「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」　宗教学者と大学教授の対談が話題に

【中国電 %】 ◆fveg1grntk · 2022/12/25(日) 15:50:36.56

2013.10.30 16:15　ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/445401

宗教学者の山折哲雄さんと、東京工業大学リベラルアーツセンター教授の
上田紀行さんにより行われた対談が、現在ネット上で話題になっているようだ。

10月29日に東洋経済オンラインに掲載された

西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」
http://toyokeizai.net/articles/-/22709
という記事の中で、上田教授は

＜私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。(略)
「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行
ったことのある人」と言うと、手を挙げる。「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙が
って、カバンの中に持っている子がいるんです。「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。＞

と語る。そして

＜「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるん
だ？」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、
切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。＞

と続けている。
この後に続く一連のやりとりが紹介され、さまざまな意見がネット上では交わされているようである。

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 22:54:07.27

何故か頑なに宗教や神さまを信じてるとは言いにくい文化

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:06:54.22

信じるってのは思考を放棄することでもあるからな
日本の世襲坊主だらけの葬式仏教は金儲けのためのニセ仏教だけど
ミャンマーやスリランカのガチ仏教は
数学の権化インド人の作っただけあって論理そのもので
哲学とは呼べても宗教とは呼びづらい
ほとんどが否定と反証で出来てるしね

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:26:08.33

日本は無神論者が多いというが
外国人がイメージする無宗教無神論者って
墓を荒らしたり生き物を殺したり平気でする奴だろ
日本ではお天道様が見てるからな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:33:46.83

幽霊の存在を信じてなくても
ここは暗くて幽霊も居るよと言うと
絶対に全員が
幽霊を居ると思って怖がる

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:53:57.75

お守りなんて信じて無いけど
親が信じてて持っとけって渡されたから仕方なく持ってる場合もある

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:55:28.53

神とか宗教とか関係無しに自分の私物をなんで切り刻まなあかんねん
じゃあ教授は今着てる服でも切り刻んでみろや
自分の物切り刻みたく無いやろ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:57:16.37

無宗教と無神論を混同するとこういう考え方になってしまう

**名無し募集中。。。** · 2022/12/25(日) 23:57:54.37

よく聞く話をなんで今頃得意げに？と思ったが2013年の記事か

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 00:45:55.19

信じてない事と切り刻む事に因果関係は無いな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 01:03:54.28

宗教団体は信じない
でも神はいるし死後の世界もある

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 01:14:38.52

宗教なんて信じなくても神を信じることは出来るわな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 03:09:20.82

一方で左翼は天皇の写真を喜んで焼く

**fusianasan** · 2022/12/26(月) 07:29:50.27

日本人がたちが悪いのは本当は日本教とでも言うべきリアルな宗教を深く信じているのに宗教だと自覚していないことなんだ

これはイスラムもそうでしょ
イスラム教徒はイスラムの教えが自然の摂理だと信じ込んで宗教だとは思ってない

今宗教二世は児童虐待とか言ってるけど仏壇拝ませたり初詣連れてくのも児童虐待になるんだが

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 07:30:36.19

以前付き合っていた創価二世の彼女は
頼んでも居ないのに全ての御守りを切って捨て
こういう物を持ってると不幸になるよ⁈と怒っていた

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 07:30:52.21

>>312
罰が当たるとか言ってそう

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 07:34:39.83

だからと言って宗教を足蹴にする必要はない
それで悲しむ人は出たらカルマを取り込むことになる

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 09:44:52.70

明治維新より遥か前に女犯の戒律破った一向宗（浄土真宗）が最大の宗教団体になる国だし

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 09:46:10.84

>>313
子供の意思を無視してデモに参加させるサヨの親もな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 13:43:27.79

アホだな
もともとお守りなんか買わない

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 13:48:05.79

ズタズタに切ろうと思えば切れるけど切らない
おれたちは宗教を信じないけどべつにおれたちは野蛮人ではない
おれたちにとってそのお守りはただの飾りやオモチャにしか見えないけど
世の中にはその「お守り」を大切にしている人たちもいるのだから
相手の気持ちを尊重して野蛮なことはしない
おれたちをあんまり侮辱するなよカルト信者ども
失礼にもほどがある

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 13:50:14.93

デモをシールズが始めたと思っていたようなネトウヨには理解出来ないわな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/26(月) 13:50:56.63

カルト信者たちが
自分とおなじ神を信仰しない人たちを一方的に差別している証拠だな
信仰以前に人として最低だね

**fusianasan** · 2022/12/26(月) 14:28:18.53

>>320
信じないなら持ち歩くなよw

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 02:25:50.63

あたしゃ神は認めてるがお守りみたいなものは持たない
神は現世利益のための存在じゃないと思ってるので

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 04:55:43.95

>>324
立正安国論読むと神は平安時代の中期には日本の国から居なくなってる

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 04:56:44.99

神のような存在を否定できないのに宗教信仰を異端のように扱う矛盾

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 08:32:29.96

宗教とお守りを切ることは全く関係ない
典型的なバカ
マナーとかの問題

**fusianasan** · 2022/12/27(火) 08:58:56.09

宗教が内面化してマナーだと思い込んでるアホが一番良くない

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 12:37:19.28

狼で裸はマナー違反

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 14:42:12.47

宇宙人がUFOに乗って地球に来ているのなら貴方の星では
神とか死後の世界とかをどう解釈しているのか話してもらって
宗教論争に終止符を打ってもらいたいな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 17:25:31.92

宇宙人が話したところで終わらないだろ
あなたの星ではそうなんですねの平行線

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 18:31:19.93

宇宙人「あかんコイツラ原始的過ぎてまだ早かったわ」

**名無し募集中。。。** · 2022/12/27(火) 23:42:28.53

硬い紙だといやだけど読めない文字の経典破ってケツ拭いてもなんとも思わんな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 06:18:42.49

なんの話をする気なのかと思ってたら
これ日本人の宗教観というか文化の根本の議論への導入なんだね

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 06:37:10.53

でもお守りって一年ごとにゴミとして燃やしてるよな

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 07:11:35.53

>>330
そんなんで終わるわけねぇだろ知恵遅れ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 08:08:27.88

「神？いませんよ　我が星ばかりではなく何光年離れたところにある　いくつかの星でも
神なんていないって結論ですよ」
うるせーな　お前の星と周辺の星の奴らが否定しようが神はいるんだよ　なあお前らそう思うだろ？
・・・
なんだよ　お前ら　こいつと他のいくつかの星の住人のいうことを信じるのかよ　神に逆らうと
天罰が下るぞ　許しを乞うためにお布施しろー

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 08:24:40.85

そもそも宇宙人の言うことなら聞くと言うなら地球人も宇宙人なのだが

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 08:26:25.40

>>337
神がいないというのはないな
神の概念が違うのだから
ある人にとっては親や教師や歴史上の人物が神だったり物や自然を「神」としてるのだから

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 08:48:16.82

異星人１人が悪意を持って嘘の発言しているとかではなく複数で言ってて
その星といくつかある周辺の星での結論であると書物か何かで確認できるのに
お前らはそう言ってろ　正しくはこうだで持論を信じて周りの人もその考えに
同意してくれると思っているなら何も言わない　多数派だとは思えん

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 08:49:46.19

初詣には行かないしお守りなんて持ってない
お守り渡されて切れと言われたら切る

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 09:12:07.93

>>340
そもそも神という存在の概念すら共通してないのに宇宙人を名乗るわけのわからん連中に言われて納得するなら初めから論争になんてなってない

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 09:14:41.71

神は万物に宿るという考えでは神はいるいないではなく全てが神だから
宇宙人だろうがなんだろうが神はいないと切り捨てられるのは一神教の全知全能の存在を信じている信徒のみ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 09:16:18.95

多数だからそっちに従うわ！てのは日本人だけ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 09:17:37.11

そもそもなんで宇宙人が言うと信じるのかわからん
宇宙人教の信者なのか？

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 10:40:35.96

宇宙人「神？いるよ」

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 11:05:12.44

お前らは俺たち地球人よりも技術とか文明とかが何百年も発達しているようだが
頭は退化しているようだな？　お前らの星とその周辺の星では神はこうだと死はこうだと
いう考えが多数派だ？　間違っているぜ本当はこれこれこうだぜ　少数派だろうが
俺の言っていることが正しいんだよ
(周囲をキョロキョロ)なっ地球に住む俺たちはそう思っているだろ？　し～～ん

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 11:09:26.64

バカな駄文

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 11:16:53.62

駄文に思うのなら別にいいよ
宇宙の果ては何処かとかビッグバンの前はどうなっていたのかとか我々
地球人がまだ知らないことをいろいろ知っているであろう異星人の言うことに
俺たちで真相を明らかにするから黙ってろ　神についてとかお守りの効力とかも
お前らが何言おうが知らねーよって態度にいられる人は多いのかねえ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 14:42:29.10

お守り切り刻んだり鳥居にしょんべんかけたり墓石蹴飛ばしたりわけないよ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/28(水) 15:26:56.91

その場面を見ていた奴らがアイツをビビらせてやろうと考えてガラスを割ったり
塀に落書きしたりした挙句自分が犯人なのにバチが当たったとか言い出しそう