「宗教信じてないならお守りをズタズタに切って」 宗教学者と大学教授の対談が話題に

[0001 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/25(日) 15:50:36.56]

2013.10.30 16:15　ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/445401

宗教学者の山折哲雄さんと、東京工業大学リベラルアーツセンター教授の
上田紀行さんにより行われた対談が、現在ネット上で話題になっているようだ。

10月29日に東洋経済オンラインに掲載された

西洋は「信じる宗教」、日本は「感じる宗教」
http://toyokeizai.net/articles/-/22709
という記事の中で、上田教授は

＜私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。(略)
「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行
ったことのある人」と言うと、手を挙げる。「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙が
って、カバンの中に持っている子がいるんです。「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがある
から、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。＞

と語る。そして

＜「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるん
だ？」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、
切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。＞

と続けている。
この後に続く一連のやりとりが紹介され、さまざまな意見がネット上では交わされているようである。

[0002 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:53:16.54 0]

上田はあたま悪いな
宗教と噛みを信じる派別のことなのに

[0003 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:53:54.87 0]

俺も若い頃なら切れなかっただろうけど今なら平気でズタボロに出来る

[0004 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:53:56.72 0]

現代の踏み絵ｗ

[0005 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:54:37.35 0]

おれだったら切るけどなあ
キン肉真弓の写真をボコボコにしたキン肉スグルと同じ

[0006 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:54:38.42 0]

私が仏だ

[0007 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:54:42.27 0]

お守りの中身は紙に包まれた神社の名前が焼き印された木みたいのが入ってたな
中身を見て捨てたけどねw

[0008 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:54:51.25 0]

クズでもなれるのが教授

[0009 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:55:26.02 0]

新興宗教を信じるのとは別
新興宗教は胡散臭い

[0010 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:55:37.41 0]

クズでもなれるなんて教授に限らないぞ？

[0011 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:56:01.30 0]

日本人バカしかいないからな

[0012 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:56:18.45 0]

躊躇なく切れるけどそれやっちゃうと周りと溝ができる

[0013 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:56:52.21 0]

お前の周りに人なんかもともといない

[0014 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:57:42.78 0]

いるよ

[0015 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:58:22.35 0]

優しい

[0016 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:58:39.26 0]

これは俺も疑問に思ってた
墓参り意味ねえよと

[0017 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 15:59:59.20 0]

私が神（創造主、絶対者）だ←不遜
私が仏（高次元存在になれる者）だ←悟りを開いた覚者
海外の傲慢な一神教と
日本の穏やかな神（八百万の）や仏との
この違いくらいおぼえとけよ
宗教とかひとまとめに言って
味噌も糞も一緒にするでない

[0018 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:01:49.42 0]

実在した人物を神だと言われてもなあ
やはり神はお一人しかいない

[0019 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:04:38.73 0]

お守りの分のお金を出してくれるの？

[0020 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:06:57.06 0]

大学の教授もその辺の屁理屈大好きガキンチョみたいなことするんだなぁ

[0021 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:08:45.72 0]

神と物を粗末にすることは違う

[0022 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:09:12.59 0]

それ別の問題だよな

[0023 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:11:46.97 0]

信じてないけどもしいたら困る、が正解

[0024 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:13:40.30 0]

>>18
菅原道真は

[0025 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:13:42.77 0]

糸谷が「インプットしないと昔の知識を切り貼りしてるだけになる」と言ってたが
お前のスレ立てがまさにそうだね

[0026 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:14:31.21 0]

お守り代払ってくれるならいいよって返したら払ってくれるかな

[0027 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:15:15.82 0]

地球上の生物の中で
神様という作り物が存在してるのは人間だけ

[0028 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:17:05.37 0]

あのね、神仏に手を合わせるのは自分との対話なのよ
神仏に話かけているようで内なる自分と対峙してるんだわ
そうして自分の心に折り目を付けるの
お守りはそのしるし
これは別に宗教ではなく、ある意味哲学なんだよ

[0029 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:18:28.03 0]

お守りをしるしとするには飛躍があるよな

[0030 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:19:51.04 0]

神社とかお寺っていう観光地に行って
お守りっていうお土産を買って帰ってきたんだから
そりゃ宗教関係なくズタズタに切るの嫌に決まってるじゃん

[0031 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:20:08.38 0]

>>28
バカの極地

[0032 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:20:33.81 0]

宗教関係なく物をズタズタにすることに抵抗があるだろ
ぬいぐるみやおもちゃであっても壊すのに躊躇するのが普通だと思う

[0033 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:20:48.11 0]

>>28
家でやれよ
お守り買うなよ

[0034 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:20:54.44 0]

無知で陶酔した馬鹿しかいないからなジャップは
日本のことすら何も知らない

[0035 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:21:05.65 0]

お守り持ってるくせに信じてないとか言うやつがおかしい

[0036 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:21:07.77 0]

俺は親から貰ったお守りを目の前で足で踏んづけてやったぞ

[0037 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:21:54.58 0]

>>36
頭がおかしい

[0038 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:22:03.22 0]

日本人の宗教を信じるってことの軽さはあるよな
信じていないならそもそもお守りなんて持つはずもないからな

[0039 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:23:19.75 0]

ウンコも調子が悪い時は硬かったり柔らかすぎたりする
ウンコをみつめることは自分をみつめることである

[0040 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:23:51.69 0]

御守りの中知ってるか？
文字が書かれたただの紙だ
しかも印刷された文字だ

[0041 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:24:06.57 0]

>>40
だから何よ？

[0042 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:24:20.25 0]

壺はあかん

[0043 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:24:42.09 0]

>>40
紙幣も印刷されたただの紙だよ

[0044 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:25:01.19 0]

そのぬいぐるみやおもちゃに愛着があれば躊躇するよ
でも売れ残って持て余した玩具商品だったなら平気で廃棄も出来る

[0045 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:25:16.18 0]

お守り切るとか他宗教に喧嘩売る行為やろ
信者に何されるか分からんのにやるかよ！

[0046 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:26:02.90 0]

本当に御利益あるなら日本人の平均年齢90超えるはず

[0047 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:26:04.16 0]

てか嘘くせぇ
お守り持ち歩いてるやつがこんな質問されて信じないとは言わないだろ

[0048 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:26:25.50 0]

>>40
木札が入ってたよ

[0049 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:26:27.08 0]

>>1
【武田邦彦のブログ】2022年3月1日【炉端の話】日本人とはなにか？２　日本人の信仰
武田邦彦　ヒバリクラブ
https://youtu.be/T9cIbwwg5jA
日本人とは、自然と祖先を注意深く観察して生じる能動的信仰、能動的に感じるからこそ普段は謙虚だがいざと成れば勇敢。
欧米人や中国人は根っこが受動的だからいざと成れば弱い。

[0050 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:27:17.97 0]

アホは一生詐欺られてれば良い

[0051 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:27:33.01 0]

日本人には「もったいない」と言う精神があるからな
これは宗教云々とは別の話

[0052 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:27:36.55 0]

＜「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけ
ないじゃないですか」とうろたえる。「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるん
だ？」「神様のバチが当たる」って。「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、
切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。＞


この学生ってこの教授の妄想の中にしかいないんじゃないかな

[0053 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:28:31.13 0]

神社の神殿も中には何もない
空っぽな舞台装置だぞ
でも隠すことによって神秘性を
演出してる

[0054 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:29:24.84 0]

切った学生もいたんだろうな
その事については話さないんだろうけど
この教授の負けだから

[0055 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:32:35.54 0]

>>53

[0056 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:34:11.69 0]

神を信じるのとサンタクロースを
信じるのは同じこと

[0057 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:36:32.89 0]

>>40
木だよ。焼き印された木だよ

[0058 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:37:46.14 0]

持たされてるものだったら切れないな
自分のだったら切れるけどそもそも自分では持たないからなw

[0059 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:39:26.95 0]

葬式にも行くな
墓も作るな入るな
だよね

[0060 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:39:35.72 0]

信仰心からかお土産からか
親にもらったからか
大切な思い出からか色々あるだろ

宗教てのは多様性なんだよ

[0061 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:39:53.37 0]

価値を毀損しろって言うなら金よこせよ

[0062 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:40:00.06 0]

>>53
鏡がある

[0063 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:40:42.02 0]

コーラン焼いたり出来なきよね
イスラム教を馬鹿にしていても

[0064 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:43:05.22 0]

神や宗教を小馬鹿にできる
日本は優れた宗教感を持ってるよ

[0065 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:44:37.28 0]

まあでもお守りもゴミに出すよね

[0066 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:44:43.78 0]

通学カバンにお守りつけてるような
子めっちゃ好き

[0067 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:45:32.75 0]

創価の人は阿含の御守り切れるよね

[0068 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:47:31.98 0]

>>65
神社お寺に戻すよ

[0069 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:49:36.27 0]

全てのイデオロギーと宗教は否定している
おみくじもお守りも買わないし
クリスマスも葬式も結婚式も墓参りもしたことないけど
破壊行動まで行ったら
それは別のカルト宗教の信者でしかない

[0070 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:50:59.59 0]

日本人にとっての寺とか神社って信仰とはまた別の文化風習だろ
馬鹿すぎるし幼稚過ぎる
さすがは二流大の教授

[0071 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:52:22.31 0]

実際には多少信じてても大学生のころなんて神信じてるって口外するのが恥ずかしいだろ
良い大学なら余計に

[0072 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:54:52.56 0]

>>69
ただの天涯孤独の引きこもり

[0073 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:55:00.82 0]

神を多少信じるなんて状態はあり得るの？
矛盾してるよな

[0074 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:57:00.35 0]

たくさん勉強して大学に入って
神信じてるてヤバいだろw

[0075 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:59:11.31 0]

信心はないと思っていてもどっか奥底でバチ当たりだと思ってる
古代はもちろん明治での神社の建て付けや仏教の教えの中身も知らないのにな
小さい頃からの慣習や馴染みで自分の中で「聖物」に分類されてるんだろう

[0076 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:59:25.70 0]

何の基準もなく判断能力もなく
経済信奉させられた挙げ句衰退して
政治とビジネスに詐欺師が入り込みまくってんのがジャップ

[0077 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 16:59:32.71 0]

>>74
世界的には普通

[0078 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:02:23.24 0]

>>72
バカ
絶対に譲れない信念という価値観知ってる

[0079 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:04:12.23 0]

教授が用意したお守りならみんなズタズタにすると思う

[0080 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:04:26.94 0]

宗教や共産立憲社民れいわの信者は気持ち悪いのでバカにしてるし近付くことはしない
だけど石を投げるほど暇ではない

[0081 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:05:15.00 0]

>>76
なんだ
お前どこかの宗教の信者かよ
可哀想

[0082 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:05:20.98 0]

信念というか常識だろうな
それを当たり前に分かる人に
気持ち悪い宗教はいらない

[0083 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:05:25.54 0]

>>80
統一自民は？

[0084 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:06:28.83 0]

>>81
煽りが下手すぎで
センスもないから俺のレスに反応しちゃう

[0085 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:06:48.45 0]

教授には一理あるがちょっと意地悪だな

[0086 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:06:54.06 0]

日蓮系ならお守りはない

[0087 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:07:15.56 0]

本当に切る人いたらどうするんだろ
中学の時ばあちゃんから買ってもらったお守りをいじめっ子にカッターでズタズタに引き裂かれた事あるし切れる人は普通に存在する

[0088 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:07:30.33 0]

>>83
何言ってるんだ
どこかのきちがい信者さん

[0089 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:08:48.11 0]

もしそのお守りが人から貰ったりしたものだったとして、それをここで切れって言われたら抵抗もするよなぁ
まあそこで学生が理詰めで対抗して教授を打ち負かせればいいんだろうけど

[0090 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:08:54.06 0]

>>78
引きこもりの信念ワロた

[0091 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:09:39.86 0]

きちがいって
宗教って書いてあるのに
統一協会がそこに含まれることも理解出来ないらしい
カルトの信者ってマジで狂ってる

[0092 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:09:57.16]

無宗教や無神論は唯物論の対義語じゃないからな

[0093 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:10:40.68 0]

じゃあ今持ってるハンカチズタズタに切って
でも嫌だろ
なんで私物切り裂かなきゃいけないんだよ

[0094 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:11:07.13 0]

何故お金を出して買ったものをあなたのためにボロボロにしないといけないのですか？

[0095 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:11:10.61 0]

やったことあるけどそんなに出来ない奴いるんだな

[0096 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:11:12.70 0]

>>90
社員として働いているけどなにか

引きこもりや宗教の信者なら確かに気持ち悪いよね

[0097 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:11:38.31 0]

これって信教とはまたちょっと別よね

[0098 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:12:10.70 0]

>>93
ハンカチてスピリチュアルなものなの？

[0099 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:15:02.41 0]

スピリチュアルなものでもスピリチュアルじゃないものでも切り裂くの嫌だろって話

[0100 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:16:37.14 0]

全く信じてないと言ったら嘘になるけどおおぴっらに信じてますと授業中に言うのは憚れるからこうなる

[0101 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:17:20.43 0]

>>99
ただの紙なら切れるよね

[0102 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:17:58.58 0]

お守りはただの紙ちゃうやん

[0103 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:19:59.37 0]

信じてないならただの紙

[0104 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:23:36.34 0]

ご利益があってほしいという願いはあるけど信仰はないということかな

[0105 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:25:07.78 0]

お守りを切れない人が神道の教義を信じてるわけではない
原初的な恐れと特定の宗教を信じる信じないは別だと思うがな

[0106 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:26:00.94 0]

こういう風にあからさまに信仰してると口外するとヤバイやつと思われる風潮があるから日本は
頑なに願いであって信仰ではないとか濁す

[0107 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:26:33.35 0]

>>105
こういう最高にバカな無教養が頭良いふりしてんのが日本人

[0108 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:27:46.20 0]

つまり空っぽを崇拝して衰退したのがジャップってことでいいのかな

[0109 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:27:49.92 0]

今日なんか晴天で富士山が美しくて
みんな見てるんだよ　神的なものも
感じるよね　俺は

[0110 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:28:18.83 0]

単に誰かの持ち物をダメにするのが嫌なだけだろこんなん
誰のものでもない販売前の余剰在庫のお守りなんかいくらでも捨てられるだろ

[0111 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:29:21.42 0]

この教授のやってることこそ洗脳だよな
人への尊敬とか物への執着の否定でしかない
自己啓発セミナーかよ

[0112 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:29:59.73 0]

神道を本当に信じているなら誰のお守りでも捨てられないはずだ

[0113 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:30:36.08 0]

教授はお守り作った人への感謝も否定してんだろう

[0114 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:31:11.91 0]

これの逆いって軍団主義に行くのがアホの日本人

[0115 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:31:50.22 0]

バチが当たると思ってるやつは少ないけど社会の中で尊ばれていると思われるモノを粗末に扱うのが嫌だと感じるのは正常
魂を信じてなくも墓に小便かけたり仏教徒じゃないからって仏像に唾かけるような人間はそうはいない

[0116 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:32:12.02 0]

お守りに限らず誰かが作ったものをハサミでズタズタにとかできるわけないじゃん
自分で金払って買ったものなら尚更
アホなんかコイツは

[0117 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:33:34.75 0]

バチ当てるようなろくでもない奴が神や仏な訳ないだろ

[0118 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:33:42.94 0]

社会の中で尊ばれていたら無条件で尊重するの？

[0119 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:33:44.48 0]

神も仏も信じてないがお守りをズタズタに切ったりなんかしたらバチが当たると信じてるんだよ

[0120 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:33:49.87 0]

お守り切ろうが切るまいが教授は何の損も無いもんなぁ

[0121 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:35:24.08 0]

>>119
誰のバチ？

[0122 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:35:38.90 0]

>>117
バチは自分で勝手に当たるもんだよ
っていう簡単な教養すら無くなってるのがジャップなのよね

[0123 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:38:02.83 0]

>>121
知らんが他人にとっての神や仏や悪魔ではない

[0124 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:38:34.03 0]

>>118
無条件や過度に尊重する必要はないし強制されるいわれはない
ただ自分ができる範囲で他人の考えを尊重するのは誰にとっても大事

[0125 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:39:09.72 0]

>>122
お前だけすごく頭悪そうだなｗ

[0126 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:40:03.97 0]

「道徳に従う(守る)」の道徳の由来に神様要素を入れるのは極端に言えば「宗教」なのかも
ただその切り裂かない学生にとって「宗教」では無いなら「宗教」では無いから
東工大教授の"いじわるな質問"は本質をついていないかも

[0127 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:40:53.72 0]

>>126
最高に頭悪い例がきました

[0128 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:43:41.24 0]

明治政府がちょっとアホ過ぎたね

[0129 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:44:59.38 0]

なんて嫌なやつなんだ

[0130 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:46:29.18 0]

親の代から最高に頭の悪い安価マンを愛でるスレになってる

[0131 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:46:57.55 0]

キティちゃんのお守りとか道の駅で売ってるけど誰を信じるお守りなんだよと
人間は全てに意味付けして行動なんかしてないし宗教を別に信じてなくても習慣的なものが多く含むだろ

[0132 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:47:04.07 0]

こういう聡明な人を冒涜しちゃうのがジャップ

[0133 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:48:08.34 0]

素直に信じてると言えば良いのに
そう言うとバカにされる風潮がある

[0134 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:48:46.35 0]

願掛けと宗教は別物

[0135 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:50:13.17 0]

信じてないのにお守り持ってるのはおかしいと自分も思う
持ってるなら信じてるのと同じ

[0136 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:51:28.26 0]

なんて嫌なやつなんだ

[0137 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:51:31.53 0]

空っぽに願掛けしてどこ行きはるんですか

[0138 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:52:46.79 0]

一緒に初詣行った人との思い出とかあるやん

[0139 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:56:13.04 0]

>>108
インチキ宗教の信者丸出し

[0140 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:56:44.76 0]

板井
「うちの親方はタニマチの関係で関東では立正佼成会の信者になり関西では天理教の信者になるのである
タニマチの為ならどんな矛盾も通るのが相撲界なのだ」

[0141 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:57:25.70 0]

両方ないわ

[0142 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:59:01.79 0]

別に信じてますで良いのに無理やり否定するからこうなる

[0143 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 17:59:09.69 0]

空っぽに願掛けして総特攻で敗戦したのがジャップ
空っぽに願掛けして経済衰退したのがジャップ

[0144 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:00:25.17 0]

>>142
信じてますと言わせたいのは何故

[0145 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:01:06.21 0]

>>143
きちがい

[0146 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:01:24.32 0]

家族の写真も切り刻めるのかな

[0147 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:03:06.41 0]

ソクラテスを毒殺したギリシャと同じ道を行きそうなのがジャップ

[0148 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:03:12.93 0]

家族を信じられないような奴なら切り刻むんじゃね

[0149 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:04:07.18 0]

>>144
言わせたいわけでは無いだろうけど
なぜ信じてると言いにくいのかあからさまに言うと変な目で見られるから

[0150 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:04:26.89 0]

ガーシーに給料払っちゃうのがジャップ

[0151 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:04:27.16 0]

>>146
切り刻めるだろう
場合によっては親奥さん子供や親族も殺す必要があるのが宗教だ
少なくとも俺の宗教はそうだ

[0152 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:06:08.12 0]

そもそも宗教と霊感商法カルトを一緒くたにするなよな

[0153 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:06:12.07 0]

>>148
>>151
家族を愛してても単なる写真じゃん
そんな理由なんか不用じゃね

[0154 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:07:42.68 0]

お守り持ってる人ってスーパーの通路塞いでそう

[0155 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:09:28.94 0]

家族は神のように全面的に信じなきゃいけないものなのか？
生活を共にして信頼関係や愛着を持てばそりゃ切り刻まないだろうが
虐待でもされていたら死ぬほど憎むだろう

[0156 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:10:52.30 0]

>>150
そこは都民にしといてくれ

[0157 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:12:54.75 0]

俺は最後にお守り身につけたのが中学受験の時でしかも親に貰ったものだったけど
大人になって自分でお守り買う人はそれなりに御利益があると思ってるんじゃないのかな
それを信心と呼ぶにはあまりにもフワッとしてる気もするけど

[0158 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:14:38.57 0]

親の肩身とか大切な人からもらった何かをお守り替わりに持つ人いるよね
そういうのも一種の宗教と呼ぶの？

[0159 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:15:02.59 0]

宗教共産立憲社民れいわ引きこもり全て敵

[0160 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:16:06.76 0]

なぜそこまで宗教という言葉を避けたがるのか

[0161 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:20:16.06 0]

1人の時に切り刻むなら良いけど他人の目の前で切り刻むのは宗教信仰とは無関係な気がするけど
お守りを持ってる人の前でそれをやってその人が気分を害するのは当然だし

[0162 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:23:07.13 0]

当然と思う根拠の話だからバカは黙ってろ

[0163 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:24:50.64 0]

ご利益っていう宗教を信じてるだろ
それこそ壺でしかないけど

[0164 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:26:36.46 0]

信じてるのに信じてないと皆の前では言わないと弾かれものにされる文化

[0165 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:28:19.03 0]

宗教を信じるって質問はおかしいな
組織のことだからな

[0166 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:29:41.49 0]

なんとなく神様も信じてるしご利益あったら嬉しいし切りたくありませんですむ話
カッコつけて信じてないなんて言うからこうなる

[0167 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:32:20.58 0]

>>122
お前鮮人？

[0168 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:33:56.85 0]

自分が買ったものなんであれズタズタに切るの嫌だろ
他人に自分の消しゴムズタズタにしろって言われてもはいとは言わんぞ

[0169 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:33:59.82 0]

宗教NGに入れとけ
宗教ってワードに反応するのはバカしかいない
スレ立てるやつもバカ

[0170 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:41:35.11 0]

>>168
信じてるから買ったとかとかどうとかは置いといて自分で買ったものをずたずたに切るって行為は(その目的で買ったとかは除いて)無理だな
じゃあお前の着てる服切ってよってなるわ

[0171 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:51:05.65 0]

>>169
ピータンはどう？

[0172 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:52:08.36 0]

仏教徒だし瞑想は毎日欠かさないが
仏像を燃やしていいと言われたら躊躇なく燃やすけどな
釈尊はあれほど偶像崇拝を固く禁じたのに
そんなもん作って拝んでる連中は悪魔かよと

[0173 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:53:18.80 0]

釈尊はそんなこと言わない

[0174 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:54:05.52 0]

実家にお守りが大量にある
燃やすごみで捨てるしかないんだろうな

[0175 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:55:49.42 0]

お守りの処分はちゃんとしてもらった方がいいぞ

[0176 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:57:22.98 0]

>>165
>>49

[0177 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:58:34.81 0]

>>174
近くの神社で年末に穴掘って
捨てる場所あるやん

[0178 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:58:38.61 0]

「え～！？ハロウィンも知らないのぉ～～！？」
日本人はこの程度の知的レベルしかない

[0179 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 18:59:20.90 0]

神社と寺が根付いてるのは金（生活）と関わってるから　
ハロウィンしかり

[0180 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:02:21.82 0]

年末のお寺のCMまだやってんのかね
名前忘れたけど

[0181 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:05:25.28 0]

>>178
日本人というか人類の8割は
その程度の知能しかないと思う
生物学的レベルにおいてね

[0182 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:06:12.53 0]

生物学的レベルってなに

[0183 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:07:35.53 0]

何故お守り持ってるのか疑問
宇宙の話とか読んでいると
宗教とかって金儲けしたかったり
人を支配したいエゴの塊を上辺だけきれいにしているものとしか思えなくなってきたんだが

[0184 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:09:08.15 0]

自分で確認したことない宇宙の話読んでる君もたいがいでしょ

[0185 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:10:11.29 0]

戦前までなら仏教も神道も一応社会規範の役割を果たしてた

[0186 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:10:25.48 0]

宗教によって人が救われる面もあるし
その人が害にしかなってない面もある
両面性を持つと認識しつつ個別に論ずるべきものを
善悪二元論にしてしまうと
まあ知性を感じさせない書き込みになってしまうよねという

[0187 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:11:58.11 0]

これ実は逆でアクセサリー感覚だから切れないんだよ
そのくせ不信心を指摘されるとムッとする

[0188 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:12:49.77 0]

脳ってのはそのままだと
とにかく決めつけようとする習性がある
脳に限らずだが安定性を求めるようにデザインされてるから
そこで決めつけないで一歩俯瞰できるか否かが
人間と動物の違いなんじゃないかな

[0189 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:17:23.01 0]

器物損壊に対する忌避の面もあるんじゃないか
この先生は黒板を信仰してないと思うけど
俺が黒板をバットでボゴボコにしたら
おそらくは止めようとするのではないだろうか

奥さんに貰ったネクタイでもいい
先生ハサミ貸すので
そのネクタイをズタボロに切ってくださいよ
奥さんをズタボロに切り刻むわけじゃないから出来るでしょ？
なんなら代わりにぼくが切り刻みましょうか？
先生はどういう振る舞いをするだろうか

[0190 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:17:23.07 0]

お守り持ってるやつの大半はお金貰えるならお守り捨てるようなやつらだよ

[0191 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:21:31.63 0]

大切にしてるかどうかに関わらず
人間は自らの所有物に対する執着を持つ
捨てたはずの自転車をゴミ捨て場から勝手に持っていかれて
乗り回されいるのを見かけた

あなたはどういう気分だろうか
誰かの役に立ったなら幸い！
と思える人は少ない
気持ち悪いからやめてほしいと思うのではないだろうか

[0192 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:22:29.54 0]

>>191
御守にそこまで思い入れあるやつはいないと思うよ

[0193 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:23:47.82 0]

小さなお葬式とか仏壇無くしてる時点で察しなよ

[0194 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:24:05.09 0]

国家神道を確固にするために廃仏毀釈だからなw

[0195 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:29:15.55 0]

宗教とか関係なしに正月には初詣行くのが子供の頃からの習慣で染み付いててそこでなんの意味があるのかはわからないけどただお守りを買うってだけでべつに「俺は〇〇教だからこのお守り持ってるんだ～」ってやつはいないと思うけどな
自分で買ったものだから切るのは憚られるってだけ

[0196 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:30:45.13 0]

>>1
この教授が毎年やってるなら
みんなで御守り準備して切るかわりに代金を請求
私物や親からもらった大切なものを壊せと言われたということで集団で大学にモラハラを提訴

ってのがいいと思う

[0197 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:31:48.26 0]

>>192
御守りも似たようなもんだよ
この先生の持ってきたお守りを
この先生がこれを切ってくださいという
まったく同じ神社のまったく同じお守りだったとして
心理的な抵抗はかなり減る
自分のものではないから
そのお守りには何も意味付けがなされていない

自分の所有物ってのは必ず何かしらの意味づけがあって
宗教かどうかはさほど重要ではない

[0198 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:32:19.59 0]

>>195
そこまで自覚してるのに不信心ですねとか信じてませんよねって問われてムッとしちゃうってのがおかしいよって言われてるんでしょ

[0199 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:32:19.99 0]

ご利益を信じてるなら信じてると言えば良いだけの話

[0200 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:33:43.02 0]

惰性や習慣や強制の産物なんだな
好きでディズニーランド行ってるやつにほんとは好きじゃないんだろなんて聞くやつ絶対にいない

[0201 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:34:55.27 0]

特に神道関係は政治や選挙にがっつり食い込んでるよね

[0202 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:34:55.51 0]

>>195
その通り
なんらかの意味付けがされているかどうかが重要

この先生が教室に持参してきたお守りと
推しの名前が書いてあるだけのただの紙切れ
どちらか片方を切りなさい
だと先生のお守りは切り刻まれる
宗教なんも関係ない

[0203 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:36:11.00 0]

>>202
いや推しの名前書いた紙切るだろw

[0204 fusianasan 2022/12/25(日) 19:36:11.41 0]

>>1
教室にコーランを持って行って
教授に宗教を信じてないなら破れますよね
破った姿は世界に配信しますのですどうぞおねがいします

とやってみたいな

[0205 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:36:29.61 0]

>>160
宗教に対して無知だから
どこから手を付けて良いかわからないし
どの宗教も自分のところ以外の存在を認めないという考えが根底にあるからだろう
それに主張してることが難しすぎるところもあるし

[0206 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:37:02.98 0]

コーランと神社で売ってる御守を同列に扱う時点で何もわかってないよね

[0207 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:38:03.17 0]

切ることが問題じゃないんだよ
信じていないと明言しているのにお守りに意味を見出している矛盾に着目させるために極端なことを言ってる
切ること自体に着目してる奴はアホ

[0208 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:39:29.58 0]

>>207
それな

[0209 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:40:12.33 0]

カルトから抜け出せなくなってる信者と同じ精神状態

[0210 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:40:42.32 0]

宗教信じてない無宗教とか言って新興宗教バカにしてるような奴らが
親の葬儀の時に高い戒名買ったりするんだよな

[0211 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:41:03.37 0]

それは自分のものだから無理ってだけだろ？
アホかよ

[0212 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:42:17.18 0]

サイコパスや詐欺師が使う手口にひっかかってる
「間違ってるって思っちゃうわたしのほうがおかしいんだ！」

[0213 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:42:49.14 0]

佐村河内事件見るとカルト信者予備軍は驚くほどたくさんいる

[0214 fusianasan 2022/12/25(日) 19:43:00.35 0]

>>206
いや
この教授が優越的な地位を利用して学生にパワハラしてるってことをこの教授に理解させるためだよ
宗教を信じてないというなら話を進めたらイスラム教は否定するとなり
学生をその類いのひろゆきみたいな論理展開で追い詰めるのは危ないってこと

[0215 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:43:07.76 0]

その物に意味付けがあるか
が重要なんであって
それが宗教に絡むかどうかは別の次元の話

自分の所有物は大事だし自己決定したがる
他人の所有物になると優先順位は落ちる

この先生にハンマー貸すから
俺の車を壊してくれと言われたら
数百マンを先に払ってもらわない限りは断るけど
先生自身の車を壊していいよと言われたら
一筆書いてもらいはするが
無料でガラスとボンネットくらいはボゴボコにするよ

[0216 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:45:48.04 0]

意味付けも糞も自分のものだからそりゃ意味付くだろ
お前が今書き込んでるスマホなりパソコンをぶっ壊せって言われてもできないだろ

[0217 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:45:48.80 0]

なんかずれてきてるな

[0218 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:46:28.84 0]

そりゃカルトで壺買ったやつにだって壺は意味あるものだろ

[0219 fusianasan 2022/12/25(日) 19:47:18.09 0]

先生が御守り準備して切ってもらえばいいんじゃね

[0220 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:47:25.01 0]

西洋と日本の二元論
アホな評論家や社会学者が好きそうなコピー

[0221 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:47:56.23 0]

>>207
意味を見出してるのがお守りである必要はないのに
お守りだからこそこうなると言ってるのがバカなんよ

未使用のトイレットペーパーでも同じことが起こる
トイレットペーパーにそれほどの価値があると思うかね
お守りはそのトイレットペーパーと同じ

[0222 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:48:52.86 0]

ぶっちゃけ日本で生まれ育ったなら神道の御守切るのは抵抗あるだろ
装花とか幸福の壺なら遠慮なく叩き壊せるだろ

[0223 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:50:40.39 0]

教授の私物
例えば子どもの写真とか出してもらってそれをズタズタに切ってもらう
ただの複製可能な紙切れならできるはず

[0224 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:51:19.11 0]

あと他人（生徒自身）の所有物というのもミソ
100均で買ったキーホルダーでも
カバンにつけてるもんを
どこの馬の骨とも知らんおっさんに壊せと言われて
ハイわかりましたと壊せるかっての

金払うなら別ね
この先生は学生に5000円くらいわたして
これでお守りを切り刻ませてくれ
という実験をしてみるといい
応じる学生が多いから

[0225 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:52:13.35 0]

>>1
何でお前なんかに命令されて自分の持ち物を壊さないといけないの？
ちゃんと金払ってくれるなら切るよ

[0226 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:53:10.48 0]

>>223
そんなもんただの作業として切り刻めるわけじゃん
新聞切り刻むんでも中の写真に人の顔が載ってるかもしれんが
そんなもんいちいち気にしてない

[0227 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:54:53.02 0]

信じる信じないと物を粗末に扱えるかはリンクしない事有るからな

[0228 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:55:32.14 0]

実際に学生が切ってパワハラと訴えたらパワハラだぞ
ハラスメント研修が何回もあるのに
時代が変わってるのをわかってないだろ

[0229 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:55:42.81 0]

>>64
宗教を信じない人が多い弊害として国民幸福度や自殺率高いやんｗ

[0230 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:55:53.67 0]

>>220
例えばお守り切る学生バイトがあったとして
その報酬が多くの学生が割りがいいと感じる金額だったら
お守りであることを理由に誰もやらないと思う？
俺はすぐ募集埋まると思う

[0231 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:56:13.68 0]

お守りを捨てるのはちょっと躊躇しますよね？なんて生ぬるい問いかけじゃ意味がない
信じていないなら切ってみろよと突き付けて挑発するから己の矛盾にも直面するんだよ

[0232 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:56:25.36 0]

>>221
同じなわけないじゃん
お守りはその人が買ったか貰ったかして常に持ってるのに
俺はそもそもお守りなんて持ってない

[0233 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:57:23.94 0]

>>226
「自分の」子どもが抜けてた
あとは家族にもわかるようにかな

[0234 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:58:50.48 0]

>>232
同じよ
この先生があんたの家を訪れて
便所の新品のトイレットペーパーを1本水に濡らして捨ててください
と命令

応じますか？
俺は断るね
さっさと追い出して鍵かける

[0235 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 19:59:38.26 0]

こんなヤツ
なんとかハラスメントで訴えろ

[0236 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:01:30.94 0]

>>233
俺は独身だけど自分の子供だったら嫌だよ
代わりに先生の持ってきた
お守りやらイエスキリストの像を壊していいなら
胴体から真っ二つにして足で踏んづけた上で窓から放り捨てるけど
子供の写真は嫌だな

[0237 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:04:47.50 0]

>>234
神を信じてないと言いながらお守りカバンに持ってる人に投げかけた質問なのに
俺はトイレットペーパーも無理とかお守りなんて俺はいくらでも切れると言ってるのはそれこそ的外れなんだが
そんなこと問うてるわけじゃない
御札を剥がせるかとか地蔵の頭殴れるかでもいい

[0238 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:05:25.65 0]

>>230
そりゃバイトだからね
自分の意志で切るわけじゃない

[0239 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:05:47.34 0]

この先生が頭が悪いのは
宗教とはなんも関係ない選択を宗教に結びつけて悦に浸ってるとこでさ

・先生に自分のお守り（500円）をダメにされました
・先生に俺のぶんの弁当（500円）を食われました
どっちも抗議はするけど
大抵の人間は後者の方を優先的に補償を求めるだろ

[0240 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:07:27.50 0]

単なる議論のきっかけだろ

[0241 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:09:16.92 0]

信じていないのにお守りを持っている段階で学生側の負け戦だからな
仮に切れらぁ！と言ったらなんでそんなもんを持ってるんだよと突っ込めるしなw

[0242 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:10:00.15 0]

>>238
応募するかどうかは自分の意思じゃないか？
俺は時給が良ければクチコミで広がると思うよ
それって自発的選択でしょ
この先生は予算もらって実験してみればいい
実験する前から結果は明らかだが

[0243 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:10:07.40 0]

写真なんて有名人なら新聞雑誌に何万と載って時期が経てばゴミとして捨てられるもの

[0244 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:11:58.10 0]

お守りって１年経って神社や寺に持っていったら燃やしてくれるし

[0245 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:12:17.65 0]

>>242
雇われる側が御守を切ることに意味を見出したわけじゃないし

[0246 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:13:59.28 0]

>>241
他人の所有物を対価なしに損壊させようって時点で
お守りじゃなくても普通は拒否するんよ
この先生の奥さんは高級なアクセサリーを盗難されたら
警察にとどけると思うが
そのアクセサリーを信仰してるわけじゃないだろ

[0247 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:14:52.91 0]

>>246
そんなことは誰も言ってない

[0248 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:15:29.19 0]

誰かがお守り切ったら何ていうの？
お守り切れないやつが出てくるまでやるの？

[0249 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:16:25.89 0]

>>245
意味ってのはその程度の
（トイレットペーパー程度）の意味で
宗教的なんてもんじゃないんよ

俺が君に100円を要求したとする
対価はなんもなしだ
たった100円だが払うか？
そんな実験で宗教ガーってもな

[0250 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:17:20.86 0]

まさかこいつ生徒の持ち物のお守りを切らせようとしてんの？
もちろんお守りは自分で用意したんだよな？

[0251 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:17:36.73 0]

>>241
切る切らないじゃなくて
なんで信じてるのに信じてると言えないのかだよね

[0252 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:18:05.02 0]

先生がドサーツと生徒全員分お守りを買ってきて
さあみんな真っ二つに切ってください

みんなよくわからんけど切るわな

[0253 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:21:22.27 0]

>>251
信じてないからだろ

実験の前提がおかしいんよ
宗教がどうこうではなく所有権の問題
100円の十字架のキーホルダーでも同じこと
赤の他人にお前の持ち物を壊せと言われても
通常の人間は拒否します

嘘だと思うならぼくが今から君に命令しよう
君の部屋の窓ガラスを粉砕して写真をあげてください
対価はなにもありません

[0254 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:22:33.03 0]

だから議論のきっかけだろ
トロッコ問題と同じ

[0255 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:23:38.11 0]

>>246
それはコップを床に落として割れとい上司の命令に従えるかというという話であって
ここではそんな意図はない
神を信じてないと言ってる人もバチとか超自然的なものの存在を恐れてるということを
気づかせるためにやってるだけ

[0256 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:23:57.17 0]

>>252
授業の一貫だって認識されるからそりゃそうだろうな

[0257 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:23:58.77 0]

この先生って雑誌の星座占いも
宗教の定義に含めてるのかね
お守りの位置づけなんてそんなもんだろうに
頭悪いのと違うか？

[0258 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:24:47.04 0]

>>254
きっかけとなる問題提起が的外れで頭悪いって
他もお察しだぜ

[0259 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:25:01.26 0]

生徒が切れないって言ったらそこでストップしろよ
何しつこく迫ってんねん
押し問答とかキチガイか

[0260 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:25:20.28 0]

>>258
本人に言ってください

[0261 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:26:11.84 0]

きっかけなんだろうけど喩えがイマイチってことなんじゃねえの
知らんけど

[0262 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:27:46.56 0]

>>253
切らなくても良いけど
信じてないのになんで持ち歩くの？

[0263 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:28:24.38 0]

>>255
超自然的なものというならまだわかるというか
超自然的なものを信じない人間って
1%もいないしかなり異常な人だと思うが
この先生は「宗教」と自分で限定しちゃってるじゃん

だから宗教とは別次元の話だし
その実験は的外れでとてもスジが悪いですよ
という当たり前の指摘をしてる

[0264 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:28:38.95 0]

最初にあなたは神様を信じてますか？と聞いてないやん

[0265 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:30:27.92 0]

>>262
信仰心とお守りを持ち歩くという行動の間には
それほど関係がないからじゃないか

クリスマスケーキを買ってる人は
全員キリスト教徒ですか？
くらい頭の悪い質問だと思う

[0266 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:30:50.86 0]

神さまは信じてないが人の思いは信じています！
このお守りにはこれを作ってくれた人の思いが入っているのです！
とか何とか言ってごまかせ

[0267 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:33:27.07 0]

何にも信じていない人って質問で
ばーっと手があがる
というのも話がおかしいんだよな

何も信じない？
科学も？人間も？
1+1=2 というのも信じないわけだよな
生徒は全員デカルトか？w

この先生相当頭悪いし
言葉も正確に喋ってないんじゃないか

[0268 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:37:21.68 0]

この先生って自分の車がボコボコにされてるの見たら
これは車という乗り物に恨みを持った人間の仕業だ！
くらい的外れw

文系なら人間を見ようよ人間をw
合理的に考えるなら
あなたに恨みを持った人間の仕業だと思うものですよ

[0269 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:42:02.10 0]

>>265
信仰心が無いのにお守りを持ちはこぶ意味がわからない
なぜそこまで信仰心があることを否定したがるのかわからない

[0270 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:43:20.42 0]

大切なグッズとして持ってるんだから切れるわけねえだろ

[0271 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:43:42.77 0]

このリベラルアーツセンターってのはルンペンブルジョワジーの巣窟だよ

[0272 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:45:08.39 0]

物を粗末にするな
という当たり前の教育がされてたかどうかなんだよな

これ少年院でやったら誰もお守りなんて持ってないし
仕方ないからお守り買ってきてやってハサミ渡したら
何も言われなくても真っ二つにするぜ
もしもお守り持ってるやつがいて
ハサミで切れと言おうもんなら
そのハサミで喉掻っ切られても文句は言えんが
それ宗教とはなーんもかんけーねーからw

[0273 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:45:16.73 0]

>>269
意味がわからない
って言葉発する時点頭の悪いゴミなんだよ

[0274 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:46:26.87 0]

>>271
テレビでコメント芸者やってるような
金と承認欲求に目が無い文化人の溜まり場だよな

[0275 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:51:39.76 0]

>>269
俺は毎日ビタミン剤飲んでるけど
飲んでも飲まなくても健康に何も影響ないのは知ってる
じゃなんのために飲んでるかと言われたら
習慣だからとしか言いようがないな
一方でプロテインなんかは筋肉をつけるという
目的があって飲んでる
お守りやらビタミン剤的な行動って誰にでもあるんじゃないか？

[0276 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:54:58.99 0]

「じゃあ宗教を信じているのなら今すぐここに霊を呼び出してみて」で論破

[0277 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:56:31.93 0]

ビーガン「みなさんは鶏肉好きなんですよね？ケンタッキー好きですよね？
ならクラスで飼ってるニワトリの屠殺してください
ニワトリの肉を食べてるなら殺せますよね」

これに似てる

[0278 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:57:04.61 0]

神様仏様がいるのなら物理学と矛盾しますが？

[0279 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:57:20.77 0]

>>275
本当になんの意味もないと思ってるなら無駄金だしてサプリなんて飲まない
なんかご利益を信じて飲んでる

[0280 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 20:58:03.66 0]

東工大に女子枠作らせたのもここのセンターの奴らだよ

[0281 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:02:28.09 0]

>>277
全然似てない
屁理屈並べたいならツイッターへ帰れ

[0282 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:05:24.79 0]

>>279
どうでもいい個人的な話だがより詳しく書くと
禁煙をはじめた時に健康つながりでビタミン剤を飲む習慣をつけたわけね
金出して取ってるビタミンCをタバコで破壊するのはアホらしいから
タバコを吸いたい欲求を抑えられるだろうと
10年前の話だが俺の中ではビタミン剤と禁煙は
今でもゆるーく結びついてるっちゃ結びついてるんだな
ビタミン剤は禁煙の象徴であって全く意味がないわけではない
ご利益を感じてるとも言える
ただビタミン剤をやめるとタバコが吸いたくなる
なんてことも当たり前だけどない

プロテインは必須だ
筋肉落としたくないし飲まないと実際に落ちるからな

[0283 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:06:49.63 0]

>>280
わかりやすいよな
多様性だのSDGsだの大好きなんだろう

[0284 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:10:22.90 0]

>>278
神様仏様に限定はされないが
量子物理学はオカルトや超常現象そのものだよ

文系が理論の説明聞くと
現実世界の他にアナザーワールドがあってとか
真面目に話されてもうかなり電波寄りの宗教にしか思えんからw

[0285 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:10:28.70 0]

なんとなく信じてるから持ち歩いてますで済む話

[0286 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:11:25.85 0]

なんとなく
と
信じる
というのが既に矛盾なんだよな

それ信じてないじゃんwというさ

[0287 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:17:44.17 0]

概要を議題にして議論する時点で
とんでもない馬鹿なんだよ
真剣に議論するお前ら含めてな

[0288 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:18:56.07 0]

なぜビタミン剤を飲むのを辞めないか
飲むのを辞めてそれとは関係なくたまたま病気になった
関係ないと理解していても
ビタミン剤やめたせいかなーとは1ミリも思いたくないから

あと人間の脳ってのは
とにかく現状維持をするようにプログラムされてるのね
タバコを吸うという習慣を辞めるには
辞めるための目的理由や辞めるための手続きが必要で
ビタミン剤もその手続きのひとつで儀礼的な効果はあったと思うが
ビタミン剤を辞めるにあたってそういうのがないんよね
コストは月に1000円以下だし手間もかかってないし
臭いもなけりゃ歯が黄色くなくことも肺がんになるリスクもない

[0289 fusianasan 2022/12/25(日) 21:21:32.06 0]

不動産なので日常的にハンマーで仏壇叩き壊してるよ

[0290 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:22:55.83 0]

>>287
こういう議論ってのは問題提起で8割決まる
問題提起が完全にズレて的を外れた方向にいっちゃってるもんは
トンチンカンな方向にしかいかないよ

対談相手の山折の本は何冊か読んだが
典型的な老害学者の論理性ゼロのポエムでまあ酷いもんだったな
アマのレビューでも酷評されまくってるが
彼の場合は酷評が当然かな

[0291 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:26:57.14 0]

東工のリベラルアーツ自体が
アカデミックな世界に居場所を失った学者もどきとかが
カルチャー教室の先生やってるとこだもんな

[0292 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:34:30.24 0]

>>289
仏壇は信仰の対象じゃないけど

[0293 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:40:18.13 0]

信仰とは別次元でお守りや聖書など
破壊すると不快に思う人がいて
余計なもめごとが起こるのが嫌だから破壊しない

[0294 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:40:39.05 0]

この手の講座やってる学者って
売れてないユーチューバーみたいなもんだからな

[0295 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 21:43:53.38 0]

メシ食ってる時に玄関チャイム鳴って
お？誰か来たぞ
ご飯茶碗に垂直に箸をぶっさして席を立つとか
普通はないわけじゃん

そうしてくださいよ
神様を信じてないんでしょ？
とかアホの論法だよな
論理にもなってないがw

[0296 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:12:49.30 0]

>>278
江崎玲於奈がノーベル賞を取った時同僚だった物理学者が
君が取ると感じていたやはり神はいるんだ
と言った

自然の法則を解き明かそうとしてる科学者で神を信じてるのは多い

[0297 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:23:12.87 0]

信仰持ってる科学者なんか腐る程いるわ科学と信仰は同居出来るのかって考えが日本人の宗教リテラシーの低さを示してる

[0298 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:41:52.97 0]

十分に発展した科学は宗教と一体化するという予測がある

[0299 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:43:48.19 0]

白黒つけなきゃ気が済まない人は生きてて辛そうよな

[0300 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:45:11.99 0]

信じてるのは文化であって神じゃないんだよね

[0301 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 22:54:07.27 0]

何故か頑なに宗教や神さまを信じてるとは言いにくい文化

[0302 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:06:54.22 0]

信じるってのは思考を放棄することでもあるからな
日本の世襲坊主だらけの葬式仏教は金儲けのためのニセ仏教だけど
ミャンマーやスリランカのガチ仏教は
数学の権化インド人の作っただけあって論理そのもので
哲学とは呼べても宗教とは呼びづらい
ほとんどが否定と反証で出来てるしね

[0303 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:26:08.33 0]

日本は無神論者が多いというが
外国人がイメージする無宗教無神論者って
墓を荒らしたり生き物を殺したり平気でする奴だろ
日本ではお天道様が見てるからな

[0304 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:33:46.83 0]

幽霊の存在を信じてなくても
ここは暗くて幽霊も居るよと言うと
絶対に全員が
幽霊を居ると思って怖がる

[0305 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:53:57.75 0]

お守りなんて信じて無いけど
親が信じてて持っとけって渡されたから仕方なく持ってる場合もある

[0306 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:55:28.53 0]

神とか宗教とか関係無しに自分の私物をなんで切り刻まなあかんねん
じゃあ教授は今着てる服でも切り刻んでみろや
自分の物切り刻みたく無いやろ

[0307 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:57:16.37 0]

無宗教と無神論を混同するとこういう考え方になってしまう

[0308 名無し募集中。。。 2022/12/25(日) 23:57:54.37 0]

よく聞く話をなんで今頃得意げに？と思ったが2013年の記事か

[0309 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 00:45:55.19 0]

信じてない事と切り刻む事に因果関係は無いな

[0310 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 01:03:54.28 0]

宗教団体は信じない
でも神はいるし死後の世界もある

[0311 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 01:14:38.52 0]

宗教なんて信じなくても神を信じることは出来るわな

[0312 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 03:09:20.82 0]

一方で左翼は天皇の写真を喜んで焼く

[0313 fusianasan 2022/12/26(月) 07:29:50.27 0]

日本人がたちが悪いのは本当は日本教とでも言うべきリアルな宗教を深く信じているのに宗教だと自覚していないことなんだ

これはイスラムもそうでしょ
イスラム教徒はイスラムの教えが自然の摂理だと信じ込んで宗教だとは思ってない

今宗教二世は児童虐待とか言ってるけど仏壇拝ませたり初詣連れてくのも児童虐待になるんだが

[0314 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 07:30:36.19 0]

以前付き合っていた創価二世の彼女は
頼んでも居ないのに全ての御守りを切って捨て
こういう物を持ってると不幸になるよ⁈と怒っていた

[0315 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 07:30:52.21 0]

>>312
罰が当たるとか言ってそう

[0316 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 07:34:39.83 0]

だからと言って宗教を足蹴にする必要はない
それで悲しむ人は出たらカルマを取り込むことになる

[0317 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 09:44:52.70 0]

明治維新より遥か前に女犯の戒律破った一向宗（浄土真宗）が最大の宗教団体になる国だし

[0318 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 09:46:10.84 0]

>>313
子供の意思を無視してデモに参加させるサヨの親もな

[0319 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 13:43:27.79 0]

アホだな
もともとお守りなんか買わない

[0320 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 13:48:05.79 0]

ズタズタに切ろうと思えば切れるけど切らない
おれたちは宗教を信じないけどべつにおれたちは野蛮人ではない
おれたちにとってそのお守りはただの飾りやオモチャにしか見えないけど
世の中にはその「お守り」を大切にしている人たちもいるのだから
相手の気持ちを尊重して野蛮なことはしない
おれたちをあんまり侮辱するなよカルト信者ども
失礼にもほどがある

[0321 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 13:50:14.93 0]

デモをシールズが始めたと思っていたようなネトウヨには理解出来ないわな

[0322 名無し募集中。。。 2022/12/26(月) 13:50:56.63 0]

カルト信者たちが
自分とおなじ神を信仰しない人たちを一方的に差別している証拠だな
信仰以前に人として最低だね

[0323 fusianasan 2022/12/26(月) 14:28:18.53 0]

>>320
信じないなら持ち歩くなよw

[0324 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 02:25:50.63 0]

あたしゃ神は認めてるがお守りみたいなものは持たない
神は現世利益のための存在じゃないと思ってるので

[0325 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 04:55:43.95 0]

>>324
立正安国論読むと神は平安時代の中期には日本の国から居なくなってる

[0326 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 04:56:44.99 0]

神のような存在を否定できないのに宗教信仰を異端のように扱う矛盾

[0327 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 08:32:29.96]

宗教とお守りを切ることは全く関係ない
典型的なバカ
マナーとかの問題

[0328 fusianasan 2022/12/27(火) 08:58:56.09 0]

宗教が内面化してマナーだと思い込んでるアホが一番良くない

[0329 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 12:37:19.28 0]

狼で裸はマナー違反

[0330 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 14:42:12.47 0]

宇宙人がUFOに乗って地球に来ているのなら貴方の星では
神とか死後の世界とかをどう解釈しているのか話してもらって
宗教論争に終止符を打ってもらいたいな

[0331 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 17:25:31.92 0]

宇宙人が話したところで終わらないだろ
あなたの星ではそうなんですねの平行線

[0332 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 18:31:19.93 0]

宇宙人「あかんコイツラ原始的過ぎてまだ早かったわ」

[0333 名無し募集中。。。 2022/12/27(火) 23:42:28.53 0]

硬い紙だといやだけど読めない文字の経典破ってケツ拭いてもなんとも思わんな

[0334 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 06:18:42.49 0]

なんの話をする気なのかと思ってたら
これ日本人の宗教観というか文化の根本の議論への導入なんだね

[0335 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 06:37:10.53 0]

でもお守りって一年ごとにゴミとして燃やしてるよな

[0336 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 07:11:35.53 0]

>>330
そんなんで終わるわけねぇだろ知恵遅れ

[0337 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 08:08:27.88 0]

「神？いませんよ　我が星ばかりではなく何光年離れたところにある　いくつかの星でも
神なんていないって結論ですよ」
うるせーな　お前の星と周辺の星の奴らが否定しようが神はいるんだよ　なあお前らそう思うだろ？
・・・
なんだよ　お前ら　こいつと他のいくつかの星の住人のいうことを信じるのかよ　神に逆らうと
天罰が下るぞ　許しを乞うためにお布施しろー

[0338 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 08:24:40.85 0]

そもそも宇宙人の言うことなら聞くと言うなら地球人も宇宙人なのだが

[0339 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 08:26:25.40 0]

>>337
神がいないというのはないな
神の概念が違うのだから
ある人にとっては親や教師や歴史上の人物が神だったり物や自然を「神」としてるのだから

[0340 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 08:48:16.82 0]

異星人１人が悪意を持って嘘の発言しているとかではなく複数で言ってて
その星といくつかある周辺の星での結論であると書物か何かで確認できるのに
お前らはそう言ってろ　正しくはこうだで持論を信じて周りの人もその考えに
同意してくれると思っているなら何も言わない　多数派だとは思えん

[0341 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 08:49:46.19 0]

初詣には行かないしお守りなんて持ってない
お守り渡されて切れと言われたら切る

[0342 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 09:12:07.93 0]

>>340
そもそも神という存在の概念すら共通してないのに宇宙人を名乗るわけのわからん連中に言われて納得するなら初めから論争になんてなってない

[0343 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 09:14:41.71 0]

神は万物に宿るという考えでは神はいるいないではなく全てが神だから
宇宙人だろうがなんだろうが神はいないと切り捨てられるのは一神教の全知全能の存在を信じている信徒のみ

[0344 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 09:16:18.95 0]

多数だからそっちに従うわ！てのは日本人だけ

[0345 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 09:17:37.11 0]

そもそもなんで宇宙人が言うと信じるのかわからん
宇宙人教の信者なのか？

[0346 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 10:40:35.96 0]

宇宙人「神？いるよ」

[0347 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 11:05:12.44 0]

お前らは俺たち地球人よりも技術とか文明とかが何百年も発達しているようだが
頭は退化しているようだな？　お前らの星とその周辺の星では神はこうだと死はこうだと
いう考えが多数派だ？　間違っているぜ本当はこれこれこうだぜ　少数派だろうが
俺の言っていることが正しいんだよ
(周囲をキョロキョロ)なっ地球に住む俺たちはそう思っているだろ？　し～～ん

[0348 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 11:09:26.64 0]

バカな駄文

[0349 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 11:16:53.62 0]

駄文に思うのなら別にいいよ
宇宙の果ては何処かとかビッグバンの前はどうなっていたのかとか我々
地球人がまだ知らないことをいろいろ知っているであろう異星人の言うことに
俺たちで真相を明らかにするから黙ってろ　神についてとかお守りの効力とかも
お前らが何言おうが知らねーよって態度にいられる人は多いのかねえ

[0350 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 14:42:29.10 0]

お守り切り刻んだり鳥居にしょんべんかけたり墓石蹴飛ばしたりわけないよ

[0351 名無し募集中。。。 2022/12/28(水) 15:26:56.91 0]

その場面を見ていた奴らがアイツをビビらせてやろうと考えてガラスを割ったり
塀に落書きしたりした挙句自分が犯人なのにバチが当たったとか言い出しそう