0001名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 12:55:57.73ID:ILx+tIzW令和5年度司法書士試験反省会
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1688284178/
令和5年度司法書士試験反省会 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
令和5年度司法書士試験反省会
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1688284178/
0002名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 13:21:41.38ID:zok6PmxY乙
0003名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 13:33:00.40ID:n15kOyhv年齢
職業
性別
最終学歴
受験回数
資格予備校
保有資格
0004名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 14:33:36.36ID:zok6PmxY君がまず晒しなさい
何とでも嘘書けるのになんか意味あるのそれ
0005名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 14:35:14.60ID:zok6PmxY※過去含むLEC成績診断データ、偏差値データ等による
午前 26or25問
午後 24or25問
0006名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 14:50:55.47ID:5PsY9w+5択一不得意で
記述得意なやつが
記述の平均点あげてしまうやろ
0007名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 14:56:23.53ID:hXEfv+ftてか赤松先生のツッコミ面白いわ
ちょっとスッキリした
0008名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 14:57:59.65ID:Z3kYDdKTkwsk
0009名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 15:00:50.47ID:hXEfv+ftYouTubeでLECが本試験の検証会やってる
0010名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 15:35:47.39ID:94g9IwWh0011名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 15:37:28.82ID:92OBxlQDLEC本試験徹底検証会
https://www.youtube.com/live/PfIlC2UD_jI?feature=share
辰巳の検証会を御覧になった方は、辰巳の基準点予想と講評情報お願いします<(_ _)>
0012名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:00:48.21ID:zok6PmxY令和4年度 午前27問(81点 )午後25問(75点 )記述35.0点
令和3年度午前27問( 81点 )午後22問(66点 )記述34.0点
令和2年度 午前25問(75点 )午後24問(72点) 記述32.0点
平成31年度 午前25問(75点)午後 22問(66点 )記述32.5点
基準点合計、最低合格点推移(参考)
令和4年度 基準点合計 191.0点 最低合格点 216.5点以上
令和3年度 基準点合計 181.0点 最低合格点 208.5点以上
令和2年度 基準点合計 179.0点 最低合格点 205.5点以上
平成31年度 基準点合計 173.5点 最低合格点 197.0点以上
0013名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:02:44.02ID:AVHHqmq8午前27
午後26,25
と予想してるからLecとは結構違うね
ちなみに午前も一問下がる可能性考慮してる感じ
ただ今年はリアリ勢の点数が良かったっぽい感じはある、Twitter見てると
0014名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:05:01.57ID:zok6PmxY最終的にはそんな高い予想してないだろ
一部受験生の過剰反応
気持ちは分かるけど
怒るまでは分かるが講師個人への誹謗中傷にエスカレートしたのはいただけなかった
https://www.lec-jp.com/shoshi/juken/analytics.html
0015名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:10:10.17ID:Qca6RS/r0016名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:12:38.37ID:zok6PmxY27/26って厳しめに思っとこ
要するに記述採点答案2000人弱になるようにして偏差値なんだろ？
はあ記述ブラックボックス………
商登勝負になりそうだ………
配点多いとこ厳しめ減点で赤松採点やり直そ
0017名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:13:10.36ID:jt8IMpaDlectac伊藤塾信じるわ
0018名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:17:49.77ID:AVHHqmq8松本いなかったら辰巳なんて誰も見ないやろうしな
だから松本先生を信じるって言いたいけど情報量はレックの方が圧倒的なんよな
0019名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:18:28.13ID:92OBxlQD不登で戸惑ったり絶望してリサーチ出せてない人多そう
序盤聞き逃したんだけと集まったデータ数的には昨年比とどうだったんだろ
検証会配信は不登の問題の箇所だけ視聴人数増え方が顕著だったからみんな悩んだんだろうなあ
0020名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:18:57.39ID:kxfcEqQp辰巳は結果が良かった人しか申告してないと思う
ソースは自分
他の予備校もそういう奴がたくさんいるんだろうけど
0021名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:19:08.95ID:n15kOyhv0022名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:19:44.77ID:jD4GecNtこういう講師の方が信頼できる。
0023名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:21:36.78ID:AVHHqmq80024名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:23:43.66ID:TVrAAVjQ0025名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:24:06.84ID:AACC+kma今日の配信見て好きになったわ
0026名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:24:41.28ID:92OBxlQDノーコメントスルーでもサラッと抹消、順位変更推しでも移転移転、順位放棄別解両論併記でも
良いんだ…赤松先生が気持ち代弁してくれたから次だ次。。。
ほぼ毎年なんか記述の理不尽あるみたいだな
0027名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:25:13.59ID:0y8UlzI3100%受かります。
大丈夫です。
0028名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:26:07.63ID:92OBxlQD実務なら順位放棄ほぼないって断言してたな
0029名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:29:07.87ID:92OBxlQD記述ほぼすべての欄に凡ミス減点ない限りいけるやろ
0030名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:35:14.89ID:AVHHqmq8レックは747人
辰巳は383人
偏差値はそこまで大きく変わらないが満点取ってる人が
Lec午前6人,午後4人
辰巳午前0人,午後1人
うーん、正直どっち信頼したらいいか分からんな
まぁデータ数多いLecの方が信頼できるんだろうけど去年なぁ…
0031名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:35:15.72ID:yoG6qnsU実務家HPでも議事録に満了記載無ければ定款必要とあるが。
0032名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:36:47.60ID:wnv7MPhm順位めちゃくちゃ高くて喜んだら受験者数200人くらいだったな
記述は松本先生が研究してるから信頼できるけど、択一のデータとしては参考になるかなどうだろ
0033名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:44:00.42ID:z6wEUHOokwsk
0034名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:44:14.74ID:yoG6qnsU株主リストもR4はその年の役員変更で添付してるから要らないのにな
0035名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:50:20.75ID:AVHHqmq80036名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 16:59:02.29ID:jx6VrE9/0037名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:00:13.66ID:wJvKP+TJ議事録に例の文言なければ定款添付ですね。
0038名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:04:18.16ID:yoG6qnsUだよな
ここは赤松大丈夫か？って思うわ
辰巳は(定款)という謎記載。何やねんこれ(笑)
通達とかで変わったのならそれ説明すべき
0039名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:04:18.38ID:zok6PmxY「連帯債務者」C及びD て書かないと減点？
赤松採点だと配点1.0点で「C」「D」「の」「債務引受」の文言あれば減点しないって注釈
0040名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:11:36.37ID:wJvKP+TJ放棄なんで実務でやってないんだから変更が正解という理由の一つ。
なかなか難しい試験です。
0041名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:17:56.03ID:zok6PmxY第3欄の取締役N？
赤松先生そんなこと言った？
議事録に任期満了退任の旨記載なしなら定款の添付を要するって赤松レジュメにあるけど？
添付書類に定款ついてるよ？
0042名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:20:32.86ID:wJvKP+TJ逆です。
0043名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:23:05.73ID:5jxwIHpI見える範囲で帰った人いなかったな
回収のときに2,3人答案見えたけどみんな商業の裏かいてなかったｗ
0044名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:23:43.43ID:e6JrHXK2あと満了の文言がなければ法務局から電話がかかって来てゴニョゴニョするだけで
定款なんかあらためて探して添付なんかしねえーわ
てかそんなミスは絶対にしないのが司法書士
実務の事案処理の仕方を試験に完全に反映させるのは不可能だわ
ではどうやって公平な採点を担保するのかはまな板の鯉が心配してもしようがない
まな板の鯉で耐えるしかないんだよ
司法書士全員が潜って来た道です
0045名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:29:40.15ID:AnEygnUh実務でもよくあるような設定の例題にして必要な連件の申請書を間違えることなく
ちゃんと書ける受験生こそが得点できる問題にすべきだろ。
こんな重箱の隅をつつくような変態問題が解ける解けないは実務家試験として無意味。
0046名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:30:43.57ID:zok6PmxY実務家歴25年の赤松先生も
受験生は順位放棄と順位変更が知識として同順位にするなら同じウェイトだけど
実務家は百人いたら百人順位変更するだろうし順位放棄はあってもレアケースだから
順位変更しかない、と先入観で作問したんじゃないか、
採点上、順位放棄書いた受験生にも配慮必要迷わされて受験生可哀想ってニュアンスだったよ
結論 試験委員の判断次第で記述採点どうなるか分かりません
0047名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:33:42.80ID:jx6VrE9/サンクスそういう情報欲しかった(ノ^_^)ノ
漏れが午前で帰ったとき帰る仕度してるような感じの香具師がかなりいたがいったん昼休みだけ退室してまた戻って午後受けたってことだな
0048名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:33:48.93ID:Nh/L6Bd3とにかく択一問題に全力で行くべき試験なんだと思う。
0049名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:37:25.75ID:jx6VrE9/午後受けてない漏れでもそう思うぞ
ここ読んでて根抵当の処分なんて生涯1度やるかどうかの事件出すなよと（笑）
ちなみに昔の鑑定士で文化財建物をその所与としない鑑定方法とか出題されて、んなもんやらねーわって思ったのといっしょ
0050名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:38:56.53ID:zok6PmxY気力湧かない
大人しく来年なり行書なりの勉強すっぺ
安泰の人はおめでとう
0051名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:45:05.62ID:rzysGjZU足切り突破した上位2000人の内、上位600~700人を確定させるのが記述
上位500人は何とか書き上げることが出来るレベル
後はミスの量で順位が決まる。
しかし疑義が出るような問題は困るわな
だから択一上乗せって言われるんだよ
記述は水物。予想論点は分かっても。
0052名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:45:15.66ID:5PsY9w+5合格発表前倒しにしてほしいわ
三ヶ月は長すぎる
0053名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:45:53.65ID:xMNNB+liそれがこの試験との正しい向き合い方なのかもね。
必死に記述問題の勉強してもこんな予備校講師でも見解分かれるような問題出るんだもん。
0054名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 17:52:38.43ID:xMNNB+li文面そのまんまコピペして法務省にメールしたいねｗ
無意味なんだよねほんと。
0055名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:05:03.39ID:LAULaatU全然ないんだよな
そんな人はそもそもこのスレ自体見ていないのかな
0056名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:15:33.23ID:rzysGjZU去年の合格点が216.5
今年もその位の可能性十分あるから、合格確信は記述ノーミスで最後にマークチェックまで済ませたって人だけ
要は合格順位一桁レベルだよ
0057名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:20:48.23ID:z6wEUHOoあ、一応確信してます
996 名無し検定１級さん 2023/07/08(土) 14:38:24.31 ID:Z3kYDdKT
逃げ切ったな（確信）
0058名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:22:29.57ID:dyGm4O/o択一は合わせてどれくらいありますか？
0059名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:30:11.13ID:W8utFwZ/限られた人生の貴重な時間を費やしていいのかと迷いながらも勉強を頑張ってきた。
模試でコンスタントにA判定を取れるようになった今回はまさに勝負の年だったんだよ。
今回4回目の受験だったけどもう心が折れた。
まともな人間に問題作らせろよ。
ほんとバカげた問題と講師も言ってたわクソ。
これが国家資格の試験とかな。
0060名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:37:03.20ID:G82yKHAK＞街で見かけるみすぼらしい司法書士事務所を見かけるたびこの試験に
＞限られた人生の貴重な時間を費やしていいのかと迷いながらも勉強を頑張ってきた。
むちゃくちゃわかるｗ
事務所はボロいとこ多いよな
あとは自宅兼事務所みたいなとことだな
立派な事務所を構えるほどには儲からない資格なんだろうなあと
0061名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:38:34.95ID:l8bxJZv0午後の解く順番は記述から？
記述2題で何分で解き切るものなの？
0062名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:46:26.21ID:7JCrJGvo中年と呼ばれる歳に差し掛かり派遣もなんか恥ずかしくなってきた
いまさらまともな企業に正社員として就職なんて不可能だわな
そんな俺はとにかく司法書士という肩書きが欲しい
その一心で勉強してきた
ろくに仕事もできないくせに正社員というだけで派遣の俺を見下してきた奴らを見返してやりたいのよ
でも今回の試験でちょっと心が折れかかってる
勉強に専念するためのカネもほとんど尽きたんでもうだめだ
一年でいいから勉強だけに専念できるカネが欲しい…
学生の頃にいまみたいな気持ちを持ててればちゃんとした人生送れてて
今は孫とか抱けてたかもしれないと思うと死にたくなる
0063名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:52:57.36ID:jx6VrE9/かなり前の話、そいつもこの試験は才能必要って言ってた
0064名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:54:03.58ID:Ikg0YIKdちなみに何歳？
0065名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:55:08.10ID:Ikg0YIKd試験は司法書士の30倍は簡単だし
0066名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:56:55.04ID:A2lexjbo合格確信してるってスレに書き込む意味ある？
ほとんどが不合格確定してるんだから嫉妬で叩かれるだけでしょ
0067名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 18:59:47.58ID:aFN+8XVg今年択一何点とれましたか？
過去に記述採点されたことはありますか？
0068名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:00:12.58ID:e6JrHXK21番武器になるのは速書き能力
速書き能力がない人は頭の良さが必要になる😅（午後択30分で終わらせるとか）
記述がパソコンでの解答に変化しても速書き能力（ブラインドタッチ）が1番の武器になるのは変わらないな
0069名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:01:43.72ID:71HhTtrJ択一60越え枠ズレなし
受かってますかね？
みたいな受かってるの分かってて聞いてるだろってレスが多かったんだよ
今年もチラホラあるけど去年ほどじゃない気がする
今年はみんなの出来が悪いのかそれとも人が単に減っただけなのか
0070名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:18:21.56ID:EeHAr9ma0071名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:33:35.97ID:2L6N1fvn途中からヲチスレになってたぐらいだから
Twitter見た感じ今年はそんなことにならなさそう
0072名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:45:28.11ID:UT1nTZpe肩書が問題なら、司法書士にこだわらなくてもいいと思いますよ。
株式会社を設立すれば、代表取締役になれますし。
0073名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 19:50:18.77ID:LsuBLcKu0074名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:13:51.95ID:TjzqSYHH頭悪そうですね
今回どれくらいできた？
0075名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:22:05.68ID:BXbJSuVDだって大外しする所がないから。時間に追われて添付ミスとかはともかく。
0076名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:24:21.52ID:aJpZsK73そんな事したら例年基準点爆上がりだ
0077名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:31:29.10ID:pA7K3yq9上がればよくね？
ミスをしないことが大事なわけで。
0078名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:33:33.14ID:pA7K3yq9＞順位変更・放棄問題除けば
除くなよｗ
あそこで悩まされてどれだけ時間を失った受験生がいるかだよ
0079名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:36:50.04ID:EeHAr9ma0080名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:40:17.45ID:aJpZsK73すげぇ自信だな。だったらとっくに合格してるよ
0081名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:47:21.32ID:HhobrJyi0082名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:49:50.16ID:dIG4aCHtだったら択一の方の知識も同じことだろｗ
子供の言い訳してるんじゃないよ
0083名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 20:52:05.69ID:zNZWMG+f0084名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 21:01:12.20ID:y4KLYxkqお前もいつか合格点ギリギリの所で落ちると、脇目もふらず勉強するしかねえ、となるんだよ。
愚痴言ってる間はまだまだだ。
本試験直後だから、まだ良しとしようw
0085名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 21:20:16.74ID:snaNhY580086名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 21:28:58.52ID:0AWKlWNGこの試験は難易度インフレ酷すぎるわｗ
しかも昔より食えなくなってるのに。
新司法試験になってそっちから司法浪人がたくさん司法書士試験に流れ込んできたせいだと聞いたけど迷惑なこった。
0087名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 21:41:20.41ID:Ox5cRiW+択一9割近く取らないと安心できないうえに、記述は超スピード事務処理力が必要になってるからなぁ
これだけ無駄にインフレしてる資格試験あんまりないんじゃないか
司法試験のほうは逆にどんどん分量減ってレベル低下がーと言われるありさま
どっちも方向性が狂ってる
0088名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 21:55:35.70ID:rzysGjZU平成26年～平成31年位まではヤバい
平成20年頃も受験者３万人の超激戦時代
その時に１欄２欄とか始めて枠ズレ全部０点にしたという伝説の年
易化難化を繰り返していたみたいだから、それを知ってる受験生はまだ心持ちもマシだったのかな、という。
0089名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 22:53:51.74ID:VgvfXF7u0090名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 22:55:46.48ID:dcFNQ+xi>しかも昔より食えなくなってるのに。
ほんとこれ。
試験の内容だけアホみたいに難化してるという。
0091名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:00:41.45ID:RYBT6qJp出したのだろうか？民法の親族相続は確かに
難化したが、その分会社法がかなり易しくなった
から、午前は昨年並みだと思うが。
0092名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:21:14.29ID:A/egMs410093名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:30:13.38ID:JgKpLR/0たぶん2625か2724で間違いないと思う
0094名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:40:21.39ID:71HhTtrJ午前27〜26
午後26〜24
だから結局どこの予備校とも大体一緒
0095名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:42:50.58ID:jx6VrE9/それある（笑）
予備受験生だが、司法書士の参考書使ってるよ
0096名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:43:55.75ID:A/egMs41予備校には記述の基準点も予想してほしいです。
0097名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:43:55.77ID:jx6VrE9/0098名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:44:39.25ID:A/egMs41ゴメンなさい
0099名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:45:06.23ID:jx6VrE9/0100名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:50:56.54ID:jx6VrE9/例えばH3憲法
「大日本帝国憲法において信教の自由は保証されていたが、法律の留保があった」答✕
当時難問として話題になったが今は普通に公務員試験でも出る
0101名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:56:41.21ID:71HhTtrJ0102名無し検定１級さん
2023/07/08(土) 23:59:02.27ID:Ox5cRiW+マークシートほど有効なデータリサーチできないから、とりあえず35点と思っておけばいいんじゃないか
点数調整入って択一のような素点そのままという感じじゃないし、記述の基準点予想しない（予想しても意味ない）講師が多い気がする
もし思いのほか枠ズレ多かったり途中答案多発となると多少下がるかもしれないけど
0103名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:01:59.92ID:8XfoNI+m司法試験の択一では例えば根抵当権とかほとんど出ないんだよなｗ
司法書士試験では必ずと言っていいほど出るけど。
0104名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:07:05.00ID:fn4nm3tpこの資格って食っていけるの？
家族を養ってマイホーム建てたりとかできるのか？
本人の営業力次第とかはええから一般論として教えてくれ。
0105名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:15:32.44ID:YBNUr6iB0106名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:16:56.15ID:YBNUr6iB0107名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:21:54.13ID:B5Kikg3w人並みの営業力を持ってるとしたらどうだ？
マイホーム建てれるのか？
家の大きさによるとかはええから一般論として教えてくれ。
0108名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:28:20.03ID:NBHybD12実際に何か理由あって目指すわけだろ
身内が司法書士とか知ってる司法書士が成功して稼いでるとか、それに独自の理由加えたりして
0109名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:32:08.34ID:B5Kikg3w彼氏が司法書士試験に取り組んでるから聞いただけだよ
結婚とかやっぱり考えるじゃん
私としては食えないならやめてほしいしな
0110名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:34:50.06ID:J9ToY+Wp調整されるから、35前後では？
結局択一勝負で57、58はノーチャンス。
0111名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:38:37.20ID:NBHybD120112名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:46:52.20ID:7djQzUv1パワービルダー 8000万
一般的なハウスメーカー 1億2000万〜
三井野村住林など 1億5000万〜
今や新築戸建が暴騰してるので大企業のリーマソでも2番目以降は難しいぞ
俺氏は暴騰よりはるか前に駅16分😅を3番目で購入した超ラッキー！
0113名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 00:56:33.52ID:J9ToY+Wp受験生の質問から始まった気がする。
1欄は抹消名変移転で終わりそうだし
法務省にもの申したい目立ちたがり屋が多い印象。
0114名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 01:16:11.66ID:Grtdv1QF調整されるかどうかなんて誰にも分からんしその辺の点の人たちは記述もそこそこ取れる層が多いからノーチャンスなんて言い切れない
逆になんでそうやって決めつけてるの？
少なくともレックの予想基準点だとノーチャンスなんて口が裂けても言えないと思うが
0115名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 09:00:18.95ID:TsneXgXAその時代の司法崩れはそろそろ40代後半以上だから減ってきてると思うよ
今は予備受験生が本番に近い感覚で
登記法一部マイナー以外の午前だけとか午後択一のみ受けたりはしてるかもだけど
0116名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 09:03:33.23ID:TsneXgXA抹消名変移転や順位放棄は向田先生のチャンネルの四講師深夜配信の受験生コメントからでそこで最初に上申に言及したのは姫野講師だよ
順位放棄は実力ある受験生なら迷うよやっぱり
一番目立ちたがりで自分の手柄にしたいのは誰かって話よ
0117名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 09:33:26.62ID:m7z1W0uFちなみに司法書士目指す同期は肉体労働と今の現状からの脱却なんだけどね
0118名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 09:33:43.09ID:4rX48tfQ昨日その配信見ました。
受験的には抹消と森山先生言っているのに、文書作成したらチェックしてと強引でしたね。
3欄で相続及ぼす変更にした方が何人か質問されていて松本先生は部分点つくとおっしゃっていました。
枠ずれしても点数入るんですか？
0119名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:39:05.15ID:6GyXOksg松本先生が毎年言うには、申請が却下されない枠ズレは採点されるらしい。
名変が関係してる枠ズレは、名義人が義務者と違う等、その登記がされない限りは
後の登記は全て却下されてしまうので0点になるらしい
3欄は1枠2枠と3枠4枠は関連してないし、1枠2枠の登記がされなくても申請は通るから採点されるみたい
0120名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:40:56.52ID:jZ9ByM/q枠ズレの定義と内容とその試験毎の偏差値分布による相対評価、採点者試験委員の匙加減による曖昧な物です
ブラックボックス
松本講師は受講生から開示請求答案や実際の成績通知報告を集めて配点等細かく分析されてるらしいので一定の信頼性はあると思います
試験委員も法務省の中の人も一定期間で交代していきますが
0121名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:41:30.57ID:tdg7MKeq登記が通らない順番だとアウトって意味
債務者変更失敗しても順位変更できるしな
あれ、及ぼす変更ってできたっけ。。。？
0122名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:47:44.85ID:K6c6nyX6無理かと
今は個人が検索イッパツ相続申請の仕方なんて調べられる
銀行さんもそのうち自前の集中事務センターで設定するようになるよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0123名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:49:06.94ID:K6c6nyX60124名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:54:19.93ID:jZ9ByM/q資格ネガキャンの人に触っちゃいけません
0125名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 10:55:26.74ID:asOLeiQe不登は枠ズレあるから怖い
商登は枠ズレはしにくいけど書く量多すぎてそれはそれでうっとおしい
0126名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 11:01:13.87ID:6GyXOksg万一間違えれば億単位の賠償が発生する可能性がある不動産登記、
企業や銀行が保険として外部の司法書士を利用したいニーズは絶対に無くならない
誰でも食える時代は終わり、コミュ力と営業力のある司法書士が残っていく
0127名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 11:10:15.13ID:BPFb3BTvどんだけ銀行から登記の質問等
来てると思ってるんだよ
それもまともな受験生から見れば基本的な事
あいつらが自分達で登記申請なんて
できるわけね～だろ
0128名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 11:33:44.77ID:J9ToY+Wp予断を許さない状況。
0129名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 12:05:30.90ID:tdg7MKeqどうせ客が金払うんだから銀行は司法書士通すわ
0130名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 12:36:26.76ID:xDHcRUuJ0131名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 12:56:06.77ID:NBHybD12H29は相続引受の間に住変まで入れてくる鬼仕様
当時の受験者はその欄壊滅だろよ
今でも細かい所は覚えてられないわけで。
当時はさらに会社法人等番号やTSJ提供出来ない理由まで全て必要だったという。
0132名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 13:04:39.40ID:tdg7MKeq欄3の1と2、見たことない雛形だったんだが
リアリだけで足りると思いつつもケータイ雛形も足したんだけど
それでも見たことないやつ
あれ他だとメジャーなの？
0133名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 13:15:37.96ID:4rX48tfQ1枠はかなり戸惑いました。
債務者相続で何とか書けたかものレベルです。
2枠は普通の免責引受で書いて次行きました。
0134名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 13:16:22.88ID:4rX48tfQありがとうございます。
自分なりに納得しましたー！
0135名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 16:06:10.85ID:OwwFec3e0136名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 16:44:15.11ID:qBUQ1HGa試験委員は順位変更のつもりで出題したのは間違いない
それは伊藤塾も認めてる
伊藤塾は問題文の穴を指摘してるだけ
0137名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 17:20:19.55ID:3gsF8sBj0138名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 17:20:31.50ID:/eAyCaGj0139名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 17:27:41.78ID:BL1TRYak0140名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 17:30:46.26ID:3gsF8sBjあなたはただの無資格者？
0141名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 19:13:36.42ID:K6c6nyX60142名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 19:32:45.97ID:vlei++1Tにすれば1件でOK
とはならないのはなぜ?
上の先例ならリアリにもあるしケータイの27課にもある
0143名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 19:35:34.53ID:NBHybD12オートマにはちゃんと「遺産分割ではなく、債務引受なら2件になる」って書いてあるよ。要注意って太線だったかな
0144名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 19:41:58.33ID:oHxz4Cx/遺産分割すればですね。
本問はしてないです。
0145名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 21:22:12.37ID:rvdHYPOy以降書き込みめっちゃ少くなったけど、なんかあった？
0146名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 22:04:13.60ID:wFTdRSoh0147名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 22:29:46.33ID:rvdHYPOy基準点取れてたら良いんだけど、3ヶ月悶々として過ごさなあかん(笑)
希望は上の方の書き込みで調整されなかったら基準点は30点くらいと赤松先生が言ってる事
0148名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:15:34.96ID:SOUhKOlf調整されなかったら上乗せ3問分、最低でも2問分取れてるからほんとどうなるか結果発表までモヤるな
自分も似たような感じだから何も手につかないわ
0149名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:20:57.33ID:rvdHYPOy調整って何でされるんですかね？
そのまま基準点が30点とかじゃ駄目なんですか？
0150名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:22:29.93ID:BtvlOiJq>>148
おお、仲間いるじゃん
twitter見てると圧倒的に点とって記述足切りも無いってやつらばかりで不安なってた
択一はもう逃げ切り分取れてるんで記述さえ切られなければいいんだけど
マジで30点なってくれ
0151名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:24:26.38ID:BtvlOiJq記述点って平均点なんだけど、平均点が30点って見栄え悪いから
カッコつけて35点くらいになるようにしてそうって話
たまにみんな出来が悪い時に配点偏らせて平均点上げるんだよ
0152名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:32:30.01ID:SOUhKOlfたぶん国家試験だから厳格適正にやってまっせって感じを出したいだけ
だから合格点も記述の基準点もバカみたいに高くならないように低くなりすぎないようにしてる
去年は合格点220を優に超えるぞって馬鹿みたいに煽ってる奴らがたくさんいたけど結局216.5点
今年も210〜215点くらいで落ち着くと個人的に予想してる
0153名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:34:16.01ID:jZ9ByM/q記述採点答案は2000人弱になるように調整する
予算余りすぎても足りなくても駄目
その上で上位から600数十人
0154名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:34:58.94ID:jZ9ByM/q半分、35点付近になるようにしてるんだよね
0155名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:36:36.02ID:0Rt6ldgl採点はもっとカオスだろうな
0156名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:45:33.23ID:rvdHYPOy去年は合同会社の配点を低くしたってネットの情報で見たんですけど、
今年も商業登記法の最後が書けてない人が多いみたいなんで後の方の配点を低くするんですかねー
ただ掲示板を含め今回の記述出来たって言ってる方が多いんで、基準点が30点くらいになるのかは疑問です(笑)
赤松先生が検討会で本当に言ってたのか確認はしてないんですけど、、
0157名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:52:17.80ID:Z7c0F3WV俺はいつも2枚欲しいって思うんだよね。
0158名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:52:56.85ID:SOUhKOlf0159名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:55:15.49ID:SOUhKOlfそんなに書くことある？
0160名無し検定１級さん
2023/07/09(日) 23:59:44.38ID:GBeLM34oこれが択一の基準点
んでそこから記述の平均点以下を足切りする、これが記述の基準点
最後に残ったやつから600人に絞る、これが合格に必要な点数
ただ記述の平均点が低すぎたら試験の出来を疑われるので35点くらいになるように配点調整して誤魔化す事がある
0161名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 00:26:41.61ID:fEu4fDbN0162名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 00:49:23.08ID:qgu0isDNかと言って法科大学院に通うカネも時間もない奴。
そんな奴がそこそこの社会的地位を得たいがために選ぶのが司法書士試験。
誰でも受けれるというのも大きい。
0163名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 00:50:17.24ID:K/8R4zwA表不登、裏商登で足りるじゃん
余計なこと構成用紙に書きすぎなんじゃない？
0164名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 00:55:19.99ID:fEu4fDbNそもそもそんなに書いてる暇ないわ
0165名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 02:34:45.93ID:qgu0isDN0166名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 03:33:52.70ID:PXLKTune「皆さんエアコンの温度はどうですか？」と試験官が試験開始直前に聞いてきた。
でもまあみんな黙ってるよね。
気持ち室温高めかなって感じではあったけどまあ許容範囲だったし。
そしたら一人の女が「すいません、エアコンの風が当たって寒いんですけど」と。
微妙に試験会場内はザワザワした。
「じゃあ少し設定温度上げますね」と試験官。
自分は窓際だったんでむちゃくちゃ暑くて汗だくだったよ。
快適な室温で受けれてたら今回もう少し得点できてたと思うだけに悔いが残る。
0167名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 03:42:17.09ID:Ah9EtARN係の人が付いてきてくれたけどトイレの入口の前で待つだけなんだね
もちろんカンニングなんてしないけど絶対怪しまれてるよねｗ
というか試験会場への入室時刻が早すぎるのよなあ
昼食べた後だからおしっこいきたくなるもん
0168名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 04:39:42.44ID:qvFSMMRd横浜だよね？
知り合いが言ってた
0169名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 04:55:40.17ID:W0l/jIOg自分はまたおカネを貯めるために半年だけみっちり派遣バイトする予定。
0170名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 06:07:37.07ID:qsikw0cX遺産分割してるならダイレクトにBを債務者とできるとする>>142の先例を問う問題と考えて大丈夫ですか？
相続による債務者変更でBCDと登記入れて連件でCDの免責的債務引受を原因で2件目が模範解答のようですが、
この2件目をCDの債務引受を原因とする抵当権の債務者変更登記としたら間違いですかね？
0171名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 06:56:14.87ID:8YfpexnT>>39この方も書いてくれてますけど赤松先生はそれで減点ないと仰っていましたよ。
0172名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 07:24:13.35ID:RM8BWs/rアンケートだと合格者の8割くらいが試験前の半年間は勉強だけに専念できた環境なんだよな
0173名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 07:49:02.52ID:qsikw0cX今観てきました。ありがとう。。
改めて俯瞰すると小問の配当以外はどの枠も難易度高いな
0174名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 08:21:57.22ID:FQkIukVO合格に近づけば近づくほど
前の日眠れなくなるし
落ちる恐怖と最後まで戦うから
試験当日平常心で問題解けなくなるよ
記述とかも
普段やらない名変飛ばしたりすることもある
勉強してどんなに合格に近づけたとしても
当日受かる可能性は50%くらいにしかならないと思う
自分は３点未満の差で総合落ちして
いまだに受験生してる
0175名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 08:33:49.14ID:eK2kZGIIじゃ言い返せば良かったじゃん
こちらは窓際なので暑いですって
俺なら即座に言い返してたな
言わなかったおまえの負けだよ
0176名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 08:37:47.50ID:CGYgl0XU同時配当異時配当の問題かと思ってスルーしそうだし、
手をつけようとしても綺麗に割れないように見えて実は数字調整されていた、
みたいないやらしい問題だと思う
0177名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 08:45:28.73ID:EuhE6VPM0178名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 09:06:16.15ID:HXwpTfCg遺産分割協議書に債務引受の文言入ってれば
一発で単独債務者とする債務者変更登記ができるで。
本問は遺産分割にそれが入ってないで、
債務者間の契約で行われてる。
つまり、債務者を単独にするのは相続とは別の手続きになるから
相続を原因として共同相続人全員を債務者とする変更登記をいれてから免責的債務引受の変更登記が必要になる。
0179名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 09:32:33.63ID:KJADhgWy及ぼす変更の追加設定って可能？
もしできないなら欄3もでかい枠ズレ起きるけどなって
0180名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 10:03:59.60ID:zsRayWYq0181名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 10:08:52.77ID:wzSwujhm0182名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 10:27:35.66ID:2ZqoYVr0ほんとそれ
勉強だけに専念できればなあって心底思う
0183名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 10:58:43.21ID:8YfpexnT持分遺産分割してますからね。
0184名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:13:28.30ID:x8ORHUqv記述式対策の講座うけた人に聞きたいんですが
フルタイムの兼業受験生の場合、講座ってこなせるものですか？
今年の試験の記述で役立ちましたか？
0185名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:25:42.05ID:eK2kZGII択一対策含んだ上級本科生はほぼ不可能
0186名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:34:06.28ID:eK2kZGII記述式はやはりマイナーな雛形も含めてあらゆるパターンの雛形を書けるのが合格へのキーだと思います
それを網羅してるのは海の講師のあの本です
姫路講師は雛形をかなり軽視しています
問で出てきた範囲で覚えれば良いという姿勢です
でも問で出てきた範囲だろどうしても網羅性に欠け穴がうまれます
本人があまり雛形をやらずに合格した経緯があるのも一因でしょう
でも彼が合格した当時はそれで良かったけど今は違います
英語で一番の基本が単語学習であるのと同様に記述式の基本は雛形学習です
そこをかなり軽視している姫野式は個人的には合いませんでした
0187名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:36:26.99ID:pPBKBkJmああごめんそういうんじゃなく
今回の試験どうこう置いといて単純に
債務者が死んでいて相続での変更登記入れてない状態で
追加設定できるのかを知りたい
できるなら相続周りミスっても及ぼす変更に点入る可能性あるし、できないならほぼほぼ点入らないし
0188名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:36:53.26ID:eK2kZGII記述式はやはりマイナーな雛形も含めてあらゆるパターンの雛形を書けるのが合格へのキーだと思います
それを網羅してるのは海野講師のあの本です
姫路講師は雛形をかなり軽視しています
彼のテキストには雛形は一切載ってないです
問で出てきた範囲で覚えれば良いという姿勢です
でも問で出てきた範囲だとどうしても網羅性に欠け穴が生まれます
本人があまり雛形をやらずに合格した経緯があるのも一因でしょう
でも彼が合格した当時はそれで良かったけど今は違います
英語で一番の基本が単語学習であるのと同様に記述式の基本は雛形学習です
そこをかなり軽視している姫野式は個人的には合いませんでした
0189名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:42:26.08ID:CY9GTx4Z記述式はやはりマイナーな雛形も含めてあらゆるパターンの雛形を書けるのが合格へのキーだと思います
それを網羅してるのは海野講師のあの本です
姫路講師は雛形をかなり軽視しています
彼のテキストには雛形は一切載ってないです
問で出てきた範囲で覚えれば良いという姿勢です
でも問で出てきた範囲だとどうしても網羅性に欠け穴が生まれます
本人があまり雛形をやらずに合格した経緯があるのも一因でしょう
でも彼が合格した当時はそれで良かったけど今は違います
英語で一番の基本が単語学習であるのと同様に記述式の基本は雛形学習です
そこをかなり軽視している姫野式は個人的には合いませんでした
0190名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 11:44:14.88ID:CNz4O5tY記述は満点取るのが目的じゃねーぞ
0191名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 12:16:22.13ID:sUIiYcAd0192名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 12:23:33.76ID:wzSwujhmまだ１２月までは姫路の無料動画で暇潰ししてても大丈夫
でも、姫路が合う受講生でない限り、１月からは見ない方が良い。姫路のやり方は択一記述で満点取れるレベルでないと無理。択一35分で解けとかな。記述も最初に全部読めとか。構成用紙つかうなとか
0193名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 12:30:49.90ID:wzSwujhm今年のマイナー雛型は連帯債務者絡みだけど、譲渡担保契約解除は択一テキストにも載ってるからな
0194名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 12:34:48.55ID:sUIiYcAd姫路講師はそう言うのか
姫野講師が言ったことないことばっかりだもんな
0195名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 12:54:04.60ID:bnM0nGfr答案構成用紙をなるべく使わずに
問題用紙に可能な限り書くというだけで
何か特別なことをやってるわけではないっこと？
0196名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 14:35:07.17ID:qsikw0cXどうもありがとうございます。
その論点が模範解答出たあともモヤモヤしてました。
分かってはいたけど今回でこの試験の恐ろしさかなり理解できました。乱暴に言って合格には実質択一9割を正解してさらにあの記述を全部書ききってギリギリっていう試験。
大学受験でいうと共通テスト9割必要な国立医学部に似ている。この試験得意な者は医学部受験も適正あると感じる。
0197名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 14:46:23.11ID:wzSwujhm構成用紙フルに使うのが当たり前だけどな
整理出来ねーだろ、と。
問題用紙めくるのも時間ロスだし
全てにおいて絶対必要だわ
だから俺は姫路は使わないw
0198名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 15:04:45.22ID:sUIiYcAd姫野自身は答案構成用紙じゃなくて問題冊子に答案構成書いてるだけ
普通に答案構成用紙は使う
35分で解けも、記述最初に全部読めも言ってない
0199名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 15:20:15.61ID:Khjt/lUQ0200名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 15:30:48.82ID:QXk3/Fnk姫野式は>>198
0201名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 16:10:16.45ID:CY9GTx4Z午前 27
午後 25
記述 ふ、複数解答かと
0202名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 17:03:47.92ID:8YfpexnTフォーサイトって予想実績どうなんでしょうね。
記述複数回答って予想としては大胆では？
0203名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 20:53:31.68ID:w9qzT6RQ記述は不動産の１欄を移転で書いてしまい、３欄は債務者の相続が抜けて枠ズレ(ToT)
商業は6割位の感触です。
これはダメですよね？(;_;)
0204名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 21:28:19.32ID:IqvGnypb勉強始めて間もないならまだしも5回以上受験してるのにこんなこと言ってたら流石に受からないよなと思いながら見てた
0205名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 22:14:04.43ID:NKjqz9K9専ブラがアプデで弾かれた模様
0206名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 22:16:18.32ID:NKjqz9K9模試、本試験の得点うpしてない垢はまだまだってことやね
0207名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 22:19:57.82ID:NKjqz9K9ボーダー近辺やね
0208名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 22:59:54.60ID:kh7y4MY9ブサイクな顔面を
司法書士受験生が平気で晒す様になったのは合格率が5%を超えてからだな
本当に行政書士と変わらなくなってしまったｗ
0209名無し検定１級さん
2023/07/10(月) 23:08:28.79ID:H8dzlShH0210名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 00:13:17.31ID:jelk7WGD同意
埋め込み式エアコン直下の風直撃は
去年当たったけど実際寒いよ
上着は着たけど足が超冷えた
0211名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 00:33:33.20ID:jelk7WGDおやおや。こんなことなってたんか
https://togetter.com/li/2183740
全く知らなかった
(chmate使い ●持ち昼間来てなかった民)
0212キツネのレックス
2023/07/11(火) 00:40:37.75ID:8LUiFUph知り合いどうしで、きてる人がいて、
試験中、大音量でアラーム鳴らすわ、
声出しながら問題検討するわで散々やった。
まじで、地雷ってあるんだと始めて知ったね
0213名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 01:05:42.70ID:jelk7WGDお疲れ
来年受験するなら出願早めにしたらガチ勢しかいないから静かすぎて逆に異様な緊張感かも
(受付開始期間より早く出願しすぎたら法務局によっては出願申請返戻されたりはするそうな)
シミュレーション猛者もいるからなあ
●早い時期に1回わざと徹夜して最悪コンディションで答練受けてみる
●今は本試験が途中入場無理だけど
わざと10分遅刻してタイトな時間管理で答練受ける
●女性で生理2日目みたいな最悪コンディションなときに鎮痛剤対策取らずに受ける
まあ症状深刻な人は医療機関で周期コントロールとか低容量ピルとか使うかもだけど
答練の度に、違う席や違う人の隣に座ってみるみたいな軽いシミュレーションはやる人いるんじゃないかな
0214名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 01:15:30.39ID:IVKr5/cD根本先生がYouTubeで言われてるような
事はそれなりに対策していったけど、まさか
問題検討を声出してマルバツやられるとは
思わなかった。10 バツ とか、それなりに答えを聞いちゃうと、こっちが動揺する
0215名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 01:25:08.40ID:2QZ+vcYuもっと後に願書出せばよかった
0216名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 01:44:23.38ID:jelk7WGD試験官呼んだら注意してもらえるんだっけ
まあ午後とかそんな余裕ないわな……(´・ω・｀)
0217名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 01:59:34.00ID:eIOh7YNd赤松式で採点してみた？
0218名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 06:03:52.77ID:By3YeFmY専ブラ使えないと話にならん
0219名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 06:16:21.67ID:5tiZOqPMその会場の合格者は1人だった
エアコン止めた女
0220名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 08:55:44.48ID:DSJay50Yありがとうございます。
赤松式乗基準はどちらでわかりますでしょうか？
0221名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 08:56:53.65ID:DSJay50Yありがとうございます。
ゆっくりと考えれば簡単な問題だったのに情けないです。
0222名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 10:35:05.63ID:eIOh7YNdlecのサイトでダウンロードできるよ
個人情報登録しないといけないけど、適当に登録しても大丈夫みたい
私も似たような出来なので、良かったら点数教えて欲しいです
0223名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 10:41:47.85ID:oz2yE5Ff試験官に昼休みに言いにいったら、
そばで待機してくださったが、いかんせん
ずっとは無理だからね🦊
まあ、驚いたわ
試験舐めてんだろな
0224名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 11:50:03.95ID:VYqjRqxI目の前の人が午前開始からシャドーボクシングはじめて、もう笑い堪えるのに必死でした。
もちろん午後もシャドー、集中力削られましたよ。
0225名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 12:01:35.89ID:LhT2ogsu0226名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 13:36:23.46ID:7L6XLuSH本気2回
と受けてきたけどこの試験は新しく覚えるよりも記憶を維持する方が大変
総合落ちくらいの人は半年前とか5ヶ月前くらいから本腰入れ始める方が精神的にも楽やと思う
0227名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 13:36:25.62ID:7L6XLuSH本気2回
と受けてきたけどこの試験は新しく覚えるよりも記憶を維持する方が大変
総合落ちくらいの人は半年前とか5ヶ月前くらいから本腰入れ始める方が精神的にも楽やと思う
0228名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 13:45:15.93ID:r52Da8lV0229名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 13:51:41.81ID:klm+nU2J余所や931規制が解除されて書き込めるようになったぞ
0230名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 14:44:46.01ID:M9zijEUC0231名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 14:48:10.10ID:UHPboZYsLECがかなり低く見てるとか。
0232名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 16:22:08.85ID:x4/nllm8レック今年低いですよね
ただ母数が多いのはレックだから一番正確性あるのかな、、
0233名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 17:20:21.81ID:UgTQI/i38/14(月)も遠く感じる
0234名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 17:40:39.21ID:pgos5pyf2か所も別解が出来ちゃう年って滅多にないだろうし
0235名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 18:57:10.32ID:UgTQI/i30236名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 19:00:36.33ID:8i9jZvt9記述の基準点がどうなるかにかかってる人が結構いそう
0237名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 19:03:41.58ID:Wz2xmLipどこの予備校もリサーチ出してないやつがけっこういると思うから、来月の発表までは参考程度にしといた方がいいと思う
去年のLECは上位層の報告(盛ってるやつが多かったとも聞くけど)に浮き足立って叩かれる結果になったから、慎重になってると思う
0238名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 19:04:35.13ID:DSJay50Yありがとうございます。
ちょっと探しにいってみます。
0239名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 19:49:57.32ID:UgTQI/i3その影響で基準点発表してる動画は期間限定だしな
0240名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 20:13:11.63ID:7L6XLuSHこれだと基準点が27,26になっても1問くらいズレるよねで終わるしな
0241名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 20:13:13.86ID:7L6XLuSHこれだと基準点が27,26になっても1問くらいズレるよねで終わるしな
0242名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 20:13:39.72ID:7L6XLuSHすまん
0243名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 20:50:59.50ID:blXQU6zS試験はそれなりにはできたと思う
宅建の勉強でもしようかと思って本買ったけど全然手につかない
多分どこかで舐めてるんだろうな
0244名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 20:52:45.36ID:UgTQI/i3➡気力が起きず無理
択一基準点、去年と同じと考えてもいい。
今年の方が少し難しめだったか同じくらい
0245名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 21:24:20.38ID:1ClpkA9uいや、疲れてんだと思います
0246名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 22:01:29.41ID:UgTQI/i3司法書士資格でその他の申請もいずれ出来るようになるだろし、それまでは行書持ちに仕事振ればいいしな
0247名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 22:48:25.20ID:2QZ+vcYu不登はややっこしいし商登は書く量半端ないし
0248名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 22:59:22.96ID:UgTQI/i3俺のことだ
0249名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 22:59:49.97ID:WVMTujqE0250名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 23:29:18.31ID:UgTQI/i3さすがにこれはハイリスク
択一は午後105点だぞwww記述は70点
0251名無し検定１級さん
2023/07/11(火) 23:31:35.04ID:UgTQI/i3商業記述が簡単説唱えたせいで合同会社の変更登記や全く別の脳を使う必要ある小問出してきた可能性わずかながらありw議決権答えろとか違う引出し開ける必要あるからな
0252名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 00:45:08.21ID:cHDmPjD50253名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 00:53:49.08ID:UrbGpndCほとんどが単に運良く受かっただけ、
逆にほんのちょっと判断ブレて落ちたなんてごまんといる、
司法試験以上に怖い試験だと思うわ
0254名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 00:53:50.40ID:832IxQiI軸肢で行ったら引っ掛けでやられてた可能性が高い
0255名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 00:59:43.27ID:832IxQiI商先の場合、根本氏が言ってた商登裏面白紙が多いから配点低いかもしれないって時に不利になるんだよね
0256名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 01:16:53.37ID:cHDmPjD5ほんと最近そんな感じに思うようになってきた
上位1,2桁で受かる超人を除いたら後の殆どは運を味方につけた人なんじゃないかって
わい一応去年も今年もLecと伊藤塾の模試だと合格圏内だったしもう何故落ち続けるのか分からん
0257名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 02:19:20.59ID:6m49qVr3運のせいにしたら来年も不合格だな
予備校にもっと課金すれば受かるんじゃないのかね
0258名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 02:40:13.36ID:cHDmPjD5いやー運もあるでしょ
厳しいのう
0259名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 02:58:38.61ID:kWom1Pq3不登法 移転→名変(さっぱり意味なし)→移転
変更→変更→及ぼす→放棄
商登法 1、3は書き切った（3の税以外)
でも、基本が出来てないよね
記述の基礎講座で一から勉強し直なおさないといかんね
0260名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 03:16:59.87ID:yszeGX5z■PCで5ch見る方法
・JaneStyle
初心者向け：ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところでIDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて 「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れるとスレが読み込めるようになる
次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと スレに書き込めるようになる
（※8月までの暫定措置）
中級者向け：account.cfgというファイルを手動で消す、再起動するたびに復活するのでその都度消す
上級者向け：バイナリエディタを管理者権限で起動してJane2ch.exeを開く
[4.23] 起動時のアップデートダイアログ非表示
001FD398 75 → EB
[4.23] account.cfgを使用しないようにする
0029A7DC 04→01
[4.23] 広告を外す
0020B3F8 53 → C3
・read.crx2というブラウザプラグインを導入する、FireFoxなら簡単に導入可能
■スマホアプリ版
現時点ではJaneStyleはどうすることも出来ません
規制解除されてるので広告ブロッカーアプリ入れてスマホのブラウザから閲覧推奨
iPhoneユーザーはtwinkleというアプリを使用してる場合のみ以下の方法が使えます
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1689041861/3
・chmate（Android限定）の暫定回避方法
設定→実験的→検索で使うURLの所に以下をぶちこめば、スレ開いてる状態のメニューに「書き込み(5chへ)」という項目が増える
書き込むときにはそこを押して5ch側のスレを開いて(401出るけど気にせず)書き込む
書き込み(5chへ) http://{$subdomain}.5ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5Ch\.net$]}
スレ読み込み(5Chへ) http://{$subdomain}.5Ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5ch\.net$]}
0261名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 04:14:59.32ID:6LSY47zylecの基準点予想が正しければ、去年より少し難しくなったみたいやし、記述が基準点取れてたらほぼ合格でしょ
見た感じ45点くらいはありそうやけど
0262名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 04:53:57.38ID:VP5OZUG50263名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 05:55:22.96ID:NbJIQeEt今年は
0264名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:05:13.35ID:NbJIQeEt途中で書き込んでしまった
今年は去年より記述が難しかったのは、各予備校の共通認識になってる
自分は動画で確認してないけど、赤松講師は得点の調整がされなければ記述の基準点は30点位になるとの事
とすると合格の可能性はあると思うけど、自己採点と本採点が一致するとは限らないからなー
去年と同じ合格点なら落ちるし、所謂総合落ちになるかもしれん
合格より不合格の方が可能性高いかもしれん、、
僕より詳しくて優しい人が、さらに詳しく教えてくれるはず
因みに不動産登記法の1欄はと3欄は各予備校で答え割れてるし、複数回答になるかもしれん
その場合はもう少し点数上乗せできるん？
0265名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:14:17.28ID:FQiNQUg6出来てる人はなんだかんだでちゃんと点取ってるらしいしもう10月まで忘れてしまえ
0266名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:26:10.77ID:kWom1Pq3ありがとう
でも、問題にあんなに法務省は申請のヒントくれてるのに
バーサーカーのように無双切りしてしまうのが情けない
やっぱり、基本からコツコツやらないと本質がわからないよね
0267名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:26:11.76ID:sm1VA59p0268名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:30:24.99ID:sm1VA59p書き切った内容のミス少なければ合格あるよ
ミス多いと基準点辺りでボーダーの可能性高い
0269名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 06:32:23.19ID:sm1VA59pこれは分からん。
それでも基準点位はもらえるかも。
0270名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 07:48:09.22ID:qMH1s7YR0271名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 08:09:35.13ID:df2XK/mR1500枚に調整で午後択一基準点上がるとか？
0272名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 08:35:59.17ID:eOVx+6am不動産登記第一覧は零点
1件目の移転が却下だから
別解とかの次元じゃない
第三欄は放棄以外は部分減点
あの雛形を初学者が書けるとは思えない
実務25年の赤松先生でさえ登記官に相談して書いたらしい
放棄の点数はどうなるか微妙
商業もおそらくミスあると思われるので併せて20～30点くらい？
今年は運が無かったと期待しないでいたほうが精神的によいかも
択一は初年度で30は素晴らしい
0273名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 08:53:59.49ID:kWom1Pq3ありがとう
指摘の通り3欄の2の変更は原因がさっぱりだったなー
商登法は補欠就退任落としてたりミスがあるよね
やっぱり、一からはじめるね
0274名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 08:55:46.16ID:eOVx+6am今のところ上乗せ5.6問てあたりなので記述で上乗せ15点くらいほしい
択一基準点下がるか記述50点になればいける
記述が10点も上がるのは期待薄やけど
0275名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 08:58:54.61ID:sm1VA59p実力不足を痛感してる人は何でもやったらいいと思う。
0276名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 11:14:48.79ID:RVd0/fEQ(´･ω･彡⌒ ミ
.. 彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ♪
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
.. 彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ♪
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ 彡⌒ ミ
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.. 彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ♪
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( つ 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
.. 彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) ♪
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ ♪
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿)
0277名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 11:38:50.49ID:D5awotgM0278名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 11:46:28.35ID:U8JLD33w問答無用でその枠は0点になるってマジ？
0279名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 11:47:56.51ID:fv3qlZDg知識を復習する必要はないですね
問題は自分が一年間勉強したことがどの程度得点につながったか
Aランクの問題を一問でも落とした場合は、勉強が足りないか、細かい知識に集中し過ぎているか
0280名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 13:30:32.32ID:0Lfr4fmk0281名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 18:41:44.83ID:61WRK0on司法書士試験と宇宙航空士選抜試験の２つだけなんだよな
東大の中でも別格の難易度と言われる東大理Ⅲ
現代の科挙と言われた旧制度の司法試験
でも楽勝合格者は何人もいる
そう考えると司法書士になるのに
宇宙航空士レベルの難易度に設定する必要性があるのか甚だ疑問だな
0282名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 19:00:43.26ID:ixGSczvH最近はこういう風に言うのか
0283名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 19:03:56.73ID:sm1VA59p俺が合格したらその理由もホムペで書いてやるお
ちょっと前よりは相当マシ
落とす試験から合格させる試験になってる
本気で勉強したベテは全員受かる
前年合格点近辺で落ちた人が本気で勉強すれば
0284名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 19:56:21.37ID:sm1VA59p宇津木講師「法改正は試験範囲のごく一部ですが、今日は指針と重要ポイント押さえます」
0285名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:24:29.27ID:rF2ukUzl0286名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:30:15.97ID:0BMZ5fas行書みたいにドローン✈や助成金💴など
新しい業務が発生するわけでもなくこのまま
0287名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:38:39.21ID:WC4an6ZX司法書士法改正で弁護士同様、法律事務業務付与されたのが司法書士。遺産分割、M&A、その他合格者がやりたい業務。行書は一切出来ないよ。したら非弁非司
0288名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:40:38.09ID:df2XK/mR0289名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:49:02.66ID:WC4an6ZXその他はあくまで協力業者
0290名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 20:55:37.31ID:WC4an6ZXつまり、司法書士以外の者が登記の相談や申請をすると、弁護士法違反(懲役三年の刑事罰)でもある。
他士はこの意味すら分かっていないのでヤバすぎるのよ
0291名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:01:28.58ID:h1MbMCHs行政書士法と民事訴訟法を必須科目にして
会社法の出題ウェイトを民法行政法並に増やし難易度を司法書士試験並にしてから言って欲しいといち受験生でさえ思うわ
0292名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:16:31.61ID:sm1VA59p商業登記は会社・法人の実体、法律行為を証明する法律。司法書士しかその凄さを理解してないのよ。合格後はその凄さを世に広めていくこと。
0293名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:35:39.80ID:0BMZ5fas0294名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:40:50.28ID:0BMZ5fas馬鹿受験生の戯言ｗ
それなら将来医療過誤を扱う者は医師国家試験
の問題も追加しないといけなくなるし
税務訴訟なら税法の問題も試験科目に入れないと
いけなくなる
法律家における知識と資質をごっちゃにする馬鹿
0295名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:45:08.30ID:0BMZ5fas訴訟代理やるのも本来おかしいよねｗ
弁護士資格取ってからやれば？
0296名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:49:15.22ID:0BMZ5fas事務所で働いたことないんだろうな
かっこいい単語並べただけで
0297名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:51:32.55ID:sm1VA59p司法試験は択一憲民刑だけ
司法書士試験は民訴民執民保まであるので、そこらの弁護士よりも一般民事は出来るし司法書士しか真面目にやらないから。弁護士に依頼したい人はどうぞ着手金30万払って一任してみたらいい。国民主導で認定司法書士制度が作られたのでね。国民の声なのよ。非弁非司の税は計算するのが仕事の戦後レジーム資格。
0298名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 21:54:04.14ID:0BMZ5fashttps://i.imgur.com/W3hzQqN.jpg
これ読んで元気だして^^
0299名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 22:24:56.79ID:nylBIrmS法務省に言えば
0300名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 22:26:50.56ID:upNe32PY不安過ぎてしにそう
0301名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 23:12:20.76ID:QyvdH4TB窓口で公務員と打ち合わせするための知識を問う試験だと思っている
0302名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 23:23:21.35ID:gwM3067Yどんなに添付情報多くてもマックスで2点までだろ
0303名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 23:25:50.78ID:df2XK/mR記述どんな感じの内容ですか？
0304名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 23:53:43.54ID:q8ApRKo+大量に開示請求した上だから間違えてないはず
ただそれでも毎回赤松採点と言われながら出してくるってことはここも自信あるはず
0305名無し検定１級さん
2023/07/12(水) 23:55:32.30ID:upNe32PYこんな感じです。
不登ズレなしポロポロ
商登1欄添付書類半分ミス
3欄資本金の額が計算できず、添付書類半分ミス
2欄と4欄は空欄
0306名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 00:02:26.37ID:Nhm9/dPF0307名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 00:05:46.64ID:YKKirMre枠ずれなし凄いです！
ポロポロが気になるんですよね。
0308名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 00:05:56.09ID:ij6LfFFO0309名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 00:06:11.38ID:ij6LfFFO0310名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 00:08:12.84ID:YKKirMre楽観はできないでしょうけど択一含め素晴らしいと思います。
0311名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 01:32:09.93ID:ItjfdB8C0312名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 06:52:08.91ID:81E1qNk70313名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 08:20:10.37ID:BShK77gsなんだ税理士取ったら自動的に行政書士ついてくるから舐めてるバカの戯れ言か
院免じゃなかろうな？
司法書士法3条読んでから出直してほしい
0314名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 09:14:59.29ID:S38DglDg入るわけがない
たまたま添付書面やら免許税が合ってても零点なのでは？不動産登記ね
受験生の自己申告赤松採点○点でした、て信用ならんね
都合良すぎ
0315名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 14:25:08.94ID:nn45/CdG1人は択一180点、記述35点
もう一人は択一171点、記述44点だったとする
こういう場合、合格出来るのはどちらか1人だとして、どちらが優先するんだろうか。
実際に同点数が多数いた場合、選別が行われていふんだろうか。
0316名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 14:40:04.94ID:qhs780Rt0317名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 14:41:34.88ID:pi7sVBOd合格最低点を0.5あげて、2人とも落とすかどちらか。
0318名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 14:45:06.94ID:snUk2WsB自分もそれで総合落ちした。
記述採点は厳正にしてほしい。
あきらかに低い点数ついてる記述答案も、
実際にあるんだって。
0319名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 14:46:32.01ID:snUk2WsBいろいろ詳細わかる。
0320名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 15:31:42.96ID:nn45/CdG600っていう合格人数はもう決まってるわけじゃんか。
同点数が何人かいて、全てを合格させるわけにはいかない場合、意図的に誰かを減点して選別したりするのかなーと。
記述はいくらでも数字いじれるし
0321名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 15:48:43.18ID:YKKirMre0322名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 15:49:58.17ID:YKKirMre0323名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 16:34:37.67ID:T7EtDg+Y0324名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 16:46:36.39ID:jKwAT52B毎年厳正だよ
だから去年落ちた
あの書き損じ一つで１年っていうね
実力は超大幅向上したけれども
0325名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 17:26:32.01ID:72kDbtm+今年はリベンジ出来そう？
0326名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 17:55:00.10ID:65b5eOpJそもそも600人って決まってないんだけど
なんなんだそのデマ情報
0327名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:02:28.27ID:XT/HuWOJここ10年の合格者数の推移とか調べたら？
0328名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:03:39.75ID:J0fG+w4D0329名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:15:14.77ID:lnW58sfm0330名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:24:27.32ID:kxG+esNa0331名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:27:36.85ID:u5XJphw1でもおじちゃん何十年も受かってないんでしょ
0332名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:29:38.14ID:jKwAT52Bあたりめーだろ
ってことで合格予定
しかし記述どれだけ減点されるのかな、という。
枠ズレとかはない
230は必ずある計算。
0333名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:34:00.97ID:kxG+esNa0334名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:51:04.56ID:lnW58sfm爺さん予備試験諦めたか
0335名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 18:59:23.32ID:81E1qNk7未知の領域への
0336名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 19:02:51.30ID:rv/YH5Laじゃー同期になるかもやね。もう就活とかしてる？
0337名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 20:10:27.73ID:Qqq/meWf0338名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 22:42:33.48ID:jKwAT52B一応二世三世なので、それで何とかする
就職はもちろんした方が確実だろけどね
337
合格までは補助者で雇ってくれるんでは
0339名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 22:42:37.66ID:/VBe6GEU合格者が600人で決まってるとは…
初めて知りました。
そりゃ記述の結果で荒れますよね…
0340名無し検定１級さん
2023/07/13(木) 22:45:59.87ID:jKwAT52B今年の合格者は660~700の間
昨年の合格率で計算すると677人
絶対受かりたいベテは全員受かる
実力者がちゃんと勉強すれば
0341名無し検定１級さん
2023/07/14(金) 08:11:49.64ID:nytFagsJ0342名無し検定１級さん
2023/07/14(金) 11:48:49.60ID:2lslU7nR商業どこまで書いたか忘れた
0343名無し検定１級さん
2023/07/14(金) 13:07:47.37ID:UyCfgE3fこれ答えてる人、知的障害者なんだ？
自分でそう言ってるけど
0344名無し検定１級さん
2023/07/14(金) 15:13:23.57ID:nytFagsJ質問者も極悪人。誹謗中傷の達人だね。
こんな奴間違って合格したら大変だわ。
0345名無し検定１級さん
2023/07/14(金) 23:17:44.68ID:R0iqg2640346名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 15:47:49.53ID:9NF5BUJ7してるんだが、相続登記の依頼は、予想より増えてるようだ。
ただ、決済と違い、相続は面倒くさいけど。
0347名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 15:53:59.60ID:vIxkrQO0合格したけど研修したことないんで。
0348名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 16:11:31.16ID:vIxkrQO0研修費への出費に何の疑問も感じないんだってね。
まあ、じきにボッタくる側になるんだから気にならない、ということかも。
0349名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 16:16:54.00ID:coAwgP/9まぁ、簡裁訴訟代理等能力認定を受けなくてもよければそれでもいいけど。
0350名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 16:39:11.92ID:mQ/le3UN落ちてるのに備えて勉強したいけど燃え尽き症候群ぽくて勉強できない、、
0351名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 16:39:15.42ID:mQ/le3UN落ちてるのに備えて勉強したいけど燃え尽き症候群ぽくて勉強できない、、
0352名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 16:57:03.16ID:eVRnNBbI上乗せ9の60逃げ切りでほぼ間違いないと思う
0353名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 17:01:34.84ID:eRR1+8rQ基準点発表まで分からんが
記述は難化したと言われているから合格点下がるかもな
0354名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 17:05:33.28ID:vRX75OJw落ちてるのに備えて勉強したいけど燃え尽き症候群ぽくて勉強できない、、
0355名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 17:07:11.16ID:vRX75OJwなんかケータイから打ち込んだら連投になって荒らしみたいになってます、、
ごめんなさい
0356名無し検定１級さん
2023/07/15(土) 17:41:08.07ID:GbL/RHh6だから午前の基準点は低くなる
0357名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 01:17:35.07ID:AWYV1EiW無理に勉強しようと思うと出来なかった時の罪悪感がつのるだけ
休める時は休んどけ
0358名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 02:32:01.89ID:AcZwphNQ0359名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 04:29:26.34ID:PAP0iBnz0360名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 05:57:19.43ID:3jVbkYRTお元気そうで何よりw官報で名前を確認するのが
楽しみww
0361名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 07:10:12.00ID:bWJJKY16民法、会社法の模擬試験として、高い受験料を払って司法書士試験の午前だけ受けた人、
努力が報われるといいね。
ところで、午後放棄の受験生の午前の成績って、午前の基準点に影響あるのか？
0362名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 10:10:57.90ID:pDUXyTgMから
両方受けて意味あんのかなあ
民法は難易度変わらないけど会社法はかなり易しい
0363名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 11:00:18.16ID:tC24w/n4新人研修いらない司法書士会教えて
0364名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 12:51:56.85ID:nk6xI7Fh○✕だからもう片方に変えた
0365名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 13:39:56.95ID:ObR6d2cPまだ司法書士試験は安い方なんでは？ロー、予備、新司は試験代で数万かかるんだろ
0366名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 13:50:58.21ID:NRqyqoNB実務修習120万は自腹だからな
0367名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 14:58:33.84ID:9JmrnLFb東京っていらないんじゃないっけ
配属研修だっけ
0368名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 17:05:57.30ID:tC24w/n4新人研修会、中央新人研修、ブロック新人研修は受けるよう指導、配属研修は希望者のみと
0369名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 17:32:30.50ID:uVOG1L2q合格者を騙っていた疑惑が出て逃亡したの草
0370名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 17:34:34.69ID:a0EbCAHf誰よ？
0371名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 17:45:22.51ID:p4Z7TPuN0372名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 17:52:52.85ID:ObR6d2cPTATSUO 司法書士 twitter
何故かアイドル画像で、ノリもおかしい、内容も微妙
掘られて指摘されて即垢消しとは
合格して匿名アカとか、そんな暇なことするか？裏アカでたまに愚痴るとかなら分かるが
0373名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:14:45.12ID:Vn3dK6qE最近講師の匿名垢らしきもの見つけちゃったから色々あるんだと思う
0374名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:17:42.21ID:aG1VgBjX受験生時代の不登法の申請書（答案構成？）をアップしてたんだが、そこに書いてあった登記原因日付が令和4年になってたみたいだ。
2020年（令和2年）合格のはずなのに令和4年が出てくるのはおかしいだろって話になってた。
0375名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:18:36.87ID:gjTzSYVJその話詳しく教えてくれん？
俺もフォローしてた人だったけどtwitterあんまり見てなかったから知らないんだわ
撤退で炎上とは？
何がきっかけで疑惑をかけられたん？
0376名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:26:51.91ID:ObR6d2cP司法書士試験に才能は要らない⬅いる。ガチで全範囲網羅しないと合格出来ない。しかも理解出来てないと捻られるとわけワカメになるし。補助者のベテとかだったんだろな
0377名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:34:18.70ID:ju4l5USY0378名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:37:49.71ID:yvhUfY1Mもし合格者を偽ってアドバイスとかしてたなら目的分からないし怖いな、、
0379名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:44:03.89ID:gjTzSYVJという肩書で商売するつもりだったんじゃね
0380名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:44:13.69ID:RboStcGeしかもめっちゃキレイだし
0381名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 18:50:37.46ID:TxxWAT7xTwitterの怖い所ね
0382名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 20:23:43.35ID:UhQEcMYwギックリ腰は本当かも
0383名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 20:23:49.82ID:p4Z7TPuN0384名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 20:31:02.25ID:athguQI5まあ非司法書士による詐称は懲役１年以下又は100万円以下の罰金だったっけ？
その補助者は司法書士法勉強してなかったのね、っていうwそら受からんよって。
0385名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 20:31:52.98ID:athguQI5ホンマかそれwww
どんだけ盛ってんだよってwww
0386名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 20:52:56.75ID:+uVDjL9K完全に信用してアドバイスを求めていた受験生もいたからな
0387名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:00:10.44ID:E2G3gJ1M確定なん？それとも疑惑？
0388名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:04:19.23ID:SPx+O4az0389名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:04:41.78ID:gjTzSYVJ0390名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:34:31.53ID:qiUVtjiZlecで模擬試験だけ受けてたんだけど、急に電話が掛かってきて個人面談受けてみませんか？と
申込み少なかったんかな〜
今回記述の出来がイマイチで、合格してなかったら記述の講座取ってみようか考えてた所だったんで、
良い機会かなと思い、思い切って申し込んでみました〜。
答案かなり厳し目に再現したのを見せたら、まさかの受かってると思いますよとの評価
不動産登記法は平均、商業登記法は良く書けてるとの事でした。
結果講座を勧められる事もなく、口述試験の勉強を頑張るように教えてくださった。
lecで微々たるお金しか使わず、これからお金を使う訳でもない僕に嫌な顔せず話してくれて良い人だなと感じました。
10月まで悶々としてる人は個人相談を受けてみるのも手かもね
0391名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:37:21.84ID:gjTzSYVJそういや自分もLECから電話かかってきて出なかったけど
あれ個人面談のお誘いだったのか
0392名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:41:48.93ID:Zc7f+3Ie私は基準点発表の日に来ませんかって電話ありました。
記述の内容どんな感じだったかよかつ
0393名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:42:32.26ID:Zc7f+3Ieよかったら教えてください。
0394名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 21:52:16.55ID:qiUVtjiZ不動産登記法は1欄は枠ズレしてないけど、時間が無くて添付情報が全て抜け
3欄は枠ズレ、及ぼす→順位放棄
2欄白紙、4欄は付記登記を本登記と答えた
商業登記法は1欄、株主リストの通数ミス
2欄の最少の議決権間違い
3欄の役員の就任年月日の間違い
添付書面が7割しか書けなかった
登録免許税のミス
こんな感じです。
択一が32.30だったので、記述の基準点取れてるか心配だったんですが大丈夫との事でした。
だけど期待し過ぎでショック受けない様に落ちた時の事も考えてます(笑)
0395名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:00:35.38ID:+uVDjL9KTwitterだとこれより遥かに出来が良いのに（ごめんなさい）、基準点の心配してる人多くてゲンナリしてた
やっぱTwitterは上位層だらけなのね
0396名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:04:31.28ID:Zc7f+3Ieありがとうございます。
商業から取りかかったのでしょうか。
同じ受験生の私からみても書けてて凄いなって思います。
確かに保証はないですもんねー
0397名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:04:59.78ID:m75UYokp受験垢は合格見込みあるレベルの人達が高得点でドヤる、マウントをとる、したり顔で勉強法を語る&合格後の人脈づくりのきっかけにするものじゃね
0398名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:08:54.66ID:PAP0iBnz司法書士の先輩である失敗小僧先生の後に続け
0399名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:16:47.70ID:qiUVtjiZ周りに現在過去に試験を受けてる人が居なくて、情報がTwitterとか5ちゃんねるからしか得られないので、
実際に自分がどの位置に居るのか知れて良かったです。
0400名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:21:15.60ID:qiUVtjiZ本番形式の記述試験を解くのが模擬試験を合わせると3回目だったんです。
オートマの記述をしてたんですが、過去問とか本番形式の問題をもっとすれば良かったと後悔してます。
情報拾うのに時間を使い過ぎてしまいました(笑)
1欄は模擬試験とか練習問題ならスラスラ書けたと思うのですが、変に慎重になって後回しにしてしまい
3欄の免責的債務引受はひな形を知らなかったので、これは駄目だと思い商業から解きました。
結果良かったのですが、まぐれだと陰口を言われても仕方ないです
0401名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:22:47.71ID:gjTzSYVJ0402名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:22:59.83ID:aG1VgBjX自分の得点をTwitterに晒してる奴らの多くは、心配してるフリして半分自慢も入ってると思う。
本当に気が気じゃない人は自分の点数をTwitterに書き込む精神的余裕なんてほとんどない。
0403名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:37:36.17ID:Zc7f+3Ieまぐれではないです。
その場の状況判断が的確にできた結果で試験に受かるために必要な資質をお持ちだと思います。
私は何も考えずに順番に解いて不登法で時間かかり過ぎて商業裏面は15分位で書きなぐった状態です。
記述添削申し込んでいますが期待せず10月を待ちます。
0404名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:40:33.00ID:p4Z7TPuN自分はああはなるまいと思うけどいざ結果が出て
自信あるとついつい言っちゃうのかなー。
ミュートしまくってる。
0405名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:41:54.15ID:m/hTZMKn撤退で炎上って具体的に何を言ったの？
0406名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:45:10.88ID:PAP0iBnz大企業→技術系公務員→司法書士だったと思う
ちなみに実務学んだ事務所は三週間で辞めた
酷い虐めにあったそう
コップ割られるとか暴言吐かれるとかで
その前の公務員も上司から退職勧告
会社時代も居づらいとか何とかで
詳しくはyoutubeの動画参照
0407名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:45:34.48ID:m/hTZMKn合格予定者をミュートする意味ある？
むしろ万年不合格の雑魚より合格予定者の発言の方が読む価値はあると思うけど
0408名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:46:28.40ID:qiUVtjiZ有難うございます。お互い受かっていれば良いですね。10月はとても長いですが、、(笑)
0409名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 22:52:14.09ID:Zc7f+3Ie長いですよねー
同期になれたら嬉しいです！
記述内容教えていただき有難うございました。
0410名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:05:34.98ID:kS4ytxdm0411名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:17:18.20ID:6mtGSQjt司法書士という資格を変にageてたりsageてたりする奴はとりあえず補助者なんだろうなと思ってる
0412名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:21:33.69ID:vnu7aZ4D僕も赤松先生から受かってると思いますと言ってもらいました
講座を無理に勧めたりもされないしすごく受験生思いの方だなって感じましたねー
もし落ちてたら赤松先生受講しようかなと思ってます
お互い受かってたらいいですね！
点数とか似てるので思わず話しかけちゃいました笑
0413名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:22:23.13ID:E2G3gJ1M宮崎駿も言ってる
キミ達はどうイキるか
0414名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:29:11.69ID:p4Z7TPuN速報で何点、どうかなー
記述はここで何点、どうかなー
うるさいやん。
反対にためになること書いてる人いる？
0415名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:33:41.63ID:qiUVtjiZYouTubeでしか拝見した事無かったので、生赤松先生や！と興奮しました(笑)
僕も落ちてたら赤松講座真剣に考えます
0416名無し検定１級さん
2023/07/16(日) 23:38:36.03ID:ObR6d2cP合格確信～余裕ある人は常にポジティブ
確実に合格出来てるかを楽しんでるのさ
0417名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 07:14:24.02ID:DSeTXhJ80418名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 07:51:48.44ID:VaiQnW+x基準点発表後～筆記合格発表まで
合格推定働いた人の中には調子に乗りまくりマウントかましまくる方も毎年いるようなので
不安な人がミュートする気持ちもわかりますよ
こんな試験なので、むしろ試験直後から一切試験関連のSNS見たくないって方も
最初から勉強時間確保が厳しくSNSする暇に勉強するわ、で一切やらないで合格する人もたくさんいますから
人脈づくりは合格してからでも可能でしょう
研修が終わったら所属予定の書士会や数人はともかく、同期との繋がりもそこまで不特定多数とは不要なようです
せめて基準点余裕で超えるレベルだったり
実力が近いか目標にできる良いライバルがいるとか
常に他人の成績や状況を見て素直にモチベーションアップに繋げられるメンタルでないとTwitterやり過ぎは受験生には有害だと思いますね
専業の方は特に、息抜き、承認欲求、情報源といろいろ理由をあげますが
決めた講師や予備校の情報たまに見れば十分かなって感じですね
テキストや勉強法も結局自分で取捨選択し、工夫して、自分が実行することなので
0419名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 07:59:58.09ID:VaiQnW+x受験生側もSNS上では自分の現状を素直に正確にはさらけ出しにくいので
自ら求めた「アドバイス」も無責任か最大公約数向けの表面的なズレたものになりがちです
勉強に関するアドバイスは予備校通じて複数の合格者やメンターに対面に近い形で、又は講師から何度か受けるのが一番だと思いますね
0420名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 08:02:51.74ID:a3h6Y7c/0421名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 08:04:53.85ID:n7AXTiVd意味とか価値とか考えたことない
そんなもんじゃないの？
0422名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 08:36:52.53ID:DF10AFrh0423名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 09:28:28.70ID:DWkbQXBN迷いが生じている時点でまだまだってこと
まだ７月だし、来年勢はそれでも構わんがR5合格狙ってる人からすると的外れ
0424名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 09:50:37.71ID:Kn2Dgy+S身の丈に合わない承認欲求の快楽を覚えてしまったら抜け出すのは大変だろう
新しい「設定」の匿名司法書士アカウントが現れた時は皆注意しような
0425名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 09:58:18.63ID:A0hkcoEX同じ道を辿ることになるから。
0426名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 10:12:04.51ID:DWkbQXBN宅建難しい説を唱えてた位だからそら受からんわなw
司法書士合格者なら宅建民法不登法は全問正解当たり前やろ。それで宅建合格に必要な7割取れたっけ？後は業法ぐらいか？
0427名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 10:18:22.19ID:DWkbQXBN実名垢でマウント取れるツイートだけするのがSNSの処世術やね
0428名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 10:52:08.92ID:DWkbQXBN基本問題と間違い探しのミックス
関連法令も知ってて損はないから合格後に宅建取る人、一定数いるよな
0429名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 13:04:09.56ID:qXeQBsn6なんか自分も希望が湧いてきた！
試験後正直記述の出来が悪くて若干鬱入って何のやる気も起きなかったけど
商業登記ハンドブックでも読み始めようかな
0430名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 14:08:57.37ID:XR5n8O8M0431名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 14:29:34.74ID:D2TaOCh/司法書士より明らかに難しい
0432名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 14:29:52.48ID:qXeQBsn6なんか自分も希望が湧いてきた！
試験後正直記述の出来が悪くて若干鬱入って何のやる気も起きなかったけど
商業登記ハンドブックでも読み始めようかな
0433名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 14:32:09.08ID:qXeQBsn60434名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 16:06:17.67ID:DWkbQXBN0435名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 16:17:52.24ID:8ZJAMjCA0436名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 16:52:48.63ID:dJQsyPbp0437名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 19:13:31.29ID:P3wYfg2/TACは2023年向けでは法改正講座を有料で販売してたから多分2024年向けもそうなるんだと思う。
だから無料でできないんだろうな。
0438名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 19:22:23.16ID:DWkbQXBN姫路は法改正を煽る予備校とか謎の構ってツイートかましてたw
法改正の有料講座は年明けに本格的なのが出たりするしな
0439名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 19:24:41.12ID:VhzbpxM2法改正対策終わりなの？お前ら
ありえなくね？
LECだってTACより値段の高い法改正
講義を販売してるし無料のセミナーを
やるかどうかは関係ないな
0440名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 19:48:05.07ID:DWkbQXBNR6受験者も勉強しないと受からない
0441名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 20:01:15.14ID:DSeTXhJ80442名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 20:46:02.48ID:7b/HCCiVそもそもないだろ。
無料でわざわざ改正講義してくれているのに
0443名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:10:44.36ID:t083nAFy2年前添削してもらったけど、7点ほどlecが高かった。
おかけで基準点落ち。
lec採点から6～10点くらい差し引いたのが本試験の
点数では？
恐らく本試験の不登記述の採点はかなり厳し目かと。
0444名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:14:11.51ID:VaiQnW+x改正法の担当者が重要だと指摘していたのを把握していたから自分もきちんと定型約款は重要！てちゃんと言ったよと
「自分は」出題予想外してないとアピールされてましたな
またトラブルメーカー姫野講師が何か言ったんですか？
0445名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:15:29.54ID:VaiQnW+x全くだ
0446名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:21:52.62ID:hK6V0577それ良く言う人いるけど、逆に本試験の点数が高かった人もいるよね？
人間の記憶って当てにならないし、書き間違いや誤字脱字の可能性もある。
開示請求して見比べた？
0447名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:24:58.35ID:DWkbQXBN森山松本は姫○抜きの動画作ってたしなw
0448名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:34:34.01ID:VaiQnW+x模範解答も採点基準も公表されないブラックボックスな以上、
予備校のせいにしても仕方ないような
予備校の採点診断は成績開示とほぼピタリか誤差もせいぜい2～3点以内の人の方が
周りでは多かったですね
0449名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:45:40.97ID:ArnLYwo5自分の場合は今年の本試験で
赤松式が45点リアリで50点と5点差が出た
たぶんリアリと赤松式で重視してる所が違う？
ちなみに不登記法は枠ズレなし、商業登記は裏面の添付書面ボロボロ、他細かいミス多数って感じやな
0450名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:50:40.18ID:t083nAFy再現答案提出を想定してメモ書きを残していたから
開示請求はしていない。
恐らく不登で余剰記載してしまい、lecは減点で
済んだけど、本試験は全く点数が入らなかったと思う。
あと7点ではなく6点でした。
0451名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:55:18.45ID:VaiQnW+xそういうことでしたか
でも失礼ながら、開示請求と比べないとやっぱり確実でないと思います
LECは答練や模試の採点では甘く感じることもありますが
赤松採点は割りとガチな感じあるんですがね
LECの本試験成績リサーチサービスと赤松採点も微妙に違うことも
全く、法務省さんが採点基準や模範解答示してくれたらスッキリするのに
0452名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 21:56:27.05ID:/9KWqu73今年の試験に関しては松本講師の無料改正講義&レジュメで充分だったわ
あれ以上わざわざ金払ってガッツリやらなくて正解だったわ
0453名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 22:10:01.40ID:n7AXTiVd今年は静かでほっとしてるのに
やめて欲しいんですけど
0454名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 22:23:51.81ID:xGLTofKX0455名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 22:34:28.80ID:DWkbQXBN枠計算したら大体はそうなるってことだろ
後は得点調整
0456名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 22:34:40.15ID:vTLrmTSn講義内の具体例ならいいけれど
配信で全世界に、ありもしないことを実際の芸能人で例えるのは完全にアウトだと思うんだけれど。早く消した方がいいよ。
0457名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 22:52:41.49ID:HK1eHguT赤松は一個0.5で添付が増える毎に積み重なる
なんでここまでズレるんだろうね
0458名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 23:04:42.65ID:VaiQnW+xあくまで独自採点と断りを言われてますが
実際は素点出した後に法務省側による相対的な得点調整があり不登商登が均等配点とは限らないのでは
松本講師はリアリ生の開示請求答案分析から、そちらの70点トータル式を取られているのかな、と
違ったらごめんなさい
だから採点基準を法務省が公表できないのかなあと
同じような申請事項や添付情報欄でも毎年微妙に変わってしまう可能性もあり………
0459名無し検定１級さん
2023/07/17(月) 23:27:07.29ID:t083nAFy0460名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 07:08:39.48ID:QaEckb7U絞る、落とす試験なので択一の上乗せ得点状況にもよりそうですが
個別相談に行くとそのようなことを言われるようです
受験生を傷つけたい訳ではないでしょうから
結局公式な発表がないとわからないので赤松採点よりやや厳しいのが実際と考え方しかなさそうですね
赤松採点0.7掛けは厳しすぎるような気もします
ありがとう
0461名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 07:34:21.43ID:CdcY2QHb直前期にめちゃくちゃ膨れてたんですること減りすぎて暇だよね
0462名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 07:48:50.26ID:QaEckb7Uつーか暑すぎ
0463名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 07:57:28.42ID:QPe7LbH70464名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 08:27:16.23ID:QQqkkPVW短答合格を前提に、くっそ暑い2か月、論文の準備するのは大変そう。
0465名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 08:46:51.59ID:CjSWbXFj宅建に電検にフォークリフトに英検に何がやりたいんだ
ここの奴等
0466名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 09:08:32.66ID:QPe7LbH70467名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 10:34:53.00ID:0bG3AQHq記述の採点は大体公正。
といっても過去に記述出来てたらもうここにはいないがw
結構ミスってても半分はあるし、42とか入ってたこともある。そこそこ書けてたときかな。
今年は50欲しいけど欲張らずに40台で良いから合格が欲しいわ
0468名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 11:59:50.77ID:GOmpDIVD択一上乗せで記述まちで今年初受験だったんですが
記述はよほど崩壊してない限り
0469名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 12:00:01.68ID:GOmpDIVD択一上乗せで記述まちで今年初受験だったんですが
記述はよほど崩壊してない限り基準点は行くイメージですか？
0470名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 12:11:39.66ID:0bG3AQHqそのイメージでok
不動産は申請通らないミスは大減点される 相続人以外を含めた相続登記とか
商業は数字と役員 数字は株式数とか資本金の額
0471名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 12:31:15.98ID:1CtL0Pac役員の登記ミスったら1人3点くらいのイメージ？
それとも役員1人ミスったら、役員の登記丸ごと入らないんやろうか
0472名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 12:35:08.76ID:m3x8sE0Mそこだけでそんなに配点使ってたら35点で収まらんやろ
0473名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 12:42:16.01ID:1CtL0Pac減点方式っていう人もおるし、、
配点やったら1点くらいか
0474名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 13:07:39.63ID:QhPQI2YWたぶん
0475名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 13:21:15.70ID:OlId/UQC0476名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 13:21:18.50ID:0bG3AQHq皆が出来る所は必ず書こう、ってのが鉄則。
構成甘いと色々しくじるので、全力で解く必要がある
0477名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 13:41:26.97ID:U3CMUg1S0478名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 14:06:20.86ID:DhO0TuMR上の方がおっしゃってますが今年は2件目別会社だからあんまり影響ないのかなと
まぁ点数稼げる部分なので合わせるべきだとは思いますが、、
0479名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 14:09:02.39ID:m3x8sE0M発行済株式総数と資本金をプラスしてしまったんだけど(笑)
その場合添付書面も×になるんだろうか
0480名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 14:22:49.46ID:QH8vTijv0481名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 21:51:26.74ID:guyIg3Mr同じ論点はしばらく出ないと考えると意味ない気がするけど
0482名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 22:09:33.14ID:GlKCRio9私はその考えで過去問やらず、今年失敗した
免責的債務引受はテキストには択一の知識として記載してたけど、ひな形なんて大抵のテキストには載ってない
0483名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 22:17:04.48ID:oeFSpGpZ0484名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 22:20:45.78ID:GlKCRio9伊藤塾の答練受けてる人って割合的に多いんかな？
それで今回は伊藤塾の答練受けてた人は有利とか言われてたんか、、
全体の10%も無いような気もするけど
0485名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 22:44:15.11ID:hfshVz6w0486名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 22:59:56.20ID:n90Xw30q0487名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 23:12:09.90ID:CjSWbXFjhttps://i.imgur.com/ORNnikB.jpg
https://i.imgur.com/xmGTnL1.jpg
https://i.imgur.com/vAhC51f.jpg
0488名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 23:21:18.10ID:GlKCRio9典型的に手を広げすぎのパターンじゃない？
基礎が疎かになって択一で点数取れない気がする
択一取れたら記述は基準点でいいんやから
0489名無し検定１級さん
2023/07/18(火) 23:56:38.10ID:0PIOu9d1横からだけど登記記録例は決して見ておいて損はないよ
択一知識でも問われるし
0490名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:24:25.65ID:JcdTpy+K大手の予備校は全てそういうスタンスやけども
0491名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:31:03.55ID:6zM1xglf今年の問題は当てても嬉しくないって仰ってた
9月頭には出るであろう、単年度版の今年の問題の合格ゾーン過去問には作問者への批判要望が記載されそう
0492名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:36:35.97ID:6zM1xglf5年、できれば10年分はざっと見るだけは見た方が良いと言われない？答案構成だけでもとか
まあ択一もあるんで本人の優先順位の問題なんだけどさ
出題論点の過去の実績や分析のテキスト掲載や予想は大抵の記述講座や予備校イベントにはありそうだけど
免責的債務引受は27年過去問のリバイバルなんだっけ
去年出したことは出さない、も択一で崩してきてるんでしょ
やっぱり譲担とか合同会社系とか実務で頻度高そうなものはヤマ張って安易に絞ったりするのは危険なんだろうね
0493名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:41:39.35ID:6zM1xglf10月まで待たないと分からないな
ホームショーさまが出題趣旨で言及するかも謎
でもあまりに酷いから
①点は両方つけて言及しない
②両方点つけて出題意図はこうだがこれも部分点としたと言及
だったら①じゃないかな
片方しか点つけずにだんまりしたら開示請求＋抗議相次ぎそうだよ
一度発表したら意地でも訂正はしないらしいからなあ
0494名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:45:48.74ID:nbWivusR代位しなくても名変できんしゃないかって問題が出たと思うけど
結局不正解だったから今回も模範回答以外点はつかんだろ
0495名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:50:00.05ID:6zM1xglf自分は記述は「出題意図」に沿った解答をしたし午後択一ヤバい勢だから何だけど
複数解答として点あったら受かってたのに！てなる人はそれやられたら怒っていいと思う
0496名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:50:14.30ID:FuCCuyVj予備校が騒ぐの逆効果じゃね？役所的に
文脈から順位変更と読み取れるわけだし出題ミス2つも認めるて……公僕がするかねー
0497名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:52:16.16ID:gUU9R9zF論外だろ
0498名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:54:02.71ID:6zM1xglf後者は配慮足りない、不親切だな～感にとどまる印象であまり強弁できない感じあるよね
まあ以前も蛭町御大や各所から指摘されて
「翌年から」作問が改善された例は聞くが
本当洒落にならんよなー
0499名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:55:04.59ID:JcdTpy+Kこの前、赤松先生に直接尋ねる機会があったので聴いてみたら、点は入ると思うって言ってたし、各予備校の有名講師は概ねそんな感じじゃない？
だから3欄は点数が入る確率は高いのかなって思ってる
1欄は分からん
0500名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:55:20.77ID:J0kOjOFs譲渡担保も本人確認したって文脈から抹消に誘導してたけど？
0501名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:55:58.76ID:6zM1xglf作問チェックシステムをもう少し何とかしてくれと
それでも落ちないぐらいの点取れ、みんな条件同じ！て正論だけどさあ
本当不眠状態や精神的に不安定になってる受験生仲間とかいて見てられないよ
0502名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:58:04.66ID:ZHNEoOWnバレなければ、まぁいいんだろうけど…
0503名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 00:59:25.41ID:FuCCuyVj2826とかだと全員トバッチリくらう
0504名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:00:39.46ID:6zM1xglfダメだろ、15万とか…干されるわ
0505名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:01:27.56ID:6zM1xglfそこなんだよねえ
0506名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:02:50.44ID:DJC+Rmxw問題文の通りに申請したら抹消➡変更になるので、法務省がその通りの趣旨発表すれば合格予定者は全員納得。それ以外の趣旨発表すれば第２のキシケン出てくる可能性あるだろなw
0507名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:03:08.40ID:FuCCuyVjそれを無視して「申請件数を最小に」というコピペの指示に従った人がいるから問題になってる
順位の放棄も免許税が安く済むから正解っちゃ正解
0508名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:08:40.47ID:JcdTpy+K日本で第一人者の学者様に試験委員の誰も逆らえへんやろ
0509名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:10:39.58ID:azShGw0e登録免許税を最小にすることと申請件数を少数にすることを利益衡量して依頼人の利益を優先できる人こそが司法書士としての適正があるんだよ
移転移転の人は受からせちゃ駄目
0510名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:12:32.26ID:nbWivusR不正解と発表すればそこまでだよ
0511名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:12:53.02ID:BOdc+R84放棄も「同順位」と書いてるからダメ、放棄で同順位になるって話が存在しない
そもそも移転が許されたら難易度の差がありすぎでしょ
簡単な移転を２枠書くだけで時間も短縮、登録免許税も同じ、名変トラップも本人確認も無し、これで15点くらい貰えるわけ？
抹消した人が馬鹿みたいじゃん
0512名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:14:35.57ID:BOdc+R84放棄の免許税は言い分あるけど、
「本人確認情報使った申請の上で、一番安く、一番少なく」だから無視していい話ではない
0513名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:15:52.43ID:6zM1xglf0514名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 01:28:00.74ID:JcdTpy+Kそれで泣く人、笑う人が沢山いるやろうけど
笑う人に自分はなりたい
0515名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 03:05:51.96ID:cWQ9QwBm答案構成せずに、論点を問題用紙に書き込むってこと？
0516名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 05:00:31.59ID:pJml6Hf80517名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 05:11:52.70ID:kD2c3VlUやっちまった問題になってるんじゃないの
片方だけなら何とか言い訳できるけど問題間の相互に矛盾じゃあどうしようもないよね
値段の大小と義務違反は関係ないしね
0518名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 06:20:58.07ID:FLD776y3合格ラインも昨年並みになりそう。
結局択一勝負。
0519名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 08:26:31.07ID:vMrh5dvC昔過去問で同順位にしてくれって依頼で放棄が正解だったことがあるらしい
0520名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 08:33:44.47ID:vMrh5dvC個人的には逆
譲渡担保の移転は本人確認したって前提で考えなきゃならないから×
放棄は御大の主張通り◯で
むしろ変更だと×の可能性もあると思ってる
俺は問題読んでる時は最初両方ありうるなと思ったけど添付情報欄に変更契約書があったからついつい順位変更で書いてしまったけど、
あとで冷静に考えたら、順位変更契約書が選択肢にあるから順位変更なんて問題として成立してないような気がする
むしろそれに安易に飛びつく層を引っ掛けるために選択肢にあれ入れたんじゃないかとすら思える
ま、問題としてはかなり意地が悪いけどね
0521名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 08:52:58.65ID:FLD776y3気がしてきた。記述で合格者が入れ替わりそう。
0522名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 09:13:07.35ID:JYfbt9gZむしろ別紙にしなかったから答えが別れるのを防ぐ目的でいれたのが裏目にでてるだけのような気がする
譲渡担保の移転は×だろうな
0523名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 09:24:32.65ID:rjaD5GWOその過去問は配当を同順位にしてくれという依頼で抵当権を同順位とはしていない
そこをさすがに法務省はごっちゃにしない
0524名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 09:33:15.41ID:FLD776y3論理的に可能でも、これはクイズではなく試験だから。
クイズ的発想を可としたら、収拾がつかなくなる。
0525名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 09:59:53.40ID:rjaD5GWO配当額が同様で免許税が安いからと勝手に司法書士が変えていいわけではない
0526名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:10:49.04ID:x3/WMBn8言い方の問題かも知れないけど
記述の神様、蛭町御大が
順位放棄でも同順位になるとおっしゃってるので
0527名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:12:53.53ID:x3/WMBn8順位放棄から枝分かれしたものであって
同質のものだとも仰ってたわ
0528名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:17:43.69ID:FLD776y3順位放棄が正解ですね。過去問を掘り起こして
理論付けているので、肯定せざるを得ない。
自分は順位変更だけど多少でも点が入ることを願うわ。
0529名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:22:06.00ID:DJC+Rmxwこの第３欄(4)だけ、問題文にない順位放棄をひらめいて書くなんておかしなことは出来ない
ひらめきヤメロ、はどこいった？
0530名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:25:22.57ID:j20nLc2Wその御大が黒いものを白と言ったら法務省は逆らえないってことなの？
0531名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 10:49:54.86ID:x3/WMBn8いや、そういう事じゃなくて
順位変更じゃあまりにも問題文が素直すぎて出題する意味が分からないから
法務省も蛭町御大と同じ考えで順位変更のように見せかけて順位放棄を正解として出題したんじゃないかってこと
0532名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:03:22.39ID:YMBBQ8on上の人も書いてるけど平成10年に、「当事者間で同順位とする合意を結んだ」という文言で順位放棄の申請を書かす問題があったんやと。
試験委員が過去の出題を知らん訳無いやろうと
気になる人は読んで見たら？
0533名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:11:36.49ID:DJC+Rmxw0534名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:36:52.89ID:j20nLc2W受験生に考えさせて求めたのなら譲渡担保は移転が正解ととれる
0535名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:38:39.78ID:V75Z8w3wそこまでむちゃくちゃな問題つくるかね
ただの作問ミスじゃねーの
0536名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:43:39.26ID:x3/WMBn8伊藤塾の解説読んだら順位変更契約書をそのまま添付しても申請通るんだって
0537名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:50:37.64ID:YMBBQ8onそういう問題じゃなくてさ、契約書の名前には法的な意味や拘束力があるのかって話でさ、
実体法的には契約書は自由に名前を付けていいし、登記法の問題としても、順位変更の登記には「順位変更契約書」って名前の書類を付けろなんて一言も書かれてない
慣例的に変更契約書って付けてる事が多いんかもしれんけど、究極な話、抹消契約書って名前や譲渡契約書って名前でも
書面の契約書野内容がどの様に記されてる
0538名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:50:52.67ID:FLD776y3目から鱗だよ。
自分は順位変更で悔しいところだけど、仕方ないわ。
0539名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 11:58:57.21ID:YMBBQ8on途中で書いてしもた
契約書の内容がどの様に記載されてるかで、その契約書の法的性質が決まるわけ
今回は別紙で契約書の内容が示されてないから、添付情報の変更契約書って名前が何の法的意味も持たない以上、別に変更契約書に順位契約についての内容が示されていると仮定すれば
変更契約書を添付して申請する事は可能
過去に契約書の名前と内容が一致しない時に内容が優先される問題が出題されている事
過去に「同順位とする事を合意した」との文言で順位放棄を書かせる問題があった事
順位放棄と順位変更は兄弟の様な関係で、性質において異なる事は無い事
順位放棄の方が免許税が安い事を理由に順位放棄が実は正解なんじゃないかと伊藤塾では判断したと
0540名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:02:14.92ID:j20nLc2Wこんなん試験になるのか？
0541名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:06:23.20ID:YMBBQ8on印刷代をケチった法務省が悪い
ってかそんなに試験費用無いんか？法人に委託してる訳でもないし、、
0542名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:06:47.80ID:G+m4kGbS題名が「順位変更契約書」で順位放棄なんかやるわけないよ
ちなみに「抵当権解除証書」で年月日弁済は実務では普通にある
0543名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:11:01.83ID:DJC+Rmxw実務で順位放棄は皆無らしいな
単独行為だから契約書すら作りづらそう
順位変更は双方(全員)の合意➕利の承諾で完璧に作れるものな
0544名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:13:42.92ID:LSAuKbk6変更・放棄以外も二重解や誤植があるような問題だったんだから単に今年の試験委員のレベルが低かっただけだろ
0545名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:13:46.04ID:LSAuKbk6変更・放棄以外も二重解や誤植があるような問題だったんだから単に今年の試験委員のレベルが低かっただけだろ
0546名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:22:52.83ID:zxEyN+IA順位放棄が形成権なんて初めて聞いたけど
減額請求と間違ってない？
0547名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:33:19.60ID:FLD776y30548名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:33:32.81ID:o81RhsJg「順位譲渡・順位放棄の効果・解釈運用に疑義があること、順位変更の方法によると、変更後の順位が明確に公示されることなどの理由があり、実務界では複数の担保権者間で順位を入れ替えるときは、ほとんど順位変更の方法が用いられている。」
となってる
0549名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:36:35.88ID:EdMzCCDY合格発表まで仕事と遊びに専念するわ
0550名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:40:43.07ID:q9R9p4s+376条の抵当権の処分は全て処分契約によって行われるものだよ
0551名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:41:54.48ID:pJml6Hf8俺ら「法務省ってバカじゃね？」
どちらが間違ってるか皆の点数を見たらわかるんだろうね
0552名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:43:30.99ID:q9R9p4s+むしろ目から鱗が落ちないわｗ
0553名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:49:24.57ID:o81RhsJg試験直後の根本先生の独り言で言ってたけど実務家作成の問題はクレームを受け付けない傾向があるとか
0554名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:51:56.68ID:j20nLc2W0555名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 12:57:57.57ID:DJC+Rmxw法令違反による出題ミスは法務省も公式発表するけど、今回は合格発表の日に公開される記述の出題趣旨と受験者の点数で判断するケースだと思われ。
順位変更勢９割 順位放棄勢１割ってとこやろ？
0556名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 13:03:01.42ID:YMBBQ8onただすまん、、どちらでも俺は受かってる
0557名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 13:14:11.61ID:j20nLc2Wがんばれボーダーマン！
0558名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 13:26:49.66ID:DJC+Rmxw試験代は印紙で支払うので、今年は約1億3000万円、国庫に入ってる。要はペイジーみたいに法務省司法書士試験委員課とかに直接納付すれば、他の省庁に横取りされることもないと思う。さすがに1億3000万円で予算足りない訳がない。試験作成、印刷、配達、会場、試験監督、採点、どうよ？
0559名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 13:32:14.88ID:9xqzjsnM順位放棄減点か全く点数入らなかったら、1校だけ違うだけに伊藤塾にとっては痛手になるな
0560名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 15:56:45.82ID:7q9dx24k松本先生も入るって自信たっぷりに動画出してたやん
開示答案の分析は信じて、それは信じてあげへんんの？(笑)
0561名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:11:27.74ID:9xqzjsnM減点も、ね
そっちの動画は見てない
開示答案は法務省側の結論が明確になった後だから何を正答にしたかがわかる
信じるのは当たり前じゃね？
0562名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:11:48.80ID:rjaD5GWOいくら神様が言ったところで
物権の順位を同順位とする契約が順位放棄で可能なんて根拠どこにもないからなあ
平成10年は優先弁済権のみで物権自体は問題にしてない
0563名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:15:19.09ID:kN+9ZxhC伊藤塾が勝手に言っとるだけやん
0564名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:21:48.23ID:qboW5/7yあと、Twitterでよく伊藤塾を目の敵にしている某講師がなにを呟くのかも気になる(笑)
0565名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:40:47.36ID:FuCCuyVj減点は最小限とおもう
0566名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:44:22.55ID:o81RhsJg最初に指摘した姫野講師を含め正解は順位変更でしょ順位放棄も点入るかもねってスタンスなんだろうな講師陣は
0567名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:46:53.57ID:j20nLc2W0568名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 16:48:04.93ID:o81RhsJg0569名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:22:41.36ID:DJC+Rmxw蛭町は変更は間違いと言い切ってたからアイツだけはアカン
姫路松本はどっちつかず
それ以外の講師・予備校は全員順位変更一択
0570名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:40:01.19ID:0yjMdAOe姫路って誰？
0571名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:48:42.57ID:kD2c3VlUどーせ、わしらはまな板の上の鯉
捌かれるがままに捌かれるしかない
0572名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:56:51.35ID:AughgsV20573名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:57:57.25ID:AughgsV2実際どれくらいの割合なんだろう？
私は譲渡担保抹消、順位放棄です。
0574名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 17:59:41.30ID:YMBBQ8on個人相談の時に聞いたら、赤松先生も入るって言ってたで
0575名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:08:33.58ID:DJC+Rmxw姫ノ
0576名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:16:20.21ID:6zM1xglf実際は移転は×で順位放棄は配点低くして減点最小限であとはだんまり、だと思うなあ
0577名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:19:42.49ID:6zM1xglfあくまで講師としての個人的見解で予備校とは無関係みたいにどの講師もみんな断ってるから対して影響ないと思うよ
結局疑義の余地を残しちゃう作問の詰めの甘さで予備校のせいじゃないし
0578名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:20:44.03ID:4gATYzGJ煽っているけど何かなあと思うね。
0579名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:22:02.63ID:6zM1xglfという一点で
どの予備校もほぼコンセンサス形成されちゃってる訳で
0580名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:24:04.56ID:6zM1xglfその人が本当に側近かとか本当に意を汲んでるかとか不確実だから
あまり軽率なこと書かない方がいいのでは
0581名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:24:13.39ID:0exB9LLP自分もそうだけど、添付書面一覧は実際に答案用紙に記号を書くときにしか確認しないって層は一定数いるはずで、
そういう層は目的原因申請人まで順位放棄で書き切った後に初めて順位変更の添付書面だって気づくんだよね
そこから書き直せる人がそんなにいるとは思えない
上で書かれているように順位放棄じゃ物権の順位を同順位にすることができないって話を認識している人が多いとは思えんし
話変わるけど、順位放棄が物権の順位を同順位にできないとすると、順位変更がない時代はどうしてたんだ？ってのが素朴な疑問
単純にどっちも減点されないで終わりだと思うけどね
0582名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:26:38.73ID:6zM1xglf0583名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:53:45.78ID:6zM1xglf今まで人生で受験、試験問題を解いてきた経験から>>539のところを添付情報一覧にあるから「飛びついた」と決め付けられる点に納得できなくてさ
だって与えられた条件にしたがっただけなんだもん
イマイチ伊藤塾の蛭町先生や筒井先生の説に乗れないんだけど
法的にはタイトル違いでも内容が順位放棄なのだから「順位変更契約書」タイトルのものを出しても欠格にはならないにしてもね、
実際問題、順位放棄タイトルに修正しないで出して先例あるから！で受理されるもんなの？
そこはなぜか実務家登用試験を高らかに謳いながら、恣意的に実務的にはほぼ順位変更なのを採用しないんだ、
タイトルを順位放棄に変更して作り直してまた全員の署名捺印取り直すのは依頼者側「も」負担じゃん
免許税1000円と秤にかけて依頼者の本当の利益って？て思っちゃうの
期限とかいろいろ影響したら現実の依頼者がどっちとるか不確定じゃん
銀行が出してきた様式だったら、とか砂消しで既に関係者が署名捺印されたものを正しいタイトルにするとしても、ゴニョゴニョタイトル修正可能なのかとか知らないけどさ
順位放棄にするなら作り直す方が誠実だけどそれは依頼者に負担になるケースもあり選択肢は依頼者にある
そこまで考えるなら司法書士は提案しかできないので勝手に順位放棄にしたらあかんのでは？と思うわけ
税が安くなることは説明しなきゃ駄目と思う
まとめるとこれに関して依頼者の真の意図はこの問題からはわからない
解不定になるより
馬鹿正直でも添付情報一覧からタイトル通り順位変更意図なんだなって
「試験勉強的に」一貫させた
0584名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:57:31.31ID:cqx2+l0Hあれ御本人かと思ってました
0585名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 18:59:37.38ID:6zM1xglf一人2個です、ていう平準化合理化した問題に対して
問題には書いてないけど、実は一人は昨日からなにもかも食べてない仲の良い友達で、とか昨日誕生日だったから一人には4個上げてあとの二人は1個で我慢しましょうみたいな
条件を後出しで目いっぱい入れられた感覚
実務家として、を入れる明確な基準が何だかなあ
受験生は平成10年の過去問とか知ってて当然なん？
ただ登録免許税が安くなる、は強いのでやっぱり悪問だなあとしか
待つしかないなあ
0586名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:08:46.53ID:6zM1xglf額面通り順位変更契約書として信頼してはいけない、ってそれこそ問題文指示の射程を超えた「矜持」による深読みだと思うんだけどなあ
0587名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:11:08.83ID:0exB9LLP譲渡担保の移転は申請件数が変わる＝配点が大幅にズレるってことだから、理由つけて０点かな
流石に全く異なる２パターンの配点を用意しますは無さそう
0588名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:15:14.80ID:rjaD5GWO順位譲渡や順位放棄で同様の効果を得ていたんだろうね
それが煩わしく、効果も不透明だから順位変更制度ができたんだけど
無論その場合、「元の順位の形が消滅するのではなく」「優先弁済について」（我妻有泉コンメンタール）当事者相互でやりとりすることになるにすぎない
0589名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:24:57.37ID:cOGOlNRN出題意図ではなく、
出題意図かつこれも問題文指示であって申請件数最小、登録免許税最安指定という問題文指示とは等価か添付情報一覧指示優先だと思う
試験に於いては申請件数最小と登録免許税最安指定は概括的前提条件で
個別事例としての、この問題では関係者全員が署名捺印した順位変更契約書を内容の精査が別紙で求められなかったのだから内容もタイトル通り順位変更契約書と解釈して順位変更申請だと思った(しつこい)
作問サイドは伊藤塾が言うようなことまで考えてないから順位変更契約書内容は別紙に示さなかったし
かといって変更て問題文に書いたら登記原因モロバレで「同順位とする」にしただけと思う
逆に伊藤塾見解はそこまで考えてない作問者への痛烈な皮肉になってそう
0590名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:28:57.25ID:0exB9LLP要は過去は順位放棄を使ってきたけど、現状は順位変更が担ってくれているから分からん！ってことでしょ？
だったら試験問題の中で「順位放棄じゃダメ！」ってバッサリ否定することなんて不可能なんじゃないか？
実務で不明なことを試験問題で「実務で使われる例がほぼないから」って理屈で×にしたら、
変な話が試験問題の解答によって「順位放棄では物権の順位を同順位にすることはできない」っていう実務上の運用を決定づけたかのような誤解が生じ得るでしょ？
それを法務省が良しとするとは思えないけど
0591名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:40:27.95ID:AughgsV20592名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:46:15.10ID:0exB9LLPだから松本講師とかはナンセンスって言ってるんだと思うよ。
0593名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:48:39.98ID:EdMzCCDY予備校講師の間ですら意見がハッキリ分かれる問題を良問とは言わないでしょ
そんな問題を受験生に解かせて何の意味があるんだ
0594名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:49:55.25ID:mMN3ck08一部の天才除いて本気で合格狙ってる奴は人生賭けて勝負してるのにこの仕打ちよ
0595名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 19:57:27.03ID:rjaD5GWO同様の配当を得られる効果なら順位放棄もあり
ただ本問は抵当権の順位を同順位とする契約
これが順位放棄で可能とする根拠がないのは誤解でもなんでもない
0596名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:03:36.49ID:run+9kUr0597名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:03:52.20ID:N7hWKEAm順位放棄ではできないとする根拠はあるの？
0598名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:07:20.93ID:AughgsV2そっかあ…(´・ω・`)
とりあえずみなさんいったん伊藤塾のnote読んでみてほしいです
0599名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:10:16.70ID:j20nLc2W0600名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:13:42.59ID:MUn52hB9最後だけ問題文に反する、うがった解答をすべき、なんて。
今書くとしたら、お前らどっちで書くんだよ、って話。
俺は順位変更しかないわ。
0601名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:17:37.81ID:CMLEdVm8基本同意
「順位変更契約書」とあれば、順位変更と事実上推定していいと思う
過去の「解除証書」で弁済の例は、解除ではないと書類中で反証されていたわけで、今回の問題と同列に扱うわけにはいかない
民事訴訟における事実認定のルールを間接的に不登法記述で聞いてきているとも言える
0602名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:45:22.44ID:4gATYzGJ0603名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:56:03.64ID:9xqzjsnMあんなどこにも問題文にないこと書かれても妄想でしかないじゃん
添付書面の順位変更に飛びつくって必死に本試験受けた受験生に対して言う言葉がそれか？ってイラついたわ
今回の伊藤塾の見てて、立場が上の人の言葉が通る役所みたいな予備校なんだなって思ったわ
0604名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 20:58:48.14ID:NQNj+z9Kその通りだなあ
伊藤塾はおかしい
実務家講師がいないんだろな
赤松講師は実務家は100人中100人が順位変更って断言。順位放棄の可能性を忘れていた作問だったと。
0605名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:10:45.87ID:rjaD5GWOそれは採点者の知ったことではない
法律の効果を求めたい者が事実に対応する条文の要件効果を論証できなければ
法律の適用はならず、で終わり
0606名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:13:18.65ID:BM2gpgrA0520 名無し検定１級さん 2023/07/18(火) 01:21:58.59
伊藤塾、というか蛭町が記述の模範解答で
他の予備校と違って順位変更じゃなく順位放棄を正解にしたのも
要件事実を厳しく認定したからなんだよ
あれまさに伊藤塾の特色が出てるわ
LECの解説だと実務では圧倒的に順位変更が多く、問いの出し方からして実務家の試験委員は順位放棄の可能性もあるって頭になかったんだろう、
だから順位変更が正解っていう事実認定放棄な解説してたわ
ID:K90GwME1
0524 名無し検定１級さん 2023/07/18(火) 06:51:13.32
法律家を養成する意識、教育方針、姿勢の違いなんだろうね
長い目で見たらどちらが良いのかは合格後の進路や仕事の仕方含めた受験生次第で単純な結論出ない話だと思う
見下すとかではなく司法試験に定評がある伊藤塾は塾生人脈じゃないが学閥的バックボーンあってこそに見えるし
試験に早く確実に合格したいニーズと学術的長期的アプローチは必ずしも一致しないよなあと
松本講師も合格後を見据えた教育、についてその辺りに葛藤が全く内わけではないと思う
それにTACは会計系実務思考＋早稲田経営出版との特色があるし辰巳だってLECだって司法試験は老舗だ
今年の不登記述にしても順位変更解答を取った側を浅薄とも言えない
実際、伊藤塾講師間でも意見が割れて激論になったんでしょ？
受験生は理不尽でも曖昧でも出題者側、試験問題に合わせるしかなく受験後は俎板の鯉なので………
ID:QaEckb7U
0607名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:14:01.90ID:mMN3ck08一部の天才除いて本気で合格狙ってる奴は人生賭けて勝負してるのにこの仕打ちよ
0608名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:18:58.39ID:sag6ZTjF走馬灯おつです
0609名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:31:53.61ID:9xqzjsnMそれ誰？
伊藤塾は司法試験、予備試験の講座はいいと思うけど、ツイート見てたら、そっちも模試は本試験とは方向性が違ってたともあった
人事的に若手講師の意見を取り入れる弾力性に欠けてて、今の試験の流れについていけなくなってるんじゃないかと勘繰ってしまうわ
0610名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:32:09.23ID:b9gCfLKR自分は3欄を（1）1抵変更で債務者B （2）及ぼす変更 （3）順位変更 （4）登記不要 で枠ずれした
松本・赤松両講師のみこれで部分点来る可能性に言及してたけど、案の定レックの添削では0点で返ってきた
0611名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:36:59.76ID:2kN3Kekx伊藤塾の心配している場合じゃ無いだろうな
0612名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:37:06.64ID:2kN3Kekx伊藤塾の心配している場合じゃ無いだろうに
0613名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:40:29.91ID:BM2gpgrA名変飛ばしのような却下になる枠ずれ以外なら採点される説が濃厚
及ぼすと順位変更は点数あるのでは？
0614名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:43:28.12ID:2kN3Kekxこれは完全に放棄だね
0615名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 21:49:12.08ID:CMLEdVm8note読んだけど、そこには触れてないね
触れたくないのでしょう
0616名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:00:18.57ID:b9gCfLKRそうだと嬉しい
レックの採点者の方がそこを加味しているのか、単に解答例だけを見て採点されたのかはわからないですが…
返答ありがとうございます
0617名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:04:11.29ID:9xqzjsnM批判はしてるけど、心配なんかしてないが？
0618名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:25:31.09ID:2kN3Kekx今年合格するなら伊藤塾にもう縁は無いし
来年に持ち越すなら独学なり他行くなりすれば良いだけやないか
0619名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:39:50.19ID:Ra/Agl7I今後添付書類にあるもので別紙で示されてないなら全てそれを使えば正解になるがいいのかそれで
そもそもあの一覧にあるのが「タイトル」ってのも勝手な解釈でしょ、そんなこと書いてないんだから中身含めて「順位変更契約書」なんだよね
0620名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:46:40.55ID:eU8ZVG91債務者の相続変更を入れないで
及ぼす変更ってできるのかどうか誰か知らない？
順位変更はできるよね
だから債務者相続ミスってもそこは点入ると思うけど
0621名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:48:17.99ID:6zM1xglf問題確認しよ
姫野講師が上申書作成されはじめたようです
0622名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:50:05.83ID:CMLEdVm8noteには文責 伊藤塾司法書士試験科 筒井一光
って書いてあったけど、日本司法書士会連合会のホームページで検索しても引っかからない
つまり司法書士ですらないってことなので(ry
0623名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:55:40.32ID:j20nLc2Wむしろ出来ないと思う理由が知りたい。
0624名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:56:13.64ID:FuCCuyVj本当は枠ズレ案件
そこの欄（1）から（4）まで繋がってるからなあ
LEC採点みたいに0点もありうるけど、今年はご覧の通り他の欄で揉める年度だからどうなることやら
（1）が違うとゆうことは債務者が亡何某のままで⑵以降の申請が通れば⑵と⑶は配点付くのでは？⑴と⑷は0点
0625名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 22:58:38.79ID:o81RhsJg登録してると試験受けられないから
0626名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 23:12:17.00ID:b9gCfLKRコメントありがとうございます
松本講師の動画を観て（1）（4）0点は承知済みです
ただ実際に添削で0点がついたのを目にしたばかりだと（1）〜（4）0点と考えておくほうが無難かなと
同じレックの中でも赤松講師と無料添削の採点基準が異なるわけで、本当に記述の採点は蓋を開けるまでわからないんだなと試験の難解さに驚くばかり
0627名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 23:20:43.81ID:NNwi0GiZ0628名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 23:39:25.01ID:6zM1xglfカ 順位変更契約書(事実関係9に基づき関係当事者全員が作成記名押印したもの)
という選択肢を添付一覧からわざわざ無視して放棄を選ぶ思考は
試験中の現場思考の俺には無理だったし
そんな問題で何の能力測りたいのってなる
仮に、既に存在する、百歩譲って「契約内容が不確定な順位変更契約書」を使わずに放棄で登記原因証明情報作成して申請します、「全員の押印ある順位変更契約書」は全員に謝罪行脚してこちらで適切に破棄します、とするとして
それができるのは依頼者の意図が放棄で一義的に確定してる場合であって
登録免許税差額を説明しても最終決定権は依頼者にあるのでこの問題の内容からはそれは確定しないと感じるわ
だったら機械的に選択肢や問題そのものから文理解釈的に判断するしかない
そもそも契約書内容の精査の必要性を別紙で示さなかった以上、「タイトル」ではなく順位変更契約書は文字通り順位変更契約書で差し入れ式でも何でもないかと
放棄が正解だったらあまりにミスリードが過ぎる
0629名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 23:46:14.35ID:6zM1xglf結局決め手は登録免許税差額
0630名無し検定１級さん
2023/07/19(水) 23:54:09.41ID:6zM1xglf順位放棄だけど
カで順位変更契約書と
キの乙土地乙区二番の識別を添付してるから順位変更契約書出してるんだよな～
0631名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:13:39.28ID:keD8gsxGだから中身は何の契約にも使えるんですー
って屁理屈すぎない？タイトルって誰が言ったんだよと
あと放棄でも同順位になるんですーもそもそも根拠ないんだよね
0632名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:19:02.91ID:TKtK0ueNマジ？却下やんそれ。
カを付けずに添付一覧にない登原で放棄する、ってのが放棄勢の唯一の拠り所
0633名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:29:41.65ID:u57AUynmだったら「必要な通知又は承諾を得た上で」って指示にすべきだったんじゃね。
0634名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:31:17.06ID:HsAuoSdcこの問題で順位変更登記を選んだからと言って中身を確認もしないで「飛び付いて」
提出しちゃう浅はかな奴扱いされたら
いくら落とす試験でも、ただただ悲しいな
「必要な同意承諾を得た上で」にそれ吸収されてる、試験問題上でクリアなんだなと思うじゃん
0635名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:35:53.05ID:HsAuoSdc伊藤塾に資料請求した分析会用解答例はそうなってる
分析会動画はもう一度見直す
まあ堂々巡りだよね
そもそも考慮されるのか本当に提出なさるかも分からないが姫野講師上申お願いします
自分に有利な結果になっても納得できないよ
他の予備校も足並み揃えて一緒に申し入れしてほしいくらい
0636名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:58:43.05ID:HsAuoSdc〇>>632氏の仰るところの司法書士が登原作成するからカ、の順位変更契約書を添付しない順位放棄
しかし添付情報一覧に「登記原因証明情報」はないが申請情報欄に記載するし
添付情報の記号選択欄には、選択肢にないものは記載しなくて良いという問題文指示注意書きがあるから問題ないというロジック
〇順位変更間違い0点はないだろ😠(俺
書式精義で順位変更契約書はあくまで順位変更契約書として使わなあかん、ないからと流用せず順位放棄証書しか順位放棄証書にしたらあかんと記載があるというのがTwitterから流れてきた
差し入れ式か否か、誰が準備した様式なのか、必要な押印はされていてもそれは本当に内容が順位変更契約書なのか等は問題文にないことだから「試験問題としては」考慮の強制はできないと私は思います
0637名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 00:59:14.48ID:Vxr6bvuLだからといって批判して何が悪いんだ？
0638名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 01:05:07.61ID:HsAuoSdc放棄でも同じ結果になることについては
順位変更登記ができた沿革、経緯等、一家言おありなのであろう………
作問は悪いけどそこまで考えてないと思う
添付情報一覧選択肢と登録免許税最少がバッティングするけど、どっち優先？て時に確定的な登録免許税最少を優先したということだろう
0639名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 01:09:28.36ID:HsAuoSdcそのテクニカル感とエイヤ感が納得しがたいけど登録免許税！て言われたらウッとはなる
変更も放棄も両方同じ点与えてくれ
添付書類は放棄ルートならやっぱりカは添付したらあかんような
0640名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 01:10:46.47ID:HsAuoSdcそっちは移転押しは苦しいと思う
本人確認してますけど。。。それこそ登録免許税どんだけ。
0641名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 01:26:52.16ID:gkqZVCld0642名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 02:06:11.89ID:8C4GGw8bていうかそれはどう解釈すればいいの？
今回のケースでは順位放棄は勿論、順位変更でも利害関係人がいないから必要な同意又は承諾なんて要らないじゃん
要らないのに、そう書いてあるって
事実関係にも嘘が混じってるってことだよなあ
試験中、1分くらい無駄に考えたよ
あれ？利害関係人なんかいないよなあ？って
事実関係に嘘書くとか悪質すぎるわ
0643名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 02:16:11.60ID:2W4oboWf走馬灯の書き込みは内容が薄っぺらくて、もっとバカっぽい。ただ、今年もかなり厳しい状況だから、このあたりをうろついているのは間違いない。
0644名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 02:57:43.29ID:6I+/pMRR登録免許税！の前にさ
放棄じゃ「同順位にする契約」にならないのよ
これでほぼ論破なんだけど
放棄派は放棄でも同順位になるという情報を持って来てほしい
定期的にこの話出るけど、一度も同順位になる証拠を見たことがない
0645名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 04:04:47.88ID:8C4GGw8b平成10年過去問
0646名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 06:11:07.52ID:gQsDvNFc平成当時の択一過去問での正誤ではね
0647名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 06:29:15.54ID:oov9uidf基本、競売した時の金額を考えるのが順位で不動産登記法はそのための順位保全してるだけ
手続法で同順位なってない言っても実体法で結果なってるから同順位
なんで独立で考えるんだろうね
0648名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 06:41:23.19ID:uh1cA5pa長文連投しないと死ぬ病気なの？
そんなだから永遠の受験生なんだよ
0649名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:02:29.96ID:TlB2B4vKただ現在の主流の学説は抵当権の放棄、譲渡は原抵当権を準共有する事と考えている
これはあくまでも民法の学者の話
実務ではどの様に考えられてきたか、、
そもそも順位変更の規定は昭和46年に根抵当権の規定と一緒に創設されてる
何故必要だったかというと、順位を入れ替えたい時に3人以上抵当権者がいる時野事を考えてもらうと分かるけど、
順位譲渡や順位放棄でそれを実現しようとすると、申請が複数になり、また登記記録上見にくくなるので
一回で申請可能な順位変更の規定の創設が望まれた
この事は順位変更の登録免許税が、変更登記にも関わらず、抵当権者1人に付き1000円である事からも分かる
つまり創設したときの立法趣旨としては、複数申請の煩わしさから解放する為のものだったという事
その事から考えると、抵当権の処分について、学者間でどの様に解釈されているかは別として
実務では順位変更は順位放棄や順位譲渡をまとめた物として認識しているのではと思う。少なくとも創設当時は、、
「読解 不動産登記法Q&A」では抵当権の順位放棄は抵当権を同順位にする事だと書かれてた
実体法の解釈と実務の解釈というか運用が異なる場合は多々あるけど、時が経つにつれて大きくなってきたのではと思う
0650名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:15:07.44ID:wsfc0594どの問題？
>>647
民法レベルでも同順位になるなんて話どこにもないんだが
配当額が同順位と結果同じになるだけ
0651名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:21:10.90ID:hIMfJZ0r0652名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:30:15.74ID:GiFlE246マッスルさんや失敗小僧さんに続け
0653名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:30:38.45ID:kOz+NLFx去年はLECの基準点がどうのこうの
今年は伊藤塾の記述分析がどうのこうの
他罰的にも程があるぞ
金払って文句言ってんならまだしも、これらは無料サービスだぞ
そんなことより、択一は逃げ切り点取れたのか？商業登記記述はほぼ完璧なのか？不動産登記記述も解答が割れている所以外には出来たのか？
ここを向き合わないと、未来永劫合格できないぞ
0654名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:45:33.20ID:PwDPL3nZ0655名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 07:52:02.07ID:2W4oboWf自分もその書籍、手元にあるので確認しました。
試験委員が平成10年記述式過去問の焼き直しを
意図しているなら、順位放棄が正解のような
気がします。
0656名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:01:23.72ID:HsAuoSdc順位変更派は【事実関係9】については優先弁済順位の変更としての順位変更契約が締結された、と解釈してるかと
0657名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:10:45.97ID:0a6gxTZX0658名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:17:45.53ID:lJOgbsrt実務家が作問してるなら赤松先生の言う通り放棄なんて1ミリも考慮してなかったんだろ
0659名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:18:26.14ID:cf4KExO9予備校予想の択一27 25でいけば昨年と同じで216.5点との比較だから213〜215くらい？
記述基準点が昨年35.0点より上がれば220もあるかもしれないけど0.5点でも下がればいいなと
予想が無意味だとしてもぎりぎりの人には気持ちの面で大切ですよね
0660名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:25:05.00ID:HsAuoSdc順位変更は実務ではほぼそっちでも
登録免許税千円高くなるから最安指示無視しないといけないし添付書類一覧に順位変更契約書があるからで変更に確定することになるのが微妙だし
順位放棄は登録免許税千円安くなるけど当事者の押印わざわざもらってる順位変更契約書無視するか
無理矢理あれは実際は順位放棄証書だーって言い張らないといけないのがこじつけ臭いし
うん、作問不備
0661名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:28:29.93ID:HsAuoSdcこれがあるから今年の優先弁済権の当事者間の順位変更を平成10年過去問根拠にされてもっていう
連投やめろと言われたからもうやめます
保育園落ちた日本タヒねを司法書士試験と某省に置き換えたい気分
0662名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 08:32:14.84ID:iEtn3ibb契約書が実はフェイクだったとか流石に深読みしすぎ
0663名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 09:35:42.12ID:lJOgbsrt伊藤塾の記述式攻略コースて誰先生の？
姫野先生は受けたことある
伊藤塾も山村先生の演習コースは受けたことある
両者の共通点は記述の論点は秒で想起出来るようにすることが最終目標
例えば代位の登記が別紙１にある→識別不通知、利害関係者
支配人が別紙１にいる→どこの？、支配人の営業所移転、代取になるなら代理権消滅
姫野先生の講座を受けてみての感想
良い点
①過去問の膨大な資料をもらえる（理論編テキスト）さらにテキストに基づいて敵の出題手法及び論点を講義してくれる
②不動産登記記述の昭和まで演習できる（商業登記は会社法になってからの過去問）
③不動産登記記述で枠ズレしなくなった
④不動産登記で答練構成に別紙1を移さないので時短になった
⑤問題も多いので記述演習の問題をストックする必要がない
良くなかった点↓
①講義と資料が多いので時間の確保が難しい（講義も独りよがりな点が多々ある、倍速マスト）
②商業登記の問題に組織変更と組織再編が無い
③問題の解説がシンプルすぎて自分一人で解決できないことある（質問メールの返信は何日か空く）
④択一の基礎知識ない人の場合、理論編聞いても訳分からんで終わりそう
⑤過去問網羅してるとは言うけど分割して演習するので本物のいやらしい揺さぶり対策にはなってない。あくまで論点吸収するための演習
時間と択一知識がそこそこあって記述で上乗せ狙いたいならおすすめ
姫野先生の受講するときは他の記述答練などは不要。てか出来ない
ガイダンスでお試し受講するといいよ
0664名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 10:19:25.39ID:4AFUj/37法務省が答えとしてそうなのが順位変更
今は順位変更以外の答えが救済されるかどうかってところ
ただ、万が一に法務省の答えが順位放棄だった場合、今までのテクニックが使えなくなるので対応を考えなければいかん
0665名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 10:25:01.83ID:kOz+NLFx長げえよ
0666名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 11:06:18.76ID:mwSqxQsq0667名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 11:08:26.84ID:mwSqxQsq0668名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 11:18:26.92ID:PwDPL3nZ確かに
lecの択一リサーチが
去年より-8
らしいから、自分的には
基準点は
26、25
26、24
あたりかなと思うけど
どうだろうか？
合格最低点は
213±3くらいと予想してる
0669名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 11:30:22.46ID:1je66gmT0670名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 11:56:03.36ID:cf4KExO9自分が参考にしたのは5個の予備校の択一予想基準点平均だけど最終更新が7/10になってるから、より新しい情報が出たならそちらのほうが正確かもしれない
互いに213±3点付近なら滑り込みたいですね。
0671名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:00:42.06ID:8C4GGw8b順位放棄について伊藤塾の主張とほぼ同じこと言ってるのに結論としては順位変更が正解っのがよく分からんｗ
0672名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:04:40.61ID:gjYCSZ65順位放棄は間違い
順位変更契約書で放棄は出来ないから
全く別の登記
0673名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:05:01.04ID:6pvj4AZJ落ちたら責任とってくれるのかな
0674名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:05:30.02ID:ycNDI7hv0675名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:27:07.64ID:gQsDvNFc0676名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:28:50.50ID:zjUor9+iだから、仮に順位変更を解答と想定して作問されたんだとしても、添付書面一覧だけを理由に順位変更だけを解答とできると法務省が考えるかは別の話になる
0677名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:32:16.50ID:mwSqxQsqめちゃくちゃ分かりやすい
結局どっちも得点させてお茶を濁すしかないんじゃ？
0678名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:34:52.02ID:ycNDI7hvそれも今年は2か所も
この問題作った試験委員は
きちんと名前を公表して説明するべき
0679名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:36:22.25ID:gjYCSZ650680名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:39:37.73ID:mwSqxQsq0681名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:40:54.10ID:5U9prjYS順位変更の半分くらいの点は入ると思う
0682名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:42:21.47ID:mwSqxQsq0683名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:42:52.49ID:mwSqxQsq信じていいですか(T_T)
0684名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:45:18.54ID:gjYCSZ65当事者全員で作成した順位変更契約書だからな
これで1000円かすめ取る目的で順位放棄申請すること自体が問題だし、却下になれば懲戒だろもう。
0685名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:46:46.14ID:MqrFlyUKここから下がると考えると厳しいのか…。
赤松の「修正なければ基準は30点」と考えると行けそうかな…。
0686名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:47:12.59ID:cx7n6DRL去年外したのは受験生のレベルが年々下がってるってのを考慮してなかっただけだし
0687名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:47:49.34ID:MqrFlyUKちなみに順位放棄では0点扱い。
0688名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:48:00.31ID:mwSqxQsq素人の本人申請だったら懲戒のおそれはありません
まあ自分でしろって話ですが…
0689名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:49:29.60ID:mwSqxQsq順位放棄書きましたか？
ナカーマですね…？
0690名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 12:52:54.79ID:DhS45YLQ0691名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:00:45.50ID:5U9prjYS０点は、多分ない
このケースで、順位変更でなければならない理由は、たぶん実務をやってないとわからないので、専業受験生に酷
（協調融資っていうのは、融資枠との関係で２行から、３行、４行と増えていくので、順位変更できるケースでは順位変更でやっておかないと、
後々法律関係がものすごく複雑になり、大変なことになる。今回、実際の司法書士が順位放棄をを独断でもしやってしまったら、
金融機関出入り禁止になった上に、懲戒処分にもなりかねない。登録免許税最小っていうのは、「法律効果が全く同じなら」という前提がある）
0692名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:23:01.32ID:gQsDvNFc放棄で点が入るなら基準点も合格点も上がるでファイナルアンサー
0693名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:23:29.23ID:JVIrnd4jなんでそんなに固執するんだろうね
意図した事が言葉足らずでどっちでもできる状態になっただけなのに
試験的にはどっちにも点入れないと疑義が生じて公平性に欠けるのは法務省
0694名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:25:24.06ID:8C4GGw8b移転は確実に0点でしょ
問題文に示された前提条件無視してるんだから
0695名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:35:05.42ID:kOz+NLFx金融機関には放棄で良いですかね
って聞くよ
0696名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 13:39:46.45ID:Gkn+Svg90697名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 14:29:50.12ID:gjYCSZ65合格して実務するなら担保権で問題起こすのは致命的だからな
命より大切な金融機関様
0698名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 14:35:20.42ID:NxHPpnzF>>697
いやー自分書けてれば関係ないような・・・
今回金融機関じゃないし租税債権ないし・・・
まーいっか
0699名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 14:37:45.45ID:TQudOtq9500時間じゃ全くダメだった
0700名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 14:39:43.13ID:u57AUynm0701名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:11:36.13ID:ycNDI7hv複数解答ありなら、合格者入れ替わるぞ。
下手したらボーダーあたりの100人近く
0702名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:25:40.45ID:HsAuoSdc契約書の方式
https://gentosha-go.com/articles/-/9903
https://ameblo.jp/rise793/entry-10335218226.html
0703名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:36:43.27ID:HsAuoSdc〉記述の試験は、模擬の登記業務（模擬申請）ですので、司法書士がすべき助言を意識した判断が求められます。その意味で、法的には全く根拠がない書面の表題などに拘泥せず、当事者の真意を真摯に探求し、それを法律構成して当事者に助言すべきなのです。
〉順位変更、順位の譲渡・放棄の利害得失を説明するためにも、前提として順位変更の他に順位の譲渡・放棄が法律構成できていなければ、司法書士の登記業務における前段事務（事実の調査・確認・助言）を適切に行ったとは言えないのです。
ご高説は拝聴しますがやはりこれは「試験問題」ですので表題に拘泥するな、と言われましてもね
現実の実務なら「順位変更契約書」その内容を精査しますとも
実務的には9割順位変更だという指摘もございますがね
まあ一受験生如きが物申すことではありませんね。。。
0704名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:42:08.62ID:TlB2B4vKもう点数は変わらないんだからさ、
複数回答もあり得るか、、ぐらいに考えて今後の予定を立てる情報の1つにした方が精神衛生上いいよ、、
この話題が出ると必ず、そんなの認められない！
って凄い勢いで出てくる人がいるけど、もし自分が思ってる採点と違ったら病んじゃうやん
もう天に任せる方が絶対にいいよ
0705名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:42:41.81ID:gv7XrEON義務者側のみ記名押印のものでも登記原因証明情報として有効なのですね！
勉強になりました。ありがとうございます。
0706名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:42:54.35ID:mrjVoEy/法務省の意向によると聞いたが、姫野は動画に上げてる。
個人が公にするのは問題ないということか。
0707名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:47:15.69ID:mrjVoEy/それでも3つ間違ったが。
0708名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:49:07.10ID:lJOgbsrt平成の商業登記での出題ミスのときはどうだったんだろ。募集株式書いても書かなくても配点来たそうだが
0709名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 15:56:55.46ID:+da+/H+Gこの順位放棄が正解となったら、登録免許税が高い順位変更は指示に従っていないため不正解となり、その枠は0点となるんじゃ‥
0710名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 16:03:53.56ID:gv7XrEON私もそう思います…
0711名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 16:10:56.80ID:gjYCSZ65問題文読み込めてないから間違った申請してしまうんだよ
枠４点の内、何点もらえる？０だよ。枠ズレの一種。
0712名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 16:40:39.77ID:PmA5kD3a◯町「法的には全く根拠がない書面の表題を軽率に信じるようなうっかり者は司法書士失格！」
0713名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 16:46:47.23ID:pLcYVlHZ0714名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 16:56:06.73ID:4AFUj/37本年度は法務省が順位変更にしてるだろうから関係ないけど、遡ってダメってことになると当該年度の合格も登録も取消しってことになるのかねえ
0715名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:04:02.58ID:2W4oboWf基準点と合格ラインがはねあがり、択一長者が
勝利を納めることになる。57、58は絶望でしょう。
0716名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:07:16.36ID:2W4oboWf基準点、合格ラインがはねあがり、択一長者が
勝利を納めることになるね。
57、58は間違いなく絶望。
0717名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:18:08.65ID:TKtK0ueN法務省は順位放棄するなら順位放棄契約書を添付するよう記載してるから蛭町の勝手な主張は完全に否定されている。実務で却下される。伊藤塾は登記について知らなさすぎ。
0718名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:18:18.00ID:lJOgbsrtどんな解答だとしても
0719名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:28:11.02ID:u57AUynm0720名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:55:45.00ID:9m3LrEdYもし合格しても、柔軟な対応してくれなさそう。
書いてある事しか目に入らんのやったら法律家向きじゃないわ。
公務員試験でも受けて役所の人間になったら？
0721名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 17:59:56.17ID:G13Z9QzM素人が作った契約書を安易に登記原因証明情報とする発想が司法書士としてやばい
この試験は実務家登用試験
0722名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:07:20.50ID:HCjP37aD実務なら当然中身確認するっつーの
中身も示さずこの表題嘘でしたーﾃﾍﾍﾟﾛ
ってそれで実務能力判定できるのかよ
0723名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:13:14.35ID:kOz+NLFx中身は事実関係9でしょ
0724名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:29:13.78ID:PmA5kD3aLECTACが順位変更なのは聞いたけど
アガル、辰巳、クレアール、東京法経等他の予備校は？
0725名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:35:02.24ID:MFFL8Jbs基準点択一は52,53
記述は今年も大荒れだから調整されるだろう
基準点記述35
上乗せ点は昨年並みと考えて
合格点は216〜219点くらいやろな
択一60,59で安心してる奴らは勉強したほうがええな
0726名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:39:55.76ID:kOz+NLFx択一で逃げ切り点取れてない人はもう勉強始めるべき
順位変更の合意とか順位放棄とか言って無いで
0727名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:41:05.63ID:TKtK0ueNはい？司法書士の仕事分かってる？
登記、担保権、絶対確実に通る申請(順位変更)出来る案件で意味不明な申請する司法書士なんて一人もいねーよwwwwww
マイナーな申請なら事前相談するが、今回は100人中100人が順位変更byLEC赤松講師
0728名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:42:24.19ID:HsAuoSdcいやいやいや
ちゃんと読んでね
実務慣行で不登法改正で駄目な場合の方が多いからね
0729名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:43:51.62ID:gkqZVCld予備校としての解答例は伊藤塾以外は全て順位変更だったはず。
ただ松本講師は順位放棄でも恐らく点がつくだろうと言ってる。
姫野講師は自分は順位変更だと思うが順位放棄でも筋は通るんじゃない的な上申書を出したらしい。
赤松講師も順位放棄で書いた人も採点で配慮してほしいみたいに言ってたと思う。
0730名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:45:27.11ID:8xKLW9bL0731名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:48:13.51ID:pltlH0xs全面的に同意。
誰かさんが上申せずに静観していたら
点数下がって記述長者が報われたのにな。
0732名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:51:08.86ID:MFFL8Jbs0733名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:52:30.94ID:eIdgIZT6こういうことか
伊藤塾以外の講師「順位変更が正解だけど順位放棄で書いた人にも点数あげたって🙏」
伊藤塾講師「順位放棄だけが正解。順位変更で書いたうつけは司法書士としての実務能力が足りないんや！」
0734名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 18:59:58.24ID:lJOgbsrt商業記述で出題ミスがあった年
基準点 午前30 全体の85.7%
午後24 全体の68.6%
記述 36.5点
基準点合計 198.5点
筆記合格点 218.0点
上乗せ6.5問
0735名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:03:24.84ID:sYFD3ti/0736名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:13:27.58ID:S5e6gxu1個数問題もあったし、会社法がそこそこ難しくてそんなに簡単とは思えなかった
0737名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:32:29.02ID:HsAuoSdcまあでも順位放棄登記なのに
順位変更契約書って表題の書類添付してたら
お尋ねなり電話なりは登記所から絶対かかってくるのでは？
しかも百歩譲って表題と異なり内容が順位放棄合意証書だとしても表題を直せと言われないか？地域差出たり登記官裁量で差が出たりしちゃうの？
タイトルは法的には意味ない！て登記官に演説したり申請人に順位放棄意図ですって出頭説明したりしてもらわなきゃならんの？
むしろ内容判断させるために別紙で契約書本体がないんだから「試験問題として」判断不要ってことじゃないのか？
結論のために問題文から拡張して判断しすぎになるのは否めない
登録免許税含めて、そこは作問不備でしかないよ
第一、順位放棄を貫くなら「順位変更契約書」を添付したらいけないのでは？伊藤塾解答例では添付してるけどそこは内容が順位放棄証書だ！て仮定の判断で決め打ちしてる？根拠が弱いのでは？
効果が同じだから内容が順位変更契約書だったとしても流用可能でタイトルに拘るなで無視していいの？
順位放棄の検討なんか考えもしなかった人ばかりじゃないんだよ
考えたけどあのタイトな午後の時間で悩んで変更にした人もいるんだよ
添付書類一覧の選択肢とその実質の一致を信用できない試験問題って実務や職業倫理とは違うもっと低い次元の話だろう
順位変更制度を無視して順位放棄にすべき理由は登録免許税と２番に国税債権が隠れていた場合の判断なの？
だったら隠れていましたよ、を問題文が示してこの場合どうするかとか小問題分けてくれたら学びがあったよ
0738名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:36:57.34ID:HsAuoSdcありがとう
択一基準点上げたりはしないかなと
偏差値判断という噂がある
記述の出来は択一突破記述採点の二千人内であくまで判断するだろう
0739名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:41:45.42ID:HsAuoSdcあくまで高潔に司法書士職業倫理を説かれるところもとても蛭町先生だ
俺は基準点発表後にまた来年～(TOT)ﾉｼの可能性が濃いなら
蛭町御大の記述講座を受講予定だから
受講の上で、来年忘れた頃に解き直してこの問題をどう思うか1年悩んでみたいと思うよ。。。。
0740名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:42:16.29ID:S5e6gxu10741名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:47:14.80ID:UdPqtmr8順位放棄でやりたいなら、添付書面一覧にある登記原因証明情報を使わずにつまり、登記原因証明情報記載しないで解答が必要になる。登原書かさない記述ってあり得ないよなあ。
蛭町センセの記述は解説が冗長で復習に時間かかり過ぎのと、スパッとやりゃいいものをクドクド解説されんのが嫌でやめた。
ユーモアで楽しい先生なんだが、蛭町先生の時代はとっくに終わった。
0742名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:49:06.89ID:grujBFgE伊藤塾内でも激論したそうですから
フォローしておくと蛭町先生も受験生想いの人格者という話しか聞かないから
ホームショー様がどう投げ返してくるかだけだよあとは
0743名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 19:55:16.62ID:bzs3vBBb上の方で赤松先生に合格推定もらった人の記述の内容書いてたで
択一62か63やったと思う
0744名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:02:44.86ID:RJhCd3cS出題に関しては厳しいけど朗らかで本当に優しい先生だよ
0745名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:04:20.98ID:S5e6gxu160以上取れている人がフツーに記述もできていたら59以下で記述逆転は困難だよなぁ
0746名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:11:01.84ID:TKtK0ueN問題文にあるのは
順位変更契約書。だから順位変更登記。
順位放棄契約書はない。
順位放棄申請するなら順位放棄契約書が記載されていたはず。
法務省の試験委員はちゃんと法律通りに出題してるんだよ。登記の実務本開けばその通りに書いてあるから。どの本にも。
順位変更契約書で順位放棄はありえない。不法行為。
0747名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:14:29.75ID:bzs3vBBb普通に出来てる内容では無かったような、、
商業はよく出来てたみたい
0748名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:27:02.57ID:fgnQUlJd放棄契約書なんて書いたらみんな書けちゃう
0749名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:29:23.20ID:gQsDvNFc272635
0750名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:34:55.73ID:TKtK0ueNそうだよ。だから順位変更で申請したってわけ。
あと、記述はABC論点出てくる。そのA論点。
過去問解いてれば分かる。
0751名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:56:15.01ID:mG3Vt7JC添付書面一覧で順位変更だって判断させようっていう意図がないんだもん
結局ミスと認めるかどうかでしかない
伊藤塾は作問ミスしてない前提で、且つ添付書面一覧だけで解答全体の方向性を決めさせるわけないじゃんっていう作問者を信頼した結果の順位放棄でしょうね
あと、添付書面一覧は添付書面という特定の欄の選択肢であって、問題文ではないよ
だから解答全体の方向性を決めさせるためのものではない。
この認識がないと、講師陣が何故順位放棄も正解とされるだろうと言ってるかが理解できない
0752名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 20:56:48.41ID:LBcpcrcy今年は推定242らしいから涼しい顔で待ってりゃいいのに。
0753名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:11:22.01ID:grujBFgE僅差で1年刑期追加される辛さ悔しさを分かるからこそだろう
0754名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:11:53.03ID:grujBFgEサービスのつもりが害悪になるとは
0755名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:12:50.02ID:almSNTQzあの浮かれまくってる人その内失言しそう
0756名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:16:53.76ID:gQsDvNFc0757名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:18:36.65ID:gkqZVCldその人、登記が再び司法権の一角になろうとしてるとか痛いこと言ってるから関わらんほうがいいよ。
0758名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:25:51.41ID:HsAuoSdcその欄における解答を限定する条件ではある
そもそも及ぼす変更と順位変更は問題全体の流れとしては論点としてあえて盛り込んだ感ある
特に順位変更はサービス問題的な
まあ何を言ってももう済んじゃったしなあ
0759名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:52:13.36ID:HsAuoSdc水面下で相当痛い目にでもあったのだろうかと
下種の勘ぐりをしてしまうよ
それとも作問事情がよほど過酷なのか
伊藤塾一桁順位合格予定者が放棄で書いてるのか
作問者性善説なんだね要するに
変更も放棄も同じ点を与える処置を祈っておくわ
0760名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:53:53.62ID:0xaELAZfそろそろ仕事探そうね
0761名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:58:12.04ID:KJhKGVcT移転は本人確認情報使ってないからダメ、
放棄は同順位にならないからダメ
申請件数がとか免許税がとかの話じゃないんだけど
あと今年択一基準点超えてるけど記述の基準点ヤバいって人が全然いないんだよね
記述の基準点って平均点だから、下手したら今年の記述基準点かなり高いんじゃないかな
0762名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:58:45.51ID:VBwK8q2V条件じゃないっす
だって問の選択肢を見るタイミングなんて人それぞれじゃん
例えば問1解くのに問4の選択肢見ないと解答が限定できないなんてあり得ますか？って話
多分だけど、選択肢をヒントにできることと混同させてるんじゃない？
ヒントにできることと条件になることは全く別物だよ
0763名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 21:59:57.12ID:HsAuoSdcもう作問不備だから議論に実益がないよ
0764名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:06:31.88ID:DAle7rES放棄で解答した人は債務者相続や債務引受、さらに択一も出来てないから、合否に影響なしだろう。
蛭町先生は放棄の受験生救いたい一心で放棄主張してるのかと。
蛭町先生が受験生なら、変更で解答するはず。
出題者の意図を汲まない解答は点数をもらえないが、先生の口癖だったからな。
0765名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:12:10.39ID:MZmDmLT3ボーダーマン私、択一62、債務者相続→債務引受→及ぼす→放棄と書きましたよ！なんなら代位の登記も書けました！
配当額についての小問、放棄こそが出題意図であることの伏線だったのかもと思ったら、ゾッとしてきました！
0766名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:13:56.40ID:gQsDvNFcそれで試験の正誤が変わるんだ
凄いね
0767名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:14:01.23ID:HsAuoSdcそのナンセンスさは松本講師も赤松講師も他の方々も伊藤塾も、重ね重ね指摘されたところで理解はしている
だからと言って順位変更契約書を順位放棄合意証書と無理矢理読み替える拡大解釈は取れないし
ならば添付しなければ良い、とわざわざ登記原因証明情報を具体的に書かせないような作問って？
て謎の次元での争いになっちゃうから
0768名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:19:59.87ID:HsAuoSdcそれってあなたの感想(略
TwitterでS判定連発みたいなガチ受験生は多放棄なんて検討すらしてないと言う方が多数派みたいだな
あと実務では変更しかしないよと断言されている実務家発言も散見されるな
司法書士登録したら受験できないし事務所内に受験生がいて今年の問題を見せられでもしてないと試験問題が分からないので
別紙で順位変更契約書の内容が提示されていないという前提に驚愕されている方もいるな
0769名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:20:10.20ID:xxyKO7A0ボーダー（大嘘）
0770名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:21:05.09ID:GiFlE246絶望するのは開業してから
0771名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:21:43.85ID:HsAuoSdc0772名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:24:44.63ID:GiFlE246https://i.imgur.com/wJGkUEC.jpeg
0773名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:30:39.11ID:5pfewpvosnsとかに点数上げている人を見る限り、そんな気もする
抹消名変移転の順番も皆さん難なくできたのかな
0774名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:36:17.32ID:HsAuoSdc定型的なものは迅速化するだろうけど
申請の形まで持ってくところやDX難民に対して真価が問われるんじゃないの？
0775名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:44:42.79ID:n7qBp0lP商業が時間なくてまったく書けませんでした！だから放棄に固執しています(T_T)
0776名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 22:56:09.45ID:Vxr6bvuL1欄のそれ迷うようでは合格は無理だろ
0777名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:01:22.01ID:u57AUynm0778名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:03:32.76ID:HsAuoSdc契約書内容がそもそも別紙で示されてないんだっつーの。
判断しようがないの。
0779名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:13:38.37ID:FmbjrBNzってことは余計順位変更か順位放棄かは合否への影響大ですね
0780名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:21:41.76ID:Pid0EI3S試験後にあれこれ考えれば理論武装できるかもしれんがあの試験時間でそんな理論立てて解答するような余裕は全くない
0781名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:21:43.36ID:+nC8w8f1去年は不登がかなり易しかったしな
0782名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:43:29.08ID:HsAuoSdcお身内にご不幸があったという噂がある
0783名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:44:31.23ID:HsAuoSdc変更なんじゃね
伊藤塾内でも意見割れて
放棄を推す人が補足説明しますよ、て体のnoteだから
0784名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:44:46.72ID:9e6wCMZ0「順位変更契約書」なんだから中身含めて順位変更契約書でしょ
あと基準点は上がるよ
記述できてないやつは択一突破できてない人しかいないから
記述できるや人で争うことになる
0785名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:48:49.76ID:3Yn1fU5T正誤は変わらないし、なーんでそうなっちゃうかなーと呟きながら赤線でシャーっと０点。
登記原因証明を順位変更契約書にして放棄していたら「却下」となるためやはり０点。
0786名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:51:31.70ID:HsAuoSdc好意的に見れば正面から問題文指示を無視することになる登録免許税千円の差を重視するのか、
欄の一つの添付書類選択肢の表記に逆らうか、のどっち取るかの55:45判断
結局作問が甘いよ
0787名無し検定１級さん
2023/07/20(木) 23:53:04.09ID:HsAuoSdc伊藤塾司法書士課note読んでおいでよ
0788名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:01:41.70ID:b0/m0oxv個人的にはやっぱり作問ミスだと思ってる
なのでどっちの立場も汲んでる予備校は信用できる
伊藤塾のあのnoteは出題者の作問ミスではなく順位変更で書いた受験生の能力が足りないんだとレッテル貼りしてて胸糞悪いよ
0789名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:05:00.94ID:iIyRtObV完全同意だよ
飛びついたって表現はちょっと不穏当すぎるよね
激論の後、言葉が強くなっちゃったのかな
0790名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:20:45.31ID:iIyRtObV0791名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:34:33.00ID:MWIkVAqx議論はますます泥沼に。
後順位者に自らなった者に先に弁済するくらいなら、順位変更なんかそもそもしないだろうに。
机上の空論。
0792名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:40:01.46ID:Cxp+QZCO伊藤塾は上から目線なんだよな
他のスレで問題になってた小山講師の要件事実必要論もそうだけどそういう自分達の考えが唯一みたいな物言いが反感買う
0793名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:56:43.89ID:MWIkVAqx順位変更登記は抵当権設定登記とは違って、元の先順位抵当権が抹消されてしまうと国税債権に敗北するって言うのは知らなかった。
ただ、そこを聞くならやはり順位変更でなく順位放棄を申請した理由を記述問題として書かせるべきであり、
その意図は試験問題からは読み取れない。
解除証書と弁済証書→抹消
及ぼす変更→追加設定だが公示技術上変更登記になるだけ
を持ち出して、順位変更契約書で順位放棄できるとは稚拙な発想。順位を同順位とするのと、配当額を当事者内で同じとする合意は、順位変更が374条、放棄は376条で法律要件も効果も全く違う。必要な添付書面を添付せざる時にあたり却下。
0794名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 00:57:16.20ID:3E+u5oL4自分も完全同意
あの言い方はない
0795名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 01:24:24.21ID:/54dsT7g0796名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 01:37:37.01ID:Cxp+QZCO結局法務省のさじ加減だから蓋を開けてみるまでわからん
0797名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 01:41:12.41ID:hGHs1yY0じゃあ順位放棄は0点で確定だね
実務経験のない予備校講師がいくらごねたところで意味ないわ
実務家登用試験なんだから
0798名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 01:54:45.36ID:hW7ZuB3g便所の落書きレベルの話で溢れてて笑う
採点されないと思うとか、複数回答なんじゃないかと思うとか予想を述べるならまだしも
絶対に認められないとか決め打ちで話してる奴恥ずかしくないんか？
補助者か何か分からんけど、試験委員じゃないやつの断定なんか何の意味があんのよ(笑)
変更が正しいと思ってるんやったら、四の五の言わずに、合格発表日まで待ってろよ
ヒステリックにギャーギャー、IDちゃうけど同一人物か？
0799名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 02:11:29.22ID:xRIPJcyiただマウント取りたいだけなんじゃないかと思うわ。
0800名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 02:13:31.99ID:x35E4w9v0801名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 02:27:48.43ID:3E+u5oL4元から便所の落書きだろ
こんなところに何期待してんだよww
0802名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 06:10:45.70ID:MWIkVAqxお疲れ様ー
0803名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 06:21:03.98ID:DW0BevE8マジ？伊○塾マジアホすぎ🤣🤣🤣
そりゃそうだろな
違法行為に法務局が加担するわけないしね。
順位放棄派はホント実務知らないペーパー司法書士てことだ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0804名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 06:40:00.12ID:DW0BevE8伊○塾の責任は重いゾ～
順位放棄勢は実務で伊藤塾の言う通りに申請しろな🤣🤣🤣
伊藤塾はまず問い合わせしてこい
登記官もあきれるやろな
順位放棄したいなら順位放棄契約書ですよ、法律分かってます？って。条文読んだことあります？この司法書士大丈夫？
0805名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 07:41:56.34ID:iGdRlImR続いてるな
政治力半端ないから時間の問題だと思う
0806名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 07:57:08.91ID:5loXd7VO0807名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 07:59:55.37ID:DwnacK3m＞つまり同順位にした場合と同じ結論になるという一点だけで「同順位とする合意をした旨の記載のある順位変更契約書を利用して順位放棄の申請はできない」という意見で一致してました。
これ今回の場合だと理屈上はカを添付しなければ順位放棄で行けるってこと？
0808名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 08:27:04.84ID:I9aMEj4Hそんな問題で差がつくか？つかないでしょ
順位変更だけ正解を推している人間は、作問ミスにつけ込んで無理矢理差をつけたい、人を蹴落としたいっていう人間なんだよな
まあ順位放棄だけ正解でも同じだけど
順位放棄だけ正解なら、添付書面一覧に順位変更契約書とするのは問題としておかしい
問題として不備がある以上どっちも正解だよ
というか、最初から差がつかない想定なら、作問者としても別に両方正解にしても良くね？ってなると思うけどね
0809名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 08:35:45.24ID:5loXd7VO当事者は順位変更契約書を作成した
➡順位変更登記を申請
順位放棄の登原は作ってないから却下
登記は元々裁判所の管轄
商業登記ももちろんね。
違法業者排除もできるし、日本が強かった理由が分かるな
0810名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 08:43:25.36ID:hQdN+lVN前提により従ってるのは放棄では？
0811名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 08:58:23.37ID:5loXd7VO作問ミスでも何でもない
順位変更だけ正解。実務でも。
法律に則った者が合格してミスなく法律事務をこなすことができる。
裁判所に虚偽の申請は通らない
0812名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:14:18.19ID:IeJfrlOO0813名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:17:21.81ID:I9aMEj4H前提として添付書面一覧という小問の選択肢だけで解答全体の方向性を決めさせるのが試験問題として論外ってことが分からんと議論にもならん
そこには実務がどうとかは一切関係ない
0814名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:29:56.72ID:iIyRtObV姫野講師説だね
0815名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:36:47.73ID:CxTp5UFJ人生かけてやってるんだろうからわからんでもないけど
予備校の講師達でも意見がわかれるという事はどちらも正解か少なくとも間違いではないって事だろ
あとはホームショーの裁きに身を任せるしかないんだよ
0816名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:47:55.25ID:8zyVVMC8例年、第一覧と第二欄は枠ズレ論点あり
第三欄は書けりゃOKの雛形論点なんよ
今年は申請書の欄が第一覧と第三欄しかなくて、本来第三欄はふたつに分割されるべき部分
第三欄の後半⑶⑷は例年の書けりゃOK論点のはずが炎上しててMOJもビックリしてるよ
0817名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:49:22.02ID:iIyRtObVそれを正解として実務家登用試験問題としてあまりにも筋が良くないという評価は否めないけどね
「出題意図」は順位変更だと大手予備校講師は皆言ってるし伊藤塾自身も「出題意図」は順位変更であろうことを否定してないけどね
出題意図より職業倫理、模擬登記申請だって主張だよね
>>810の判断かと
だったら余計に添付書類一覧選択肢の表記は表題に過ぎず法的には意味がない、は苦しすぎる
試験問題という形式の大前提が崩れる
別紙で順位変更契約書内容が実は順位放棄証書だと示されていたり、選択肢内に順位放棄証書が示されていない以上は
法務省民事局二課及び試験委員は、あの欄は没問扱いとし、放棄にも変更にも平等な配点を与えて欲しい
大学入試等でも没問や予期せず生じた複数解には該当部分は全員正解扱いしたりするが
白紙にはやはり点を与えないのか、順位変更は順位変更、順位放棄は順位放棄でもそれぞれの申請情報として正確に書けているかは加味して採点差をつけるかは分からないが
少なくとも添付書類部分は全員同じ点を与えるべきだと感じる
0818名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:50:37.95ID:iIyRtObV4点～5点でも大きいんだよ
0819名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:56:05.15ID:iIyRtObV放棄を検討した順位変更派は登録免許税が順位放棄より高くなるので悩むが順位変更契約書が添付書類選択肢にあるのでまた悩む
放棄派は順位放棄合意証書が選択肢にないので悩む
順位変更契約書は選択肢にあるものの順位変更契約書の内容は別紙に示されておらず、また悩む
どちらも司法書士鈴木一郎が独自に登記原因証明情報を作り直したような記載は問題文になく、【事実関係9】からしか判断できないのでますます悩む
0820名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 09:58:57.20ID:8zdhtiHdマンゴー王国は良くネタにされるから知ってる
0821名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:04:20.38ID:0d9ntigN0822名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:05:25.14ID:iIyRtObV試験委員に対するスケジュール、締め切りや報酬や作問チームの分担、最終的な問題のチェック体制になにか構造的問題あるんじゃって思いたくなる
0823名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:08:57.45ID:meTj3rRX1000円でも安くしろって業者（お上）がうるさいんだよ
0824名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:11:22.14ID:iIyRtObV免責的債務引受による一番抵当権の変更登記
、異時配当の計算あたり
というか商業登記法記述の添付書面勝負になりそう
0825名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:15:05.08ID:I9aMEj4H本来的には
①譲渡担保抹消→住所移転の流れを書けるか
②相続による債務者変更→免責的債務引受の流れを理解しているか
③及ぼす変更になることを理解しているか
の3つが大きな論点で、あとは添付書面に重要な論点が散りばめられているから、それができるかで差がつく問題だった
法務省としては順位変更の作問ミスよりも、①が移転でもできんじゃね？ってなってる方がよっぽど痛い
強引に理由付けてでも抹消だけを正解にしてくると思われる
0826名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:19:23.23ID:iIyRtObVまあそうだろうね
でも本人確認作ってるのに使わなくて登録免許税に10万以上差が出るのに移転押しはなかなか厳しいから
移転移転にした人は部分点を願うしかないのでは
今年は一体全体、不動産登記法の作問に何があったんだ
窺い知ることはできないが………
0827名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:20:07.64ID:zeFa1LC0異時配当の計算ミスをしてしまった。。
0828名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:22:39.49ID:iIyRtObVどちらかだけを正答とごり押ししてしまい、差が付いてしまうと影響はそれなりに大きいよな
0829名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:24:51.66ID:8zdhtiHd0830名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:27:28.59ID:J5GZp4z2去年はLECで、今年は伊藤塾か
人のせいにしてないで勉強しなはれ
何が上から目線や
0831名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:28:03.20ID:zeFa1LC0だったらいいけど
同順位にしたのを失念していたw
0832名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:28:27.08ID:iIyRtObVイ㌔
商業登記記述含め、自分の全体の出来、受験生全体の出来で相対的だから他との兼ね合いだよ
大論点がハードだった分、順位変更順位放棄がこうなってる以上、例年より計算できてたらアドバンテージでかくなるかなって個人の推測です
0833名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:30:05.75ID:iIyRtObV0.5点差に何人受験生ひしめいてるか考えてから言ってね
240点以上固い人なら判るけど
0834名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:30:07.51ID:33T3JPxG0835名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:32:32.08ID:zeFa1LC0記述基準点が何点ぐらいになるのか気になってしょうがない
0836名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:37:19.69ID:iIyRtObV0837名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:39:37.67ID:iIyRtObV認定司法書士への道って本がバイブルになってるし
実務家司法書士研修に講師で呼ばれてたし大学で不動産登記法指導されてたくらいで
キャリアは40年以上だけど正確な実務家経歴は知らない
0838名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 10:58:48.10ID:J5GZp4z2基準点当たりではなく
基準点少しでも超えれば合格よ
0839名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 11:01:45.76ID:iIyRtObVメイン論点決めた後、計算問題いくつ
難易度調整用に典型サービス問題欄いくつ入れるって大枠は決まってて
試験委員が問題案持ち寄って会議でまとめて素案完成して会議で推敲校正するときに
予算印刷上枚数制限があったりなんかしてまとめた後で紙幅に収まるように条件や資料削ったり切り貼りしたりしてそう
その段階で択一と合わせて実際に解いてみるとかしてなくてその最終過程チェックが雑なんちゃうかと
法務省的に国家試験ラッシュで人員時間が足りないのか？
予備試験時期変わったし
実務家は実務家10人チームという噂だが
受験生は黙って受けるしかないね
0840名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 11:15:11.36ID:zeFa1LC0不動産登記の採点によっては案外記述基準点が昨年並みか上がったりする可能性がありそう
0841名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 11:28:13.68ID:/HGIGgPo0842名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:24:34.04ID:5loXd7VO０点だよ
違法行為って法務局も答えてるんだろ
法律守れって
0843名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:31:29.72ID:HAQE8jRxあれだけ順位変更の解答出した予備校を煽ってたのに。
0844名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:35:44.27ID:I9aMEj4Hそれが分からないと議論できない
これらの前提を踏まえると、事実関係と補足から順位放棄、添付書面一覧はトラップとしか言えないってなるのは至極当然
だとしても添付書面一覧でトラップなんて仕掛けんじゃねーよって話だから、結局どっちも正解ってとこに落ち着くんだろうけど
まあ作問ミスしてないって事自体が無理があるから、伊藤塾の論は誰からしても話半分で良いと思うわ
0845名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:43:17.84ID:DzyWiUWU0846名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:45:27.27ID:bylLywZnあれ予備校講師の裏アカなんかな
0847名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:46:43.07ID:DzyWiUWU添付書面の『順位変更契約書』の内容がたとえ『２番３番を同順位とする契約をした』と書かれてあったとしても順位放棄で登記できるという主張だよね。
根拠が知りたいんだけどどこか登記研究とか先例とかに載ってるの？
登記官に聞いたら却下するって話流れてたけどあれ本当？
0848名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:48:13.93ID:hQdN+lVNなのに、順位変更は放棄より金高くなっても問題ないというダブスタ
0849名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 12:50:49.34ID:sabczVBQたぶんそうだよね
0850名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:04:52.66ID:b0/m0oxv作問者は実際に3時間で解けるかなんて誰も試してないと思うわ
試してたら少なくとも順位放棄or変更は削るな
どっちが正解かで議論がヒートアップしてるけど
順位変更が正解なら→同順位にする場合の書き方知ってますかって問題
順位放棄が正解なら→こっちのほうが登録免許税が安いことを知ってますかって問題
いずれにせよ記述で時間使って聞くほどの論点じゃないんだよね
あと配当額計算も不登法記述で聞くよなことじゃないから削るわ
商業登記法も小問全部削って丁度いいくらいだわ
0851名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:06:22.57ID:iIyRtObV伊藤塾司法書士課のnote読んでおいでよ
0852名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:12:45.45ID:iIyRtObVそういう意味でも変な問題なんだよね
前者は10万以上 後者は千円の差だけどね
0853名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:17:53.70ID:DzyWiUWU読んだけど。先例とか根拠とかかいてあった？
0854名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:20:21.00ID:sHV3V+2i0855名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:54:45.89ID:J5GZp4z2そして100人中100人の発言は、順位変更を唯一の正解とする根拠としてではなく作問者の偏見を批判する中で出たこと。
言っていることは、蛭町講師も赤松講師もそこまで違わない。
0856名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 13:56:11.62ID:J5GZp4z20857名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:08:19.03ID:iGdRlImRいつ働くの
0858名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:12:12.59ID:b0/m0oxv0859名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:15:32.33ID:iGdRlImR入力操作さえできたら特別PCスキルなんていらんけど
それができん人が５ちゃんなんてやらない訳だし
0860名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:16:06.62ID:J5GZp4z2働きながらや
0861名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:41:04.58ID:61WBPv61平成10年の問題からしてもう放棄でFAなんじゃ？
変更も放棄も正解なんて、登録免許税額最小の指示ある以上、説明つかない
0862名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:42:06.66ID:iGdRlImR凄い
2回目だろ
まあ自己申告だけどｗ
0863名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:46:41.85ID:iIyRtObV去年は総合落ちと司法書士終わってから行政書士一発合格だってさ
0864名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:53:17.32ID:iIyRtObV過去問でタイトルと契約書内容が違ったケースと
順位譲渡と順位放棄から順位変更に変わった制度的沿革からの考察ぐらい
逆に伊藤塾のはまさか法務省はそんな雑な問題作りするはずないですよね。ね？っていうものすごい皮肉に見えてきた
学会で「素人質問で申し訳ないですが～」って柔らかく入りつつ怒濤の勢いで若手発表者が重鎮に詰めまくられるパターンみたいな
マンゴー王国の時みたいに誤植以外は重大な前提や条件設定判断材料が抜けてる作問なのになかったことにされそう
0865名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 15:58:01.98ID:iIyRtObVスタディプラスアプリで見てるけど
あの人は本当に週45～50時間勉強してたし
ダーツプロになるくらいだから2回かは分からんが短期合格はマジだと思う
0866名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:03:07.36ID:iGdRlImRなぜなら天才だから
0867名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:10:20.08ID:YRMNQc8V荒木田修弁護士（第二東京弁護士会）懲戒処分
弁護士法第 64 条の６第 3 項の規定による懲戒の処分公告
１ 処分をした弁護士会 第二東京弁護士会
２ 処分を受けた弁護士
氏名 荒木田 修 登録番号 16085 昭和１９年生 昭和５３年登録
? 〒104-0061 東京都中央区銀座 6―12－2 東京銀座ビル 2F 荒木田修法律事務所
電話 03-3572-5175 FAX 03-3572-5176
? 〒167-0032 東京都杉並区天沼２丁目１７－３
電話 03-5335-9627
荒木田修弁護士は平成 31 年 1 月 9 日に戒告の処分。
（詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 31 年 4 月号に掲載。）
荒木田修弁護士は平成３年に業務停止４月の処分。
（詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 3 年 7 月号に掲載。）
裁判官からの聞き取りで、黒岩が退廷した後、靖明と妙浄が法廷に残った。その際、荒木田が「黒岩徹という男は礼儀知らず、厚かましくて破廉恥な人間だ。中村粲氏の偲ぶ会に何食わぬ顔をして出席して飲み食いをしていた。私はこの目で（自分の眼を両指で指して）はっきりと見ました。」と言った。その場では靖明も妙浄も初耳であり反論も出来ず黙していた。しかしその後に事実関係を確認した所、荒木田の話は全く嘘である
事が判明。翌月の法廷では次の話となった。
靖明：荒木田先生、お願いがあります。
荒木田：はい、何でしょう。
靖明：私どもは真剣な気持ちで裁判に臨んでいるのです。黒岩氏の件で嘘をつかないでください。
荒木田：私が何の嘘をつきましたか。
靖明：前回の法廷で黒岩氏が退廷した後、中村粲氏の偲ぶ会に黒岩氏が厚かましく出席していたのを見たと仰られましたが、黒岩氏は出席していません。
荒木田：・・・・。
荒木田は赤面してしどろもどろで議論にならず、気の毒になるほど狼狽えていた。
0868名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:13:57.30ID:qNQP1JPwその通りな気がするんだよな
0869名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:21:28.77ID:iIyRtObVループだが
過去問の抵当権解除証書で年月日弁済はあっても
順位変更契約書で順位放棄申請は疑問符しかない
だから伊藤塾はあれは選択肢タイトルだけだからタイトルは法的には何の意味もないから
実質は順位放棄証書のはずだって主張してるけど別紙に契約書内容が提示されていないから大分苦しい
伊藤塾解答例では順位放棄申請なのに順位変更契約書を添付している
なお順位放棄で書いて順位変更契約書を添付しなかったなら司法書士鈴木一郎が自分で登記原因証明情報、順位放棄証書を作成したのかとなるがそんな事情は問題文にないし
順位放棄証書も登記原因証明情報も添付書類選択肢にはない
もちろん登録免許税差額の問題は残る
0870名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:27:27.19ID:iIyRtObVhttps://note.com/itojukusyoshi/n/ncc6bba6ec2b6
0871名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:46:18.08ID:YRIVnkA9「法的には全く根拠がない書面の表題」っていうのは無理があるでしょ
社会通念に照らして重要な食い違いは、錯誤取り消しの対象にもなりうるのでは？
0872名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:52:48.75ID:DFTbUHI9理不尽だけど司法書士試験ってそういうもん
0873名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:58:15.12ID:OLNqGfMM司法書士試験でなく超能力を試されてるのか
0874名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 16:59:07.25ID:OLNqGfMM間違えた
するなだと
0875名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:20:10.00ID:mo725YK7平成10年の問題が〜ってのは、あの時と書き方分けてるから逆に変更の可能性が上がる
登記官に聞いた話はソースがないから置いといても、
書式精義に順位変更契約書で順位放棄すんなってそのまま書いてんだから
これ決着でしょ
・順位放棄でも同順位になるという
・書式精義でできないと明記されている
・そもそもあれがタイトル一覧という根拠がない
・平成10年の問題とはわざわざ書き分けられて順位変更に誘導している
こんだけあってまだ放棄にも点数が着くというのか
0876名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:20:22.58ID:iGdRlImR違うんだな
それとも2人とも気がつかなったって事?
0877名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:21:56.43ID:qjHUEpLOそうではなく、あくまでも記載されている「事実関係」と「答案作成に当たっての注意事項」から判断せよということだと思います。
0878名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:25:17.67ID:iIyRtObV〉記述式問題においては、〔事実関係に関する補足〕よりも優先する事項があります。
〉それは、その問題における「当事者の意思」です。
〉例えば、〔事実関係に関する補足〕に「乙区よりも甲区を先に申請する」旨の指示があり、他方、別紙として示された売買契約に、 「事前に買主の権利を阻害する権利を抹消する旨の特約(事前負担除去特約)」がある場合 (=乙区が先)、そのいずれが優先するでしょうか?
〉答えは、事前負担除去特約です。
〉そして、この事前負担除去特約が、「当事者の意思」です。
〉そのため、 令和5年度司法書士試験において、当事者が作成した契約書が順位変更契約書であると考えられる以上(【添付情報一覧】カ参照)、登録免許税最少の指示(〔事実関係に関する補足〕3(3)参照) よりもそれが優先し、正解は、順位の変更の登記ということになるわけです。
〉単に「順位変更契約書があるから」ではないんです。 「当事者の意思が順位の変更」 だからです。
0879名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:26:30.22ID:I9aMEj4H模範解答じゃなくても点あったんじゃないかって例が存在するらしいけどね
0880名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:27:16.96ID:qjHUEpLO0881名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:28:23.95ID:iIyRtObV大学入試や他の国家試験の慣例
これは複数解ではなく作問不備だと感じる
0882名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:29:20.26ID:iIyRtObV素人が作成した、なんて問題文のどこにも書いていない
0883名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:32:32.29ID:FVmba8T/目から鱗、確かにその通りだわ
あの添付情報一覧ってのは昔の本試験にはなくて
添付情報を手書きで書かせてたものを
受験生の負担を軽くするために選択式に変えたんだよな
なので、事実関係に基づく法的判断は事実関係及び事実関係の補足からすべきであって、あそこに示されてる肢が事実関係及びそれに基づく法的判断に影響を及ぼしてしまったら主客転倒になってしまう
あくまで添付情報を書く際にいちいち書く代わりに、一覧の中に書くべき添付情報があれば選んでねってだけの、事実関係、法的判断には影響を与えないただの選択肢
それを前提とすると事実関係9及びその補足である登録免許税最安の2点から判断して順位放棄が正解ということになる
とはいえ、そのことが明確に記述の問題文の注意に示されていない以上、あの選択肢にある文書も事実関係に基づいて成立して作成された文書と受験生が判断してもやむを得ない
要は作問ミス
なお書きでもいいから添付情報一覧の選択肢にある文書は事実関係の判断に影響を与えないとあればよかった
0884名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:35:45.56ID:I9aMEj4H言ってることはめちゃくちゃ理解できる
ただそれはあくまで別紙とか問題文に記載されているときだけの話
添付書面一覧という小問の選択肢だけでそれを判断しろは作問不備でしかない
順位変更が正解の根拠にはなるけど、順位放棄が不正解の理由にはならんね
0885名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:36:00.70ID:iIyRtObVそもそも添付情報一覧の選択肢の中に「順位放棄証書」も「登記原因証明情報」という選択肢もないから選べなくて成立しないんですけど
0886名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:39:16.31ID:83Tn5STu横だけど
「同順位とする契約」っていうのは、順位変更契約と読むのが自然ですよね
書式精義の契約書雛形を見ても、これを順位放棄と見るのは、無理がある
0887名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:40:08.51ID:FVmba8T/だってあの添付情報の中に必ずある、とは言ってないから
なければ選ばなくて良いって注意書きがあったろ
0888名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:40:13.46ID:qjHUEpLO0889名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:41:36.36ID:sxRbGQ6z順位放棄で同順位になるという根拠を出してよ
(平成10年のは同順位ではない)
あと書式精義も見た？そのまんまダメって書いてるけど
だから登録免許税がどうとかじゃないよね
0890名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:44:41.53ID:iIyRtObVキの登識しか選べないはずだぞ
手書きするなが問題文指示なんだから
登記原因証明情報無回答？
まあ選択肢にないものは書かなくていいの注意に従ったと言うしかないがそこだけ登記原因証明情報だけ内容をあえて問わないなんて変な問題だね～～～
そこで順位放棄を選んだのに、カの順位変更契約書も添付して伊藤塾のnoteの順位放棄説同様に順位変更契約書だが契約書内容の実際は順位放棄合意証書だ！て脳内展開をしたのかい？
それは違うような
やっぱり作問不備だよ
0891名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:46:24.55ID:iIyRtObV当事者意思(全員の記名押印あり)を無視して順位変更契約書無視していいのか？
0892名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:49:03.80ID:mo725YK7よし次は添付一覧を見て〜
順位変更契約書があるな、タイトルと中身は一致しないから放棄にも使ってヨシ！
ってこと？正気？
まだ一覧に無いなら付けないんでいいんだよなって書かなかったほうが理解できる
それはそれで勇気ありすぎるなと思うけど
0893名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:53:33.69ID:iIyRtObV0894名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:54:04.74ID:IjZsXlHV受験生同士で喧嘩しても結果は変わらんのに
これで正解が放棄だったら烈火の如く怒り狂って最寄りの法務局の凸しそうな勢いだよな
0895名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:54:07.86ID:FVmba8T/姫野が言ってるのはそういうことじゃないよ
問題文の指示（甲区から先）と事実関係に示された事情（事前担保除去特約→乙区が先）がバッティングする場合にどちらが優先されるかって話な
本問で言えば問題文の指示（登録免許税最安値で→順位放棄）と事実関係に示された事情（順位変更契約書の存在→順位変更）の優劣な
0896名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:55:32.97ID:qjHUEpLO隠れた税金は絶対優先していただきたい！て時？
0897名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 17:55:54.28ID:m65MDihY0898名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:00:51.58ID:qjHUEpLOそもそも求めてる内容は同じことなので、「順位変更」の中に順位放棄も含まれててもいいんじゃ…？と思って添付してしまいました！
0899名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:01:46.83ID:qjHUEpLOとても分かりやすいです。感謝です。
0900名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:03:03.30ID:FVmba8T/だから作問ミスだって言ってるじゃん
添付情報が選択式になった経緯を踏まえればあの一覧に書かれてるのは事情関係から判断した法律構成に基づく答案を作成する上での「記述の負担を軽くする」ための補助的なものでしかなく、事実関係の判断に影響を及ぼすものではないんだよ
即ち、そんな文書が本当に作られていたとは限らないってこと
0901名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:03:46.87ID:iIyRtObV喧嘩越しに見えたら済まない
自分は作問不備だから変更も放棄も没問扱いで全員に正解扱いしろ派
変更だけ正解にしろとは言ってない
伊藤塾noteが選択肢に飛び付いたとか嫌な言い方したのと、
司法書士としての適性にまで言及されたからじゃない？
さすがに>>873だよ
現実には司法書士として取るべき態度は蛭町先生のおっしゃる通りだけど「試験問題としては」別紙にて当該契約書内容が提示されていないのですから精査しようがありません
タイトル通り順位変更契約書と判断した人を責めるべきではない
同様に登録免許税最少指示を優先し、順位放棄とした人を責めるべきではない
(でも順位変更契約書で順位放棄申請は通るか通らないかで通るはず！に振るのは実務的に危険では？？？)
結局問題が不親切、条件設定が甘いのだから
現実には「順位変更契約書」が提出書類リストにあるだけで、実物がなかったら、見せてくれと要請するなり、こちらが作成しますなり、対応するでしょう
0902名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:04:37.16ID:IjZsXlHV効果が同じならより顧客の負担が軽くなる(税金が安い)順位放棄を選択すべし
順位変更だの放棄だの客からすれなどうでも良いからできるだけ安くしてよ!ってのが自然だよね笑
司法書士に限らず長い目で客商売はそういった気遣いが信用と信頼を得る結果になると思いますね
個人的な意見っす
0903名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:07:46.22ID:HAQE8jRx0904名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:08:23.16ID:iIyRtObV作り直す、印鑑やり直し、また書類のやり取り面倒くさいから千円高くても変更でいいです、も時間ないから千円我慢します、も当たり前に顧客から要望されうるよ
可能性は広げたらキリがない
0905名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:12:35.22ID:qjHUEpLO「株式会社D商会は、Bに対し、平成10年7月1日、1番抵当権の債権額金5000万円のうち金1000万円について、4番根抵当権と同順位にするように求めたところ、Bは即日同意した。」→正答は一部の順位放棄
たしかに「同順位」と表現しております…
noteにも書いてあったけど一応。
0906名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:13:34.44ID:iIyRtObV過去の合格者か実務家かしらん
0907名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:18:23.09ID:iIyRtObV平成10年過去問の配当の同順位と
今年の物権としての同順位は厳密には違うって過去レスで複数回反論されてるけど
受験生で放棄を選択した方で、現実に平成10年過去問を思い浮かべて放棄で同順位可能とした方が、現実にはどれくらいいらっしゃるかは分かりませんが
0908名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:20:00.09ID:iIyRtObV没問扱いが妥当と思いますよ
0909名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:22:41.87ID:qjHUEpLOでも「同順位」という表現で順位放棄が正答となっていたことには変わりないんじゃ？
司法書士の法律適用次第で順位放棄の申請ができるという状況は同じですよね
0910名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:25:04.71ID:t2Ag2dgg順位放棄は「抵当権の処分」に含まれるから、誰々が誰々に対し…という表現になるんだよね
それに対し、順位変更は、対等の合意って感じの表現になってる
権威ある書籍もそうだし、条文もそう。だから今回は順位変更と解すべきでしょう
0911名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:30:56.13ID:IjZsXlHV自分は順位放棄で書いたけど特に不安とかないよ
正しいと思ってるから
順位変更も順位放棄もどちらも正しいけど順位放棄がベターだと今も思ってる
どちらか一方だけが正解となるならそれは作問者側の都合だと思うから放棄に点が入らない結果になるならまぁ仕方ないよねぇという考え
0912名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:33:45.80ID:qjHUEpLOなるほどです…。やはり自然な解釈をすれば順位変更ということですね…
0913名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:35:16.39ID:iIyRtObV実務家は順位変更しかしません
実務家は100％順位変更です
この辺りの検証は受験生にはできない
実務家歴25年赤松講師、現役司法書士、信頼性の高い方々の発言
これも>>691
0914名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:43:15.91ID:JZaG2JsBどうみても債権額、優先弁済権の同順位にしかみえん
上で抵当権の処分は順位は変更しないと我妻コンメ引用してるし
抵当権自体の順位を同順位とする契約は順位変更しかないな
0915名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:50:00.41ID:qjHUEpLO優先弁済権の同順位と抵当権自体の同順位ってどういうふうに区別されてるのですか…？すみません、もう少しで納得できそうなのですが…
0916名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 18:55:12.46ID:iIyRtObV書留かな
10月まで長い、長い、
0917名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:01:32.38ID:iIyRtObV順位放棄は同一不動産上の優先弁済順位を当事者間で計算上同順位とするもので、当事者間の相対的効力にとどまる
蛭町先生の補足note前半に詳しい
平成10年過去問は相対的効力内の話
0918名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:01:35.61ID:Cq1HvM6U抵当権の同順位は民法374条1項本文
優先弁済権の同順位は条文にはなく、結果的に配当が同じになることを解釈してH10のように同順位と表現しているだけ
0919名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:23:40.67ID:iGdRlImRテレビの早押し超難問ウルトラクイズ大会みたいになってる
0920名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:31:52.05ID:DW0BevE8順位放棄契約書ってのを知らないから順位変更契約書で順位放棄出来るのでは？という妄想をして法務局に却下するって言われたんだろ？
順位放棄は実務で使われないから書式だけ登記本に記載されており、そこには順位放棄契約書を添付せよ、と条文通りの運用。
ダメ講師とダメ予備校が騒いでるだけ
0921名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:33:16.09ID:iIyRtObV予備校から作問検討委員を一校から一人選出して作問チェック委託体制にしてくれないかな
利益相反的にも秘密保持上もスケジュール的にも無理か
0922名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:37:21.55ID:hHLXQG6z2000人中ほぼ2000人は順位変更って書きそうだけど
0923名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:38:13.30ID:iIyRtObV期待値は下げとこう………
長長と一受験生の思いの丈を読んでくれた人はありがとうさようなら
（´・ω:;.:…
（´:;….::;.:. :::;.. …..
0924名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:40:40.29ID:OLNqGfMM相対と絶対との比較で問題の出し方から変更にした
試験的に変更で間違いないけど実務では放棄提案するな
0925名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:42:56.23ID:hHLXQG6z迷っても順位変更にするだろ
0926名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:45:00.54ID:mOlIjByw0927名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:50:09.96ID:hHLXQG6z予備校側のリップサービスの可能性もあるけどね
0928名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:50:16.36ID:mo725YK7どうみても順位放棄だろ→いちゃもんレベル
不備で順位放棄とも取れるなら点数つけろって言いたいんだろうけど
順位放棄とも取れる＝順位変更は間違い、としないといけない
だからサービス的に放棄を認めることできないし、そもそも放棄が有効とするには
「順位変更契約書で順位放棄申請ができて、順位変更で同順位にすることができる」
を倒さないといけないんだけど、今のとここれを突破できる説がない
0929名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:50:21.65ID:wd+qTIEO入力してなかったからわからん
0930名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:51:35.66ID:mo725YK7放棄も可能→変更は間違い
ここを崩してしまうと記述が全て終わるよ
移転抹消の方はどっちもOKって可能だけどね
移転がOKかは置いといて
0931名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:54:37.45ID:gvdTgmQV裏読んであーだこーだ言ってもしゃーない
0932名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:59:40.59ID:mo725YK7択一だと毎年レベルで不備ある問題が出てきてスルーされてる
こんな色々言ってるけど、いつものノリだと移転と変更で解答出てきて触れずに終わりそう
0933名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 19:59:48.94ID:IjZsXlHVおつかれ様です
受かってると良いね
マンゴー王国って知らないけど
0934名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 20:04:47.10ID:HAQE8jRx0935名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 20:50:28.25ID:DW0BevE8足切り突破だけでは記述ちんぷんかんぷん勢も多い
しかし上位500人はほぼ全員順位変更で申請してる
最後だけ問題文にない順位放棄を書くなんておかしなことは出来ないから
そんな奴は他でも大きなミスしてる
0936名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 21:38:32.49ID:Tj6WLyHsそれ、あなたの希望ですね
0937名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 21:52:14.41ID:hHLXQG6zもしかしたらもしかすると順位放棄？と思っても多数が申請してる順位変更にした方が順位変更に点入るやろ
順位放棄はもしかしたら点数入る程度だし
0938名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 22:11:40.52ID:DW0BevE8じゃあ順位変更契約書で順位放棄が出来るという条文判例先例書式出して？ただの１つもないよ。違法な申請だから。
順位変更(民374)は順位変更契約書
順位放棄(民376)は順位放棄契約書
っていう条文先例書式は山ほど出てくる。
適法行為と違法行為(却下)の違い
0939名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 22:54:18.69ID:Tj6WLyHs頑張れ
0940名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 23:00:56.04ID:Tj6WLyHs君のTwitterいつも見てるよ
0941名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 23:10:16.95ID:OLNqGfMMなんか言い方キモいというか怖いよ
先例を無視しろとまでは言えないけど20年以上の過去問肢ひっぱり出してホラホラって言われてもね。
試験中にピンポイントで肢を思い出して回答せよって問題作成しないのでは？
0942名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 23:15:10.26ID:hHLXQG6z0943名無し検定１級さん
2023/07/21(金) 23:46:11.87ID:ABsn4hh3twitterでアンケート取ってる人がいたけど順位変更6割強、順位放棄3割強、その他1割弱って感じ
順位変更の方が声が大きいけど順位放棄派も実は結構いる
0944名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 00:13:19.18ID:GD6F4e5+0945名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 00:18:26.30ID:GFhS3PTb0946名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 00:27:43.43ID:0DL6HYtK「後出しで真似されたかも」と言ってるのは、案に伊藤塾を指してるのか？ｗ
順位放棄説唱えてるの伊藤塾だけだし
0947名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 00:53:44.92ID:DrLbhiD/仮登記のシュシュフフ？とかもその予備校講師ツイってたけど、姫氏ぶちギレ？誰か聞いてこいよw
0948名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 01:18:52.03ID:mym5Uklu0949名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 01:50:29.18ID:sWdEpIa5Twitterのアンケートに信頼性あるの？
6割強っつーことは7割くらい？
それだと多数派は変更だから変更が正解やね
0950名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 01:54:23.68ID:1oqfA30C5chのノリをTwitterに持ち込むのは引く
0951名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 02:04:39.18ID:0DL6HYtK選択肢に示されてないから答原については何も選ばないのが正解ってことだよね
伊藤塾は順位変更契約書を選んでも正解と言ってるからそこは伊藤塾とは見解が分かれてる点
噛みついてる人、合格推定レベルの地頭があるのに何故それが理解できないんだ
0952名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 02:08:59.84ID:1oqfA30C自分の考えだけが唯一正しくて異論はありえないって考え方みたいだし
0953名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 02:49:35.96ID:GFhS3PTbかなり尊大な人間。社会性が著しく欠如。
0954名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 02:54:41.04ID:0DL6HYtK既にレールが敷かれてる人生
0955名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 06:02:28.32ID:sZkh/+ng令和5年度司法書士試験反省会 part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1689971763/
0956名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 07:58:17.06ID:GFhS3PTb0957名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 09:58:38.44ID:DrLbhiD/及ぼす変更登記は設定契約書で行う、って法務省民事局長が書いてる
順位放棄には順位放棄契約書作る、とも書いてる
要は伊藤塾とその支持者は何も知らない素人
0958名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 10:27:04.48ID:RUTCbD7L0959名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 10:55:56.25ID:A/EE5ukD銀行担当者の気持ちになってみろ。担保権の設定や変更や処分って一担当者レベルで完結する話じゃなくて、稟議書書いて支店長代理や支店長の決裁も必要で各々のチェックを経て「同順位変更する旨の合意内容の順位変更契約書」が出来上がってるのよ。
それを登記申請のため司法書士に預けたところ数週間後に登記完了した登記事項証明書見たら「順位放棄」になってたら稟議書無視した社内ルール違反だしそれこそ半沢直樹の世界じゃないけど降格・左遷・出向モノだよ。
法務局も何故こうなったというクレームがつかないように登記原因証明情報に記載してある通りにしか登記処理しないよ。登記官の実質的審査権とか形式的審査権とか聞いたことあると思うけど、遺言書に相続人に遺贈すると書いてあれば内容的に相続させる意思が読み取れたとしても登記原因は相続ではなくて遺贈になるし、負担付贈与で金銭を支払う代わりに不動産を贈与すると書いてあって実質的に売買だと判断しても登記原因は売買ではなく贈与にするというのが法務局の取り扱い。提出された書面の範疇でしか審査しない、要は深読みしないということ。
要は法務局は自分を守るため自己擁護のために添付書類の記載通りに登記処理するよ。
「同順位に変更する合意の記載がある順位変更契約書」を以て順位放棄で登記処理しちゃって後日銀行から「どこに順位放棄するなんて書いてあるんですか？」というクレームがついたらどう言い訳するのさ、、
0960名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:11:34.84ID:DrLbhiD/無知な講師その他が文献当たらず憶測で主張続けてたら完全否定されたというオチw
0961名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:13:11.36ID:VWo+lw01変更派の人(このスレの)って排他的過ぎるんだって笑
イチ受験生の分際で他の意見は絶対に認めないっていうスタンスが印象悪いねん
何様やねんってなるやろ
プロである予備校の講師達でも意見割れる問題を何で断定できるねん
0962名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:13:28.67ID:A/EE5ukD同契約書をもって順位変更登記が通るのは全国どの法務局でも当たり前（順位変更契約書で順位変更登記ができない理由が見た当たらない）だと思うけど、順位放棄登記が通るのは当たり前とは思えないけどね。
少なくとも受験生からお金とってこれを商売にしてる受験予備校なら放棄が正解と発表する前に身近な法務局の首席登記官あたりには放棄で申請受け付ける旨の裏も取ってるはずだし、どこどこ法務局管内では当予備校の見解通りの登記処理がなされてますって発表すればいいのにね。
え？まさか法務局の取り扱い確認せずに放棄でOKとか言っちゃってるとか？
0963名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:18:31.92ID:bFiuHAHY0964名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:20:06.63ID:+G49H1+S不安で不安で怯えてる毎日の
繰り返しなんだから
察してやれよw
0965名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:25:08.28ID:BdeEvIi4択一十分なんだから落ち着け(´･ω･)っ🍵
0966名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:26:07.09ID:DrLbhiD/排他的なのは伊藤塾とその支持者じゃん
法的根拠のある順位変更を間違いだと頑なに主張した結果、全て論破されてるの草
0967名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:30:36.83ID:VWo+lw010968名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:35:00.14ID:DrLbhiD/ほんそれな
失敗小僧「二流三流司法書士になっちゃダメだ。常に依頼者にベストなアドバイスしてる。却下とか論外」
元公務員だしな。信頼されるよ。全部正しいわけではないが。彼なりの主義主張はしっかりしてる。
0969名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 11:43:36.86ID:sZkh/+ngあの人たぶん予備校関係者だね(伊藤塾の)
合格、登録はしてるけど実務家じゃないっていう感じかな
0970名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 12:12:44.41ID:DrLbhiD/毎月懲戒されてる司法書士も大体そんなレベル
杜撰すぎる
ツィッター見ても参考になりそうな司法書士は宣伝位しかしてないしな
失敗小僧もやってないしw
0971名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 12:14:15.78ID:i55/mNWuわざわざ匿名でされてるからここで断言しちゃまずいだろうけど
ツイートの内容や画像全部見るとなんとなく察する
0972名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 12:19:22.69ID:HscqJjah分析会は無料サービスだろ
何甘えたこと言ってるの？
0973名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 12:22:02.83ID:HscqJjah今年は伊藤塾の蛭間講師に
ずっと何かのせい
0974名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 12:24:17.02ID:DrLbhiD/博学なンだわ
予想とか外れてることも多いが
0975名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 13:30:06.15ID:w3RMpgtW0976名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 13:45:29.73ID:8dw4PUMv去年の高め基準点予想でY〇こと池〇氏らに叩かれたのは根本講師ですよ
講師には謝罪済みということらしいですが
予備試験はLEC使ってるようですし
0977名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 14:13:53.40ID:yHvi2w31それはタイトルと中身が一致してる場合
中身が放棄ならタイトルは変更でも受け付けてくれる
0978名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 14:17:59.85ID:DrLbhiD/案件独占出来る司法書士と廃業司法書士の違い
0979名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:01:23.41ID:8dw4PUMv有名な2009年本試験悪問の話。
商業登記の記述式問題で同じ問題の中で会社名がマンゴー王国株式会社だったり株式会社マンゴー王国だったり表記揺れがあったから同じ一つの会社なのか別の会社の話なのか混乱させられたり、代表権のない者が司法書士に申請代理を委任してるから申請権限ないのに、なぜ申請するの？申請できないが解答？て問題不成立を疑わないといけなかったりしたらしい。
不動産登記法の記述式で抵当権者から委任を受けた旨の記述がない、とか今回の
順位変更契約なのか順位放棄合意なのか限定できない感じの作問不備があった。
でも結局会社の商号の誤植だけ法務省は出題の趣旨で謝罪訂正して同じ会社の話でした～で終わって他の問題点はスルーされたらしい。
その時は、もう文章残ってないようだが伊藤塾の蛭町先生が法務省にブログで受験生の立場で真摯な問題提起をされてTACの山本講師とか他の予備校も仰る通り！て感じだったとか。
今回も誤植の件だけ謝罪され、順位変更だと登録免許税最少になりませんが問題不備でしたで複数解可能性や当事者の合意内容や添付書類の不明瞭さはスルーされないか心配している。姫野講師らの上申書が間に合って対応されるといいな。
0980名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:10:13.49ID:8dw4PUMv契約書内容が別紙資料等で具体的に提示されていないので合意内容(当事者意思)をこの問題から確定しづらいのが一番の問題
①登録免許税が安くなる指示を優先して「タイトル」と中身違う順位放棄の合意証書だって無理矢理拡大解釈決め打ちで順位放棄とするか、
②実務慣行もあり、選択肢タイトル通り当事者意思は登録免許税が千円高くなっても順位変更を選択下と解釈して順位変更とするか、
③問題から合意内容を確定できないから既に押印済みの当事者意思表明としての事実関係9による「順位変更契約書」をあえて無視して、登録免許税も安くなる順位放棄とし、確定した登記原因証明情報はおそらく司法書士が作成しているか順位放棄合意証書は別にある「かもしれない」から記載しなくて良いと
判断するかになる
0981名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:20:08.92ID:1I2+EyvDその人名前教えて
0982名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:27:29.54ID:8dw4PUMv0983名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:30:37.93ID:8dw4PUMvわざわざ順位放棄なのに順位変更契約書を
実際は順位放棄合意証書だ！て理屈こねて添付してるんだと思う
0984名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 15:38:30.21ID:sdy2a5D9受験生に向けてつぶやいてても匿名でやってる以上こういう所に書いちゃ失礼だろ
0985名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 16:05:02.19ID:CGGmJ9Pvありがとう
0986名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 17:04:13.52ID:HscqJjah0987名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 17:58:54.66ID:mym5Uklu0988名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 18:14:31.01ID:HscqJjah順位変更か順位放棄かの議論なんて初めから無い
あるのは順位変更が筋だろうけど放棄も解答になるんじゃね？ってこと
0989名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 18:18:03.70ID:T0rzRfT1売買契約書で抹消登記も可能になってしまうわな
今後自分とこの答練で受講生がそんなクレーム言ってきたら
どう返すつもりなんだろ
0990名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 18:53:53.07ID:GD6F4e5+なぜ公務員や大企業に行かなかったか甚だ疑問だな
ある意味、生き方が下手なんだろうけどな
どうせほとんどの司法書士は組織に属することになる
から会社員とやること同じなんだけどな
まさか理由が営業するのは嫌だからとかじゃないよな?
この仕事ほど営業力いる職業ないだろ
雇われ司法書士は営業ノルマなくていいなんてまさか
本気で思ってないよな?
法人に雇われた新人が速攻で電話営業させられる現実を
噛みしめながら口述に臨んでくれ
くれぐれでそれに嫌気がさして辞めちゃうなよ
即独したって仕事なんて来ないんだから
0991名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 19:00:56.06ID:HscqJjah君さ、少しは身元隠したら
合格しても特定確実だよ
0992名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 19:24:22.94ID:IFVb/0S3電話営業させたら辞めちゃった短期合格者がいたんです？
0993名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 19:53:51.59ID:pjO5dnYg0994名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 20:13:25.21ID:sZkh/+ng成年後見なら山ほど仕事がある
0995名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 21:42:59.66ID:GD6F4e5+新人が電話していくんだよ
不動産屋の下っ端がよくやるあれとそう変わらん
0996名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 21:49:52.72ID:pjO5dnYgどういう名簿を利用して電話するのよ
0997名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 21:53:28.49ID:r5tjXom0というか、とある用事で信金に行った時に、新米の司法書士が飛び込み営業やってたの見たことある。
0998名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 22:42:53.15ID:6b0ysK+Sやった気になるだけでなんの役にも立たないやつ
0999名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 22:45:15.31ID:pjO5dnYg今もうほとんどの取引先法人に囲われちゃってるからしょうがなく法人入る面もあるでしょ
銀行も不動産屋も税理士とか他士業からの紹介仕事も 隙入る余地がない
営業力のある若手が入って新規開拓してきたり既存の客にくいこまれたりしたら本職にとって脅威よ
もし本当に開拓先のリストがあって＝未開拓の顧客を教えてくれて テレアポ並みのアプローチができるほど多数の顧客
電話営業でそこから仕事につながるようなことを経験させてくれるならいい事務所じゃない
まあないと思うけど
1000名無し検定１級さん
2023/07/22(土) 22:48:28.22ID:/9ckbMrE10011001
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