【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★8

**底名無し沼さん** · 2022/08/16(火) 22:14:02.50

大会サイト
https://tjar.jp/

トランスジャパンアルプスレース（Trans Japan Alps Race）とは？
https://tjar.jp/2022/about/index.html
日本海/富山湾から太平洋/駿河湾までその距離およそ415Km
北アルプスから中央アルプス、そして南アルプスを、自身の足のみで8日間以内に踏破する

**底名無し沼さん** · 2022/08/16(火) 22:18:30.83

みんなで目指そう【TJAR 2024】！

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 00:18:22.42

関さんと横井さんには

高尾山口～陣馬山を

高尾山頂そば
小仏城山かき氷
景信山山菜天ぷら
陣馬山ゆず入りおでん

を補給しながら 4時間30分でピストンしてほしい。

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 01:16:55.00

カロ、でてほしい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 01:54:59.17

おまえらの中には、これ以上有名になってほしくないみたいなことを言うのもいるが、主催者は今大会でSNSとGPS追跡を活用して多くの人に知ってもらえてよかったと喜んでるよ
https://www.tjar.jp/2022/info/2022/08/16165919.html

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 02:24:46.00

女性初の完走者で2006年大会の優勝者の間瀬ちがやの2004年大会時点メチャクチャかっこいいね。こういう意志の強そうなショートカットの女性とチョメチョメしたかった。
https://twitter.com/kenichimoriyama/status/1558292499793211392

でも今は見た目は普通のおばさんになってるね
https://twitter.com/k_ira1224/status/1558844982529703937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 04:48:11.95

>>6
こういうキモい爺さんは劔から滑落ししてほしい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 08:14:22.99

山だとアハモかポヴォてどちらが電波いいか教えて

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 10:10:08.63

>>8

デュアルsimならau系とdocomo系両方入れることをオススメする
場所によってどちらかしか入らない事が多い
メインはdocomo系のどこか、au系はpovo2.0が良いデス

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 10:57:40.26

3G４G両対応がいい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 18:36:27.36

山は昔は体力や技術に優れた若者が難関にチャレンジする場であったのに、今ではすっかり体力の衰えた老後のレクレーションと化してしまった。
生温い登山界に喝を入れる意味でも、トランスジャパンでトレラン勢が登山勢を圧倒した意義は大きい。今後ますますトレラン勢が登山勢を凌駕していくことでしょう。
登山勢は負け犬の遠吠えの如く、山珍走ガーと虚しく叫んで引きこもることになるでしょうね。

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 18:55:01.33

UTMFでは山珍走が尻尾巻いて逃げてたよね
あと土井選手は登山から入った人だからヨロシクな

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 19:11:25.35

登山してる奴でトレランやTJARに悪意持ってる奴なんて5ちゃんや山に僅かにいるくらいで、実際はほとんどいないでしょ？
俺は普通の登山趣味者で、テンバや小屋でおじさんやおばさんと話すが、1日の行程の話題になった時に凄い行程をこなすトレラン勢を「凄いね」と評価する反応がほとんどだぞ

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 20:09:03.91

>>13
その通りだけど、あんたの女性ランナーに対する偏見はひどい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 20:40:48.94

トレランに対して悪意持ってる奴いるけど
普通の登山者は山をテクテク歩いて何がそんなに面白いんだ？と思うんだよ。走ったほうが面白いやんけ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 20:46:19.96

どっちも良さがあるからどっちも良いってならないのかよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 20:49:18.18

>>16
でも走ったほうが絶対に面白いと思うんだよね。歩くと楽な山が走ると別物に様変わりするし。
要するに同じ山なのに違う遊び方が出来るわけよ。だからハイカーらも歩くより走ってみてほしい。絶対に楽しいはず。

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 20:59:19.79

君が山を走ると楽しいのは分かった。気持ちも分かる
ただ「絶対に」とか断定はしない方がいいぞ

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:01:23.55

どっちも良さがあるって言うけど

歩きだと3泊4日の道のりが
走れば一泊2日で行ける。
残り2泊3日、違う山に遊びにいける。

だから走ったほうが密度も濃くなって楽しいと思うんだよ。山珍走とか言ってる奴らは一度走ってみてほしい。
歩きより絶対に楽しい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:03:07.08

例えばの話し
1日使ってディズニーランドしか行かないのと
1日使ってディズニーランドとディズニーシーの両方を行く

どっちのが楽しいか？って話しだよ。普通は後者でしょ？

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:08:31.13

ID:9hmjv18Lはしんのすけ
相手すんな

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:09:39.07

沢、岩、氷やる俺からしたらトレランも早いだけで普通の登山です

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:17:06.20

しんのすけは空想ばっかりだな

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:17:17.97

沢岩氷やるって
ぶっちゃけ半端者だよな

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:36:12.13

>>20
あわただしいのは嫌だから前者の方がいい

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:37:57.59

前スレ使い切れ
構ってちゃんの荒らしに構うな

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 21:50:16.99

>>17

こんなレベルなのに？

たそがれ
@yamatomiti
TJARを見て
俺も2年後に向けて今日からトレーニングしよと思った。。
まずは公園5キロ走れるように頑張る
午後1:33 · 2022年8月15日·Twitter for Android

696 ニューエラ ◆7f6ac2kwK. sage 2022/07/28(木) 20:46:16.72 ID:GSPwKkkO
５キロほどジョギングしてきました。
焦った。走って１キロで下腹部が痛みだし、、、走れなくなり
しばらく歩いてたら痛みが無くなってきて、走れましたが

やはり相当鈍ってる。。やばいな。こんなんで北ア行ったら死ぬ

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 22:19:19.44

>>11
トレラン勢って誰？

土井さんは登山歴35年の山屋だけど？

山珍走はバカ尾根の岩場で頭うって死んでろ

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 22:20:07.73

>>12
山珍走レベルではUTMFなんて無理無理

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 22:20:54.11

>>13
行儀のよいトレランとお前ら山珍走は別物な

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 22:22:42.99

>>20
えっでも、お前バカ尾根でハイカーに抜かれるし、西丹沢まで日着出来ないじゃん(笑)！

**底名無し沼さん** · 2022/08/17(水) 22:23:47.34

>>22
カーレーサーと珍走は別

トレランと山珍走は別

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 00:19:18.32

お前らくだらないことで喧嘩はやめろ
山屋もトレラン勢もどっちも頭おかしいんだからよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 01:04:54.78

>>33
頭おかしいのは山屋でもトレランでもなく山珍走

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 01:27:49.97

トレランができる能力があって山を走れれば、走ってより多くの景色を楽しむことができるし、ノンビリ行けば有り余る筋力と体力により普通の登山者より怪我や事故の確率も減らせる
トレランをしなくても、できる能力があった方が絶対にいいわな

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 07:58:25.68

余裕度が大きいことは有利だわな

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 10:16:05.59

ママチャリで時速20kmで2時間
ロードバイクで時速20kmで2時間

新東名を軽自動車で時速120kmで2時間
大型ベンツで時速120kmで2時間

103系で時速120km2時間なら電車火を吹き破損する
新幹線なら時速300km5時間でも余力あり

登山も同じ
疲労による安全マージン含め余裕度が全然違う
体力と余力な登山では安全マージンに直結
生死に直結する

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 11:53:20.69

距離を移動するならトレランだけど
山ってそれだけじゃないじゃん

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 12:10:31.36

トランスジャパンはルールや出場基準が細かくなりすぎてめんどくさくなってる。

山が好きな人達が有志でいろんなルートで日本横断楽しめばいいと思う。

東京マラソンブーム以来、中小含めたら年間数千の大会（RUNNETでは常に1000以上の大会募集してる）が全国に広がった。

1990年代頃からの登山界は体力衰えた年配者で溢れる老後の墓場と言われて久しいけど、トランスジャパンが触媒になって元気な人達にも登山界を盛り上げ、失われた登山界の30年を取り戻してほしいな。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 12:35:24.07

前スレ埋めてからレスしろボンクラ共

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 12:52:54.94

>>35
ファストハイクで十分でしょ？

そもそも、山珍走レベルだとファストハイクに勝てないけどな

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:23:37.15

https://www.tulip-tv.co.jp/programs/program_details.html?p=2471&s=0x9420&e=18889&ed=20220811&tbl=1
ニュース６▽日本アルプスを縦断　過酷なレースに挑んだ54歳

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:24:27.99

山岳レースに本格参戦してほしいラン系Tuber
2時間15分　くれいじーかろ　
2時間16分　まるお製作所

女性枠　2時間59分　みゃこ
グラビアアイドル枠　3時間12分　ぱつこ

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:31:11.62

>>37
山珍走は新幹線でもなければベンツでもないからなぁ

登りはへばって下りだけイキって走って周りに迷惑かけているだけだし

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:33:22.96

>>43
そこで川内、神野、福士と書かない辺りがお前が頭の悪いキッズだとすぐにわかる

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:43:21.95

>>45
福士はもう走れない
川内や神野はプロランナーとして本業以外で負担や怪我するわけにはいかないしネタにもならない
くれいじーかろは立場的に面白いと思う

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 13:50:56.35

くれいじーかろ海外山岳レース連戦決まったし、
山とランのハイブリッド系YouTuber増えれば、
今みたくヤラセ大袈裟釣りサムネ顔面加工エロ勝負の水商売系自称山Tuberたちにも一石を投じることになると思う。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 14:30:59.79

>>41
ファストハイクってよく言うがファストハイクの定義ってなんやねん？

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 14:42:11.49

>>46
かろだってプロのYouTube芸人だろうが！キッズは帰れ！

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 14:49:35.63

登山界が老後の墓場なんて言われてないわ
むしろ若い登山者は増えている
若いやつもいずれ歳取るんだから、生涯スポーツとして楽しめるのかどうか、今の老人が良い指針になるだろう
年寄りはダメ、走るのはダメ、遅いのはダメ、
自分の価値観に合わない者をいとも簡単に排除しようとするなって

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 14:53:57.58

競歩があるんだから走っちゃダメな競トレイルがあってもいいよね

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 14:55:57.22

>>50
お前が年寄り側なのは分かった
さっさと引退しろよボケ老害

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 15:14:57.48

>>52
55歳だよ
20代から見れば年寄りだわな
しかしなんで、おまえ呼ばわりされ、ボケ老害などと言われなければならない？
あんたそんなに偉いのか？
永遠に歳取らないのか？
歳取ったらひっそりと引退して老害臭を一切放たないのか？
山で俺と会っても同じこと言えるか？

悲しいやつだな

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 15:18:51.80

若いとそんなに偉いんかな？
若いやつも大概だよ
どうしようもないのいっぱいいる
噛みつかれる前に言っておくがおれは年寄りだよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 15:53:53.86

TJAR　南下と北上どっちがキツイだろうか？

精神的に北上の方が少しラクそうな気がするが、
足が限界の最終盤に剱岳が待ち構えているのは俄然リスクは高い気がする。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 15:56:53.78

>>48
しっかりとした定義はないだろうけど、コースタイムの半分くらいで歩いて一日に長い距離を移動するスタイル

加藤文太郎なんかはファストハイカーだし、昭和の頃に流行ったらしい渋沢から山中湖まで夜通し歩くカモシカなんかもその部類

で、はや歩きよりも走った方がさらに速いという発想で走り出したのがトレランの１つの流れ。

まぁ、国体の山岳とかオリエンンテーリングの大会なんか走るのが当たり前だったし。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 16:08:20.70

>>53
なんだ、ネットで敬語遣えってか？笑
馬鹿なこと言ってる馬鹿な老害なんか敬えねぇわ笑
最近ネット遣いはじめたみたいだからまず半年は書き込まずに見るだけにしとけよ馬鹿老害笑

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 16:12:43.09

>>55
お盆で好天だとタテバイで長蛇の列だよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 16:14:17.54

>>56　こんな記事あった

【スピードハイカーに聞いた！】尋常じゃないコースタイムをどうやってたたき出してるの！？
https://yamahack.com/2572
中には、トレイルランニングのように走るわけではないですが、とんでもないスピードで登山を楽しんでいる強者もいるんです。
標準コースタイムの半分以下、基本的に3割台～4割台で登山をされているんです。

【ULハイク】テント泊でたった3kg！？
https://yamahack.com/2705

まあ空身に近ければコースタイム半分くらいなら歩きでも意外と行けるもんだよね。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 16:31:13.47

>>9>>10
有難うございました

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 17:27:56.60

山に行くと写真撮りまくってしまうので走る必要はないわ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 18:04:56.26

どこかの記事で読んだけど、毎年やらないのは主催者の人が夏に他の山に遊びに行きたいからって書いてたけど、そのへんも牧歌的よな

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 18:11:51.10

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 18:33:45.61

>>62
そりゃそうだ
誰にも縛られずに1ヵ月くらい好きなところ縦走したいもん

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 18:49:53.73

他の大会の主催者は行きたい山にに行かずにやせ我慢してるのか、輪番でやってるのか

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 21:43:34.26

>>59
その人は単に走らないトレランって感じだけど、ガチのファストハイカーは、シューズもサロモンのXウルトラみたいな固めのハイキングシューズでストックつきながらブルドーザーのように突き進んでいくよ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 21:53:36.20

男澤さんが2024の展望を呟いてたけど、2024は新規応募が増えて選考会が大変そう、さらに抽選だし。

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 22:51:26.63

>>62
そうなんだ、初めて知った
準備が大変だから2年に1度なのかと思ってたw

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 22:57:22.04

今回出場していないベテラン勢と
今回1回目出場組と新規組の闘い・・・ｺﾞｸﾘ

選手からしたら選考会からシビア過ぎだけど
見るほうからしたら見ごたえありまくりだなー

**底名無し沼さん** · 2022/08/18(木) 23:55:52.54

個人的には一年で作れちゃう山行の実績条件がどうかと思う。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 06:32:30.29

>>56
だったらトレランでよくね？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 07:03:08.84

トレイルランちゃん

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 07:56:30.40

シューズに関してなんだけど
スポルティバが多いのは分かるけど
アシックスが多いのは何でですかね？
特にトラブコマックスとか

トレランで人気のサロモンやアルトラは少ない。耐久性の問題？
でもホカは多いですね

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 08:03:40.06

>>73
アシックスのトレランシューズは品質がいい。
サロモンは濡れ場でソールが滑りやすい

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 10:00:55.89

Hokaはクッションの良さから、超ロングトレイルに向いている。

アルトラはゼロドロップなので山は良いけど、ランニングに向いていない。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 10:16:34.38

トラブコスカイ履いてるけど水捌け良くて快適だぞ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 10:29:20.39

ホカ選手は足が勝手に前に出るくらいクッションいいよな
ソールボロボロになったことはないけど

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 12:54:11.21

2足目のホカ選手は立派にお役目果たしたの？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 13:11:10.22

リタイア

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 13:36:00.23

スポルティバアカシャもホカオネオネスピードゴートも良い靴なのは間違いないけどもう古い靴

そんな中、去年登場のノースフェイスベクティブを履いたランナーが1-2フィニッシュ

選手の靴選びにも変化が出てくるかもしれない。

サロモンのパルサートレイルプロ辺りを選んでくる選手も出てくるのでは？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 13:40:05.38

>>74
サロモンのどの靴の事を指しているのか知らないけど、s lab は滑らないよ。

その代わり凄いすり減るから中央アルプスの前にソールがツルツルになると思う

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 14:18:20.33

土井さんのノースはスポンサーやから履いてるだけちゃうの？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 14:56:57.33

ノースが正式スポンサーになる前からノース履いていたと思うが

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 15:11:09.28

>>81
俺が履いてやつはすげー滑ったわ。（名前忘れたが）
濡れ岩ではスケートかよってくらいツルッツル。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 15:16:37.49

あまりにも滑りすぎておかしいと思って
普段履いてるスニーカーでそこ行ったらそんなに滑らないわけよ。登山靴なのにスニーカー以下のグリップ性能ってヤバいやろ。ってことでサロモンの靴だけは選択肢にはないな

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 16:17:28.76

>>82
1-2フィニッシュの意味分かります？
土井さんは二人いませんよ？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 16:30:12.56

>>73
アシックスはトップアスリート含めランニング系メーカーとして１分一秒を競う厳しい業界で日々ナイキやアディダスと戦って科学とテクノロジーを駆使して開発してるしね。トップアスリートで培われたテクノロジーを水平展開して一般市民にも使い易い靴を開発してるから品質も登山系メーカーに較べて科学に則ってる。
山業界みたく「登山靴は重厚長大ハイカットでゆっくり歩いて足を守ろう」のような科学やテクノロジー無視した精神論や既成概念や伝統に支配されている村社会と進化の速度が違う。

ランニング系メーカーは薄底から厚底に2年位で業界の常識がひっくり返るくらい日進月歩で登山界に比べて進化の速さが10倍違う。
俺はもともと山屋だから登山系メーカーやブランド信仰して、下界のランニング系メーカーに偏見あったが、ランニングも並行するようになってランニング系メーカーの技術力の素晴らしさを実感した。
企業規模も資本力も山業界のメーカーとアシックスみたくスポーツ全般メーカーでは比較にならないし、今後はランニングやスポーツ系メーカーが村社会で胡座かいてる山専業系メーカーを駆逐すると思う。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 16:45:20.74

コンチネンタルの靴底もグリップいい

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 16:48:47.25

>>74
>>87
ありがとうございます
トラブコマックスか貝瀬選手が履いていた
フジスピード買おうかなと思っています

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 16:59:24.76

>>87
ナイキにも言える。
最近のはトレイルランでも天下を狙う野心を感じる。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:03:43.22

アディゼロはもう売ってないの？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:09:18.45

サロモンをネガキャンしているガイジとか、必死でアシックスあげしているガイジとか湧いてるのね

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:10:14.17

>>90
ペガサストレイルのどこに天下を狙う野心があるというのか？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:12:36.49

>>90
アディダスは力を入れて作ったはずの最新のテレックスが欠陥商品並みの大失敗

廃盤だったテレックスウルトラパーレイがまた戻ってきたりしてる。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:35:20.27

>>87
はいはい、50000円のスカルパやスポルティバの靴を買ってるハイカーが羨ましいんですね。
フジトラブーコならセールで9000円位だからお前でも買えるもんな。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:35:47.01

>>88
寝言は寝ていえ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 17:38:55.11

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/129128?display=1

28番稲崎さんの話、レース中も最低限のお仕事はしていたらしいよ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 19:00:14.92

>>96
ええぇどうして？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 19:32:06.11

こっち先に使い切れ

【日本アルプス大縦断415km】トランスジャパンアルプスレース【TJAR】★7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1660361345/

これもなんとかしろ

【TJAR】トランス・ジャパン・アルプスレース５【TJAR】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1659993066/

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:17:24.57

10年後のトレランシューズはナイキ、アシックス、アディダスが席巻して、登山系メーカーは淘汰されてるだろうなあ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:19:09.10

登山系メーカートレランシューズって例えば？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:21:16.40

実際コンタグリップは滑ると思うよ。フィールドテストしてるのかよって思うわ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:22:20.89

>>101
モンベルは気になってる

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:23:03.76

>>85
俺もゲルベンチャーが滑りまくったからアシックスのトレランシューズは選択肢にないわ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 20:24:24.80

>>104
アシックスのゲルベンチャーってなんだよ？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 21:14:35.43

https://my-best.com/160
【2022年】トレイルランニングシューズのおすすめ人気ランキング15選【徹底比較】

https://sakidori.co/article/935151
トレイルランニングシューズのおすすめ19選

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 21:35:49.32

出場選手のブログ一覧とかない？

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 21:40:19.03

>>81
わい、SLABのウルトラだけど普通に滑るよ…

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 22:10:09.62

>>100
お前には安売りしてるときのアシックスやナイキ、アディダスしか買えないもんな(笑)

10年落ちのスポルティバやホカオネオネに全く敵わないのが今のナイキやアディダスの現状

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 22:10:38.61

>>102
お前の存在の方が滑ってるよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 22:11:51.01

>>108
そりゃ、お前がメルカリで5000円で買ったソールがツルツルのエスラボなら滑るだろうな。

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 22:18:51.13

>>106
アフィカスの記事貼るなよ！

**底名無し沼さん** · 2022/08/19(金) 22:45:33.55

>>111
メルカリとかでなんて買わないし中古のなんてごめんだわ
トレランのショップでちゃんと新品で買ったやつだよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 01:31:09.92

>>113
トレランのショップ(笑)

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 05:19:11.44

過去出場者の記録見たけど、ヤフオクで買ったって書いてある人いたよね

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 06:52:08.51

これを見てトレランを始めてみたいのですが、まずはどこらへんのコースがオススメでしょうか？
関東住まい

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 07:46:56.93

ゆるふわトレラン勢ってアップダウン激しい所は避けるんだよね
具体的に言うと高尾ー陣場
足りないなら丹沢バカ尾根直登からのヤビツ峠くらいから始めるといいんじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 07:49:01.69

>>106
客観的な数値で評価するとアシックスがトレランシューズナンバーワンなんだね！参考になった。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 08:40:27.98

>>30
行儀のいいトレランて俺の事だな。

前後に人がいる時は安全のため走らないようにしてるし、
人がいない時も登山道保護のため走らないようにしている。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 09:38:00.65

>>117
ゆるふわトレランならバカ尾根登りは歩くだけだろう

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 09:43:14.56

>>118
スポルティバはジャッカルじゃないし、ホカもスピードゴートじゃない、ノースのアンペッツォとかほぼランシューだし、サロモンに至ってはセンスフィール(笑)

酷い記事、完全に案件だわ

そのYouTuberの馬みたいな人、普段はスピードゴート推しなのに

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 11:21:57.35

TJARの信者が増えてきててうんざりだわ
押し付けてくんなよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 11:23:47.85

>>116
高尾山～陣馬山 Part108
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1660289055/

まずこのスレを見てトレランに対して根強い奇特の目があることを知った上で、敢えて行ってみたら良い。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 11:29:23.72

>>123
高尾～陣場を歩いてるのも5ちゃんのメイン層も脳が委縮した爺ばっかだから、5ちゃんのそのスレでトレランが嫌われるのも仕方ない気がする

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 11:38:44.94

虎OBによる逆走TJAR応援ツアー
https://www.facebook.com/1842705233/posts/pfbid0GUA2dizESundXY4HWYbpsYKV8jeGLocBhhfoHuzTpCHSE9VsiPehCaGcMea4aLs4l/?sfnsn=mo

頭おかしくて最高なんだがwww(褒めてる)
きちんとトレーニングさえすれば、ある程度の年齢になっても完走できるのね
夜もちゃんと休んでるみたいだし

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 11:39:38.88

>>123
金高という生涯独身
寂しがりやのジイさんが
生存確認の為に
一人でレスしている可哀想な
寂しいスレです。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 12:45:22.43

>122
別に信者のつもりは無いけどTJARスレで何言っているんだ？お前は

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 12:52:14.67

>>123
そんなスレは見る必要はない
現地でトレランを忌避してる人なんていない
高尾の１号路では驚かれるので避けたほうがいいけど

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 13:11:29.03

>>125
TJARを真似する奴らが増えて弊害がでているらしい

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 13:48:35.58

例えば真夜中にテン場に着いてテント張るってマナー違反（ただし法律違反ではない）なんだけど
TJARは事前に各山小屋ドサ回りして、夜中にテント張るかもしれませんがご迷惑をおかけしますって断ってるんだよね
でも試走とか逆走応援の人達はそういう事をしていない

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 14:05:28.51

TJARごっこしてる人が居るんだなぁw

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 14:12:50.79

靴なんざ雪山以外の話でしょ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 14:17:54.95

そういや選手が夜中にテン場着く場合って
支払いってどうしているのかな？
山小屋使用5:00-18:00までだよね？

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 14:39:42.78

望月さんTJAR走って足裏にマメとか水ぶくれが一切できないってすごいよね

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:20:52.03

>>133
今回のレギュレーションに山小屋の使用時間は無かったと思ったけど

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:24:58.70

>>130
じゃあ俺も事前に夜中にテント張るかもって言えば貼ってもいいってことだよね？

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:32:57.86

>>135
これの10P目の5行目あたりの記載事項って該当しないんだっけ？
https://www.tjar.jp/2020/info/TJAR2022%E8%A6%81%E9%A0%85.pdf

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:37:53.31

昔は山はすべてが自由だったのに最近はめんどくさいね
もうメジャーな山域の一般登山道は下界とかわらん縛られ方だな

一方でそこらの低山や里山はどんどん廃れて廃道化バリルート化して、自由奔放に遊べて楽しい
誰にも干渉されないし縛られない
これぞ本来の山の本当の楽しみ方
人間も野生動物の一部として楽しむ

人間界の勝手な縛りをこれ以上山に持ち込まなでほしいね
北アとか山小屋が驕り高ぶり傲慢極まりない
山を自然を何様だと思ってる
山小屋連中は自分勝手な自然破壊
許してはならない

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:40:42.95

山小屋の勝手なルールに支配された山域は最悪だ
山小屋の非常識を山の常識と勘違いして、山小屋の勝手なルールに加担する奴らも山を破壊している加害者なんだよ
気づけよ山小屋に洗脳された山小屋統一協会、山小屋真理教信者よ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:40:50.74

>>138
お前みたいなのが一番面倒臭いけどな

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:41:25.82

山小屋は勝手に山を支配して勝手なルールを押し付ける自然破壊者

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:42:23.96

>>140
師ね！
本気で師ね
大本営に盲目的に従うことしかできない山小屋奴隷くん！　バカか！

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:47:11.68

山小屋よりも地権者・管理者のほうがつおいよ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:52:46.68

>>138
確かに北アの山小屋はあれだわな。

あんだけぼったくり商売してたくせにコロナで客減ったら登山道整備できませーん！金くれーってやってたのには呆れたわ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 15:53:54.86

>>143
北アの山小屋に地権者なんているのか？

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 16:03:21.31

>>134
スポルティバのアカシャが凄いってこと？
ホカなんて選びたくなくなる

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 16:18:02.46

>>134
本人走ってないからな

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 16:42:40.34

>>146
アカシャは良いよ。

昨日、久しぶりにアカシャ履いて、帝国ホテル前から西穂山荘、西穂高、西穂山荘、焼岳、中ノ湯って日帰り縦走したけど足へのダメージ無かった。

少し重さを感じるけど、クッション性、安定性はやっぱり一番だわ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 17:01:29.78

>>144　くたばれ北アの山小屋
守銭奴
ゼニゲバ
自然破壊
傲慢驕り高ぶり
高飛車
勝手に大本営気取り

営業小屋なんていらねーよ
電気ガス水食料くらい自分で担げばいいだけ
避難小屋だけ残して山くらい自由にやらせろ
下界の束縛を山に持ち込むな
山小屋も軟弱登山者も共犯者だ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 17:12:48.64

昔はいちいち予約なんて不要

たとえ予約して小屋に12時頃着いても、
「あんたのペースなら次の小屋行け次、夜疲れ切った飛び込みたくさん来るから空けときたい、元気な人はまだ時間あるから先行って！」って、
当たり前のように言われて、当たり前のようにもっと進むように何度も言われた。

予約有無は関係なく、その時々の天候や時間や登山者の体力等、状況によって臨機応変に対応。
これが真に自然と人間が共生した山小屋の在り方ではないのか！

ちなみに農鳥オヤジは予約不要論者
その時々の天候や体力によって臨機応変に最適な場所まで進むべきで、予約によって行程が縛られるべきではないと泊まった時に力説していた
これこそが、営利主義ではなく、
真に山と安全を願う人たちの共通認識

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 17:40:55.27

まあ
綺麗事じゃ山小屋の運営なんて出来んわな
出来もしない事をツラツラと得意になられても話にならない

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 17:45:52.48

山小屋のルールを押し付けといいつつ、自己ルール、価値観をのたまう変なやつが湧いてきたからこのスレの役割も終了かな
また2年後！

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 18:01:19.84

またな！
パンパカすんなよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 18:59:27.85

山小屋ルールは嫌
自分ルールがいい

駄々っ子のガキかよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 19:04:46.39

>>137
ごめんなさい
書いてありますね
文字通りに受け取ると全員失格になるから
多分だけど、山小屋の利用とは、食事の注文及び食料の購入のことで、テン場の受付は含まれないんだと思うよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 21:14:48.42

山小屋の既得権益をたてにする殿様経営を批判してるのに農鳥を持ち上げるのはおかしくないですか？

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 21:23:06.15

>>155
あ！いえいえ別に揚げ足取りたかったわけじゃないので謝らないでください！
自分の記憶と違ったので念のため出しただけだったので。

しかし夜中でもテン場の受付対応するとは
山小屋の人も大変だなこりゃ
まぁ、レースだけじゃなくても夜中に登山者来るケースはままあるだろうけど

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 21:26:21.65

吉田類

**底名無し沼さん** · 2022/08/20(土) 23:06:22.44

“全て自己完結”日本一過酷な山岳レース　日本アルプス縦断415 kmに挑んだ富山県の54歳男性
2022年8月19日(金) 13:00
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/129128?display=1

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 00:39:11.23

大浜海岸のゴールのドキュメンタリーが上がったよ
https://www.youtube.com/watch?v=R_fzsZfpewI

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 06:13:30.02

>>155
一般登山者はそんなことしていいのかな？
大会だけ特別扱い？

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 11:21:56.37

トレランシューズはゴアテックス採用はごく一部。
水溜り気にせず靴水没させて踏破するから、ゴアテックスだと靴の中がバケツになる。

少しの雨で登山躊躇する近頃の軟弱登山者たちとは次元違うんだよね。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 11:29:33.55

俺は山屋だが、
体力無いくせに既得権益や既成概念に縛られる山屋の体質にはうんざりしてたから、
トレラン勢力が山の中心になって改革してくれるのはいい傾向。
アメリカではロングトレイルやトレランが山の楽しみ方の主流だからね。
日本もトランスジャパンが一つの契機になって、化石頭の山屋を山から追放してほしい。
これからはトレランが山をリードする時代になるよ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 11:32:35.90

多くの登山者は景色を見る事が主目的だから雨降りそうな天気なら行かないだけ
トレランやらない多くの登山者がトレランやる奴に比べて軟弱なのは確かだが、少しの雨で躊躇する事を取り上げて軟弱さを言うのは論点がズレてる

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 11:36:48.99

トレランなんか登山道壊すだけで金落とさない
トレラン勢が中心になって山を維持できるんなら頑張ってくれ

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 11:39:01.09

>>162
ねえ、試着は自由だから、好日でも行ってスポルティバのイクウリビウムでも履いてきてみたら？

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 12:32:53.69

鈍足ストック野郎の方がよっぽど登山道傷めてると思うけどね

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 12:55:07.98

別に迷惑掛けずに楽しんでりゃどの勢力ガーとかカテゴライズする必要ねーよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 12:57:00.90

山を誰よりも破壊してんのはホテルみたいな巨大山小屋やヘリポートあちこちに作って山体そのものを削りまくってる北アの山小屋連中だろ。

一定間隔に雨風しのげる掘っ立てシェルター整備しとけば充分。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 13:07:28.08

飯豊連峰くらいが丁度いい
自炊かテント泊前提で予約不要
というか管理人が来るかどうかランダムで気分次第だから予約の概念自体が無い
だから飯豊は不人気なんだろ！と言うかもしれんが、小屋を高級ホテルと思ってるジジババや勘違い若者に占領されるくらいなら、不人気のままのほうがいい
アルプス並の縦走路味わえて人少なくて自由で束縛もされない、山好きにとっては天国のようなエリア

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 13:56:15.54

>>167

別にストックは登山道対して痛めないだろ。

人による加重の方がよっぽどだよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 14:16:26.42

朝日も飯豊みたいに小屋前のテント許可して欲しいわ
管理人がいないときはテントチャンスかもしれないけど、他の登山者にダメと指摘されそうで勇気がない

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 15:24:07.52

>>172
一昔前は小屋前に張ってる人いたはず。他人の迷惑にならなければもう少し寛容でよい気がするけど、バカがSNSに上げてマナー警察が騒ぐからね。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 15:57:28.05

一番痛めるのは積雪期前後のアイゼンやチェーンアイゼン
あれで木道や木の階段普通に歩いてる人いるけど禁止にならんかな

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 16:46:07.96

相変わらず山珍走君が暴れてるのか

重要
望月さんは生粋の山屋
土井さんも山歴30年以上の山屋

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 16:47:44.32

>>164
雨の中無謀に軽装備で走りに行って山小屋で凍えて小屋番を困らせるのは山珍走の定番だな

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 16:52:10.97

>>163
いつものキチガイさんは、トランスジャパンが山屋のイベントだということも分からないのか！

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 16:53:42.52

>>167
それはバカ尾根登りでホキてる山珍走のことですね？＞鈍足ストック野郎

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 17:25:58.42

山屋が山珍走してんやぞ

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 17:36:58.73

豚足はしんのすけの事だろ

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 19:48:09.51

RUNNETで募集している種目別大会数
https://runnet.jp/
トレラン　301件
ウルトラマラソン　178件
フルマラソン　382件
ハーフマラソン　584件
30km走　244件
駅伝･リレー　233件

トレランの大会数もマラソン系種目と遜色ない程度に広まってきてるね。
フルマラソンとそんなに変わりない大会数。
TJARの役割も大きくなるのは必然だ。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 20:29:14.49

トレランスゴい
俺スゴい

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 21:55:44.97

トレランできる体力があれば、トレランしなくてもコースタイムの半分以下で余裕で歩けるから、安全度も自由度も圧倒的に増す。
コースタイム20時間程度のコースなら日帰り班長。
登山ガイドでは3泊4日程度のコースも一泊二日で余裕をもって歩ける。
体力に余裕あるから歩く速さは早くても景観を楽しむ余裕もあるし、デメリットは一つもない。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 22:55:12.97

素直に羨ましい。

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 23:21:09.09

体力と経済力はあればあるだけ良い

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 23:50:39.62

>>183
そうだな、一方山珍走は、登りはへばってハイカーより遅いし、下りだけイキって飛ばすだけで結局ファストハイカーより遅いよな、おまけに余裕ないから景色もみないし

あいつら何しに山登ってるんだろう？
皇居でも走ってればいいのに

**底名無し沼さん** · 2022/08/21(日) 23:51:01.17

>>185
山珍走にはどちらもないな

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 01:23:38.08

>>161
TJARでは事前に直接山小屋を訪ねて了承してもらってる
一般人でも事前に了承得られればやっていいと思うよ
多分だけど了承してくれないし、早目にテン場に着くように煩く言われるけどね

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 05:45:14.07

>>186
箇条書きで、トレランじゃなく山珍走の定義教えてくれ
1,登りがハイカーより遅い
2,アッパーがワークマン
今のところ、こんなところか？
すでにこんな奴なかなかいないと思うが

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 06:14:21.97

>>188

マジレスせんでもみんな分かってるよ

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 09:10:54.87

>>190
160はわかってない風だったからな

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 10:33:43.39

>>191
だったらちゃんと答えてやれよ

>>161
一般の人はやってはダメです。
TJARは各山小屋にお願いして、２年に１度だし、ちゃんとスイーパーもつけて安全には気を使うという事で、特別扱いしてもらっています。

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 11:06:12.03

原宿のノースフェイスに土井さんが履いてたシューズを展示する予定らしい。

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 11:21:03.85

昨日トレランレース30K行ってきた。毎回思うが、毎日1週間トレランを続けるのは無理。よってTJARはやはり見るだけで良い。あんな修行は無理だわw

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 12:59:45.36

>>194
今年の後方グループは、修行を5日ほどやった後、南アルプスで激しい風雨にさらされるという無理ゲーでした。

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 13:41:13.57

>>194
4年ほど前30キロレース出たけどしんどかったなあ
子供出来てからまったく走ってないけど

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 14:02:45.09

ヤマレコのkaikaireiなら7位フィニッシュだな

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 14:05:38.33

>>197
kaikaireiさん出てたの？
出てたとして7位なら凄いな

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 16:52:03.75

>>197
>>198
いいところ、ヤジさんキタさんと並んでゴールだろう。

**底名無し沼さん** · 2022/08/22(月) 18:19:09.90

>>198
Pakuminが出たら優勝だろ