアム 限界に挑め!天空の超人たち~激走!日本アルプス・2016~
⇒【BS1】12/29(木)0:00~1:59 ※28(水)深夜
激走!日本アルプス大縦断~2018 終わりなき戦い~
⇒【BS1】12/29(木)23:00~前0:59
激走!日本アルプス大縦断~2021 挑戦への渇望~
⇒【BS1】12/30(金)23:00~前0:29
激走!日本アルプス大縦断2022「不撓不屈の男たち」
⇒【BS1】12/31(土) 後8:00~8:50 9:00~9:49
激走!日本アルプス大縦断2022「挑戦の意味」
⇒【BS1】12/31(土) 後10:00~10:50 11:00~11:49
【スピンアウト版放送】
激走!日本アルプス大縦断2022 (15min)
また2023年は、1/9よりBSプレミアムにて、TJAR2022の別バージョンが毎朝放送されます。
未公開シーンをふんだんに使った15分の放送です。
2023年1月9日?1月27(月?金)
朝8:45? BSプレミアム >>675
すごいプッシュされてるのなw
NHKアーカイブ放送あるのかな? そういやイベントで新しい書籍も出るって言ってたよね確か 竹内選手が醸し出してる
終戦を知らずにジャングルで独り生き抜いてた日本兵感が大好き!w 竹内さんの
遅い奴しか撮れねーんだろ?
と悪態つくところが最高w >>681
それだ!
今まで何かに似てるけど何なのかわからなくてモヤモヤしてたが帰還兵そのものだ あんな一見ヨボヨボに見えてウルトラ10時間切りとか凄すぎる
それで完走出来ないのだから如何に厳しいレースなのか ヨボヨボって失礼なw
スリムだからこそウルトラサブ10 なんだろ
ガチムキ体型の人の方こそ難しい 竹内さんみたいな感じの人、奥多摩のガチトレラン勢にいるよ。 >>675 のTV放映時間一部変更になったので注意ね
https://www.tjar.jp/2022/info/2022/12/05105400.html
リンク先は時間訂正済
【 変更後 】
雲上の超人たち~;日本アルプス大縦断レース~;(※2012大会Nスペの拡大版)
⇒【BS1】12/26(月)0:15~1:05、1:05~1:55 ※25(日)深夜 >>688
竹内さんってお互い再婚とかなのかな?
TJARに応援きてた娘さんでかかったような 歴代のTJAR選手が集まる!!MOUNTAIN SPORTS CONFERENCE 2022にお邪魔して来ました!
https://www.youtube.com/watch?v=PwtOq0-zYqY
先日のあきる野のイベントの模様ですよ なかったよ。むしろあの状況を放送してたら苦情バンバン来てたかもしれんねw TJAR 2012 と 2014 の報告書欲しいのだけれど、再販してくれないかなぁ ヒゲぼーぼーの選手少ないけど、市ノ瀬以外だとどこで剃ってるん。 >>699
TV取材入るし、気にして手入れしている選手は結構いそう
下界に下りたときに顔洗いついでに剃ったりするんじゃない?お風呂入る選手はその時とか 2014年大会も何かしら映像残ってるのなら見てみたいし、2012年以前も見たいよなあ
岩瀬、飯島、田中正人、間瀬選手
大会レジェンドの映像が見たい 岩瀬見たいね
第一回とか子供用ザックを改造して走ってたんでしょ
やたらカワイイザックだったらウケるんだけど 岩瀬さんだっけ?、ドラえもんザックいつも背負ってる人 今夜からTJAR放送祭りだ
TJAR年末一挙再放送&スピンアウトのご案内
2022年の年末に、過去10年のTJARの放送を一挙に放送されます!
雲上の超人たち~日本アルプス大縦断レース~(※2012大会Nスペの拡大版)
⇒【BS1】12/26(月)0:15~1:05、1:05~1:55 ※25(日)深夜
ザ・プレミアム 限界に挑め!天空の超人たち~激走!日本アルプス・2016~
⇒【BS1】12/29(木)0:00~1:59 ※28(水)深夜
激走!日本アルプス大縦断~2018 終わりなき戦い~
⇒【BS1】12/29(木)23:00~前0:59
激走!日本アルプス大縦断~2021 挑戦への渇望~
⇒【BS1】12/30(金)23:00~前0:29
激走!日本アルプス大縦断2022「不撓不屈の男たち」
⇒【BS1】12/31(土) 後8:00~8:50 9:00~9:49
激走!日本アルプス大縦断2022「挑戦の意味」
⇒【BS1】12/31(土) 後10:00~10:50 11:00~11:49 >>700
土井さんはザックの中身全部公開してたけどカミソリあったかな? TVじゃ放映されないけど、普通にコンビニやスーパー寄りまくってるから、カミソリそこらで買って使い終わったら捨ててるんかな。 >>707
あれだけ軽量化してヒゲソリなんて持つわけない 市ノ瀬の荷物に電動を入れておいて、使って送っちゃえば良さそう 市野瀬で剃るのが無難だよね
ただ、宅配便も大きさ重さ制限あるから電動まで入れられるのかどうか
だいたい、いくらテレビ出るからってそこまで気にするかなあ
下位の人たちはどこかで剃ってるとしても、上位の人たちは伸びにくい人が多いのでは? トイレだって実際は暗闇に紛れて野糞野ションしまくってるだろうな >>713
そりゃそうだ
小屋まで我慢できないでしょ >>714
一応必携品に携帯トイレが含まれてるんだがな >>715
土肥さんが自分で作ってたやつうんこ用にしては小さくない? あの人、天空ではほとんど食べてなさそうだから○ンコも少ないのだろう ゴールの時ほとんどの人がきれいだけど、静岡駅のトイレで髭そってからゴールするのか? そんなに髭が気になるか?www
どうでもいいし、自分が出たら最後まで剃らない
必携品の携帯トイレはコンプラ対策で持たされるもの
実際には野に放ってるだろう >>719
お前の主観なんてどうでもいいんだよ、実際出た選手がどうしてたかを知りたいんだ。 >>720
別に知らなくてもいいだろ
想像で解決しろ、大した問題じゃない
レースに打ち込むなら髭なんかどうでもいいし、ほどほどで行って見た目も整えたいなら剃刀用意して剃ればいい
オレもこんなことにこだわる意味がわからない つか2012年の感想はないのか?
懐かしかったなあ
TJARは知ってたけど、あの番組にはやはり衝撃を受けた
最近の選手はあれ見て目指してきたっていう人多いよね >>722
あれ見てトレラン始めたよ
フルマラソン4時間かかったからこりゃ出れないと悟ったが 改めて見ると今年の放送と違って
シンプルに経過を追ってる感じだったよな
最近の放送は参加者の日常パートが多すぎるんだよ 今回の放送分とDVDって内容も違うの?
音楽が少し違うってのは聞いたけど NHKの2012は凄く良かったね
演出が最小限で、TJARの過酷さが良く描写されていた
少ないサイドストーリーの中では小畑さんの話が良かった しかし石田さんはガッツあるなー
毎年高山病で苦しい思いしてリタイアしながらトライし続けて結果残している テンやライチョウ、高山植物も映して、日本アルプスの魅力の一面を紹介してくれてよかった。
ここ2・3年の放送は順位だの人間ドキュメンタリーだのに力入れすぎ。 2022年に土井さんが一般登山者に「静岡まで!」と答えるのは、2012年の望月さんの「太平洋まで!」のオマージュ的な編集だなあと思ったわ ひげ脱毛くらいすんだろ
むしろアンダーヘアも邪魔だから全身脱毛してるヤツだっているハズ 疲労が溜まり筋肉の一部が麻痺して目の焦点が定まらない
そういうことがあるんだねえ
この番組見てると、自分が登山やトレランで遭遇するトラブルの上を行くものが色々見れて、変な意味で勉強になる
腸脛靭帯に痛みが出てもごまかしごまかし完走出来ちゃう人とかすごいと思うわ 市野瀬の入野谷って2012年当時はシャワー浴びれてたんだよね
今は閉業してしまった?
それでも場所だけ借りてるの? どこだか知らないが、望月さんが座ってお風呂入ってる映像は憶えてる 自分で調べた
市野瀬CPは入野谷で変わってない
営業してないから風呂は使えず
2022だと外にポリタンで水浴び出来るようにしてたよね
選手にとってはあそこの風呂が使えなくなったのは痛いだろう
途中に温泉はあってもデポ品で着替えるタイミング考えたらやはり市野瀬だもんね >>719
過酷なレースって言ってるのにみんな髭なくて綺麗なのは超違和感ある。
昔のクライマーは皆髭もじゃだったのに。 >>721
要するにトランスジャパンはたいして過酷じゃないお遊びだと言いたいんだな? 土井さんは髭の脱毛行ってそう
土井さんに限らずトレイルランナーですね毛ない人かなり多いしw 平井さんもガッツあるな~
TJARに3回も出場するとは
残念ながら完走は出来なかったが >>725
DVDの内容は知らないのでなんとも言えんが、
以前録画したTV放送の2012版と今回の放送分は編集?が違ってたよ 昨日のみたら、土井さん除けば2016の方が全体的にレベルが高いような気がするな。フィジカル面だけじゃなくメンタル面も含めて。 高レベル集めて競争する競技じゃないからそんなもんでしょ 2022は土井さんがいなかったら凡大会だったのには同意する。 >>744
あれよ。
2022は過去出場者が出れない縛りがあったから(詳しくは忘れた)新キャラ多いからじゃね。
2016はTJARが今ほどはメジャー大会じゃなかったから、実力者が多かったイメージ あと2022は山小屋補給禁止だから荷物も重くなったのが痛いな
まぁ番組的にも2016が一番面白かったが 南アルプスで山小屋でカレー食いまくってた男澤さんとか今年出てたらどうなってたんだろう? じゃあ2024はオールスター勢揃いか?
望月さんは引退だっけ? >>751
SASUKEじゃないんだから笑
過去の放映でフューチャーされた人達は引退でしょ。
男澤さんあたりはブログ見てると出たいみたいだな。 紺野さんの「もう駄目だと思ってからが面白い」は名言だなぁ TVを観ていて選手が過酷な状況になればなるほど
ぬくぬくな部屋にいて、いつでも布団で寝れる幸せを感じるw >>754
別に選手も普段はぬくぬくな部屋で布団で寝てるぞ 男澤って名前がずるいよね
男の中の男みたいな名前で、実際そんな感じ 岩崎さんガッツがすげーなー
会社まで辞めて10年もかけて完走とは
泣ける 栗原さんマジすげー
足の爪がはがれての激痛を我慢しながらの完走
しかも笑顔が良い 泣ける >>753
同感 あの姿で言われたら 重みがある
何か辛いことがあった時 紺野さんの言葉思い出す
紺野さん TJAR ありがとう 岩崎は永久追放クラスの不正をしたからもう挽回できない >>760
ガイシュツなんだろうけど何があったの? 既に発表した記録では、岩崎選手は三伏峠関門でのタイムアウトとしていましたが、 実際は、市野瀬関門でのタイムアウトでした。
関門時間の8月16日12時に、岩崎選手は市野瀬関門を通過していませんでした。
岩崎選手本人および複数の市野瀬スタッフもこの事実を認めています。
正しくは、岩崎選手は「8月16日12時に市野瀬でタイムアウト」となります。
こういう事態が起こってしまったのは、岩崎選手本人のルールに関する認識が甘かったこともありますが、それと共に、この行為を黙認した実行委員およびスタッフの誤った判断をしたためです。
同時に、実行委員会内でもこの事実を把握するまでに、時間を要してしまったこともお詫びいたします。スタッフの皆さまに集まっていただいた反省会で、この事実が判明し、その後実行委員会として事実確認を行い、今回の発表に至りました。
今回の事態につき、TJARの選手・スタッフのみならず、選考会に参加した選手、 書類選考に臨んだ皆さま、そしてTJARを目指している皆さま、協賛社の皆さま、そしてTJARを応援してくださっている全ての皆さまに、実行委員会としてお詫び申し上げます。
次回以降、こういう事が起こらないように、実行委員会を中心として、ルールの徹底と、選手およびスタッフへの周知に努めます。
大変、申し訳ありませんでした。
TJAR実行委員会 >>762
時間オーバーしていたのに荷物受け取って休憩もした?
なんでそんなことが認められたんだろう。 単なる勘違いなら永久追放レベルじゃないやん
モッチーも男澤さんも竹内さんも岩崎さんも2年後でてくれると盛り上がるのに 単なる粘着キモ
ちゃんとその後出場して完走しているし 関門時間までにチェックポイントを出発していなかったとかじゃない?
通過さえしてしまえば大丈夫って思うのはあるかも知んないなあ。 想像するに、制限時間前に市ノ瀬についたけど荷物入れ換えや休憩をしてるうちに制限時間を過ぎたって感じか? その辺だろうね
分かりにくいルールだけどTJARの関門時間って、その関門をその時間までに出発することだからね
一般的な到着時間では無いんだよね
単なる勘違いなら永久追放なんて強い言葉を使う程では無いと思うよ しかしどうやったらロードで必携品のGPS落とすかね。
そういう人って仕事とかでも なんで? ってミスするタイプなんだろうが 幻覚、幻聴が出るような極限状態なんだからどんなミスが出てもおかしくはない
他でもレイン落としたり市ノ瀬に忘れ物したり普通なら考えられないポカミスはよくあるだろ GPSは受信しやすいようにザックの上部に入れるよう指示があって、その状態であるがゆえに荷物の取り出しをしようとしたときにGPSが落ちやすいのかも。
そんな状態だから余計に気をつけないとってのはわかるけど、限界まで追い込んでるときにミスするなってのは難しいことなのかと。 イヤイヤ、逆でしょ。
極限状態であるからこそミスをしちゃ行けない。
ミスをしないように練習・訓練を重ねる。
それがリスクマネージメントだよ。 >>774
そうかな…
ここ出るような人はそれわかってても限界と戦い続けてるような感じだからどうしても勘違いやちょっとした間違いなんかは出ちゃうと思うんだが >>774
こういうのに挑戦したことのない人は気楽な発言ができていいなー。 正論しか言えない奴なんだよ。
色々な状況を考えられないんだな。 レインウエア落としたり、スマホ落としたり、いろんなモノ落とした人たちがいたよ
自分の考え押しつけ君キモ >774
リスクマネジメントを分かったような口を聞いているけど、極限状態に備えたリスクマネジメントはいかなる時でもミスが起きないよう訓練するのではなく、ミスが起きる前提で対策を取るってのがリスクマネジメント
冷静な平常時に落ちないようにくくりつけておくってのが出来ればベストだけど、まあ後からならなんでも言えるわ
岩崎氏のミスを非難するのは筋違い 竹内さんって2016年と今と奥さん違う?勘違いかな 日本アルプス大縦断2022 15min
BSプレミアム
1月9日(土)7:45~8:00 11:45~12:00 日本アルプス大縦断2022 15min
BSプレミアム
1月9~27日 月~金
7:45~8:00
11:45~12:00(再) NHKの2018は最高だったね
トップ争いのデッドヒートも結構長く描写されていたし
他の人たちの過酷さも伝わってきた
竹内さんのゴールは涙なしに見れない 2018はNHKのカメラマンとして中島健郎さんもいたんだね
知らなかった 2022の望月さん曰く「想像を超えるきつさ」
望月さんをしてそう言わしめる TJAR はやはり凄い 5日と18時間で走っといて想像を超えるキツさとか言われてもなw
早すぎなんだけどマジで 【スピンアウト版放送】激走!日本アルプス大縦断2022 (15min)
また2023年は、1/9よりBSプレミアムにて、TJAR2022の別バージョンが毎朝放送されます。
未公開シーンをふんだんに使った15分の放送です。
2023年1月9日?1月27(月?金)
朝7:45?、朝11:45~
BSプレミアム
----------------------------------
時間変更になった模様 1日2回は同じ内容なのかな? 膝の半月板とっちゃってTJARとかできるんだ(しかも優勝)
日常生活にも支障がありそうだけど... かもしれないな
それよりも人間は足裏が掌と同じように水でふやけるのが致命的
白くてブヨブヨした選手の足裏見ると本当に辛そう
なんか根本的対策はないものか? >>796
あれ汗でなってるのかな?
それとも雨や沢入ってなってるの?
ゴアなら通気性良くて大丈夫な気もするが、ずっと行動してるから無理なのかな こういうバカな養分のためにゴアのトレランシューをメーカーは作ってるんだよな(笑) インパールやニューギニア帰りの人が人生二週目でトランスジャパンやったらなんて楽なんだろうって思うんだろうな。 ララムリ族と競い合うってトレラン大会をグレートレースでやってなかったっけ。 >>798
馬鹿とか失礼な
もっと穏やかに接しろよ >>797
ゴアでも汗でなるよ
スピードハイクはトレランのようにゴアじゃない通気性重視の人が多いんじゃない?時期にもよるけど
TJARのような過酷じゃない山行でも日数が増えるとなる
靴擦れ対策は是非聞きたい >>802
見てみ、厳しく接しないと>>803みたいなバカがまだ沸いてでてくるでしょ。 だけど、防水性なし通気性オンリーの靴だからといって直ぐに乾くもんじゃないよな
一般トレランナーにとってはゴアのメリットはある
たとえ降らなくても朝露、泥濘、渡渉とあるから いつまでゴアバカは食い下がってるんだ?なんならアートスポーツに行ってその持論を展開してゴアモデルをもっとおいてくれるよう交渉してこいよ。 >>807
へー
ゴアのメリットだと思ってること言うとバカ扱いなの?
ゴアの何がそんなにダメなのかバカにも分かるように説明して ちなみに食い下がってはいない
自分がシューズに関してレスするのは初めて
このスレでそんなに話題になったか?
他スレは知らんが 土井さんが一の瀬でシューズ脱ぐ映像があったけど、足はテープやらなんやらで厳重にガードしていたな 水際対策としては、プロテクトJ1塗りまくってる人が多いよね
足裏のテーピングもあり
事前に鍛えるなら垣内さんみたいに裸足で走る? >>810
あれは捻挫対策のテープ、ぐねりやすいひとはあれを貼ると効果あるよ。 プロテクトJ1派とガーニーグー派の2大派閥やね
自分はプロテクトJ1だけど雨の日とか渡渉ある時だけかな スレ違いだがNHKスペシャルの北海道分水嶺縦走いまいちだったね
冬季日高山脈縦走なんて命懸けだけど、途中で彼女が食糧を届けに来たり台無しだった >>797
ゴアならもっと蒸れてるわ
さすがに恥ずかしい >851
自分で決めた冒険で自分が決めたルールなんだから、どうしようといいじゃないか
ストックが折れたのも食力不足も致命的なトラブルであってそれを理由で断念することも当然考えただろうけど、自分が決めたルールを変えてでも最後まで行くことを選択、優先しただけでしょ
彼の挑戦が決して色褪せるもんでもないし、もしくは次こそサポートなしで挑むって目標ができたかもしれない
台無しだなんてそんなことは無いと思うわ 望月選手の歴代の靴はスポルティバのウルトララプター、アカシャ、アカシャ2
どれもゴアは入ってない。 トレランやると分かるけど靴のゴアはマジでなんの意味もない
でもゴアソックスは愛用してる TJARはトレランじゃない
選手の足裏対策の話にゴア否定をねじ込んでの他者批判
性格歪みすぎ 防水性のあるシューズになんの意味もないことはないでしょ
夏場のレースならともかく、個人でやるトレランなら防水あった方がいい場合もある
どうしてゴアを否定するばかりか支持する人を完全否定するのか意味不明 >>820
もちろん本人が良いなら回りがとやかく言うことではないけど、NHKでドキュメンタリーにして「前代未聞の挑戦」みたいに演出しているから違和感が大きくなる
どうしても必要なものなら自力で取りに行けばいいでしょう
田中陽希よりも登山技術には長けているし、挑戦の内容は良いと思ったけど、陽希のほうは自分ルールを厳しく律して、宿の車で出かけるといった紛らわしいことも一切やらなかった
彼女は食料を届けてあの晩は一緒に避難小屋に泊まったのか?
どうしたって見る側に邪念が生まれてシラケる >>826
山珍走で荒らしてた奴が噛み付きまくってるだけかと >>825-828
なんか65分君が沸いてきてるな
キチガイ荒らしの65分君の名言集
高尾山はケーブル使って登るのが通
大垂水の富士屋はコロナ前に閉店
高尾山景信山は普通に歩いて65分
57は50くらいに入る
埼玉人は陣馬山から高尾山に縦走する
藤野から陣馬山高尾山と縦走するのは邪道
高尾山ベースには青のミレーのTシャツで行く
トレランは巻き道を走る
午後3時の稲荷山コースは人がたくさん
トレッドミルで一時間走ると宝くじが当たったり女性にモテモテになる
俺は大学生ね(42才)
30キロの荷物背負って高尾山を登れ
関西の田舎者は目障り(本人は埼玉人)
赤石から椹島まで駆け降りる
多摩は山の方と呼ぶ
玉ねぎと言えば淡路島
oruxmapsはすでに完成したソフト
三鷹までの路線は総武線、三鷹からが中央線
住みたい街ナンバーワンの吉祥寺駅は総武線の駅
新宿で各駅三鷹行きをのんびりと10分待つ人が多い
山手線は内回りも外回りも同じホームに停まる
西丹沢から大倉まで歩いて六時間!
奥多摩駅からの石尾根の取りつきは複数ある
御前山の下りにハセツネが荒らした跡はない
笹尾根は荒れやすい道ではない
石尾根の壊れた橋の印象はない
八王子ラーメンなんて存在しない
トレランにゴアは有用 >>812
Xテープはわいも愛用
本当に効くよ
あとプロテクトJ1もいい
足の保護から防寒、ウェアとの擦れ防止何にでも使える 俺は低山ハイクにトレランシューズ履いてくからゴアありがいいな
渡渉もあるし ガチトレランだと自分の汗でふやけそう 風よけに、普通のウインドブレーカーと、合羽を代用するのでは蒸れが全然違うよ。
確かに渡渉するときはゴアがあった方がいいが、汗抜けはゴア無しの方がいい。 トレランシューズにゴアはいらんよ。
ゴア使っても足を入れるところとか靴下から水が入ってきて意味がないんよ。
雨降ってなくても草についている露が靴を濡らす。
しかもゴアは水捌けが悪すぎるからな。
普通のランシューなら水捌けはいいから走ってたら乾くときもある。
TJARは半分の200㎞がロードやからASICSのgt2000なんかベストやと思ってる。
大切なんは靴下でメリノか和紙のやつにプロテクト1やな。
止まったら乾かして豆ができたら即潰す。
ついでに足裏はったりも割りといいよ。 トレランは登山の距離を速く走るのだから行動時間が短い。
長距離でも1日なら何とかなるんじゃねえの?
トレランにゴアが居たからって馬鹿にする訳が分からん。
5日間も歩き通した場合どうしてるんだろう?って話なのだから。 望月さんは得意体質←敢えて誤変換 もあると思う。
消防士で耐暑訓練も積んでるだろうし汗が少なそう。
一般人には参考にならない手本。 >835
なんでそんなにゴアテックスにこだわるのが分からんけど
•トレランシューズはローカット
•トレイルランナーは短パン
•通常登山者よりトレイルランナーは汗の量が多い
•ゴアテックスは無しと比較して蒸れやすい
→ローカット、短パンのため足伝いでびしょびしょになるから靴のアッパー部分だけ防水でも意味がない
防水を求めるならゲイターもセット
→ゴアの場合、汗で蒸れることで内部から濡れやすい
ゴア無しだったら通気性がいいので乾きやすい
という複数要素で多くのランナーは非ゴアを選んでるだけでしょ
俺は登山メインだからゴアありを選ぶけど、主流ではないと思うよ >>837
誰と勘違いしてるのか知らんけど自分はトレランじゃない。
トレランよりロングハイク側の装備は気にはなる。
ゴアの話の腰を折るのはどうか?と思ったから意見したまで。
気を悪くしたなら悪かったな。 メリットデメリットはみんな分かってるんだから、自分のスタイルに合った靴を選べばいいだけ
自分とスタイルが違う人間の選択まで頭から否定することは無い
トレランって言ったってピンキリなんだし トレランしたこともスピードハイクしたこともない奴がゴアを語ってるのか、いい加減自分の無知さを恥じて消えればいいのに、それができないのが65分君なんだよな。 >>838
>>839
自演でごまかすな
トレランやスピードハイクでゴアを履くことはない。
山を知らないなら黙ってろよ。 知らない人も多いかもしれないが、田中陽希氏のグレートトラバース3っていう日本を南から北に足掛け4年かけて300名山歩いた番組の南アルプスの回で望月さんがゲストとして出てたよ
望月さんさえ行ってない南アルプス深南部も歩いてる
……これなら少しは関係あるよね ゴアのメリットデメリットが分かっていない人がいてびっくり。
ゴア=蒸れない
と思ってるんだね。全然違うのに。 積雪が多少あるかもしれない丹沢でトレランするんでもゴアは絶対に絶対に絶対にダメなのか? 積雪期ならゴアの方がいいね
積雪の度合いにもよるけどね
無積雪期はゴアは自分は絶対にいらない
靴に排水の穴開けるし >>846
>>847
65分君、いい加減にした方が良いよ! >>845
そいつは山に行ったこともなければゴアの靴も履いたこともないんだよ。 >>837
そもそもゴアに拘ってる人なんか居なくね?
勝手に読み誤って長文自分語りは恥ずかしい
電波用語のキチガイ仲間か? 長文の割に誰でも知ってる内容だし、
語りたい時期の初心者さんなんでしょ
選手の具合を知りたがってる人にいきなり失礼だよね >>854
65分君がIDコロコロで自演
高尾スレや奥多摩スレで嫌というほど見た光景 NG推奨ワード「65分君」
高尾スレに生息してるガイジ
誰もが65分君に見える病気
話相手をして欲しくて絡んで来る
何でこんな所にまで、、、 トランスジャパンスレに65分君が来て暴れてるんだが? >>856
はい、いつもの65分君お得意の書き込みいただきました。
はやく高尾山スレに帰れよ!高尾山ならゴアテックスでトレランしてる人いるかもよ。 >>856
高尾スレ見てないから、65分君とか呼ばれてなんのことだがさっぱり、、 じゃあトレランシューズにゴアがあるのは、その65分君とやら専用モデルってこと? トランスジャパンでゴアテックスのシューズって書いた奴が、不勉強でしたって書けばそれで済むのに無駄に食い下がるからおかしなことになったね。 米軍の海兵隊でもゴアブーツの水抜けの悪さが不評でゴア無しの穴ありになったくらいなのに極寒でもないのにゴア靴なんていらんわ >>863
ホカのスピードゴートは初心者から上級者まで幅広く愛用してる人がいるよね。
トランスジャパンで使う人が多いってことは耐久性も良いんだろうね。
自分はアカシャ派だけど。
もうすぐ850キロになる。 あと、YouTuberのガチオはチャレンジャーを愛用してるね。 今回チャラ久保(命名:黒田女史)選手が使ってて途中でソールが完全にオワタだったのは
ホカのなんてモデルなの? >>866
トレント
知っている人の間ではソールがすぐ剥がれるので有名な靴。
周りは久保さんにアドバイスしなかったのかな? 土井さんが使ってたレキのストックが次回からシナノに代わり流行りそう。UTMBでも使ってる選手が多かったし何てモデルだろ。 なんか適当だよな
ツェルト設営であんなに大きな石を本戦では使うことないのに
選考会を通るための作業な感じがする でも試験だからね
それすらクリアできない人がいたのも事実 スピンアウトじゃないだろ
今回の方が未公開シーンも含めた完全版 選考会って、指定された項目きちんと出来てても落ちてることあるでしょ。
前にザックにでかいマット横付けして周りの邪魔や岩場では危なそうな人いたけど、ああいうのも落ちるんだろうなと。 タイム以内で完走した人に「項目にはないけどあなたマット横に付けてるから失格ね」とか言うの? >>878
言わねーよ。あとでサイトで発表されるわ。
ペーパーテストもあるしな。
当日その場で落選がわかるのは、テントのペグが抜けたりした場合だ。 山と道マット利用者はそれなりにいるよね
それで失格とか聞いたことがない チャラ久保さんのファンになった
加齢臭強めのTJARに新しい風を吹かせてくれたみたいな
次回も参加して欲しい 実は参加要件で誤魔化せるところはかなりあるけど、それを見抜くための選考会やってるから短い期間でも久保さんは頑張って要件クリアしたんだろうな。
ちなみに要件の中で一番きついのは帰りの運転だと思う。自宅から一番近いアルプスの登山口まで片道10時間以上かかるから何度も居眠り運転したことがある。 >>883
頼むからそういうのを自慢気に語らないでくれ。 >>883
何でマイカー前提?
公共交通機関のない所に住んでるの? てっきり車で行き帰りしないといけないのかと思った
家族が迎えに来てりゃそれに乗って帰るだろうし
変な話運転免許ないと出られないってなってしまうだろ 久保さんのキャラは強烈すぎたな
竹内さんと同じくらい印象に残った >>880
昔の選考会でリッジレストのでかいマットをザック背面に横付けして、他のランナーに当たってた人いたよ。
あれじゃ登山道でも木や岩に当たって滑落転倒の恐れあるから、そういうのもチェックされてて失格に繋がるんだよ。
そういう話をしてるんだよタコ、考えればわかるだろ。 ザック脇ポケットに挿したポールが木に当たってバランス崩してコケたことあるから耳が痛いわ リッジレストのマットはヤバいな
ちっさいトレランザックじゃ取り付けるだけで無理ゲー感 >>889
黒部の下ノ廊下で落ちて死ぬ人何人もいて、あそこでなんで落ちるんだろ?
って不思議に思ってたんだけど、聞くとそんな風にザックや装備品を壁の側面とかにひっかけてバランス崩すのが原因みたいだね
だからバックパックや装備品の空間占有感覚をちゃんと持ててないと事故の元になるよね ザックにキーホルダーとか外付けしてるのもほんとはNGなんよな
ちょっとした枝とかに引っかかって転んで滑落する可能性だってある キュゥべえのぬいぐるみ背負って完走してる人もいるけどなw >>892
ザックにキーホルダー?
何のために?? キーホルダーは見ないけど
大きなカラビナをブラブラさせてるのとかは結構見るかな >>894
登山経験ないの?
ザックにぬいぐるみやらコップやらつけてる登山客たくさんいるぞ
TJARだってお守りや靴下干すための洗濯バサミつけてる人いたし キーホルダーの外付け意味あんの?
って言いたい。
コップの外付けも理解できんわ。まぁ人それぞれで好きにすればいいと思うが >>898
ザックにぬいぐるみは1つまでだからな。二つ以上つけるといじめに合うから気を付けろ! コップの外付けは枯葉とぎ入って不衛生だからお勧めできんな たまに鈴忘れた時外付けカップとフォークでカラカラ言わしてるわw NHKはトランスジャパン アルプスレースって区切って発音するのやめてほしい
トランス ジャパンアルプス レースだよな トランスジャパンで区切ると日本を超えて、アルプスのレースって意味わかんなくなるだろ 日本を
縦断する
アルプスの
レース
何か間違ってるか?
日本アルプスレースでもあるまいに >>908
俺も「アメリカ横断」「ウルトラクイズ」と同じで、
「日本縦断(トランスジャパン)」
「山岳競技(アルプスレース)」
で何の違和感なくそう思ってたけど。
トランス(縦断)する対象はジャパン(日本列島)であって、
ジャパンアルプスを対象にトランス(縦断)する意味では無いよ。
あくまで日本縦断(トランスジャパン)で一つの成句だ。 あーなるほど
俺は日本アルプスを縦断するって解釈していたわ
確かに日本を縦断するってのがレースの目的だな
トランスジャパン アルプスレースが正しいね スッキリ! なるほど だったら日本アルプス大縦断ってタイトルつけんじゃねーよ NHK アメリカ横断ウルトラクイズの英語表記はトランスアメリカ・ウルトラクイズ
アフリカ縦断するハイウェイはトランスアフリカ・ハイウェイ
台湾に昔あった航空会社はトランスアジア・エアウェイズ
サンフランシスコにある高層ビルはトランスアメリカ・ピラミッド これは日本アルプスを縦断するのが目的ですよ。
また、アルプスレースという文言を山岳競技と読み替えるのは飛躍しすぎ。
トランス 縦断
ジャパンアルプス 日本アルプス
レース 競技
で区切るのが正しい。スレタイ通り。
ただ、長いので読み上げるときは、トランスジャパン、で区切った方が前後のバランスがよいので俺は気にしない。 2012年や2016年の放送は、トランス、で切っていたと思う。
誰か確認してちょ オープニングのタイトルコールではトランス・ジャパンアルプス・レースと区切って発音してる 公式サイトでは創始者が 3つのあるアルプスを繋いでの日本縦断 を仲間と競うとしているので日本縦断で区切っていいのかと たしかに名称が分かりにくい
ジャパンアルプスレースで良かったのでは? 土井氏、まるとで久しぶりに一気に食べたから体調悪くなったんだよね ダブルミーニングで日本縦断と日本アルプスの二つの意味を込めてトランスジャパンのくくりと、ジャパンアルプスのくくりの両方解釈できるでいいんじゃね? マクドナルドはマクナルって略すやろ?
だから単に略称としてトランスジャパンって略してるだけだよ ジャニーズでトラビスジャパンっていうグループがあるらしいぞ。
トランスジャパンと一文字違いってだけなんやけどな。 出場者がTJARって言ってても
NHKがトランスジャパンって字幕つけるんだよな 日本アルプス縦断だったらわざわざ海岸スタートじゃなくて登山口スタートでいいんじゃね? スピンオフ放送見たいよぅ(涙)
オンデマンドで配信してくれないかな >>933
オンディマンドって一本いくらでしょ?
それならNHK契約した方が良い気する
契約しなくても見る事は出来るらしいが スピンオフは未公開映像4割で放映済み映像6割って感じかな。ぶっちゃけつまらん。 ホカは本編ではなかったよね
15mm 価値あり
あと本編には無かった土井さんの休憩シーンとかもあったな ホカオネオネは、この1月から懲りずにトレント3を新しく出していて草 HOKAは踵のソールが後ろに張り出してるから歩きにくそう。 >>942
そうだね
グレートトラバースと同じ手法だね 山でのビバーク経験10泊以上、って条件があるからだろう >>950
山行でビバーク10回以上って
普通に山登っててそんな出来るもんなん? >>952
ツエルトかシェルターで指定のテン場に止まればOKよ 指定のテン場がビバークと言えるのかと思ったが、指定しないと証明用の写真が撮れないもんな 山岳大会であることに意固地になりすぎ、非現実的シチュエーションのビバーク回数が条件とかトンデモ参加基準のオンパレードは興冷めする。
もう少し実力を重視した選考基準にしないと、ますます昭和の山屋の時代遅れ自慰大会に落ちぶれてしまう。
マラソン走力3時間20分はユルすぎ。最低でもサブ3、できればキロ4(2時間48分以内)を参加条件にすべき。 >>955
ビバーク10回は駄目でサブ3にしろって
ほんと自分基準でしか考えない人だなぁ 3時間20分は市民ランナー基準としてもメチャメチャ緩いよ。だって俺でもクリアできてる基準なんだぜ。
東京マラソンとか大阪マラソンとか大半が趣味で参加する市民大会でさえ、3時間20分は上位10%に過ぎない。
つまり東京マラソンや大阪マラソン(30000人規模)なら一つの大会だけで3000人がTJAR参加基準クリア。
フルマラソンは公認大会だけでも年間40万人以上完走するから、毎年40000人程度がTJARの基準をクリアしていることになる。
1年間だけで東京ドーム満員になるくらいの人がTJARに参加できる。過去実績も含まれば数十万人が満たしてるだろう。
一方、ビバーク基準を満たしている人が日本で何人いるのか?アンバランスすぎる。 なんだこいつは?
基準はあくまで書類選考の通過基準でしかなくて、選考会を経て出場が決まるのに、その書類選考の一つに過ぎないマラソンタイムにこだわってどうするんだ? TJARの為だけに意図的に基準を満たさぜるを得ないビバーク条件と、
既に基準を満たしている資格保持者が数万人数十万人規模で存在する3時間20分では、どう考えてもアンバランスだよ。
いくら山岳重視とはいえ、415kmのうち山岳区間198km、ロード217kmで、基礎体力走力が現実的には一番TJARの実戦では役に立つ。
正攻法だとトレラン勢や陸上勢より明らかに劣っている、それを認めたくないがため、
基礎体力走力以外のヘンテコオプションをたくさんつけているんだよ。 >>959
大阪マラソンと東京マラソンが日本の2大参加マラソンだったら、その2つ含め被って参加してる人が多いだろうって事に頭いかないか?
上の人が指摘してるようにたくさんある条件の1つってだけだし
10回ビバークなんて指定キャンプ地にツェルト張って10回寝りゃ良いんだから正直他の条件より簡単だろ
時間と手間かかるのはもともとTJARが何日にも渡る大会だから仕方ない 基礎体力走力だけで日本アルプス縦断コースを完走できるほどTJARは甘くない。
ってか、滑落・遭難するかもしれない危険な大会ってこと忘れてない?
走力自慢したいだけならトレラン大会に参加すればいいこと。上位に入ればTVに映ってあなたの承認欲求満たしてくれるかもよ?w >>959
あんたみたいな短絡思考の人を退けるための選考だよ
早けりゃ良いだけじゃないしな
頭冷やして考えたほうが良いよ だから気に要らないなら自分で勝手にレース主催しろって >959
何が言いたいのかよく分からなかったけど要するにTJARの参加はランナーレベルでいうとたいした事がない、チョロいってことを言いたいわけね
山岳の200kmとロードの200kmを同軸で語っていたり山に登ったことがあるのかって大いに疑問だけど、一部の基準(しかも書類選考)を取り上げてたいしたことが無いって理屈は成り立っていないぞ
参加資格の中で人によっては日本語での会話がハードル高いって人もいるだろうけど、極論自分は日本語が喋れるからTJARはチョロいって言っているのと変わらんわ
あんたの場合は日本語能力が足りてなさそうに見えるけどねw 人格批判はいただけないな。
彼は山岳レースがどれほどキツイか知らないだけ。 普通に選手皆ビバークしてるじゃんよ
なぜ必要ないと思うのか‥ TJARがチョロいと思うならサブ3の連中がどんどん出れば良いだけ
なんならビバーク経験も外してもらってそんな経験なしに出ればいい
それで大会がレベルアップする?
頑張ってくれ まあマラソンのトップレベルが参加したらどういう結果になるのかは興味あるけどね
箱根の山の神の柏原さんだったらどうだろう
足やっちゃって引退だしまあありえないだろうけど、
半月板がない人が優勝できるんだし見てみたいね >>955
TJARは社会人のお盆休みを利用した真夏の睡眠我慢の冒険だ。
根本的に考えが間違ってる。
レースならUTMF行ってこい なんかスレが進んでると思ったら、まーた山珍走が「ぼくのかんがえたてぃーじぇーえーあーる」を語ってるのかよ。
お前はまずバカ尾根を休まずに登りきるところから始めなよ。 >>968
例えば2014年大会に参加してたら薬師で吹き飛ばされて凍死だろうな。
そのくらいマラソン選手の体は速い代わりに弱いよ。 川内さんと言えば奥多摩で遭難しかけたの思い出す
安易に破線道を下りで使うなという教訓 >>976
川内さんが遭難しかかったのは酉谷山の先の魔境で有名だった小黒
どう見ても迷い尾根の方が正規の道に見えるヤバイ尾根だった。今はロープで塞いでるので迷う可能性はなくなった。 >>977
小黒だったけ?
酉谷山から少し東に言った立橋山とかいう方面に向かう道じゃなかった?
小黒は一回登りで使ったが、ロープ張ってある方から入って酉谷山に向かう道探すのに20分かかった 長尺版だと望月さんグズグズ泣いてて情緒不安定かよって思ったけど、カメラマンが正人だって分かると全然印象変わるなw 睡眠取らないで走破するのはルール規制して欲しいなぁ
チェックポイントか山小屋でで必ず何時間睡眠タイムを
計測してさ。
土井さんの真似した選手がいつか大事故が起きる気がする >>981
選手だって寝たくて横になるけど結局寝れないから歩くだけだよ。
どうでもいいルール考えるな >>981
正直土井さんのやり方は天気に恵まれてないと通用しないからなぁ。 TJALのトランスというのを外してほしい。
シャブをキメてトランス状態で走ってるかのような印象を持ってしまうので。 >>981
寝るのを我慢しているのって、全員だけどw
土井君だけじゃないよw 寝ない寝れないアルプスレースはヤバいって
最低限の足を止めた仮眠タイムの累積も考慮した順位にすればよくね?
ちゃんと睡眠取れば早い選手が勝てることもあるし
寝ないで進みたい人も寝なければいいさ どうしてもそういうルールにするなら、関門で必ず4時間滞在を義務付けるとかもアリだな。
そうすりゃ皆寝るだろ。 そうそう、眠くて寝ようと思って横になっても寝れないことってあるよね
ちなみにTJARってレース中の飲酒は禁じられてるの?
ソフトフラスクにズブロッカでも入れておいてテントの中でグイッとやると
速やかに入眠できそうなんだけどw >>984
そんな事思うのは一部だけだ
trans=横断だからな なんとなくだが、10年から20年くらいで大きな事故が起きて
中止 もしくは 安全側にルールが振られる希ガス >>989
いつの大会か忘れたけど、ウイスキー持参してる人いたよ。
誰かの選手ブログで見た。 2018大会で片野選手がビール飲んでたって、男澤選手が暴露してた。 >>996
TJARの実態は飲酒しながら参加してる人もいるくらいだからねえ
自動車や自転車でさえ飲酒厳禁のご時世にTJARは車や自転車運転以下のリスク感覚ってことでしょ。スポーツ選手が試合中に飲酒なんて常識外
やたら「山は危険だから」と言ってる人たちは、車の運転でさえ厳罰対象の飲酒しながら参加できるTJARのリスク感覚のどこが危険なんだよ
TJARはリスクが高いからスポーツ選手には無理と言ってる人たちは、飲酒OK自動車や自転車以下のリスク感覚のTJAR参加者の意識の甘さに対して何とも思わないのかね マジレスしてごめんやけどビールなどアルコールには利尿作用があるので逆に脱水症になる このスレッドは1000を超えました。
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