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令和5年度司法書士試験反省会 part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/22(土) 07:15:25.96ID:nU2g+/os
219 それでも動く名無し 2023/07/17(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/62eA5KE.jpg
https://i.im;gur.com/St2P7wG.jpg
https://is;.gd/xkUfeT

620 名無しさん@ピンキー sage 2023/07/17(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/C239AFO.jpg
https://i.im;gur.com/l35c3gZ.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk
0004名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 07:46:35.51ID:/9ckbMrE
>>1

>>2
疲れてるだね
0006名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 09:54:59.23ID:HscqJjah
>>3
ばかやろ
0007名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 12:12:09.47ID:BdeEvIi4
どなたか、択一データリサーチの結果を%付きで教えてください
午前の80%〜87%
午後60%〜70%
が知りたい
0008名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 12:20:24.12ID:oq1UxWj1
972 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2023/07/22(土) 12:19:22.69 ID:HscqJjah
>>962
分析会は無料サービスだろ
何甘えたこと言ってるの?
0010名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 19:02:45.62ID:GD6F4e5+
この試験に短期合格できる頭がある奴が
なぜ公務員や大企業に行かなかったか甚だ疑問だな

ある意味、生き方が下手なんだろうけどな

どうせほとんどの司法書士は組織に属することになる
から会社員とやること同じなんだけどな

まさか理由が営業するのは嫌だからとかじゃないよな?
この仕事ほど営業力いる職業ないだろ

雇われ司法書士は営業ノルマなくていいなんてまさか
本気で思ってないよな?
法人に雇われた新人が速攻で電話営業させられる現実を
噛みしめながら口述に臨んでくれ

くれぐれもそれに嫌気がさして辞めちゃうなよ
即独したって仕事なんて来ないんだから
0011名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 19:27:32.87ID:IFVb/0S3
>>10
前スレにも同内容をレスされておりましたが、マルチコピペは荒らし行為認定されますよ。
0012名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 21:46:08.96ID:GD6F4e5+
真実を教えてあげるのは親切だろ
人間て夢から覚める時が一番辛いんだろうけど
0013名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 21:54:21.12ID:/9ckbMrE
自分のおかれてる状況は真実だろけどすべての人に当てはまる訳ではない
合格してから語ろうな
0014名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 21:55:23.50ID:tlngfWXS
それよりあの合格者が司法書士試験界隈から離れるのうれしくない???
0015名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 22:00:41.20ID:GD6F4e5+
この業界に来てからじゃ手遅れだろ
何言ってんだか

確かにまあ例外もいるだろうが一般論を語らないとな
あ、もしかしてもう遅かったか?
だったらここで骨を埋めるしかない

脱出するなら早い方がいいぞ
0016名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/22(土) 22:18:54.88ID:/9ckbMrE
なんか可哀想としか思えないけど
お互い合格してから語ろうな
0017名無し検定1級さん
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2023/07/22(土) 22:55:57.45ID:DrLbhiD/
そりゃ順位放棄とか言っちゃってる奴は電話番しか出来んし、させられんわ🤣
600番台で合格したような連中もアホならどうせミスって懲戒廃業
0019名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/22(土) 23:11:50.73ID:1oqfA30C
215.5がまた姫野講師にふっかけてる
今Twitterの司法書士試験関連で一番熱いんじゃないか
0021名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 00:00:50.88ID:K5Nu69mN
合格出来ないとこうなるといういい見本
努力もせずに他人の足を引っ張り出したら終わりだよ
0022名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 00:07:43.36ID:dLknCRlz
>>20
あいつが論拠にしてた人は共同根抵当権設定の仮登記が出来ると言ってたらしいからちょっと旗色が悪くなってきたな
0023名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:15:03.20ID:hwdKZ4o8
まあ不毛な議論だな
すべては試験委員のさじ加減一つで決まるから
外野が何と言おうが不正解なら不正解だし
0024名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:16:18.82ID:HwsSpKOQ
全然議論が嚙み合わずに草。
0025名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:30:57.48ID:eU1I3C3r
姫野講師のツイート
あなたは@hagechabin_debさんですって何?
@assume24Ør5と同一人物だと思ってるってこと
0027名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:36:04.47ID:dLknCRlz
今まで散々このスレで順位譲渡と順位放棄の話をしてたんだから別にいいんじゃね
0028名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:39:18.77ID:HwsSpKOQ
こういうやり取り見ると竹下元講師みたいに予備校講師がSNSやらないのは賢明な気がするな
0029名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:40:35.39ID:dLknCRlz
個人発信@特認事務所@assume240r5のフォロー数が激減してて草
ヤバいやつだと思われてブロ解されまくってるな
0030名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:41:23.73ID:eOcsyUK7
山本工事って最近何か目立つ活動してるのかね?
最近影が薄くなってきたよね
0031名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 00:42:02.69ID:dLknCRlz
>>28
喧嘩売られた側とはいえ反応したのは良くなかったかもな
相手は完全に怒らせようとしてきてる
0032名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 02:19:38.99ID:kxoyGt2W
>>29
逆。司法書士試験でマウントとるだけの垢
どんどん減らすよ🤣
法令通り順位変更が正解と。
0033名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 03:04:22.94ID:Xl0p/5w0
姫野先生も大変だな
無視しとけば良いの分かっててもあそこまで挑発されたら人間無視できないよ
0034名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 03:20:48.20ID:ctQXU+Gy
>⁠>32
マウント取れてるか?自分に酔ってる痛いやつに見えるぞ
周りから関わったらダメな奴だと避けられてるだけじゃないの
マウント取りたいなら一桁台で合格した成績通知書でも晒したほうがよっぽど効果的じゃない?⁠
0035名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 04:44:24.07ID:FuG8MF27
>>33
いやぁ、ちょっと煽り耐性ないと思うわ
あんなのにわざわざ構ってるの姫野講師だけだし
0036名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 04:46:00.58ID:FuG8MF27
伊藤塾も色々と言われてるけど受験生の垢には絶対に反応しないもの
0037名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 05:06:28.21ID:fTvgZ3ge
択一でも没問で複数正解になることは稀だし、抹消、順位変更でバッサリ採点されそう
0038名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:05:51.67ID:pbByMLwH
LECの無料採点申し込んだ人います?
今回38点で微妙なんだけど、不登法3欄が抵当権変更(相続で債務者1人)、抵当権設定(甲建物にやってしまった)、及ぼす変更◯、順位譲渡で書いて、ばっさり0点。
ここで点入れば記述は超えそうなんだけど…
0039名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:06:23.16ID:U9JjItEK
いちいち雑音に反応していたら、権威に関わるからな。複数解なんて認めると採点に手間かかるだけで結果に影響なしとみて一律不正解にすると思われる。
そもそも記述書ける人にとって、順位変更は最後の問題でサービス問題だったのでは?
0040名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:09:39.51ID:ElSdDSuj
10月まで暇だからって君たちTwitter見すぎ

Twitterヲチクソスレ化してきたなあ
0041名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:14:58.53ID:ElSdDSuj
>>38
択一はどれくらい取れてるの?
上乗せ次第ではさっさと勉強再開した方がいいかも
0042名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:17:46.51ID:pbByMLwH
>>41
択一は33.30だから、記述で基準超えれば大丈夫かなと…。
もし記述ダメなら、分かってから勉強始めてもよいかと思って、別の資格の勉強してます。
0043名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:19:49.24ID:ElSdDSuj
>>30
総合講座担当はされているし
オートマ改訂作業で忙しいのでは?
奥様を少し前に亡くされたという噂があり
司法書士登録も自ら更新されなかったとか
そろそろ若い講師に譲るかという考えでは

TAC内で目をかけてるのが姫野講師ではないらしく姫野講師が悪口言ってたけど
0044名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:21:04.18ID:ElSdDSuj
>>34
成績はともかくプロフィールは盛ってそう
誰かの愉快犯サブ垢っぽい
0045名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:30:48.18ID:ElSdDSuj
>>42
63か凄いね
複数解疑惑もあるから
10月まで悩むしかないコースか
61ですサーセン<(_ _)>

記述商登から解いてそっちは比較的できたから45ぐらいだがわからん
他資格勉強共に頑張りましょう

複数予備校に自己採点答案を持っていって講師に個別相談をおすすめします
0046名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:38:07.29ID:c7spIst1
あの話題の人って面白がって誰かが作った架空のアカウントなのかなって思ってたけど。ガチな人なのかな?
0047名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:40:59.82ID:X/pEqg0m
去年も会社法の設立の問題が没問といわれたけど、なんの言及も救済もなかったよね
0048名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:48:52.10ID:ElSdDSuj
>>46
目立ち過ぎて周りがアラ探しターンに入ってきたとこはあるね
講師に失礼って叩き名目与えちゃったし
順位変更主張自体は同意なんだけど
Twitter字数は限られるし言葉が強すぎるからなあ
二世三世の人って色眼鏡で見られたくないから、身内に迷惑かかるような特定されそうな情報は極力隠したがるイメージなんだけど謎

結局中身より誰がどんな風に言うかで流れ決まるのがTwitter
0049名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:54:06.59ID:ElSdDSuj
>>47
マンゴー王国?の頃から散々前例があるから、完全スルーされる可能性はあるよね………
本格的に記述採点作業始まる前に間に合えばワンチャンあると上申書出してくださったぽいけど
0050名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:57:36.04ID:pu61sdsO
姫野って電卓のデマ流した奴だろ
その時も批判されてたし
法務省が発表したかのように書いてるのもヤバすぎ
0051名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 08:58:38.43ID:ElSdDSuj
実務的処理能力と試験問題的条件固定、作問ノウハウには溝があるんだなあ
0052名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 09:00:15.76ID:cTsSA8VR
>>47
あれこそ酷いよね
あのあしについては間違ってる事に議論の余地すらないのにね。過去問で募集と発起区別して出題してるんだから
出題者は組み合わせでとかば正解選べるだろ事なのかも知らないけど
0053名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 09:00:19.34ID:cTsSA8VR
>>47
あれこそ酷いよね
あのあしについては間違ってる事に議論の余地すらないのにね。過去問で募集と発起区別して出題してるんだから
出題者は組み合わせでとかば正解選べるだろ事なのかも知らないけど
0054名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 09:00:42.08ID:ElSdDSuj
Twitterは冷静な節度を守った議論に向いてから直接会って話せばいいのに
会ってもアレな人はアレだけど
結局法務省が動いてくれないなら何も出来ないし
0056名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 09:04:09.81ID:JvdhDZEq
何年か前の執行法の個数問題でも没問あったよね
0057名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 09:07:49.43ID:pu61sdsO
>>48
電卓デマ流した姫野は法務省と受験生に対して失礼すぎるだろが
法務省が発表したとか書いてるし法的にもやべえわ
あの時点で見切って関わらないのが正解
0059名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 10:34:41.44ID:RfKi+xKa
はげちゃびんのハッシュタグつけていたからでは。
0061名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 11:07:07.76ID:dW2lEQw5
>>59
はげちゃがエアリプで2世3世のツイについて呟いてたからメンションされた?しらんけど。
0062名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 11:07:49.87ID:H9AohZq1
>>43
姫野講師って誰にでも喧嘩売るんだなw
0063名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 11:08:26.12ID:dW2lEQw5
>>60
去年に比べたらおとなしいよなぁ。
0064名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 11:14:31.10ID:pu61sdsO
>>62
43の情報が本当ならクッソ笑えるwww
西垣講師と一緒だよな山本先生
西垣講師ちゃんとしてるしな
ブログの過去問も参考になる
森山も松本と組んでたりしてたな
0065名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 11:57:52.96ID:vZqtJqaQ
駆け出しの頃は松本講師や森山講師の動画編集手伝ったりアドバイスしたりしていたの姫野講師じゃないの?今は知らんけど
0066名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:01:39.38ID:vZqtJqaQ
>>64
姫野講師は今の感じで先駆的youtuber講師として独自路線を行って盛り上げていただければいいと思う
喧嘩っ早いのはいただけないが
どっちが良い悪いとかではなく
「毒」の部分を担ってくれる方は必要
受験生は選択肢増えて困らない
0067名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:14:26.76ID:UCD0jrsb
あの人
伊藤塾論外さんだったんだ
稚拙だな
0069名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:26:12.82ID:7az0O8eA
本当に合格点余裕だったらあそこまで必死にならんしな
姫野先生はよく見抜いたわ
0070名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:30:51.85ID:UCD0jrsb
>>46
伊藤塾論外さんだって
0071名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:54:42.82ID:3TPETw9r
西垣講師(名指しはしてない)のブログばかり宣伝して自分のyoutube宣伝しないのでフォロー外します
とか言ってTAC司法書士のアカウントに切れてたよ
0072名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 12:59:32.97ID:3TPETw9r
フォロワーにTACから姫野講師のyoutubeは競合と思われてるのではと宥められてた
0073名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:00:55.06ID:pu61sdsO
>>71
マジ?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
それでTAC山本先生辺りにも不満あるのか🤦
0074名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:00:56.62ID:yRQcXMC3
>>41
商業はどれくらい書けました?
0075名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:05:13.25ID:H9AohZq1
>>71
でもあのYouTubeってTAC公認じゃないじゃん
勝手にやってるだけでしょ
TACからしたら講義取らずにYouTubeで済まされたら困るから迷惑なんじゃないの
0076名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:16:02.66ID:TDAsM678
>>70
その伊藤塾論外っていう方?存じ上げないですがその方が架空のアカウントで例のような事仰ってたんですか?なるほど、、まぁ真偽はなんともだと思うのでこれ以上の詮索はやめておきましょう笑
0077名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:21:30.29ID:HwsSpKOQ
いつのまにかターゲットが塾から姫野先生に変わってて草
0078名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:35:37.78ID:Xl0p/5w0
>>38
及ぼす変更には点入りそうだけどどうなんだ?
0079名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:43:36.46ID:yRQcXMC3
>>38
商業の出来次第だと思います
0080名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:45:09.80ID:Xl0p/5w0
>>38
及ぼす変更には点入りそうだけどどうなんだ?
0081名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:47:19.22ID:NXoGWrwS
>>73
伊藤塾論外さんも、司法書士受験生さんも、君も
🤣←から好きだよね
0083名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 13:52:35.13ID:H9AohZq1
>>81
シッそういうのは黙っとけよバカ
0084名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:09:11.24ID:/ncHdS5/
田端講師も姫野講師批判に利用されていい迷惑だよな
0085名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:20:50.72ID:pbByMLwH
>>74
埋めるには全部埋めた。
1欄で取締役への委任規定を抹消、取締役Dも退任。
1欄、3欄とも登録免許税間違い、添付は2.3間違いみたいな感じ。
0086名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:21:55.76ID:pbByMLwH
>>80
及ぼす変更はもらっても良さそうですよね。
だと基準いけるのかな…。
0087名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:36:21.93ID:yRQcXMC3
>>85
募株まで検討して書けてるなら基準点は超えてそう
不動産登記はLECみたいに0点採点有り得ると思います
10月までのんびりでいいとおもいます
0088名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:37:21.98ID:yRQcXMC3
>>87
補足
申請書以外のところは書けてなくてOK
0089名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 14:55:15.97ID:RfKi+xKa
伊藤塾論外、姫野先生にかつての非行を晒されて
大変だな。せっかく転生したのにな。
0090名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 15:02:41.96ID:yRQcXMC3
ついてけないんだが、
中山○○(LのU講師批判)→伊藤塾論外=オートマアイコン🤣の人
なの?
0091名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 15:40:09.24ID:Gha3kdhV
姫野先生の「順位放棄で書いた人をバカにするのは許せません」発言が、なぜ自分自身に対しての侮辱発言と捉えているのかほんとうに理解不能。それで名誉毀損罪とか侮辱罪を連呼してるからな。
過去の発言から慶應卒で事務所の後継候補だから頭はかなり良くて実力も申し分ないと思うけど、いかんせんあの言動だからな、、、
0092名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 16:04:33.26ID:RfKi+xKa
中山◯◯が転生して現在伊藤塾論外に。転生直後は
走馬灯。身ばれ防止のため何度も垢変したけど
姫野先生に晒されてパーになったな。
オートマアイコンの人物が姫野先生に執拗に絡んでいる
奴。スルーすればいいと思うが。
0093名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 16:42:49.62ID:IY10vvCC
去年めちゃくちゃ受験生の陰口で盛り上がってたスレとは思えんな
あいつら開示請求来て裁判沙汰になってそう
0095名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 17:09:39.97ID:trzl/AC3
伊藤塾論外とオートマアイコンは別人だよ
姫野は早とちりしたね
0096名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 17:12:00.33ID:trzl/AC3
あとオートマ垢の奴、5chにもかなり書き込んでるよね
姫野の電卓デマがどうのこうのってのもあいつが5chのスレに何度も書き込んでる
このスレにもいるんだろ
0097名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 17:29:13.18ID:g5TNmHXY
215.5=オートマ垢=伊藤塾論外=ハゲチャビンデブ
0098名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 17:29:14.23ID:3TPETw9r
電卓の話エイプリルフールのネタだって事触れてないのは意図的かな
0100名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 17:35:46.72ID:3TPETw9r
姫野講師がエイプリルフールに今年から本試験で電卓が使えるようになりますってツイートしたんだよ
その話でしょ?
0101名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 17:56:22.71ID:RfKi+xKa
伊藤塾論外もこのスレに潜んでいるような。
身ばれに焦っているのかね。
0102名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:01:32.39ID:dLknCRlz
TACに恨みを持ってて姫野講師のことを電卓講師って言ってる垢見つけたわ
0103名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:21:29.39ID:ElSdDSuj
>>100
そういう話だったんだ!
姫野講師は嘘はつかない人だと思うから電卓?てずっと思ってたけど聞きづらかったわ

でも電卓使えるように、むしろして欲しいよね
択一は基本CBTで希望者は特例措置で筆記可とかさ
0104名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:23:00.55ID:ElSdDSuj
>>86
行けてそう
出来てる人ほど自分の細かいミスをしっかり把握してるからやたら傷をでかく考えちゃう現象じゃない?
まあ安易なことは言えないが………
0105名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:24:24.73ID:ElSdDSuj
>>91
確かに
他の人の自演裏垢って決めつけるのもどうかと思うよ
自分も疑ってるけどw
まあいろいろ過去にあったんだろうけどね
0106名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:29:01.63ID:ElSdDSuj
>>75
一応その辺の根回しぐらいはしてるんじゃない
TACの広告つけないからやれてる自由度から生まれてる良さもありそうだし
いろいろ不安になってきたので会社法演習講座シリーズは続行されるそうだから知識抜け対策に活用させてもらうつもり
0107名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:33:19.41ID:dLknCRlz
>>105
もし同一人物だとするとあからさま過ぎるのが気になる
普通は比較されて同一人物だと疑われないように本垢との接点を持たないようにするだろうし
接点を持つならなおさら口調や絵文字に気をつけるところなのに逆に粗を見せてる感じがする
そういうのを逆手に取ってる可能性はあるのかもしれないけどね
0108名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 18:50:38.14ID:ElSdDSuj
>>74
登録免許税は取れたが
議決権計算飛ばしたし募株発行のとこはそんな書けてない
あと吸収分割の添付書類ポロポロ落とし7割ぐらい
他は株主リスト数え間違いとかorz
自分比ではできた方
0109名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 19:10:59.35ID:ElSdDSuj
>>107
少なくともこのスレは見てるんだろうね~。

熱くなって筆が滑ってる状態なのかもだけど
順位変更書いた人がみんなああだと思われたら嫌だから
あまり論点から離れた場外乱闘に深入りせず、放棄の可能性を挙げてるとこを過剰に貶めないで欲しいです<(_ _)>

結局合意内容について問題文の提示がふんわりしてるせいだもんね
放棄の合意にせよ変更契約にせよ、そのまんま過ぎてはっきり提示できないなら最初から無理にサービス問題しなくていいのにね
難易度調整がいろいろ悩ましいのかしら

姫野講師も伊藤塾や法務省側にも配慮してるのかもだけど、さすがに複数解想定はないのでわ(^^;)
個人的には作問者が放棄を想定してなかったに一票
そして実際に解く検証抜きでいつもの注意事項コピペしたから登録免許税高くなる現象発生疑いというのは同一人物扱いされてる方に同意
0110名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 19:30:40.95ID:yRQcXMC3
>>108
商業登記7割なら23.24点くらい
不動産登記で12点くらいあればOK
不動産登記どのような採点(減点)になるかわからないから発表まで保留だね
商業裏面までかけてる人は少数な感じ
不動産登記が枠ズレだとしても35はもらえそうな気がする
0111名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 19:31:48.97ID:ElSdDSuj
受験生として。

順位変更契約書が添付書類一覧選択肢にあるが問題文からは順位変更契約かは不明確(変更契約を結んだとはっきり読み取れる表現ではないし別紙に順位変更契約書の内容が示されていない)

同様に登録免許税千円安くなる差はあるが、「タイトルが順位変更契約書だが実質は順位放棄合意であると確定する根拠が過去問の問い方」や実務的根拠しかない。
変更説と同様に別紙に契約内容が提示されていないので。判断材料が足りない。
過去問を根拠にするならやはり順位変更契約書の内容を別紙につけて放棄と明確な判断要素を与えて然るべきだった。

しかも、添付書類一覧に内容が順位放棄合意証書と明確に確定して選べる登記原因証明情報がない。登記不要の回答をするように、添付書類一覧から何も選択しないで順位放棄とすると、免許税的にも、「選択肢になければ添付書類欄に記載不要」と読める問題文指示と矛盾はなくなるが、当事者が合意したなんらかの契約書をわざわざ使わないことにできる理由と経緯が不明。与えられた情報だけでは、司法書士が依頼者に謀らずに勝手に処理したように見える。それこそ職業倫理的にどうなのか?全員の記名押印を強調されているのに。
別途、放棄のための登記原因情報を受託司法書士が新たに作成したとする事実も提示されていないし。

試験問題としてはその問題から与えられた情報のみから解を確定的に判断できない問題は駄目だと思う。
論述問題ではないので。
0112名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 19:32:33.06ID:ElSdDSuj
>>110
ありがとう。お互い祈るしかないね。
君は大丈夫そうよ。
記述落ちイヤだー
0113名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 20:49:55.39ID:buUQOipm
今年の試験はほんと時間足らなかった
特に不登記記述の最初で「これ移転もいけるよな?え?どっち?」っていう無駄な思考だったり順位放棄問題だったりでいつも模試だと50分で不登記記述解き終わるのに今年は1時間10分かかったわ
0114名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 21:03:02.62ID:Xl0p/5w0
今年の試験はほんと時間足らなかった
特に不登記記述の最初で「これ移転もいけるよな?え?どっち?」っていう無駄な思考だったり順位放棄問題だったりでいつも模試だと50分で不登記記述解き終わるのに今年は1時間10分かかったわ
0115名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 21:19:44.89ID:yRQcXMC3
自分は記述商業から初めてあっとゆーまに1時間たったんで補足的な問は書かずに不動産登記へ
どっちみち時間足りないです。あれは
0116名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 21:31:55.11ID:dLknCRlz
答練や模試は文句をつけられないように丁寧に作られてたんだなとあらためて思った
今回のケースも模試なら別紙で契約書示してたよな
0117名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 21:52:08.43ID:VQJdgj/4
不登記述平成10年の過去問「同順位とする同意」の場合で順位放棄だっていうのは、本当は順位変更で登記したかったのだけど、債権の一部だったので(無効行為の転換のような形で)順位放棄と構成し直し、登記したってことなのでしょうか?
ちょっとその辺がよく分からないので、わかる方がいたら教えて下さい
0118名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 22:22:27.37ID:ElSdDSuj
>>117
平成10年度記述式は、先順位抵当権の「債権額の一部について」同順位とする契約。
債権額の一部についての順位変更はできないので、順位の一部の放棄契約を選択せざるを得ない事案

パーフェクト過去問記述式より
0119名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 22:35:09.57ID:ElSdDSuj
配当額を同順位で受けたい、と
物権を同順位とするための権利自体の変更を同視していいのかは疑問感じる
沿革的には順位放棄譲渡と順位変更は同じグループだよって言われても
まあ順位譲渡順位変更の効力の厳密な違いとか国税債権がらみとか
伊藤塾note は勉強になったけど

905 名無し検定1級さん 2023/07/21(金) 18:12:35.22 ID:qjHUEpLO
平成10年の不登
「株式会社D商会は、Bに対し、平成10年7月1日、1番抵当権の債権額金5000万円のうち金1000万円について、4番根抵当権と同順位にするように求めたところ、Bは即日同意した。」→正答は一部の順位放棄
たしかに「同順位」と表現しております…
noteにも書いてあったけど一応。
0120名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 22:35:23.09ID:yRQcXMC3
>>117
4番根抵当権が1番抵当権に対して、1番抵当権の債権額金5.000万円のうち1.000万円について、4番根抵当権と同順位にするようにお願いし、同日1番抵当権者が同意した(事実関係イ)

1個の抵当権の債権額の一部について順位変更は認められないため、一部の順位放棄しか選択できない

雛形
1番抵当権の一部(金5.000万円のうち金1.000万円分)の4番根抵当権への順位放棄

年月日抵当権一部順位放棄

です
参考 パーフェクト過去問不動産登記法より
0121名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 22:40:09.43ID:VQJdgj/4
>>118
ありがとう
過去問が順位変更出来ないため「やむを得ず」順位放棄と構成したケースとするなら、今回は過去問のような障害がないのでやはり順位変更で問題ないですね
0123名無し検定1級さん
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2023/07/23(日) 22:47:56.75ID:ElSdDSuj
表題が順位変更でも「中身が順位放棄合意なら」放棄申請通る可能性は十分ありますよって仰る方(主に実務家の方)の中では
この問題における「順位変更契約書はタイトルが順位変更ですが中身は順位放棄合意」ってことが確定的事実のようになってるのが
納得できない
問題文見られてないから仕方ないけど
そこの理屈が変更派的に乗れないってずっと言ってるのに(変更は登録免許税の最少指示の問題はもちろんある)

試験問題上、別紙で契約書内容が示されてないし
実際は順位放棄合意だったんだ、とか
放棄にする方が登録免許税が安くなることを司法書士鈴木一郎が申請人に説明したとか、そんな事情は問題文のどこにも書いてないよ!
試験中に令和の受験生の大多数は記述式の平成10年の問題とか想起できないし
タイトルと中身が違う過去問パターンはあっても、必要十分な判断材料(別紙で契約書内容提示、事実関係で推認できる記載)がそのパターンと同じだけこの問題には示されてないよ
実務なら合意内容、契約の実態について確認、変更放棄の差異を説明、対応すべき、という職業倫理とは話が別。

そうしないと登録免許税の指示につき筋が通せないってだけだよね。
0124名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 22:53:23.56ID:ElSdDSuj
>>121
放棄まで検討した実力者ほど、添付書類一覧選択肢のみで変更に答えを絞らざるを得ないことになってしまう筋の悪さと、指示に反して登録免許税高くなる問題は残りますから、

やっぱり………作問不備だと思います。法務省関係者作問者には失礼ですが。受験生だって人生かかっているのです。

どっち選んでもモヤモヤが残ってしまう問題です。その与えられた問題文「のみ」から流れよく素直に判断できない問題。
実務的かっていうとそれも違うような。
0126名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 22:57:06.44ID:ElSdDSuj
そこ以外ができてたら受かるんだから結局は実力、文句言うな!て言われそうですが
そこの点差で駄目だったらどうしようってなる
なんかこの気持ちをどう区切りつけていいか分からない
0127名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 23:06:33.69ID:ElSdDSuj
現場思考では悩んで、判断の言語化として下記がしっくりきたんだけどね
添付書類一覧に変更あったから変更だ~は安易だって言われても事実関係9とかから当事者意思はそうなんだ!で迷って変更にした
「同じ法律効果なら」税安くっていうテンプレ補足より事実関係9→順位変更契約書(反証判断材料が提示されてないのだからタイトル中身は一致だろう)を優先する判断した
作問者の誘導の仕方に言って欲しい(´・ω・`)

878 名無し検定1級さん sage 2023/07/21(金) 17:25:17.67 ID:iIyRtObV
姫野講師Twitter画像より引用

〉記述式問題においては、〔事実関係に関する補足〕よりも優先する事項があります。

〉それは、その問題における「当事者の意思」です。

〉例えば、〔事実関係に関する補足〕に「乙区よりも甲区を先に申請する」旨の指示があり、他方、別紙として示された売買契約に、 「事前に買主の権利を阻害する権利を抹消する旨の特約(事前負担除去特約)」がある場合 (=乙区が先)、そのいずれが優先するでしょうか?

〉答えは、事前負担除去特約です。

〉そして、この事前負担除去特約が、「当事者の意思」です。

〉そのため、 令和5年度司法書士試験において、当事者が作成した契約書が順位変更契約書であると考えられる以上(【添付情報一覧】カ参照)、登録免許税最少の指示(〔事実関係に関する補足〕3(3)参照) よりもそれが優先し、正解は、順位の変更の登記ということになるわけです。

〉単に「順位変更契約書があるから」ではないんです。 「当事者の意思が順位の変更」 だからです。
0128名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 23:12:51.34ID:GNIDuLc7
私は原因証明情報と当事者なんちゃらの合意と同順位にしやがれとの脅し文句から放棄を書きかけて変更にしました。
0129名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 23:41:09.96ID:ElSdDSuj
遠征組的に宿泊代キツいけど択一試験日と記述試験日分けてくれたら良いのに
受験料上がってもいいから

予算、日程、場所確保、マンパワー他諸事情で無理か
記述を択一と分けたらみんな冷静になってもっと書けるようになっちゃうから余計熾烈な争いの試験になってしまうか
0130名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/23(日) 23:55:24.65ID:3TPETw9r
それより午後マイナー午前に回してくれんかな。午後登記法だけでええやん
午前は時間余って余計な見直しとかしてしまう
0131名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 00:05:08.25ID:Ua5GBs8b
>>129
そやで
皆が時間内に冷静に解ける試験だと点数に差がつかない
あんな風に上位数名くらいしか完答できないレベルの難易度、分量にすることによって
知識の精度と事務処理能力の早さを兼ね備えた実力者から順番に合格していく試験になる
0132名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 00:14:33.10ID:QZDt4+Z6
試験委員が3時間で合計37問を誰も解いていないだけだと思う。
だから今年の不登法記述の作問ミスも試験委員は、誰も気が付かない。全員クビにしろ。
0133名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 00:24:10.43ID:0F/BOjYz
伊藤塾論外とことんアホやな。
身ばれする=悪名がとどろく=顧客敬遠即廃業だろ。
その前に来年はもう少し択一を頑張ることだなw
0134名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 00:32:07.53ID:Ua5GBs8b
あれ?何で姫野講師まで鍵かけてるんだよ
0135名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 00:51:35.24ID:gFVy9wrT
>>130
試験委員はわざとあの分量で出してるのよ。
死に物狂いで努力した凡人よりも、そこそこ努力した秀才を、合格させたいんだよ
0136名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 01:19:29.25ID:vqrNAqq9
記述の本試験問題は実務家が作るんだけど採点の仕方まで任されているのなら
順位放棄も点が貰えると言うか順位変更の方がオマケで正解にして貰えるってレベルだぞ
0137名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 01:25:45.75ID:vqrNAqq9
問題見てないんだけど銀行と一般人の間の担保権の順位についての契約書(解除証書とか定型的で単純なものではない)と言うことであれば
そんなのダイレクトに添付する馬鹿な本職なんて居ないだろうし
まして登録免許税が高額な方を選択する実務家は皆無だよ
0138名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 01:46:31.62ID:iWLSdVEu
26レスしてる人は温泉にでも行ってゆっくりしてきた方が良いんじゃないか
夏休みだし
0139名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 03:36:15.37ID:BSUkCx2f
私見
試験委員としては第一欄で名変トラップ
抹消、住変、売買で移転、を書けたかどうか
第三欄では遺産分割と債務引受が別々の場合の申請件数、設定契約で及ぼす変更に気づけたか、の2点をききたかったんだと思う
代位の付記や配当額も聞いておいて(単なる嫌がらせ)最後の最後に「実は順位変更ではなく順位放棄でした」てオチだと論点過多だしどこまで疑えばいいんだー!てなってしまう
放棄の場合正解してるの1割くらいなのでは?
上記の第一欄お第三欄(1)(2)(3)で十分差が出る

論点詰込み問題は答練模試に慣れすぎてるだけで、意外と本試験はノイズが多くて論点少ないという単なる事務処理能力を問うこともある。令和2など
なのであちらさんの意向は順位変更でしょう
順位変更は正解になりそう
順位放棄はどうなるかんからん
順位変更だけ正解か順位変更と順位放棄も正解か
順位放棄だけの正解は130%無いとは思ってる。正しいとか根拠があるとかではなく、そもそも出題する人が聞いてない答えだから
問題を作る側になって何度も問題読んでるけど放棄の趣旨ではないよなてよくわかる
0140名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 07:02:01.06ID:UPm9tYG/
>>137
じゃあ問題見てから発言してください
0141名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 07:34:23.28ID:G0ew9Tpw
>>137
添付情報の選択肢に「順位変更契約書」(事実関係に基づき当事者が作成押印したもの)としか示されてない場合は?
この契約書の中身が別紙に示されておらず確認できない
それでも順位放棄選ぶ勇気ある?
順位変更説が多数なのは、一旦事実関係と登録免許税安くという問題指示で順位放棄と判断した者ですら判断変えるような問題の出し方してるからだよ
0142名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 07:54:11.17ID:ktcM4O33
>>137
実務家は順位変更でやる
0143名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:18:04.00ID:+cqNKEX5
>>141
添付情報一覧の内容で法律判断するのが正しいのだろうか。

そもそも、正解が順位変更ならあまりにも簡単すぎる。順位放棄なら2番抵当と3番根抵当に注目し、お決まりの論点を確認するはずだ。

もしかしたら、法務省は受験者に順位変更と順位放棄を判断させ、判断の難しい順位放棄を正解ということはないだろうか。
少数ながら、添付情報一覧の順位変更契約書で順位放棄の申請が通るという見解もあるし。

もっとも、添付情報一覧の内容で事実関係のように法律判断させられるのなら、記述の解法を変えないといけないなと思っている。

10/10の結果を待つよ。
0144名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:24:40.59ID:MeBbw3JL
この論点は、予備校の中では辰巳の女性講師の解説が1番マトモだと思うけどね(YouTubeの解説動画)
0145名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:34:32.86ID:3MtFSkOn
>>137
依頼を受けた司法書士が必要な同意承諾を得た、当事者の必要ない名押印を得て作成されている、ぐらいしか読み取れる事実記載がなく、契約書内容が、問題文に付随して通常資料として示されるはずの別紙内にそもそもなかったのです。表題が順位変更契約書だが実際は順位放棄同意と判断できる事実が問題文内には提示されていません。
伊藤塾が挙げる過去問等の根拠では前提として表題と契約書内容が異なる事実がこの問題文からだけでも読み取れるよう提示されています。

順位変更か順位放棄か自体は問題ではメイン論点ではないのですが。
配点4点程度はある予想です。
登記原因、申請情報を書かせ、更に
添付書類をカタカナ記号選択肢一覧から選択させる問題形式で、登記原因証明情報としては選択肢内には「順位変更契約書」があるだけでした。

なお、識別の方はカタカナ記号を単に選ぶのではなく、問題文や別紙登記記録記載から受付番号レベルまで記載し特定する指示があります。
0146名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:43:00.20ID:nBrsfCns
また今日も26レスするの?
働くか勉強したら?
また来年も落ちるよ?
0147名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:58:31.76ID:hlmwzFRg
単純に順位変更を正解とするなら
利害関係人orそのデコイが登場して
承諾書を添付するしないの判断を受験生にさせてるはず

あと実務上は契約書のドラフトを事前に見せられ
リーガルチェックをする
その際に登録免許税を安くする方法を司法書士なら誰でもお客様に提案するシチュエーションだわ

安くする方法を貴方は気がつきお客様に提案出来ましたかと言う問題じゃないの?
実務上は大変重要だから
0148名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:08:56.57ID:3MtFSkOn
>>137
まず論点は譲渡担保契約解除からの所有権抹消→名変→成年後見人後見監督人を絡めて売買による所有権移転
(これも所有権移転2回の別解説があります)

更に解答不要ですが、相続による持分移転を経て、次の論点として
連帯債務者三人の相続による1番抵当権変更→さらに連帯債務者のうち一人が債務を引き受けることによる免責的債務引受による1番抵当権変更→1番抵当権の担保権追加設定契約による及ぼす変更→それから初めて順位変更か順位放棄の話になります。

最後に共同担保の異時配当があり配当計算させた上で(試験的にキリの良い数字ではあります)、後順位抵当権者の保護として392条2項の代位の付記登記を書かせる問題です。

本試験午前は2時間で択一のみですが、午後は3時間の試験のうち択一35問を70分(理想は60分)で8割~8割5分正答し、残り110分~2時間以下で、不動産登記記述、商業登記記述を6~7割程度は仕上げる必要があるのはご承知かと思いますが。
商業登記も監査等委員会設置会社が監査役設置会社を吸収分割するストーリーで募株発行(第三者割当)もありました。
定番の複雑な役員変更関係、会計監査人のみなし再任重任や、議決権計算や支店設置など細かな論点を挟みつつ、添付書類一覧は全て手書きで10個以上通数まで書く欄が二つはあります。

そうした中で複数解答を迷わせる疑義のある問題が不動産登記法で二箇所もあるというのは受験生にとっては非常に心理的時間的に負担でした。日頃から相当優秀な受験生でも不動産登記で時間不足を口にされるのを耳にしました。今年、択一も自分なりに完答した上で、記述を全て書き切れたという方は例年以上に少なく、五指に満たないと思います。
0149名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:12:11.63ID:3MtFSkOn
>>147
私はきちんと提案します!をアピールできる
判断材料が十分に問題内で示されておりません。契約書のドラフトが別紙資料にありません。
それならどちらを選ぶべきかなぜそうすべきか理由を記載させる出題をするべきと思います。
0152名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:16:57.30ID:3MtFSkOn
>>137
試験問題上は差は千円です。
どのような契約書様式かは示されておりません。
0153名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:17:02.43ID:LNV68Qog
初記述没問
0154名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:18:01.23ID:hlmwzFRg
だから試験の前に自分が確実に正解出来るところを
正確に綺麗に書けとアドバイスした
空欄を恐れるなと

汚い文字で間違いばかりで解答欄を全部埋めても点数くれないよ

予備校の模試とは違うんだから

あと午後択はゆっくり解いて45分から50分だわ
0155名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:21:15.77ID:hlmwzFRg
上にも書いたけど実務家は契約書をダイレクトに原因証明として添付するなんて
定型的な銀行の解除系以外はないんだけど(⌒-⌒; )
0156名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:24:07.60ID:hlmwzFRg
で合格レベルの人達のほとんどが順位変更なら
そこでは差がつかないから心配する必要は全くないよ
0157名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:25:51.25ID:RKQBbCVR
(根)抵当権設定書類証書を 証明情報として添付するなんていくらでも
あるだろ
0158名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:29:10.83ID:3MtFSkOn
>>154
受験生如きが失礼ですが、この問題文を入手し、読まれ、実際に本試験択一と共に3時間内で解かれた上でのご発言なら拝聴します。
ご発言からはそうは思えません。
平成後期以降とそれ以前では試験傾向が全く異なります。
予備校講師は実務をされているとは限りませんが人気講師ほど、キャリアは10~20年、毎年白紙提出を前提に受験生と一緒に受験をされ、余裕で合格レベルを叩き出した上で解説をされる方々が多いです。彼らも今年は特に時間が厳しいと言われています。
もちろん実務家も予備校に関わる方も多数いらっしゃいます。組織的に過去の膨大なデータ含め、分析の上で解答が分かれる問題ということです。
0160名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:31:58.23ID:3MtFSkOn
>>156
優秀な人ほど順位放棄も検討して悩んでいるという逆転現象が見られます。
私は順位変更にしましたが。
多数派が変更だろうという試験的メタ判断です。これで実務能力がはかれるのかは疑問です。0.5点差、択一1問3点に泣く方々が毎年数十人はいる試験です。
0161名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:33:41.01ID:LNV68Qog
実務と試験は必ずしも一致しない
0162名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:36:17.04ID:3MtFSkOn
別紙で添付書類が示される場合も実務家作問ということで定型的なものが資料として添付されます。
それ以前の話で、資料そのものがなかった問題ということです。
0163名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 09:39:26.97ID:3MtFSkOn
試験時間中、試験官に問題文に対する疑義を質問することは許されておりません。
(落丁確認は別)
なお、不動産登記法記述問題自体に誤植があったことも追記しておきます。
0164名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:47:56.45ID:3MtFSkOn
実務的にはどうかはもちろん重要ですが、
国家試験として、試験問題設定としてどうか?という話です
0165名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 09:49:14.39ID:m+bzaYQQ
報告形式の原因証明ごときでドヤ顔実務家アピールすんなよ恥ずかしい
0166名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 10:14:43.74ID:q4FzKyGt
だからさ
本日も午前中で既に11レスの人は試験の事は暫く忘れて温泉にでも行って休んだ方が良いて
煽りとかじゃなくホント病みかけてるぞ
おじちゃん心配だわぁ
0167名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 12:13:21.45ID:2TYf93yZ
確かにねー
直前期に過度に負担掛けてたせいで
脳損傷してたのがやっと治ってきたもんなー
ほんとゆっくりして結果待ってたほうがいいよ
本試験は異常な状態でみんな戦ったんだからお互い慰めあおう
0168名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 12:18:03.11ID:BSUkCx2f
順位変更か順位放棄かどちらか選択するように問いたい場合、それこそ文章問題で出しませんか?配当金とか書かせてる場合じゃない
超重要論点として出題するべきというのが私見です
0169名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 12:21:33.53ID:84QjMNve
>>143
だったらまさに作問ミスだね
選択肢を
登記原因証明情報(事実関係9に基づき作成されたもの)
とすれば受験生が主体的にどちらかを選ぶことができ何の疑義も生じなかったのに
受験のプロの予備校ですら順位変更を正解としてしまうようなミスリードを招くような作問は作問ミスとしか言いようがないわ
0170名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 12:28:01.77ID:P8pJe9P4
自分は順位放棄書いたけど、あの問題を順位放棄を想定解として作ったは正直無理があると思う
どう考えても順位変更が想定解でしょ
0171名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 12:48:50.16ID:BSUkCx2f
>>170
辛いコメントしてしまって申し訳ない
自分は悩んで順位変更にしました

悩まず順位変更にした人、悩んで
順位放棄にした人、悩んで順位変更にした人、の3パターンあるけど争点にすべき点は
悩んで
順位放棄にした人にもご配慮くださいとゆう点

どっちが正解かになると水掛け論になってしまって見てられない
0172名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 13:54:42.16ID:ui3qcw4w
全員、あの枠0点でいいよ。
記述で答え2つあるとかありえない。
0173名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 14:55:04.20ID:3TnslGha
>>171
順位変更で同順位にできることしらなくて放棄と書いた人もいるんだよな
そいつも正解なるのは納得いかない
0174名無し検定1級さん
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2023/07/24(月) 15:27:34.96ID:P8pJe9P4
>>173
これ言うと怒られるかもしれんけど、そのレベルの人はそもそも合格レベルに達してないと思うから、仮にそこが正解になったとしても合格争いに加われないでしょ
0175名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 16:36:58.49ID:GNUsKOO2
司法書士試験はよっぽどのことがない限り
複数解なんてありえねよ
歴史が証明してる
0176名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 16:49:51.71ID:itNha1ZT
司法書士試験の記述は、昔から「筋よく間違えた」場合にはそれなりの部分点がもらえると聞いてるよ
実際の採点は、模試や答練の採点より、かけられる時間が多いからね
0177名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 17:26:10.72ID:IRytpAku
んなことないよ。
松本レポートもっていればわかる。
0178名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 18:04:41.81ID:Hg2kcNHJ
>>173
順位変更で同順位に出来るのは、択一知識としては必須じゃない?
過去問で複数回問われてるからAランクの知識の様な気がする、、
0179名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 18:11:07.21ID:F3isBeqf
現役専門家でも割れるような検討困難なお題目で最初の分岐ミスからバッサリは無いんじゃないかね
とりあえず他の部分でふるいにかけた上で解答の整合性見て適当に調整しそうだけど
0180名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:34:33.73ID:/WbTcpCg
今年Twitterで合格しそうなやつって誰?
去年よりは少ない?
0181名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:56:17.36ID:dO34IyGX
債務者相続、債務引受や及ぼす変更落としたら、
まあ勝負にならんだろうけど、順位変更は最後だから、影響受ける人はほとんど皆無かと。
あーでも無いこーでも無いとじゃれあってるってところか?
0182名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:03:37.40ID:Aq55Loe/
択一基準点ギリギリの記述で50点以上稼がないといけないやつが毎日発狂してるだけ
0183名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:08:27.62ID:dO34IyGX
例年そもそも記述の最高点が70点のうち50くらいしか無いから、50超えは記述一位だね。
0184名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:17:40.00ID:dO34IyGX
成年被後見人となった売主の印鑑証明付けちゃったり、後見監督人の同意書落っことしたりしたら、そりゃ民法わかっとらんなってなるだろうけど、、、

変更か放棄かの議論より重要な論点が。
0186名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 22:03:11.46ID:C4+Zr2V1
移転移転も放棄もその枠は0点だろうなまあ
0187名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 22:46:49.51ID:fDI4M8sU
>>181
順位放棄にしてしまってそこの点が入らなくても3〜4点失うだけだしな
それ以外がほぼ書けてればほとんど問題ない
0188名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/24(月) 23:27:37.02ID:Up86swft
>>182
記述が全てと毎日のようにツイートしている
ベテのこと? 
あのベテ、100%総合落ちだろう。
0189名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 06:52:30.28ID:8dJgDcBH
実務と試験は必ずしも一致しない
0190名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 06:53:54.89ID:8dJgDcBH
実務と試験は必ずしも一致しない
0191名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 06:55:26.20ID:8dJgDcBH
0192名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 09:57:08.28ID:xpvADCai
今夜姫野のYou Tube Liveで尊師の見解が聞けるそうだ
姫野が想像しなかった見解らしい
0193名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:11:57.23ID:VkgAht2L
>>192
尊師ってだれよ
松本智津夫か?
0194名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:27:37.92ID:YBcEk+YO
商登法1欄途中で終了したか
択一基準点付近か
なのかねー
どうせ2000人の中間に基準点設置されるだけだもんなー
だから松本先生も不登法は1の枠ずれでも基準点
商登法1欄、3欄一応書けてれば基準点って言ってるんだよね
記述上乗せは確かにきついよね
0195名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:31:40.32ID:Eijjxo84
もしかして尊師って松本先生のことか?
それは酷いよ
0196名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:38:35.44ID:VkgAht2L
>>194
枠ズレしても、その他がしっかり書けてれば45くらいは取れそうやけど難しい?
0199名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 14:11:27.44ID:NvFwFq5y
>>197
そうなんや!
オートマ過去問で勉強してたから、山本先生の総評とか聞いてみたかったんだよね
過去の動画はいっぱい出てくるんだけど
0200名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 14:27:25.42ID:+TEBUxzP
山本=尊師
蛭町=御大

常識だから覚えとけ
0202名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 15:38:01.43ID:8dJgDcBH
出来ることが登記だけだから悲惨


0645無責任な名無しさん
2023/07/24(月) 13:02:53.57ID:vv/WcvKc
5ちゃねるでも司法書士スレが過疎ってるから、衰退は間違いない
この先は、マンション管理士みたいに
資格ヲタの巣窟になるのは避けられない状況
受験生が1万人前後のジジババマンション管理士試験化間違いなし!
0203名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 15:41:21.90ID:elDEIEYA
10年ベテの常識は非常識。
0204名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 17:18:58.27ID:+TEBUxzP
司法試験に10回挑戦して挫折し
司法書士に切り替え8浪で受かった奴知ってる
0206名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:10:35.94ID:8dJgDcBH
尊師も御大もほぼ意味は変わらん
世間知らずの馬鹿受験生を闇に引きずり込む
カルT教(育)団
0207名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:11:02.19ID:8dJgDcBH
尊師も御大もほぼ意味は変わらん
世間知らずの馬鹿受験生を闇に引きずり込む
カルT教(育)団
0208名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:11:10.59ID:8dJgDcBH
尊師も御大もほぼ意味は変わらん
世間知らずの馬鹿受験生を闇に引きずり込む
カルT教(育)団
0209名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:12:20.78ID:EOtiyDlc
やっぱキミ達は井上vsフルトンより姫野vs山本なのかぁ笑

夏休みだぞぉ
0210名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:16:26.60ID:8dJgDcBH
デブ VS 禿
0211名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:18:24.01ID:8dJgDcBH
貴方がたは心療内科に通院しなさい
完全に病んでいます
元からですか
0212名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:40:05.18ID:QGa25Tgu
合格推定待ちは将来設計に動くか受験で失った生活取り戻してるし
まともな受験生は別資格挑戦か来年向け受験勉強復帰してるし
8月の基準点発表と10月の合格発表まで
冷やかしか荒らしか暇人しかいないスレに成り下がったな
もう来年向け学習経験者向け講座は軒並み開講して行ってるからな
0213名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 19:45:23.12ID:bB2TnBN9
>>210
でぶでハゲで醜男もここに張り付いているんだが。
0215名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:11:22.85ID:Eijjxo84
その尊チャンの見解は?
0216名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:17:24.90ID:jshq/yE4
>>215
Live開始は22時~
0217名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:23:09.11ID:Eijjxo84
>>216
これからなのね
ありがとうー
0218名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:30:26.30ID:oCHuQ5St
>>216
youtube?なんてチャンネル?リンク貼れない?
0220名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:35:01.58ID:Eijjxo84
>>218
ツィ改めXジャパンから
0221名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:37:57.51ID:TLSzblPR
おい

山ハゲのことはいいから井上フルトンLiveを貼ってくれ
0222名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 21:50:43.74ID:EOtiyDlc
22時開始という事は井上フルトン戦を考慮したという事だな
ベテラン予備校講師たちをも黙らす井上は凄いよほんと
0223名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:04:40.39ID:E5fBv+Y1
択一62枠ズレなし商業登記半分で落ちたとか言ってるやついたんだけど受かってるよな?
0225名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:17:46.20ID:E5fBv+Y1
>>224
ま?枠ズレない時点で結構かけてるだろうし今年は時間内に全部書ききった受験生は圧倒的に少ないだろうから基準点超えてそうだけどな。
そんな厳しいもんなの?
0227名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:36:24.18ID:uKkFz06L
裏面白紙で合格した人は見たことないって松本先生が言ってた
0228名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:38:26.65ID:FL0uKfV+
>>224
何故に?嫉妬か?
0229名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:39:52.17ID:FL0uKfV+
>>224
何故に?嫉妬か?
0230名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:43:34.69ID:sdVhCj8j
商登半分しか書けてないって意味なら、基準点割れの可能性高いんじゃないの?
書いたのが全部合ってるとは思えんし
半分点が入るって意味なら問題なく合格やろうけど
0231名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:48:06.49ID:VHfejDro
山本先生も伊藤塾と同じく順位放棄説なの?
その場合、添付書類はカの順位変更契約書を付けるのかな?

モヤモヤするから最寄りの法務局に聞き入ったけど、タイトルが順位変更契約書で中身が順位放棄の書類を登記原因証明情報として提出された場合、タイトルか中身を訂正して齟齬がないように補正してもらう取り扱いと言ってました。タイトルと中身の一致も適正な登記原因証明情報か否かの確認事項であるとのこと。

申請人から後から順位変更のつもりだったのにとか順位放棄のつもりだったのにとかイチャモンつけられるのを避けたいのと、法務局自身も御上(国・法務省)から書類の監査が入って正しく登記処理されてるかチェックされるみたいで曖昧な文書で処理しちゃうと非常に不味いという話もされてました。

ちなみに抵当権解除証書というタイトルで中身が弁済の場合は被担保債権を弁済したから抵当権設定契約を解除するという意味合いになるからタイトルと中身に齟齬はないとの判断になるみたいです。

順位変更契約書の中身は順位変更の内容が書いてあって、中身が順位放棄のことが書いてあるならタイトルは順位放棄契約書になるのは至極当然なことだと思うし、タイトルが順位変更契約書で中身が順位放棄の書類が適正な登記原因証明情報となるって先例とかあるのかな?
0233名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:54:11.72ID:qeqn0j+V
>>231
でも姫野はタイトルと内容一致しなくても問題ないって言ってなかった?
0234名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:56:06.18ID:Tvb2Q+Jt
山本尊師の見解
第1欄 
登記不要 
登記不要 
登記不要 
登記不要
第3欄(4)
順位放棄
0235名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:56:38.79ID:sdVhCj8j
>>231
なげーよw
0236名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:58:12.95ID:xck+tF0O
>>231
>抵当権解除証書というタイトルで中身が弁済の場合は被担保債権を弁済したから抵当権設定契約を解除するという意味合いになるからタイトルと中身に齟齬はないとの判断になるみたいです。

それおかしくない?登記原因は解除じゃなくて弁済にするんだからズレてると思うんだが
弁済したから解除するという理論なら登記原因は解除にならない?
0237名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:58:38.57ID:Eijjxo84
>>234
第1欄それは書けないよ
0238名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:58:45.18ID:gSxGiOnt
>>231
ありがとう。
すごくわかりやすい。
0239名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:01:03.25ID:Eijjxo84
>>231
確認に行ったんだ
すげ〜
これ本当なら変更が正解だね
0241名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:04:36.77ID:xck+tF0O
>>239
通達があるものは別だが、そうじゃないものは法務局によって取り扱いが異なるケースはあるらしいぞ。
以前山本先生が、ある法務局では問題なく通ったのに別のところでは補正を食らった案件があったと講義かガイダンスで話してたことがある。
0242名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:05:32.47ID:gSxGiOnt
8/14の基準点発表の日も
記述の解答は明らかにせず法務省は逃げそう。
0244名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:17:40.67ID:e7bhrR9G
>>241
LECの海野講師や赤松講師も実務家経験長いから
そういう話はされたことがある
「〇〇(地域)基準」みたいな
実務家講師は実務と試験が違うことも補助者受験生向けにちゃんと講義内で指摘するし

松本講師もテキストも実務家監修を受けていると
0245名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:21:18.06ID:e7bhrR9G
>>242
どっちに転んでも燃えそうだもんな
抵当権抹消名変移転と順位変更正解で
誤植訂正だけして黙殺しそう

ワンチャン登録免許税1,000円差の件で順位変更か順位放棄の添付書類欄だけ全員1点くれるかも?
0246名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:24:09.29ID:e7bhrR9G
>>236
実務慣行はそれで定着済みみたいだ
銀行とかのテンプレ様式で、適宜司法書士作成の登原つけて、多分根拠になる先例通達もあるのかなあと

伊藤塾もTwitter上の実務家の方も複数人がそのケースでは当たり前だと
0247名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:25:38.13ID:e7bhrR9G
>>234
マジで?
順位放棄はともかく、試験の現場思考としてそれはさすがに書けない

事実上悪問認定したも同然では

ソース確認しなきゃならんな
0248名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:27:51.54ID:e7bhrR9G
>>232
実質、商業登記勝負になるのか

まあ毎年記述片方が疑義ありかかかせる分量や事案の長さ複雑さで難易度高めでどっちか勝負になりがちで
本試験通常運転といえばそうなのかも
0249名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:30:35.59ID:xck+tF0O
>>246
タイトル解除証書で中身が弁済により消滅で弁済抹消する場合にタイトルか中身を直させないのは、このケースは弁済で抹消するという先例があるからだろうね。
タイトルと中身に齟齬がないという理由ではないと思う。先例通達があればあとでイチャモンを付けられる可能性は低いしね。
0250名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:30:56.45ID:e7bhrR9G
もともと8月は基準点だけで記述解答発表しないし。
筆記合格発表の10月に出題の意図だけ。
0251名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:32:57.26ID:lGCTn7Tg
5ちゃん名無し有名荒らしの本職俺様が昨日か一昨日ここに書き付けた順位放棄説を影響を
山ハゲはモロに受けたな
0252名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:35:37.50ID:e7bhrR9G
もう実務家試験委員だけではなく
各予備校講師から一名とか作問素案の外注受けるか作問チェック役を選出するかしてくれよ
結局試験委員は予備校の出題予想や模試答練も少しは見てるんでしょ?

ロースクール教授からだって司法試験委員任命するんだから、過去に青学ロー試験問題漏洩事件とかあったけど
委託自体は可能だったんだから良いじゃん

とかいってみる
0253名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:37:05.04ID:yY3xWvp9
>>247
補足するとあくまでも山本尊師がこの問題文から、問1は解なしにならざるを得ず問3、4欄は順位放棄になるということ
彼は添付情報一覧より事実関係の補足部分を重視されておられる模様
試験委員がそれを正解としてると思ってるわけではない
ある種の皮肉だよ
0256名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:39:44.87ID:yY3xWvp9
>>252
ぶっちゃけ予備校の答練制作班の方が質のいい問題作るよ
0257名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:43:06.92ID:VHfejDro
山本先生が順位放棄が正解って言ってるのどこで見れる?
問題のどこ読んでも当事者が順位放棄した事実が読み取れなくて順位放棄契約書もない傍ら添付書類には当事者が事実9に基づいて作成して押印済みの順位変更契約書があったから素直に順位変更したんだと思ってしまいました。
もちろん順位放棄も頭にあったから順位変更で書きながらも順位放棄にした方が登録免許税は安くなるのにと考えながら、、

最後に代位を中途半端に書かせるくらいなら「順位変更をした場合と同じ効果を得られて登録免許税が安くなる別の方法があるのだが鈴木一郎はどんな提案をしたか?」という問題にして順位放棄についても書かせてたらよかったのにね。

てか試験と実務が違うなら法務局行って登記官に確認しても何の意味もないよね、、
0258名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:45:10.16ID:e7bhrR9G
>>256
根本講師もはっきり言って本試験の試験委員さんは不慣れか時間ないのかで作問上手くないと言われていたことが………
予備校も人手不足か、チェック不足だと小さな出題ミスはたまにあるしなあ
さすがにここまでは経験ないけどw

そういうクソ試験だと分かって受けてない奴は甘い、影響ないくらい他で点取れば良いって正論も理解はするが
改善くらいは丁寧に礼儀正しくお願いしてもいいと思う
人生かかってるので
0259名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:46:32.29ID:e7bhrR9G
>>257
試験と実務全てが違うわけではないし
この問題はそれには当たらないと思います
0260名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:52:09.41ID:tm88x5Xl
>>257
姫野先生のYouTube
山本先生がサムネのやつ
0261名無し検定1級さん
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2023/07/25(火) 23:56:41.73ID:Dko29+Vf
予備校の様なゆるゆる問題だと合格レベルの人間は全員60点以上取っちゃうよ
予備校講師は客商売で飴玉ぶら下げてるだけなんだからそんなのに食いつくなってw
0262名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:03:56.92ID:y68gTNSa
実務だと決済のあとトラブって残り15分で絶対に却下されない申請書をあげないといけない様な極限状態に追い込まれる事があるんだよ

そんな時に火事場の馬鹿力で状況を打開出来る奴が司法書士として求められる人材

だから大量の問題文読ませて、時間もギリギリのギリにして受験生を追い込んだ状態にして
司法書士としての資質を見極めてんの
0263名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:10:23.60ID:KkrjNeQx
>>253
同意

たっぷり皮肉、上品な怒りの表現
0264名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:10:28.56ID:1pg95I/e
>>262
法務省はそんな大層なことは考えていないと思う
択一や記述の難易度上げて時間ギリギリにしてるのはそうしないと点数に差がつかないからだろう
0265名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:14:04.90ID:vSibNvWP
ほんとほんと…
その情熱を授業に注いでほしかったよ。
はいっここから線を引いてください!
みたいな子供騙しや、民訴は一問1分で解いてください!
とか。

結局自分で方法を考えてめちゃくちゃ勉強してやっと合格ラインにたどりつけたよ。
人を頼っちゃダメってことかなあ。
0266名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:15:42.03ID:JBdGfLpM
受験生を追い込む前に極限状態下で作ったようなクソ問を出すんじゃないよ
0267名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:16:52.94ID:y68gTNSa
本試験の問題は
予備校模試の様な内容の理解度(合格レベルなら簡単)で受験生の順位づけしてるのではなくて
受験生の事務処理能力、正解性、スピード、などで順位づけしてると思った方が良いよ
0268名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:17:47.85ID:4ruQyC2f
>>260
ありがとう

山本先生が順位放棄と仰るなら順位放棄かもと感じたけど1欄の見解で台無しに…
さすがに依頼受けて本人確認情報も作成したのにそれも使わず何も登記申請しないって懲戒案件なような…
0270名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:23:44.11ID:vSibNvWP
山本センセが書き間違えるのと同じで、
試験委員も人間だから間違いもあるだろ。
不安を煽るだけなら、何もしないでくれ。
0271名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:26:56.16ID:KkrjNeQx
山本先生の答えは山本先生自身も正解と思ってないから
姫野先生がダラダラ喋るせいでピリついた受験生に1番大事なことが伝わってない笑

要は悪問ですね、答えようがねーじゃねーか、そちらさんの指示通りに解いたら放棄になるけど変更が正解なんだろ、ふざけんな、て言いたいのだよ
0272名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:28:11.93ID:73CqLzvN
だから司法書士試験は試験委員が最初に作っているであろう模範解答以外は
一切点は入らないって
そういう試験だからどんなに理屈をこねてもダメなものはダメ
ベテなら分かるはず
0273名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:32:11.47ID:E5Mj/QGw
>>261
丁寧に作ってガチガチに条件固めてるから複数解疑惑とか出ないのが予備校で、逆なのよ

実務では正解は一つとは限らない、当事者にとっては何がいいかは変わるみたいな話とは違うのよ
そこを問いたいなら小問で順位放棄と変更のパターンを具体的に比較させれば良かったのよ

試験問題なんだから
0274名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:32:18.11ID:JBdGfLpM
まあ逆説的に言えば放棄で完答目指すとこんな出来損ないの答案になるという意味で変更に正当性を与えているとも解釈できる
0275名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:32:27.78ID:vSibNvWP
予備校の答練だって実体法の設定が甘くて出題ミスなんて良くあるじゃん。
それでも何のコメントもなく、解答解説して行くと言う、、

ミスした方は、誤りを指摘されたところで、あれ?伝わらないかなあ?
普通わかるっしょくらいの気分なんではないかな
0278名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:34:51.44ID:vSibNvWP
不動産登記記述0点で合格者続出した年とかあったねぇー
0279名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:36:40.29ID:E5Mj/QGw
3点差以内で合格最低点に達せず
惜しくも総合落ちの人で順位放棄書いて落ちた人何人いるか、後で統計取ってほしいわ
0.5点差落ちもあり得るのに
0282名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:48:59.98ID:KkrjNeQx
山本先生の講義受けたわけじゃないけど、動画内で提示された文章の言い回しとかかなりの大物感!!
一部崇拝する人がいるのもわかる気がした

残念ながら、伊藤塾と山本先生が放棄だ!としか伝わってなさそ
0283名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:51:37.78ID:KkrjNeQx
>>280
平成20かな?別紙15毎くらいあったぞ
別紙はこの年からでるようになりました
0284名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 00:53:00.78ID:73CqLzvN
まあこれだけ受験生を迷わせたうえで複数解はないとなると
基準点はそれなりに下がるだろう
今年は久々に組織再編も出て例年になく時間がきつかったし
滅茶苦茶な答案も多いと思う
0285名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 01:04:45.91ID:KbLxAPko
Lecさん
今年は基準点予想当ててくれよな!
51でもほぼ合格確定になるから51でたのむ!
0286名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 01:07:42.28ID:4ruQyC2f
今年の問題に至っては募集株式発行に伴う登録免許税の計算もさせて商業登記の裏面までそれなりに書かせるとなると時間的にかなりシビアになるのでむしろ山本先生の見解通り不動産登記の1欄は全て登記不要にして余計な時間をかけないのが正解だったのかも。そしたら商業登記に回せる時間も増やせるしね。ただもし1欄全て登記不要が正解だったとしても試験現場で全て登記不要を書くのはかなり勇気いるけど。

3欄4件目については、順位変更を正解としつつも順位放棄派にも部分点を与える可能性を残して法務省・試験委員会が予定してる合格者数(600名少々)に合わせるための調整問題として使われたりするとか
0287名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 01:12:57.90ID:+i+Hcl9B
>>285
51なら、オレ受かるかも
0288名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 01:27:33.22ID:RGxMMFGg
山本先生の見解だと1蘭は「解ナシ」。
登録免許税最少&申請件数最少という条件を満たす解が存在しないため。
山本先生が「登記不要」と4連続で書くのを正解として示したわけではないので、気になるなら動画を見て確認した方が。
0289名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 04:57:07.62ID:UHwAitcL
まず、学部生のうちに予備試験を受験して合格できれば司法試験を合格して、
成績が上位で合格できれば裁判官を目指すよ、ダメなら法曹を諦めて、
一般職の国家公務員の選抜試験を受験するよ。
総合職を目指して、ダメなら一般職やら地方公務員になるよ。
弁護士登録するなんてことは考えないと思う。

公務員になって、仕事が向かないな転職しようかな、という時に、
弁護士登録も考えるか、ってレベルだろうなと
0290名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 04:59:25.08ID:UHwAitcL
山本
第3欄(4)
順位放棄
0291名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 05:15:48.44ID:UHwAitcL
実務的に順位放棄
0292名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:48:08.54ID:UHwAitcL
順位放棄だけが正義
0293名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:48:44.38ID:UHwAitcL
順位放棄だけ得点
0294名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:40:28.09ID:Ua7O498v
私も放棄が正解と免許税を根拠にそう思います。
だけど点が入るのは変更と決まっているんだとも思います。
変更で書いたからいいけど。
0295名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 08:23:36.37ID:e3xU6LxM
1欄を移転→移転ってした人は、何をもって抹消じゃなくて移転の方を選択したのかね?
問題は抹消の方に誘導してるような書きぶりだったはずで、それを無視してでも移転の方が正解だってする何かがあったんだろうか?
0296名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 09:05:58.12ID:KkrjNeQx
>>295
申請件数を最小に、の指示を最重視したんだと思う
そっちに乗っかれば本人確認などは試験委員のノイズに見えちゃうのかもしれない
0297名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 09:44:18.97ID:Rx9TmuFv
みんな記述が出来てそうで怖い
案外基準点高くなるのかな
基準点落ちや枠ズレしていたら変更か放棄なんてどうでもよい話だろうし
0300名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 09:47:03.66ID:E5Mj/QGw
>>289
司法試験ガチ勢は大学で法学部入ってすぐ予備校ダブルスクールがスタンダードだからな
0301名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 09:56:28.12ID:E5Mj/QGw
記述基準点想定ラインが理想で35.0として
一欄だや順位放棄順位変更の影響で
片方の不正解者が点稼げず32.0前後とかになるのか
逆に全員点を与えられて40点近くなるのか
結局例年並みなのか全く読めないな

参考↓基準点推移

平成31年度 午前25問(75点)午後 22問(66点 )記述32.5点
令和2年度 午前25問(75点 )午後24問(72点) 記述32.0点
令和3年度午前27問( 81点 )午後22問(66点 )記述34.0点
令和4年度 午前27問(81点 )午後25問(75点 )記述35.0点



令和2年度 基準点合計 179.0点 最低合格点 205.5点以上
令和3年度 基準点合計 181.0点 最低合格点 208.5点以上
令和4年度 基準点合計 191.0点 最低合格点 216.5点以上
0302名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 10:03:33.21ID:E5Mj/QGw
>>295
本人確認作成済み、登録免許税差10万以上

申請件数最少ないのどっちとるか
0304名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 10:16:27.20ID:e3xU6LxM
>>302
そのどっちとるかで何故移転の方を選択したんかね?って話なんよね
何らかの意思があって移転を選択したんじゃないのか?
抹消の方は本人確認作ってるのを見て誘導されましたで終わりやけど、移転はそうできないわけでね
申請件数最少は免許税最安と同レベルのはずなので、それだけで移転を選択したってのは無理がある

というか、実は移転と抹消で移転を選びましたって人なんてほぼ存在しないんじゃないか?
抹消が抜け落ちてて移転で書いちゃったのを隠して、移転を選択しても間違いじゃないだろ!って言ってるだけな気がするが
それくらい抹消と移転で移転を選択する理由が分からない
0305名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:32:00.35ID:i0iiFHts
お法律姐さん確か移転移転だったような?
0306名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 10:35:56.05ID:GcFBewAx
意地でも順位変更を正解にしなきゃ気が済まない人には酷だけど、間違いなく順位放棄が正解だと思うよ。
変更でもお情けで点入るかもしれないというレベル。
0307名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:46:21.54ID:vNZ6X0aV
>>274
正当性って何?
問題に従って正しく解答した別解があっても、試験員が順位変更を意図して出題しているから順位変更が正解ということを正当性と言っているの?
試験員の出題意図を読んで解答する試験ではなく、事実を法的に判断し、問題の指示に従って解答する試験でないの?

もし、順位放棄が正解なら、順位変更は0点かオマケで点数がもらえる程度だと思う。
0308名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:58:55.34ID:E5Mj/QGw
どうなるかなんて血球採点次第だからどうなるかなんてその日が来て蓋を開けるまで誰にも分からんよ
0310名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:01:57.62ID:e3xU6LxM
>>307
作問ミスをしていたとしても、想定していた解答に理屈をつけられれば、想定していた解答がそのまま正解になるよって話なんじゃない?
自分は添付書面一覧の記載だけをもって順位変更だけを解答とするのは理屈としてとおらないから、両方正解にすると思ってるけど
0311名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:14:45.70ID:E5Mj/QGw
知る限りでは複数解認めるとか前代未聞だろうし
出題意図のみで記述解答と配点は公表しないんだし

今まで散々疑義出されてもスルーして
出題意図に近い方のみを正解にした前例が何度もあるから(過去ログ読むだけでも択一やマンゴー王国事件含み、複数違う年度につき指摘あり)
試験委員、法務省の善処を信頼できないのよね

今までと違いがあるとすれば予備校から上申書出てる事ね

抹消→名変→移転で正解は動かないような
問題の中ではメイン論点の一つだから
移転移転は良くて部分点?

順位放棄順位変更は問題内では枝葉の話だからどうなるかはわからないな
0312名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:20:16.30ID:E5Mj/QGw
実は、順位放棄説だって、カの順位変更契約書を内容は順位放棄合意のはずだと問題文にない事情をメタ拡大解釈決め打ちして記載するのか正しいのか、
問題文指示に従って、カはあえて書かないで登記原因証明情報内容をなぜそこだけ聞かないのか登録免許税額のひっかけだけという挟むタイミングがよくわからん引っかけ問題になるのが正しいのか

見解分かれてるし
0313名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:21:32.45ID:73CqLzvN
移転移転は0点だろ
登録免許税的にあり得ない
0315名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:24:29.66ID:E5Mj/QGw
>>313
そっちは登録免許税額が決め手なら
順位放棄の方も登録免許税差が僅差の千円でもそれを貫いたって人いそうだよね

それ以前に一欄は本人確認作成したんだからそれこそ使うのが出題意図って気がするけど私見です
0316名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:31:27.64ID:E5Mj/QGw
地域の医師会の休日夜間当番医制度みたいなもんで
試験委員作問とか実務家には労多くして功少なしの面倒な仕事なんやろか
0317名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:43:42.61ID:j5JyKuLn
要は試験問題の行間を読んで忖度しろってことだろ
0318名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:54:39.39ID:zhBrY0ir
もうあんまり考えない方がいい
1欄、3欄間で条件が論理崩壊してる問題なんだから
淡々と来年に向け勉強して受かってれば、ああそうかって考えられるように
しないと答えのない無限ループで時間浪費するだけ
0319名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:59:38.95ID:JzK9rKVA
債務者は請求異議の訴えを提起できない、という肢にも正解は一応ありましたからねぇ〜
0320名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:00:34.62ID:e3xU6LxM
単独正解にする理屈がとおらない場合に複数正解にするんだと思うよ
例えば、ここでも択一で肢を作問ミスしてても複数解が認められることは稀!って書いてたの見たけど、それは「肢をひとつミスしたところで、他にれっきとした正解があるんだから、そっちを選ばないと駄目だよね」っていう理屈があるからなんだと思うんだよね

去年の択一もミスがあったけど、それでも正解を選ばなかったのが悪いんでしょ?ってなる

今回の不登記述に当てはまると、1欄の作問ミスは完全にこの類
作問ミスしてたとしても、誘導にそのまま乗れば正解に辿り着けるんだから、それを書かなかった方が悪いよね?

順位放棄と順位変更の方は、問題文だけの誘導なら順位放棄なんだから、上の類とは違う
その上で、添付書面一覧から順位変更と導くことも誤りとは言えないから、結果両方正解になりそうだね…ってなる。
0321名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:03:59.72ID:UVqmOsnq
今年の不登法は2欄4欄配点高そうだな!
0322名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:07:05.31ID:zhBrY0ir
どうする?
1欄2・5点 2欄15点 3欄2・5点 4欄15点だったら
俺は完全に落ちてるなw
0323名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 12:08:28.05ID:8SmpehDS
まぁでも確かに山本氏が言うように今回の混乱はさすがに法務省サイドも分かってやってるだろ
仮にも法務省サイドの問題の精査ミスならどんだけ法務省のレベル低いのよ
一回解いてみりゃ分かることだし
0324名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:12:25.97ID:NxzbHsOQ
順位変更組は1点貰えたら御の字くらいに思っておこうぜ
順位放棄組の合格ラインボーダー200人に席を譲る形だな

来年は実務に沿った解答を期待致します
0325名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:14:46.68ID:J9LnfkEE
出題者側は「せっかく疑義が生じないように順位変更契約書って書いといたのに・・・」って思ってんじゃね
0326名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:21:03.14ID:e3xU6LxM
>>325
問題文だけなら疑義なく順位放棄なんだとしたら、その理屈はとおらない
ここで度々書かれているような、問題文自体も順位変更だけを示唆していると作問者が思っているならその理屈は通じるけどね
0327名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:45:41.42ID:J9LnfkEE
>>326
出題者は「同順位とする契約は、本来順位変更しかなく、平成10年の問題も、あの書き方で順位放棄に持って行くのは無理矢理感がある」と思っているのではないか
その過去問をやっていた人を迷わせないようにするために、添付書類の方で誘導してくれたんだと思う
0328名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:50:24.78ID:e3xU6LxM
>>327
だったら添付書面一覧じゃなくて問題文に順位変更契約と書けばいいだけなんだけどね
添付書面一覧で誘導しようとすること自体おかしい
平成10年の問題が無理矢理感あると思っているなら、なおさらハッキリ書かないと駄目だよね
どこにも無理矢理感がありましたなんて発表してないんだからさ
0329名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:59:31.03ID:J9LnfkEE
>>328
「異順位」を「同順位」にする契約なのだから、それって「順位変更契約」でしょ
(同順位とする順位変更契約は、同語反復)
順位放棄はは結果として同様の効果となるだけで
0330名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 13:10:53.31ID:dmQM4WIp
1欄を没問にしてみんな0点にするか部分的に点をつけるかで合格者が大きく変わるな。
おかしすぎるだろ。
ちゃんと問題を作れよ。
0331名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 13:15:58.77ID:yC9Qm6Mv
埠頭の最終問題は毎年ボーナスステージ

順位放棄を選択出来た者には8点付与
順位変更は1点をめぐむ成仏祈願
0332名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:22:03.46ID:yC9Qm6Mv
契約書通り順位変更が正解なら利害関係人が必ず出てきて承諾書の添付の有無で点数に差をつけた筈
利害関係人が出て来てないのに順位変更が正解なら単なる雛型書けますか問題でボーナスステージには相応しくない

よって契約書通りに順位変更を選択して
お客様に登録免許税の安い順位変更を案内出来なかった慎重さに欠いた受験生を排除しようと言うのがボーナスステージのテーマだったんだよ
0333名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:23:02.83ID:MN8dPu5B
順位放棄なんて登記事項証明書で見た事ないし、
申請も皆無。
試験委員が日頃全くお目にかからん登記を書かせるってのは考えにくいから、作問側の意図は順位変更なんだろうな。

抵当権債務者相続、債務引受、及ぼす変更、順位変更と一通り聞けて良い問題できたわいって満足気な顔していたのだろう。

申請件数と免許税は、省略出来る登記は省略して、妥当な申請内容を促すくらいに考えていたと思う。
0334名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:23:46.26ID:yC9Qm6Mv
お客様に登録免許税の安い順位変更
     ↓
お客様に登録免許税の安い順位放棄

補正😅
0335名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:29:49.01ID:MN8dPu5B
記述で解答が割れた時の対策で、高得点者の解答で見比べるといった事はやるらしい。
用意した解答は明らかに違う場合以外は得点を与える。
記述は結構採点に時間かけるらしいから、解答に理由があれば点数はつくかもね。
0336名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:35:07.60ID:b3+qaTz7
契約書の表題に効力が無いと言うのは法律家なら誰でも知っている
さらに過去に表題と内容が別の問題が出てる
つまり自称実務家で暴れてたのは補助者か不法に身分を手に入れた司法書士
過去問チェックしてない補助者はいつまでも受からないからいいけど司法書士の方は司法書士会がなんとかしろよ
0337名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:37:11.76ID:Ua7O498v
変更は3点
放棄は流石(0点だけど)
もうこれでいいよ
0338名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:45:01.59ID:BF25XC8y
>>336
売買契約書という名称の書類に抵当権の弁済の旨を書いて抵当権抹消申請できるということか?
0339名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 13:47:32.57ID:e3xU6LxM
>>329
でも平成10年ではその文言で順位放棄を正解ににしてるんでしょ?
矛盾してないか?
というかその理屈だと、貴方が言う"添付書面一覧で誘導したんだ"っていう意見からもズレてない?
分かりやすくするために順位変更契約書って文言使ったんだって意見だったんじゃないのか?
0340名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:02:38.00ID:J9LnfkEE
>>339
> >>329
> でも平成10年ではその文言で順位放棄を正解ににしてるんでしょ?
そのとおりです
> 矛盾してないか?
矛盾してません
> というかその理屈だと、貴方が言う"添付書面一覧で誘導したんだ"っていう意見からもズレてない?
ズレてません
> 分かりやすくするために順位変更契約書って文言使ったんだって意見だったんじゃないのか?
そのとおりです

本試験委員は、年代的ににあのおそらくあの問題を解いています
しかも、認定考査の研修課程で要件事実論を学び、あの問題の書き方に疑問をもっていると思います
当時は旧法だったので緩かったのかもしれませんが、現行法上登記原因証明情報に「同順位とする同意」だけあって
「順位の放棄」と書いてなかったら、順位放棄で登記は通らないと思います
0341名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:07:08.53ID:OPYafQeE
いやー裁判見てきた
民事はサクサク行くねー
みんながしてる議論は泥沼だね
タダでエアコン効いてる裁判見るのもいいものだよ
0342名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:24:55.62ID:cF77RZTm
なんかずーっと順位変更と順位放棄では効果が違うって言ってる人がいるね。同じ事をずっと繰り返してる

順位変更は条文の言葉から絶対的に担保権の順位を変更する事で間違いないけと、
順位放棄と順位譲渡等の抵当権の処分は条文が曖昧なので、学説の域を出てないはず
0343名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:36:44.45ID:cq/IApQh
ってか順位放棄と順位譲渡が何故そういう法律効果になるのか、はっきり説明出来ないっていう理由と、
複数の担保権が絡んでくる時に順位放棄&順位譲渡は一対一だから、公示上凄く見にくくなってしまうのと手続きが複雑になるので
一回で申請が終わる順位変更の制度が望まれたって事
0344名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:38:43.17ID:9Z5uNIB2
択一基準点突破して、枠ズレなし順位変更、順位放棄解答者が併せて600人ぐらいに収まればよいのだが
0345名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:44:31.39ID:cq/IApQh
今は民法側で考えが変わってしまったんかもしれんけど、少なくとも当時は実務の考えとしては順位変更は順位譲渡と順位放棄と何も変わらなかったと思うよ

一回で申請できる、条文で効果が明確になったつまていう感じ

順位変更が順位放棄や順位譲渡の延長線上の制度として実務側で考えてる事は
順位変更の免許税が担保権1つにつき1000円としてる事からも推測できると思う
0346名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:48:27.06ID:cq/IApQh
>>297
みんなボーダーやから、総じて気にしてる

赤松先生の個人相談会言ったけど、不動産登記はこなり出来が悪いって言ってたで

赤松式で13点くらいやったけど、これで平均ぐらいですって言われたもん(笑)
0347名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:54:02.88ID:axYjKDcn
司法書士界の両巨頭の御大と山ハゲが順位放棄と言ったら順位放棄なんだって
記述担当の司法書士の試験委員全員この二人の薫陶を受けてるからこの二人の見解に逆らえない
0348名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:55:13.82ID:axYjKDcn
順位放棄組は10点弱のアドバンテージあるから
順位変更選択したボーダー組は何処かで10点弱分挽回しないとな

記述足切り、総合落ちになっちゃうよ
0349名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 14:58:50.65ID:73CqLzvN
あれだけガバガバで穴のある作問だとそりゃ平均点も下がるわ
特に今回の問題は実力者ほど逆に色々悩んでしまって時間足りなくなると思う
0350名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 15:03:39.30ID:hDZLr6Y5
やっぱり記述の神は正しかったんやな
0351名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 15:07:36.02ID:e3xU6LxM
>>340
疑問がある、思います程度で試験に出した上にバツにしちゃうって流石に無理があるでしょw
せめて確定させた上で問題にしてくれよw
なんで受験生が予備校講師すら断定し切れていないことを明確に答えないといけないんですかねえ
0352名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 15:10:35.77ID:e3xU6LxM
どう整理されているか曖昧だとされているものを試験で確定されたものとして出してるらしい
…やばくね?
0353名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 15:43:46.89ID:Ua7O498v
>>347
逆らえないがジワジワくる
0354名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 15:53:22.00ID:mBv+C10t
これで決着。順位変更組はかなりの失点を覚悟
しないとな。
0355名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 16:05:22.44ID:UHwAitcL
2代巨頭が放棄で一致したら
もはや確定
0356名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 16:18:29.57ID:j5JyKuLn
問題文と添付書面見たら順位放棄で申請するのはまず無理
0357名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 17:12:46.43ID:Z93mn40e
てか蛭町山本とかいう奇跡の神タッグに勝てそうな実務家なんて今の日本にいるのか?
この流れのままなら十中八九は順位放棄で決まりだろう
0358名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 17:19:31.73ID:Ua7O498v
この試験はその二人が決めてるのか。
知らなかったよ!
0359名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 17:23:01.63ID:ngUHB/Em
>>358
ほんとに
そんなの知らなかったわ
0360名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 17:52:57.37ID:UHwAitcL
風神と雷神
0362名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:08:07.73ID:NznZO+Pd
変更で問題作られてるのは明らかなんだからせいぜい放棄でも減点なし程度でしょ
0363名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:08:27.68ID:zJ5W6Hba
>>342
だったら条文の文言から外れた解釈はしてはならないね
同順位と問題文にあるんだから、同順位とする根拠のない
順位放棄ではなく、順位変更一択となる
0365名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:12:32.00ID:UHwAitcL
受験生A『順位変更一択となる(( ̄ー ̄)』
尊師&御大『...』
0366名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:18:19.48ID:zJ5W6Hba
我妻コンメンタール8版P639には、抵当権の処分は元の順位はそのままとはっきり書いてある
記述の神様だか知らんが、民法の神様が言ってるからなあ
唯一で最大の効果の違いでしょ
そして本問は順位を同順位にするということで変更だわな
0367名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:19:01.83ID:UHwAitcL
餅は餅屋って知ってる❓
0369名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:28:30.39ID:cq/IApQh
>>363
あなたがそう思うならそうなんやろう。
別に放棄でも変更でもどちらでも良いと考えてるけど、
正直あなたの様な人がいるから、司法書士は条文を知ってるだけで、法的な考え方が出来ないと馬鹿にされる

もう少し法的思考力を培ってくれ
0370名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:31:57.05ID:K/hUMWgx
新しい歴史教科書をつくる会 朝日新聞を糺す国民会議 NHK 集団訴訟
荒木田修弁護士(第二東京弁護士会)懲戒処分
弁護士法第 64 条の6第 3 項の規定による懲戒の処分公告
1 処分をした弁護士会 第二東京弁護士会
2 処分を受けた弁護士
氏名 荒木田 修 登録番号 16085 昭和19年生 昭和53年登録
? 〒104-0061 東京都中央区銀座 6―12−2 東京銀座ビル 2F 荒木田修法律事務所
電話 03-3572-5175 FAX 03-3572-5176
? 〒167-0032 東京都杉並区天沼2丁目17−3
電話 03-5335-9627
荒木田修弁護士は平成 31 年 1 月 9 日に戒告の処分。
(詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 31 年 4 月号に掲載。)
荒木田修弁護士は平成3年に業務停止4月の処分。
(詳細は日弁連広報誌「自由と正義」平成 3 年 7 月号に掲載。)
裁判官からの聞き取りで、黒岩が退廷した後、靖明と妙浄が法廷に残った。その際、荒木田が「黒岩徹という男は礼儀知らず、厚かましくて破廉恥な人間だ。中村粲氏の偲ぶ会に何食わぬ顔をして出席して飲み食いをしていた。私はこの目で(自分の眼を両指で指して)はっきりと見ました。」と言った。その場では靖明も妙浄も初耳であり反論も出来ず黙していた。しかしその後に事実関係を確認した所、荒木田の話は全く嘘である
事が判明。翌月の法廷では次の話となった。
靖明:荒木田先生、お願いがあります。
荒木田:はい、何でしょう。
靖明:私どもは真剣な気持ちで裁判に臨んでいるのです。黒岩氏の件で嘘をつかないでください。
荒木田:私が何の嘘をつきましたか。
靖明:前回の法廷で黒岩氏が退廷した後、中村粲氏の偲ぶ会に黒岩氏が厚かましく出席していたのを見たと仰られましたが、黒岩氏は出席していません。
荒木田:・・・・。
荒木田は赤面してしどろもどろで議論にならず、気の毒になるほど狼狽えていた。
0371名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:35:43.05ID:zJ5W6Hba
>>369
あんたはもう少し問題文をよく読むように
効果が変わらないと思考停止したらダメ
受験生は問題文しか与えられてないんだから
その問題文から違いを読み取る他ない
0372名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:36:14.49ID:cq/IApQh
>>366
それ民法の解説書やん。実務で功績ある人の話は聞かんのに、民法の学者の話は聞くんか?
そんなに実体法が好きなら学者になりなよ。

それを言うんなら実務的な内容が載ってる「不動産登記Q&A」には、放棄は担保権を同順位にする事ってはっきり書いてる。
どっちになりたいねん。実務家か学者か
0373名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:39:55.95ID:zJ5W6Hba
>>372
実体法を前提として登記があるんだから
民法が大前提なのは当たり前
実体法無視した実務家なんていないよ
0374名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:43:09.37ID:mYqNbKRN
資格予備校講師・姫野寛之 @hiroyukihimeno

内藤先生ブログによると、民事月報に令5.3.28民二538号の解説の掲載があり、
「相続人に対する遺贈による所有権の移転の登記の申請を遺言執行者が単独で申請することはできない」との記述があるそうです。

受遺者は相続人か第三者か、遺言執行者がいるか否かで、申請方式が異なるということです。
0375名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:43:56.03ID:1pg95I/e
>>366
そこには同順位にする合意でもって順位放棄の登記を申請することが出来ないとまでは書いてないんだろ?
登記手続きの話なんだから民法の学者じゃなくて不動産登記法の学者の見解引っ張ってこいよ
0376名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:48:36.13ID:4W5fZZzD
問題文の「同順位」と講学上の「同順位」は全く別だろ
0377名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:52:23.51ID:cq/IApQh
>>373
あなたが根拠にしてるのは学説であって実体法じゃないの。なんの法的拘束力もないの。

そして実務的な運用と学者の考えが相反する事はままあるの。
自分としては変更でも放棄でも本当にどっちでも良い。
ただみんな一生懸命に考えたんやから点数上げて欲しいとは思う。

すっごいイラっとしたけど、彼女のFカップのおっぱいを思い浮かべたら気持ちが落ち着いてきたわ。
キツイ言葉になってごめんね。
0378名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 18:52:48.46ID:UHwAitcL
箸にも棒にもかからない雑魚は
変更にしてしまいますたWWW
0379名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 19:01:41.23ID:jI3KhjRt
択一58 記述 不動産登記28以上 商業登記20以上 合計220ぐらいはあるかなと、、 ちなみに記述は赤松式を参考にしてる。枠づれはない。不動産登記はあまりミスはない。変更で書いてる。
受かったつもりで生活してるんだけど、ハラハラする。行政書士のときもこんな感じで受かってたんだけど、司法書士の方がなんかハラハラする気がしてる、、
0381名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:19:51.02ID:C7WY7wMk
そりゃいまだに放棄とか言ってるのは不合格確定だからな
受かっても仕事出来ない
山本も電卓デマ野郎にくれてやったのは全部登記不要というネタ動画だったんだろ
実務家講師は全員変更で一致
0382名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:20:40.98ID:MvdjXj7x
>>379
自分がそれ以上ミスしてないと自信持って言えるんなら、ハラハラしなくて良いと思うけどね
0384名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:28:39.07ID:jI3KhjRt
>>382
赤松式だと不動産登記31 商業登記22.5で一応余裕見て45あれば、219だから、ギリだけど受かったつもりで生活してる、、
0385名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:29:50.26ID:yB13UHyt
>>381
こんにちは、🤣さん
0386名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:35:25.12ID:MvdjXj7x
>>384
受かってるよ!大丈夫!
0387名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 19:37:42.24ID:jI3KhjRt
>>386
ありがとう。ここにもこんな親切な人がいるんですね、、
0388名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 20:25:41.92ID:wUb2H3kZ
あのな、「申請件数最小・登録免許税最小」ってある事実のもとで申請可能な登記が複数存在するケース、例えば結婚して新居に引っ越して住所も氏名も変わったケースで住所変更と氏名変更を一括申請できることを知らずに1件目で住所変更を申請して登録免許税1000円納めて2件目で氏名変更を申請して本来必要のない登録免許税1000円を更に納めてしまった場合(申請件数最小違反、登録免許税最小違反)に問題になるのであって今年の問題とは適用場面が全く違うぞ。

今年の問題にある事実は「申請人が登記識別情報通知を失念してしまってるから司法書士鈴木一郎が登記申請のために本人確認情報を作成したという事実」と「当事者が各々の抵当権を同順位とする合意をして事実関係9に基づいた順位変更契約書を作成しそれに当事者全員が押印したという事実」のみ。

「司法書士鈴木一郎は本人確認情報は作成したけど使用しなかったという事実」と「順位変更契約書の中身は実は順位変更ではなくて順位放棄について書かれてあったという事実」は問題文のどこを読んでも書いてないし、問題文に書かれている以外の事実は存在してないぞ。

1欄につき移転移転が申請件数最小だから正解だの3欄につき順位放棄が登録免許税が最小だから正解だの言ってる奴は問題に書いてある事実関係を無視してただ単に申請件数が最小の登記、登録免許税が最小になる登記を持ち出してきてこっちが正解だとミスリードしてるだけ。

皆さんが受けたのは「令和5年度司法書士試験」だよね?
「令和5年度妄想士試験」や「令和5年度揚げ足取り士試験」を受けたわけじゃあるまいし、「本人確認情報は作成したけど使わなかったとか順位変更契約書の中身は順位放棄が書いてある」とか問題文に書かれてない事実を勝手に妄想して認定するなよ。

今年の問題は悪問とか受験生を惑わせるとか言ってるけど受験生を惑わせて話をややこしくしてるのは一部の予備校や講師であってそれ以外の予備校は「抹消−名変−移転」と「順位変更」で疑義はないしね。

問題文に書いてない事実を妄想してみたりそんなことに頭使ってるとマジでハゲてくるぞ。
既にもうハゲてるなら知らんけど
0389名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 20:43:50.52ID:yB13UHyt
>>388
🤣🤣
って書くの?
0390名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 20:44:46.08ID:C7WY7wMk
>>388
上位500人はその通りに考えて合格、実務で成功
勝手に放棄は懲戒廃業コース
0391名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 20:50:26.76ID:C7WY7wMk
放棄したいなら、その司法書士が他の法的アドバイスしたとか問題文にあるからな
一切ない
実務学べば実務家講師と業界から弾かれた連中との違いが明確
0392名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 20:52:05.62ID:lSL0BvKK
>>388
本人確認情報を使った事実が載ってない所がポイントではなく、「移転申請に必要な登記識別情報」とあるところがポイントじゃないか?
鈴木が申請した登記にはSが所持してる識別情報が必要だったのは確定なんでしょ?それを無くしたから本人確認情報を作成したと。もしかしたらその後識別情報がタンスから出てきたかもしれない。
だがそんな事実は記載されていない。
だからその移転登記申請をするに当たり必要とされた登記識別情報の代わりに本人確認情報を使うしかないってこと。
使ったと書いて無くても当たり前にわかることだろ?
0394名無し検定1級さん
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2023/07/26(水) 20:58:13.83ID:K1VKr9iN
>>388
開業準備中さん、もしかしてツイッターでフルボッコにされたから5chで暴れ出したの?笑
0395名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:00:54.90ID:UHwAitcL
別に変更でもいいじゃない、君ん中では変更に違いないよウン

変更なんだよね 普遍的にさ  変更でトップ合格だよ 間違いない



でもねこれ  もう放棄で確定なんだよ 御苦労さん お疲れさん
0396名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:02:14.04ID:UHwAitcL
別に変更でもいいじゃない、君ん中では変更に違いないよウン

変更なんだよね 普遍的にさ  変更でトップ合格だよ 間違いない



でもねこれ  もう放棄で確定なんだよ 御苦労さん お疲れさん
0397名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:12:28.34ID:71EYW5rq
>>388
そんな適用ルールが存在するなら、予備校講師は誰一人として順位放棄も正解になるなんて言わないと思うんだが…

そんな
0398名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:21:26.73ID:Ua7O498v
試験だからね。
今年は変更が正解だけど放棄も間違いではない。
点数は変更はつくけど放棄はつかないかもしれない。
0399名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:24:33.04ID:E5Mj/QGw
予備校にとって移転移転や放棄書いて不安になってる受験生は
来年の良いお客さん候補だから
反感買うようなことは極力言わないよ
0400名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 21:43:25.65ID:R1Bp6vSY
伊藤塾論外必死だな。
0401名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/26(水) 22:44:30.81ID:MN8dPu5B
「採点される」記述式答案のうち、
どれくらいの割合で出題者の意図と異なる解答があるかで、部分点与えるか決めてるらしいから、
その結果次第だなあ。
0402名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 00:00:58.19ID:PGvzFurg
試験委員って言っても、所詮お役所仕事だからね。当初に予定してた解答で決めるだろね。
資格試験の合否って、憲法の判例的に訴えの利益あったっけ?
0403名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 00:03:07.86ID:5HLHZ5vI
去年より全然手応えなくて自己採点してなかったんだけど、辰巳から解説きたから復讐してたら9割とれててワロタw
ついにヴェテ卒業だよ
0406名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 01:37:39.45ID:0yZxm/tJ
ここに常駐する変更派も放棄派も全員仲良く
総合落ちだから、来年に向けて頑張ろう。
0407名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 02:04:49.18ID:UrfUG3Td
>>232
そうしてほしい
0408名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 02:05:06.62ID:UrfUG3Td
>>232
そうしてほしい
0409名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 02:37:23.80ID:0yZxm/tJ
伊藤塾論外の垢って風俗垢?
いいねで反応しているの風俗関係者しかおらん。
さすが大物独身童貞受験生。
0411名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 10:51:52.07ID:ZL1TZ5jJ
某個別相談で択一基準点は去年より下がると言われたがほんとか???
あんなに簡単だったのに何故?
0412名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 11:45:36.39ID:1GyWnf21
これだけ疑義があるってことはそれだけ色々な解答した人がいるってことだろう
あと組織再編も出ると平均点は下がる 
だいたい去年は合同会社以外は易しかったし
0413名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 11:49:01.62ID:3vF1e8eq
具体的にどれだけ記述の基準点下がるんだろ
35点も取れてる自信がないので下がってくれてると嬉しい
0414名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 12:04:09.51ID:hkjTN6wu
32点以下には意地でもしないのでは?
線引きの仕方が員数なのか偏差値なのか知らんけど
0415名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:36:31.51ID:7iNJh8yc
Lecの再現答案だと配当額の計算のところ配点デカすぎ
こんな付随的な問いあっても2〜3点だろ
それに合ってるところがバツだったり間違ってるところがマルだったりよくわからん
無料だから仕方ないのか
0417名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 13:50:18.32ID:GXnVBT7U
>>415
分かる。枠ずれしてても○❌判断してくる癖に結局−10数点してくるから、いっそ枠ずらしてる部分は全部❌にして欲しいって思った
0418名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:01:26.33ID:5xux55Js
配当計算は配点いくらになるのだろ
ミスったし、順位変更で解答したから気になる
0419名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:03:04.54ID:y+FFBiaa
>>418
1点でしょ
0421名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 15:21:15.80ID:Wj1YeOWg
>すべからく

爺ぃぃか
0422名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 15:33:54.89ID:0yZxm/tJ
記述で差がつかないというのが結論だな。
0423名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:42:08.01ID:Wj1YeOWg
記述で差がつきにくいなら
やはり32/30以上になるかな
0424名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:43:17.05ID:Wj1YeOWg
0425名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 16:55:11.44ID:RgX2tzyv
>>402
試験の裁判ではたいてい「専門外ですから~」と裁判官が逃げて実質、出題者の勝ちだとか
やるだけ無駄ということでしょう
0426名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:03:05.68ID:+J/ZrxDc
放棄が正解だとすると
今までギリギリ合格だった変更組100人以上が
不合格組に編入されますね
0427名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:11:16.85ID:yv32FlK8
司法書士は基本的に択一勝負の試験だからな
配点からして
0428名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:58:38.86ID:0yZxm/tJ
択一でアドバンテージをとって記述は基準点以上
を押さえるというのが戦略的に正しいね。
本試験の記述で7割以上とるのは至難の技かも。
0429名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 18:08:47.58ID:Wj1YeOWg
記述は9割博打だから
0430名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 18:09:46.60ID:68+NOE4z
そんなん昔から定説やん
なのに拗らせたベテになるほど記述偏重になってますます沼にハマる
0431名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 18:11:53.01ID:Wj1YeOWg
🎴🎴
🎲🎲
0432名無し検定1級さん
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2023/07/27(木) 18:30:23.16ID:hkjTN6wu
山本講師も試験委員の出題意図は
抹消名変移転と順位変更だと言ってるのをお忘れなく
0433名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:04:12.10ID:mkT1SV1r
空気を読む試験ていうのもなんだかな
0434名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:18:52.11ID:ouva0COm
>>142
本職実務家から一言を言わせてください。

本職は間違いなく「聞き取り」をします。しかし、本問はあくまでも試験です。だったら、同順位で処理と言っているんだったら、素直に順位変更で処理します。添付情報にも順位変更契約書があるなら、迷うことはありません。それを、あえて順位放棄とするのは、本試験の趣旨から逸脱しすぎです。非常に重要な添付情報が選択肢に入っていないことはあり得ません。その契約書の実体はわからないんですから素直に読みます。読み替えはしてはいけません。

尚、平成10年の本試験は、抵当権の一部を順位変更で処理できないから、順位放棄したと言う、非常にテクニカルな問題です。この問題から順位放棄を想起した受験生は、中途半端な知識を持っていたから、順位放棄としてしまったのだと思います。しかし、何も考えないで順位変更とした受験生も結構いるとは思います。つまり、ラッキーパンチの得点ですね。
この試験の怖いところがここです。
0436名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:30:06.91ID:ouva0COm
択一が鍵と言っている受験生がいましたが、確かに択一で85%以上をとらないと合格はできないと思います。しかし、記述をないがしろにしては合格はできません。
この試験の合格者は、模擬試験なら、記述9割は普通にとる方ばかりです。それが、本試験だと、プレッシャーや採点方式の違いにより、35点前後に平均点が落ちついているだけです。尚、たまたま良い点数を本試験でとって合格した方も毎年何割かはいますから、怖い試験であることに変わりはありません。
0437名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:33:17.09ID:m4R+085T
>>435
本職実務家なんて変な言い方しないわな笑
当職も本職だけど、そんな名乗り方初めて聞いた笑
本試験なんて及ぼす変更問うために抵当権追加設定契約書だったり抵当権変更契約書だったり、受験生惑わすためなら何でもありだからw
今般の問題は単に放棄の可能性を見過ごした凡ミスだと思うけど、登免税考えて迷った受験生が浮かばれないから×に出来ないと思われる
0438名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:35:22.37ID:m4R+085T
>>436
「先生」の事務所は余分に登免税払わせるなんて凄いですね笑笑
懲戒請求されますよ?笑
0439名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:39:31.54ID:MZYRmO/v
>>434
言い回し変えたつもり?
バレてますけどね。

もしかして基準点はじめて超えられそうなのかな。
0440名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:56:48.98ID:u3Hbs5eJ
>>430
そういう傾向になったのはそれこそ平成後半になってからだから
また傾向が変わらない保証はないけどね
0442名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 21:17:01.76ID:ITjLjBds
>>377
順位放棄が同順位になるならないは学説の域を超えず根拠がないから
374条と同順位可能の先例という根拠のある順位変更しかない
というのが流れになるね
法務省管轄だと
0443名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 21:34:25.13ID:bAge/6vN
>>442
推定234(笑)
0444名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:14:03.58ID:3ODKum6b
1欄:「移転−移転派」vs「抹消−名変−移転派」
3欄:「順位変更派」vs「順位放棄派」

1欄「移転−移転派」の拠り所は「申請件数最小」という一点だけなのに対して「抹消−名変−移転派」の拠り所は「登録免許税最小」と示された事実関係(譲渡担保を解除したこと、登記識別情報を失念していたため本人確認情報を作成したことetc)に即して解答してることだから「抹消−名変−移転派」の方が有利な気がする。
実務でも譲渡担保は甲区とはいえ担保権という認識だから除去してから所有権移転するのが常識的な取り扱いだしね。(登記記録に譲渡担保が残ってる不動産は傷モノ扱いで融資が通りにくい)

3欄「順位放棄派」の拠り所は「登録免許税最小」なのに対して「順位変更派」の拠り所は問題文に「事実関係9に基づいて当事者が作成して押印した順位変更契約書」が存在すること。
「順位放棄派」の主張はこの順位変更契約書の中身が順位放棄する旨記載されてるのことだけど別紙に順位変更契約書が存在しない以上あくまで想像(妄想)の域を出ないからちょっと弱いかなという印象。
順位を変更する契約と順位を放棄する契約は別物だしいくら配当が同じになるからといっても順位を放棄した事実がない以上、登録免許税が高くなっても順位変更が正解になるんじゃないかな。
当事者の意思も順位変更だろうし順位放棄したいなら順位放棄契約書を作成するだろうしね。

印象としては「移転−移転派」と「順位放棄派」は「申請件数最小」「登録免許税最小」というキーワードに固執するあまり、当てはまる申請方法を無理矢理探してきてありもしない事実をこじつけてるだけかなと。

ただそれぞれ自分の考えが正しいと思ってるからこの論争は合格発表まで、あるいは合格発表があった後もダラダラグダグダと続いていくんだろうね。
0445名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:22:07.63ID:3ODKum6b
疑義のある不動産登記に関して複数正解を認めるとか没問題にして全員に点数を与えるとなると不動産登記で余計な時間を使って商業登記に時間回せなかった受験生が不利になるし、商業登記から始めて不動産登記をろくに検討せずにとりあえず書いただけの受験生にも点数が入るとなると商業登記から始めた受験生が圧倒的に有利になるからそれはないのかなと。

落とし所は異例中の異例だけど、8月14日に発表がある午前と午後の択一の基準点を突破したおよそ2000名だけを対象に9月に書式試験だけを追試で受けさすとかだけど予算や日程、マンパワー的にそれも不可能かな。
0446名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:26:29.29ID:L1c0CjXd
確かにベテは記述偏重だよな。
かと言って本試験で高得点をとってるわけでもない。
ツイッター見ていると10年ベテがごろごろいて
腐臭を放っている。
あんな風になったら本当人生取り返しがつかんな。
0447名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:26:29.30ID:L1c0CjXd
確かにベテは記述偏重だよな。
かと言って本試験で高得点をとってるわけでもない。
ツイッター見ていると10年ベテがごろごろいて
腐臭を放っている。
あんな風になったら本当人生取り返しがつかんな。
0448名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:28:28.84ID:hkjTN6wu
8月はもちろん、10月になっても抹消名変移転と実質順位変更正解で完全スルーに
一万ペリカ

出題意図説明は「同順位とする変更登記を問う」で山本講師も予想されたようにどっちとも取れるようにぼかす

法務省としては具体的な記述配点も記述正解も公表する全く必要ないから痛くもかゆくもない、だと思う

法務省はマンゴー王国とか前科ありだから

上申書は読まなかったことにされる
来年は問題文の文章がやや指定が細かく改善されるかもね
0449名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:30:51.65ID:hkjTN6wu
択一は基準点越えなんか当たり前で上乗せが問題になるレベル、見込みだから記述偏重になれるんだよ
択一基準点も超えられなきゃそもそも記述採点されないんだから議論に参加すらできません
0450名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:46:50.11ID:610N1Ei4
だからさぁ
そんな揉めるような問題だったんならもう記述はバッサリとボツ問にしてだね
択一オンリーで合否を決めればイイと思うんだよねー
前代未聞かもしれないけどそんな伝説の年があってもいいんじゃね笑
0451名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:53:57.92ID:ng5s8/Nn
>>447
自分自身も10年以上のクソベテのくせに
0452名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:58:09.78ID:Hg4hO4P9
>>444
全く同意
同順位というキーワードの言い分も苦しいね
0453名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:59:39.13ID:3ODKum6b
たしかに法務省は記述式試験の正解や配点も公表する必要ないし、答案用紙を開示請求したところで添削されてたり配点が書いてあるわけでもないし完全なブラックBOXだから上申書無視しても問題ないよね。

結局法務省が当初から用意してた模範解答だけが正解。
複数正解とか別解にも部分点与えるとか没問題にして全員に点数与えるとか自らの非を認めるような扱いにはしないだろうね。
0454名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:06:18.30ID:2oCKc3n6
>>445
記述式の再試験は100%ありえない。予算や会場もそうだけど今から問題を用意するのが無理だ。
記述での没問は聞いたことがないが、複数回答なら7〜8年前の商業登記での前例があるから可能性はゼロではない。
0455名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:10:31.50ID:Wm9dKuR3
てか複数回答の可能性を否定してる時点で論理破綻してるわな
0456名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:19:02.53ID:FujW/eUj
>>377
だったら蛭町さんの見解も法的拘束力ないだろ
だいたい試験で法的拘束力ってなんだよ
裁判じゃあるまいし
法的思考力培え言う割には言ってることがよくわからんね
0457名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:27:07.61ID:ARgcMVh9
>>456
頭悪そう(笑)
0458名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:28:17.51ID:6FEkFYyq
>>450
それな
0459名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:37:24.16ID:FujW/eUj
>>456
そこはやっぱり神様だから
御大の意見通り試験の解答も拘束するわけよ
ブログも受験生相手というより、試験委員に意見しているような書きぶり
0461名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:45:55.59ID:wuMCUHnU
午前30午後27
記述は埋めた
(放棄でも変更でもどっちでもいい)
それが合格者の平均的姿だろーな。
0462名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:49:33.21ID:/G/bEAw/
複数回答とか没問とかあるなら不動産の方に費やした時間に対するリターンが少ないから商業から取り掛かった受験生が大勝利の年になるのかな

時間が十分にあって冷静な判断ができる状況下なら今年の商業はそれほど難しくなくそれなりに書ける内容だったしね

不動産で余計な時間使って冷静な判断できないと会計監査人の再任見落としたり、定款付け忘れたり、増資の計算ミスったりポロポロと落としてしまう内容だったし
そんな受験生からしたら不動産に複数回答認めるとか没問にして全員点数入るとかになったらやるせないだろうね
0463名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:01:43.86ID:/G/bEAw/
>>461
午前30午後27なら上乗せが足りないから順位変更か順位放棄かが死活問題になる

順位変更じゃないと困る、順位放棄じゃないと困るから各々の説の過激派になってるのが正にこのあたりの得点層じゃないかな

午前午後とも33前後で商登書式を裏面までしっかり書ききってる層なら順位変更でも順位放棄でもどちらでもいいけどって高みの見物ができる
ただこのあたりの得点層は全員順位変更で書いてる印象
0464名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:08:51.15ID:tP3dnGNp
am32 pm29
抹消名変移転
順位変更
配当計算ミス
商業は2欄と4欄以外は埋めた
0465名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 03:45:21.37ID:y7hRn9Bf
>>463
高みの見物勢って去年だと合格者の上位200数十人ぐらいしかいないよ
残り400人に影響しちゃうよ
0466名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 05:03:27.52ID:Ko3UYMP7
虚飾だらけのブログはただのゴミ
0467名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 05:03:28.02ID:Ko3UYMP7
虚飾だらけのブログはただのゴミ
0468名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 05:16:47.38ID:vngAKuUu
実務家(失敗小僧)
0470名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:20:54.09ID:kG7K9eaN
>>444
ガチだよ。それに「件数最少」「税最少」は《事実関係に関する補足》にある縛りだろ?
問題の作り的に補足より事実関係が優先されるに決まってんのになんで講師陣も別解ありって言っちゃってるんだ?
事実関係より件数・税最少を最優先するなら全部登記不要もありだろ。
権利に関する登記は今のところ義務じゃないんだから。

補足はあくまで補足で、事実関係を踏まえた上でできる登記の補足なんだよ。
0471名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:44:39.12ID:C1Bcyknu
もう自分の考え方絶対の妄想がフルスピードで駆け抜けてるな
なぜ、許容性の欠片もないんだろう
所詮、受験生の分際でなにが本当でそうじゃないかがわかるんだろう
こういう驕りが人生を不幸にする要素なんだな
0472名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 08:17:07.02ID:VdAEaDoM
そのうち受かる人と受かりそうもない人ってブログ読んでるだけでだいたい分かるな
べテだけどこの人今年も無理だろうなって人はやっぱりダメだったみたい
0473名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 08:40:01.74ID:KqohGeJ1
たしかに理屈上放棄や移転が通るってなら
権利に関する登記は義務じゃ無いから申請そもそもしないってのありだな
これどうやって否定するんだろ
0474名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 08:51:12.44ID:KhhLFJIj
実務の理屈上は放棄なんだって
契約書は添付しない
登録免許税は安価を選ぶべし

実務の鉄則な
0475名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 08:53:27.65ID:KhhLFJIj
変更でももしかしたら点数が入る可能性があるとしたらトロい受験生に対する温情だわ
0476名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 09:31:07.01ID:ply6/5Ei
放棄で部分点欲しいなら、もうちょっと行儀良くしておいた方が得だぞ
こういう掲示板だって、本試験委員が見てる可能性あるからな
0477名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 09:37:24.56ID:sV1fD/Ce
効いてる効いてるw

井上に吹っ飛ばされたフルトンの様に強がってる()
0478名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:32:17.36ID:AHcC7VVA
>>444
添付書面一覧は問題文じゃない定期
0479名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:39:09.78ID:AHcC7VVA
順位放棄も正解だって言ってるのは、
"問題文だけ見たら順位放棄だから順位放棄で書き出したのに、添付書面の記号書くときに順位変更だって気づいた人が修正できる時間があるの?"
って話なんだよ

順位変更と順位放棄で書いてる人の差は殆どの場合ここであって、こんなのは知識とかじゃなくて解き方の問題でしょ?
そんなとこで差がつくのはおかしいから、両方正解にするのが筋なんだよ

これを覆せるのは、添付書面一覧まで行かなくとも問題文だけで順位変更と断定できると法務省が判断したときしかない

そもそもの話、どっちが正解だとか論じること自体が論外
0480名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:49:39.74ID:jUqcsSXQ
添付情報一覧の内容から判断してはいけないのでは。事実関係とその添付情報の内容から判断すべき。

今でこそ添付情報一覧から該当する添付情報を記号で選ばせる方式をとっていたけど、以前は概括的に添付情報の内容を書かせていた。あくまで概括的なものだから、添付情報一覧にある順位変更契約書で順位放棄はできると思う。よって、順位放棄が正解である以上、順位放棄が誤りと判断する。
0481名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:52:42.70ID:jUqcsSXQ
>>480
◯ 順位放棄が正解である以上、順位変更が誤りと判断する。
0482名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:08:28.12ID:mjx0p9Jo
俺らがきめることじゃないから
聞き飽きたわ
0483名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:11:46.91ID:AHcC7VVA
>>482
飽きたならここを見なければ良いと思うぞ
0484名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:32:54.31ID:+iLnaS1U
伊藤塾と山本先生のおかげで放棄が正解みたいになってるけど、未だにどうして放棄になってしまうのか理解し難い。登録免許税的には放棄かもしれないが。
放棄するなら、抵当権を放棄したって書いといてくれよ…
あの文面読んで素直に受け取ったらどう考えても変更やろ。放棄が正解だとしたら問題の意地が悪すぎる。
0486名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:58:13.83ID:rDMVBtDe
他にネタがないからね
0487名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:32:50.75ID:AHcC7VVA
>>484
放棄したとも書いてないけど、変更したとも書いてないじゃん
書いてあるのは、同順位とする契約を締結したってことだけ

伊藤塾はその辺りの整理をnoteでしっかり書いてくれてるんだから、それを読めば良いと思うよ
0489名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:47:33.13ID:vlH4y3HV
変更豚諸君は理解するべきである
生殺与奪の権を握るのは誰か?を、だ
0490名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:49:54.57ID:km7v4Gjj
>>488
御大は順位放棄一択って言ってるじゃん
0491名無し検定1級さん
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2023/07/28(金) 15:07:08.25ID:ply6/5Ei
題目「順位変更契約書」
内容 事実関係9のコピペ
各当事者記名捺印

これだけでも順位変更の登記原因証明情報になるんじゃね
順位放棄の登記原因証明情報には絶対ならないけど
0492名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:10:24.75ID:TK5hkGGZ
試験委員は当然最初におそらく順位変更で模範解答を作っている
どんな理由であれそれを後出しで放棄に変えることは絶対にありえない
0493名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:41:37.09ID:9kqODGNm
司法書士ですらないただの受験生が絶対にありえないワラタ
0494名無し検定1級さん
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2023/07/28(金) 15:47:28.86ID:wHNrMFKs
変更が模範解答だろうっていうのは山本先生も言ってるしな
0495名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:47:51.88ID:ccBkXg5S
いや常識的に考えればそうだろ
あとから解答を変えたら資格試験なんてめちゃくちゃになる
もちろん試験委員が最初から順位放棄を正答としてたら別だけど
0496名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:50:48.46ID:Eum9pn3d
予備校講師の好感度稼ぎ真に受けててワロタ
不合格確定の放棄派に媚びて講座取って貰うための営業活動だぞ
0497名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:56:09.32ID:Ni/2h6WP
ただ漫然と添付書類に変更契約書があったから変更にしたと言う
明らかに放棄組より能力が一段二段落ちる変更組に有利な採点を法務省様が選択はしないと思われ



能力比較

放棄組>>>>>放棄組

文字化けしません様に💦
0498名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:58:31.76ID:Ni/2h6WP
よし!


能力低い変更組は司法書士になって欲しくない
おそらく法務省幹部はそう思ってます
0500名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 16:02:18.49ID:vlH4y3HV
もう一度いうけど
理解すべき事はどちらが正しいかではなく生殺与奪の権を誰が握っているのかという事である
0501名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 17:10:06.42ID:Ko3UYMP7
記述の自己採点を過信して合格を妄想するベテ。
毎年これを繰り返すw
0502名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 17:15:02.52ID:IdtBT2De
>>501
誰のこと?
0503名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 17:36:05.48ID:rDMVBtDe
>>497
久しぶりにウケた
0504名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 17:37:36.87ID:Ko3UYMP7
>>502
@gendaibiz7
0505名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 18:50:41.00ID:y7hRn9Bf
変更の雛型が曖昧だから放棄に逃げた人がいるみたいなコメントが山本講師見解動画であったけどどうなんだろうねえ。
0506名無し検定1級さん
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2023/07/28(金) 18:51:28.93ID:iaoMJdHl
ChatGPTへの質問

日本で難しい国家資格を難しい順番に10個挙げてください


ChatGPTの回答

日本で難しいとされる国家資格を難しい順番に10個挙げます。ただし、難易度の主観的な評価や試験内容の変更などにより順位は変わる可能性があります。

1. 司法試験 (裁判官、検察官を目指す)
2. 医師国家試験
3. 弁理士試験 (特許や商標の代理人を目指す)
4. 公認会計士試験
5. 証券アナリスト試験
6. 高等学校教員免許状取得試験
7. 看護師国家試験
8. 建築士試験
9. 一級造園施工管理技士試験
10. 獣医師国家試験

これらの試験は非常に難しいものとされ、合格には多くの努力と準備が必要です。各試験にはそれぞれ専門的な知識やスキルが求められますので、受験前によく理解し、計画的な学習を行うことが重要です。



8建築士は一級建築士なら妥当だ
二級や木造じゃなくて、という意味

5の証券アナリストは難しい試験ではあるが入る位置はこれほど高くないだろう
証券アナリストをそもそも国家資格じゃないしな

6高校教員免許、7看護師、9一園施は順番どころか、これら3つがベスト10に入ることに疑問が残る

税理士、司法書士、不動産鑑定士はどれひとつとしてベスト10に入らないのだなw
0507名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 19:47:44.05ID:IdtBT2De
>>504
伊藤塾論外さん(走馬灯さん)は択一57で、記述が赤松式で50らしいですが、合格見込みではないのですか?
0508名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 19:49:20.54ID:FmpgVkiS
もはや国語の問題だけど添付書類に「順位変更契約書」(事実9に基づき当事者が作成して押印したもの)が存在してることで右事実が存在したことになるんじゃないの?
放棄派は添付書類は問題文ではないから順位変更した事実はないと反論してるけど、逆に放棄の方は問題文はおろか添付書類やその他問36のどこを見ても放棄した事実が読み取れない分の悪さ

添付書類にはあっても問題文の事実にないから変更は間違いと全力で否定する傍ら問題文はおろか添付書類にすら記載のない放棄こそが正解とか言い張る自分を棚に上げた謎理屈

たまたま登録免許税が安くなる順位放棄が存在してるからあたかも順位変更契約書には放棄の記載が書いてあるとか、書いてあるべきだとか、書いてあって欲しいという想像・妄想・願望レベル

当事者が本当に順位放棄を望んでるなら「同順位とする合意」ではなくて「順位放棄する合意」となるし「順位変更契約書」ではなく「順位放棄契約書」が別に存在してるはずだしね

タイトルは「順位変更契約書」だけど「中身は順位放棄」だって?
鈴木一郎も司法書士なら文書のタイトルと中身に齟齬がある旨指摘しないとだよ
どこかわけのわからない主張をする予備校出身で600番台でギリギリ合格した司法書士やったら知らんけど
0509名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 19:56:28.41ID:vngAKuUu
能力比較

放棄組>>>>>放棄組
0510名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:02:52.64ID:FmpgVkiS
放棄派は文書のタイトルと中身が一致しなくても登記は可能とか言ってるけど、そうだとしてもまずは本件の順位変更契約書の中身に順位放棄する旨の記載があったことを証明しないとダメだろ

タイトルが順位変更契約書で中身が順位変更だった場合はたとえ同順位にする場合でも順位放棄の申請はできない扱いだしね

順位変更契約書をあえて別紙扱いにしなかったのは中身が放棄か変更かをブラックボックスにして登録免許税が安くなる方を受験生に判断させる問題で別紙ではなく試験委員会の事務局に順位変更契約書が存在しててそこに書いてある中身を当てさせる趣旨だったとかも無理ありすぎだろ

そんな霊視とか透視みたいなエスパー的・超能力的な能力を試す試験ならこの試験こそタイトルと中身に齟齬があるし「令和5年度司法書士試験」ではなくて「令和5年度霊媒士試験」に改めるべきだろ
0511名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:42:47.30ID:9cC8ifgJ
もはや答えを順位変更にしたいが為に無理矢理理屈を捏ねてるようにしか見えなんだよな

世の中には筋どおりにいかない事がよくあるし法律問題だってそうやん
大人の都合で筋が曲げられ例外として扱われるような事も多々あるしやな

試験の時間内で自分で考え出した答えに自信もてばいいやん
点数つくかどうかは大人の都合

もし点がつかなかったのなら縁がなかったと思うしかないよ
0512名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:47:25.77ID:GG9Mia61
>>510
お前同じことばっかり、ワンパターンなんだよ
0513名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:51:08.21ID:IdtBT2De
もうさ、答えは順位変更一択だからさ。順位放棄をまだ主張する人は、拗らせちゃったんだよ。世の中意味わかんないことにクレーム言ってさ、構ってチャンみたいなオッサンっているじゃん?もうしゃあねえなみたいな。急に車で幅寄せてきたりさ。そういうタイプだよ。相手しちゃダメだよ。相手したら自分を下げることになる。
0514名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:41:08.10ID:KXo+umN0
赤松式とlec再現答案の点数に10点近い差があるんだがどちらを参考にしたほうがいいの?
0515名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:41:37.68ID:wbNBnH/U
変更男

ブサメン
風呂に3日入らなくても余裕
小太り
薄毛
素人童貞42歳
月に一度の回転寿司が生き甲斐
床オナはやるおに教えて貰ったw
0516名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:56:59.87ID:vngAKuUu
0517名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:17:59.68ID:F9WtwNCK
今年は3時間に対して問題量が多すぎたので、商登書式の後半部分は白紙が続出するのが予想できる。純粋な平均点は30点を切っても不思議じゃない。
書式足切りが30点未満と発表されることはあり得ないので、相当な得点調整をされることが予想できる。
おそらく不登7商登3ぐらいの割合になるのではないだろうか?法務省は「記述式問題は、2問で70点満点です。」とだけ言っており、各35点満点とは言ってないんだよな。
得点調整されることがわかっているのに赤松式で何点であると言ったところで無意味だよ。
0518名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:21:11.87ID:vngAKuUu
苦情相次ぐ
0519名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:25:02.71ID:rDMVBtDe
>>514
もちろん高い方だよ
0520名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:26:20.71ID:mEfFnuUG
正解になるかは置いといても、あの問題文で順位放棄と読み取ることは可能ってのが大半の予備校講師の見解なんだから、そんなに議論したいならここじゃなくて予備校講師と話したら良いんじゃないの?
0521名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:32:25.50ID:IdtBT2De
>>520
あんたしつこいね
しつこい男は嫌われるよって俺のお母さん言ってたよ
0522名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:33:03.32ID:km7v4Gjj
>>513
塾行って御大にそれ言ってきてみてほしい
0523名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:33:19.55ID:F9WtwNCK
択一に関して言うなら正解とも不正解とも言える肢は他の肢の正誤と出題者の意図を酌みとって、正解を導き出すんだから書式についても同じでしょ。
順位変更・放棄に関しては明らかに順位変更の意図で問われてるんだから、「順位放棄でも可能である」と言ったところで聞き入れられないよ。
相手の土俵で、相手のルールで競っているということを忘れてはならない。
0524名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:35:10.93ID:7ip0eIBz
択一57は合格無理?
記述は基準点ギリギリ超えるかどうかのデキです。
0525名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:35:57.02ID:vngAKuUu
順位放棄確定
人類🌎皆笑顔
0526名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:42:56.11ID:IdtBT2De
>>524
伊藤塾論外(御大)と択一同じだね。
けどあの御大は記述50あるからね。
0527名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:47:35.22ID:rDMVBtDe
>>524
昨年57の記述余裕で基準点超え(40オーバー)たけど総合落ちの私が答えます!
たぶん合格してますん
0528名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:48:08.68ID:KqohGeJ1
>>517
成績通知家に届いたことないだろお前
0529名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:42:20.70ID:hXY9yy+g
>>517
商登記述裏面白紙のお前の願望だろそれ
上位650人が商登裏面白紙なわけない
0530名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:51:52.47ID:6RhaN0hm
配点は低い可能性高いけど白紙が続出するなんてことはないやろ
少なくとも上位600〜700人が白紙で出すわけない
0531名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:57:24.85ID:0o+oIDqd
>>526
本人降臨。10月まで暇で暇でしょうがないだろうから
昨年同様合格を妄想しましょう。
ただ、昨年は記述落ちで今年は総合落ちだから
一歩前進(10年くらいかかっているが)。
0532名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:01:02.21ID:KOWsR1zu
>>529
それな
Twitterしてないだけでかけてる奴ゴロゴロいる印象
0533名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:38:41.57ID:m9i4kQ81
今年は平成28年並みに記述の基準点下がる気がする
あの年も監査等委員会+吸収分割だったし
募株の発行じゃなくて新株予約権行使だったけど
0534名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:46:00.30ID:6RhaN0hm
正直調整されるかどうか法務省の匙加減だからなんとも言えないよね
もちろん下がって欲しいけど
0535名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 10:19:29.25ID:KOWsR1zu
確かにボリュームは28と似てる。記述の基準点30.5!
疑義のある記述としては27と似てる。記述の基準点36.5!!!
これをどう解釈すべきかわからん
0536名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 11:07:23.42ID:9Wc0iqUP
得点調整される関係上、受験生の答案の出来と点数に絶対的な関係があるわけじゃないでしょ。
赤松式で平均点が30点だとしても、実際に発表される足切り点は35点辺りになると予想される。
例年に比べて書式の難易度が高かったからといって、基準点が低くなるわけじゃないんだよね。
0537名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 11:11:04.32ID:kWnkJTc5
27年と似てるか28年と似てるとかそんな時代からずっと受け続けてる人がいらっしゃるの?
2回目で択一基準点超えて(午前32午後29)書式も順位変更でちゃんと書けて2回目で合格できたかなと思ってた矢先に添付書類に書いてある事実は事実でないとか順位変更契約書は安易に飛びついた受験生をふるい落とすための撒きエサとか言われてこの試験恐ろしいなと思ったけどやっぱり何年も受験しないと中々合格できない試験なんですね…
書式の答練は受けてたけど本試験みたいに添付書類欄に事実を書いてるような問題を解いたことがなかったから添付書類欄にカッコ書きされてる事実は事実と認定してはいけないとは知りませんでした…
0538名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 11:54:09.03ID:sLxHOJVT
>>537
そんなの受験してなくても、問題は過去問集にあるし平均点も調べれば出てくるやん
0539名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 11:59:41.97ID:lJqebRRk
>>537
今年受かってるんじゃないですか?
おかしなこと言ってる一部の予備校の意見は無視していいです
0540名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 14:50:08.12ID:0o+oIDqd
伊藤塾論外は確か平成27年受験していたな。
中◯垢のとき成績通知晒していたから。
0541名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:04:12.05ID:xQE2BVRP
>>540
そうなんですね。
今年記述50あるらしいので、合格しそうですね!
0542名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:06:44.11ID:xQE2BVRP
伊藤塾論外さんって、LINEのオープンチャットの司法書士独学のとこ入ってないのかな?
入ってほしいなあ
0543名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:19:10.17ID:yCU6FDrl
>>524
総合落ちのプロからすると、記述ギリならかなり厳しい
最近は総合で210くらいになるから、記述ギリなら合計60は欲しいとこ
今年は記述荒れそうだからワンチャンくらいはあるかもしれんけど
0544名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:38:34.96ID:6RhaN0hm
上乗せ8問は欲しいよね
去年もTwitterで上乗せ8問ある人は受かってる人多かった印象ある
今年だと択一59〜60くらいが上乗せ8問のラインかな
0545名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:55:26.42ID:p/Sqi4Q0
>>544
択一58で記述赤松レック採点双方50↑
きついかな?
0546名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 15:58:11.59ID:KOWsR1zu
>>537
変更で○もらえると思うし、記述で大きなミスなければ合格大丈夫!
いい気分でいるひとからしたら水差す議論よな

基準点などのデータはアガルートに載ってるのを参考にしましたよ笑
0547名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 16:07:06.29ID:6RhaN0hm
>>545
低く見積もっても45はあるだろうし普通に合格してそう
0549名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 16:23:03.07ID:OpuEFtL/
>>548
伊藤塾論外さんにベテとして切り込んでもらいたい
0551名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 18:59:43.21ID:czEcEYvb
商業登記って添付書類の減点−1なの?
LEC採点では0.5だけど
0552名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 19:01:01.57ID:oqccTOn0
57は論外だよね。
あきらめます。
0553名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 19:45:18.08ID:OpuEFtL/
>>552
伊藤塾論外さんと同じだから受かりますよ
0554名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 19:45:41.51ID:OpuEFtL/
>>550
タツヲってだれ?
0555名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 19:45:46.27ID:ZWRNDoJI
昨年択一57記述赤松式で50超えてたけどダメでした
0557名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:01:52.49ID:OpuEFtL/
>>555
やっぱり、記憶違いとか書き間違いとか、あとは別解とか枠ずれで加点したりしたからでしょ?
決して赤松式が悪いってよりは、そりゃ赤松式で加点してたら高くはなるよね。
0558名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:02:46.60ID:OpuEFtL/
>>555
実際赤松式でそれぐらいの点数とって受かってる人もいるからさ。まあ伊藤塾論外さんは知らんけども。
0559名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:04:57.97ID:OpuEFtL/
>>555
つか赤松式で記述何点で合計点実際何点だったの?開示請求して確認した?
0560名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:15:31.64ID:p/Sqi4Q0
>>555
実際
0561名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:16:34.67ID:p/Sqi4Q0
>>555
実際何点だった?
0562名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:17:31.43ID:p/Sqi4Q0
>>547
ありがとう
受かってることを願うわ
0563名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:26:59.71ID:czEcEYvb
>>556
ネット上に転がってた辰巳の講師レジュメと、Twitterでもそんなこと言ってる人がいて…
0564名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/29(土) 23:40:23.38ID:b02TiGrS
>>541
自己採点だから全く信憑性なし。
再現答案、躊躇して提出しなかったからな。
昨年も自己採点で40後半と騒いでいたが
結局34で記述落ち。今年は総合落ちだね。
合格まであと更に10年くらいかかるよ。
0565名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 01:32:44.14ID:zLy/61Ly
ビッグモーター
故障してないのに故障を捏造→不正請求 <不正は一部だ!>



整骨院(接骨院)柔道整復師
ケガしてないのにケガを捏造→不正請求 <不正は一部だ!>


似てるなぁ
0566名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 03:08:00.77ID:QzNJJMmt
>>564
めちゃくちゃ詳しいなw
ってことはあんたも落ち続けてんだろ?
人のことそんなに言える立場か?w
0567名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 03:11:50.70ID:uInvuLdg
>>566
達也くんお疲れ様です。
0568名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 05:50:47.58ID:iHy3NdfL
そこまで司法書士に固執するのはなんでなんだろ
あの性格じゃ受かっても厳しいでしょ
0569名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 06:19:30.63ID:cr1wD24a
自分に都合よく記憶改変してるって去年の時点で判明してるのにまた繰り返すのか
0570名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:05:32.89ID:XkQ1EPvs
>>569
そういう話を聞いてると、赤松式よりマイナス10点ぐらいでみてるけど、それでもキツいかなと思えて嫌だなー
0571名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:31:57.25ID:3j4koLkF
本試験の採点どんだけ厳しいの
0573名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 11:29:02.33ID:Yult3GP3
>>571
採点者自身が青ざめた言うてた
まあ、そこそこ出来てんじゃね?って思ってても、採点したら細かいミスの積み重ねでほとんど0点になってしまった😱と
0574名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 11:49:06.60ID:SMuITqxf
>>572
でもさ、合格者でさ、何人も点数そんな変わらない人もいるけどさ、それはどう説明する?
0575名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 12:17:04.61ID:H1wDwvnb
>>574
横からすまん
例えば商業登記で訳も分からずよくある添付書面書いたとするじゃん
株主総会議事録1通
中略
各々の就任承諾書
取締役Aの本人確認証明書1通
印鑑証明書4痛

本試験の採点者は印鑑証明書添付で本人確認証明書はありえないから適当に書いてるな、てバレる
自己採点だと印鑑証明書は合ってるから○、本人確認証明だけマイナス
とゆうように採点が形式的なのが自己採点、理解できてるかどうかをみて採点するのが本試験
0576名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 12:18:29.84ID:H1wDwvnb
>>575
本試験は印鑑証明書と本人確認証明書両方減点されてたりするんじゃないかな(予想だけど)
0577名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 12:30:28.19ID:SMuITqxf
>>576
それだけじゃあ、2、3点じゃん、、
0578名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 12:34:08.17ID:6SsYWLRg
去年の記述、56点取って9位らしい。
60点取れる奴とかいないんじゃねーか?
赤松とかレックで50以上でも実際はもっと下がりそうな気がするわ。
0579名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 12:48:36.64ID:SMuITqxf
>>578
16位ね
45以上で採点対象者の16%
40以上で32%だからね。
0580名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 13:13:32.69ID:P7mEEykj
>>576
そういう感じでの採点はどこの予備校が近いの?
0581名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 13:17:45.42ID:6SsYWLRg
>>579
合格者の成績通知にそうかいてあったんだけど
よく見たら56.5点で9位だったわ。
56点で16位なの?
だったら56.5点は去年7人いたということか?
0582名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 13:24:21.75ID:rUQIXcHh
タツオの成績通知がみたいな(⌒-⌒; )
達也に先をこされるか(⌒-⌒; )
0583名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 13:28:25.38ID:SMuITqxf
>>582
達也は周知の事実だが、タツオってツウィのだれ?
0584名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 15:23:11.49ID:7D4Camy9
まーあの極限化の状況ではどんな実力者でも必ずミスをするということだな
それぐらい厳しい試験なんだ
0585名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 15:31:51.98ID:uInvuLdg
>>580
模試の記述の採点が一番厳しいのはtacで
次が伊藤塾。lecが一番甘い。
正直再現答案も赤松式も甘過ぎで本試験の
採点とは別物。
0586名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 18:20:23.97ID:H1wDwvnb
>>577
あくまでも1例ね
0587名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 18:39:03.19ID:SMuITqxf
>>584
採点がどうとかじゃなくて、結局は模範解答通りに書けなかった人が、配点がどうとか、枠ズレがどうとか、別解がどうとか、あと記憶違いとか書き間違いで普通に減点された結果、自己採点より低くなった多数がネチネチ言ってるだけだよね。実際、しっかりかけた人は、赤松式とかの自己採点付近で合格してるし。
実際、ベテランって、平気で択一採点ミスしたり、添付は書いてないとか、記憶がないとか言って、正直なんか情報処理能力が足りない気がしてる。記述って、バイトとか仕事で複数のタスクを期限内でいかにできるか、普段からいかに生活内でこなすことができてるのか。そこが足りなくて、ひたすら記述で基準点落ちとか自己採点から-10点以上とかを繰り返してるんだと思ってるよ。普段から短時間でのマルチタスクが苦手なタイプだと記述はキツイと思ってる
0588名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 18:44:26.30ID:L6wH+hAc
赤松式で書いたかどうか確信が持てないものは全部0点にしたらむしろ本試験の方が点数上がったよ
0589名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 18:46:07.34ID:SMuITqxf
追記
自炊とか家族にご飯作ったりしてる?調理で何品かを同時に作ったりするときって、レンジいれたり、コンロつけたり、飲み物作ったり、、まあ色々同時進行したりするじゃん。そういうのでミスしないで効率よく作れるタイプは雛形とか問題集をやれば記述も40ぐらいはすぐ取れるようになると思ってる。それでも記述ができないベテとかは、もう料理とか自炊、買い物とかから効率悪いと思う。
0591名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:02:21.09ID:SMuITqxf
加齢による脳内細胞の減衰により、もともとアドバンテージがないベテは点数もなかなか伸びないだろう。運が回ってきたときに受からないと、なかなか受からないし、年々精神的にも辛くなる。
若いうちに用意しないと、40.50とかで路頭に迷うからね。そういう人って世の中沢山いるから
0592名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 19:04:56.56ID:41pURmfy
>>591
自分の心配しろ。
0593名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:12:56.75ID:SMuITqxf
>>592
この俺の持論を、論破してくれよ。
理路整然に
0594名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:16:41.41ID:IAbItcFt
>>587
答案再現が甘い受験生の意識について、前半はだいたい同意だけど
私情のベテへのディスが強すぎて読んでて胃もたれするわあ
本気度が高いからこそだろうけど長期受験が許されない環境とかで見かけ意識低そう甘そうな受験生許せない系?専業ベテ絶許的な?

短期合格できても早期離職余儀なくされる合格者もその逆も、引くほどマルチタスクこなしてる家庭持ちの兼業フルタイム受験生もいるから人によるわ
記述試験能力が!とかまで言ってると飛躍が過ぎる

SNSだって全てが真実とは限らない他人の一面に過ぎないんだし……他人の本当のところなんかどうせ分からないんだから自分のことに集中した方が良いような
0595名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 19:19:25.12ID:IAbItcFt
再現答案書いてメモも残ってるけど
本当に書いたか確信が持てない心理状態になったことがない人は
よほど強メンタルか
一桁順位合格確信系の記述大得意なんだろうねえ?
でも他人への惻隠の情がない冷血漢だね
0596名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:22:57.86ID:SMuITqxf
>>594
本気度が高いからこそだろうけど長期受験が許されない環境とかで見かけ意識低そう甘そうな受験生許せない系←これです。
自分の心配はしてる。
0597名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:25:06.83ID:SMuITqxf
>>595
惻隠の情は予備校講師とかヌルい受験生の役割だからさ。その逆は不要なの?
0598名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:33:55.83ID:SMuITqxf
まあ、ちょっとプライベートで嫌なことあって、イライラしてちょっと攻撃的になってしまったことは謝罪します。
0599名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 19:46:45.84ID:SMuITqxf
特にさ、予備校講師を心酔してるカテゴリーの人で受かる人はいいけど、実際ほとんどは100近い金額を投げて、諦めたりしてる訳じゃん。それでも優しい言葉をくれる講師に疑問は感じない?もっとさ、体育会系の講師がいてくれたらいいけど、飴と鞭をうまく使うさ。そんな講師いる?飴ばっかじゃないの?
0600名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 19:48:48.25ID:SMuITqxf
もっと自分を信じて、強い心でいよーぜ。
0601名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:10:07.94ID:H1wDwvnb
試験後1時間以内に再現答案書くべきよね
正解見た後では希望が入ってしまって信用出来ない
0602名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:14:05.31ID:QlpJO3/1
他人様の事情に何の責任も持てない他人が干渉し過ぎて反吐が出る。
如何なる理由であろうがそれを選択した他人様の勝手なのは当たり前。
俺がこう思うのも、アンタが他人を罵るのも勿論自由だが、レスはまとめろ読み難い。
0603名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:16:23.44ID:SMuITqxf
>>602
すぐ否定されたと解釈するあたりが、もう察し
0604名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 20:20:27.78ID:SMuITqxf
>>602
おれはあなたになんか言いたい訳じゃなくてさ、所感を書いただけ。それに対してコメントあれば面白いから返事するけど。
なんつか、まあこういう風に見てるけど、言わない人ってたくさんいるし、おれも直接は言えないけどさ。ここに書いてみた
0605名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:22:24.51ID:4FiHcoRM
マルチ兄貴が1番糞ベテだから1番キリキリ焦ってるんだろ

言わせんなよ恥ずかしい🫣
0606名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:23:37.79ID:SMuITqxf
>>605
マルチ兄貴笑
0607名無し検定1級さん
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2023/07/30(日) 21:01:48.36ID:IAbItcFt
>>601
確かに
試験後は疲労困憊して一刻も早く寝たい心理状態になるから
体力ないんだよなあ

縄跳びと筋トレしよ
0608名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 21:53:15.28ID:LyIg+ox7
司法書士稼業で1番良いのは床オナ
腹筋背筋ともハガネようになるよ

下の階のオヤジに怒鳴られる様になれば合格も近いよ
本職やるおを見習いなさい
0609名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 22:01:27.06ID:3QZv8kpB
どうせ合格発表まで結果は分からないんだから
一切答え見ない方がむしろ精神衛生上いいかもな 
0610名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/30(日) 23:36:21.94ID:c5/SyHdO
お疲れ様です。



0568名無し検定1級さん
2023/07/30(日) 05:50:47.58ID:iHy3NdfL
そこまで司法書士に固執するのはなんでなんだろ
あの性格じゃ受かっても厳しいでしょ
0611名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 01:12:50.56ID:HLq43vtY
あの性格に加えてニートで社会人経験もない。
雇用する事務所は皆無だから、即独しかなく
顧客がつくこともないので、即廃業。
またニートのツイ廃暮らしに逆戻り。
0612名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 01:29:13.63ID:W9RULYGp
雇用する事務所は皆無だから、即独しかなく
顧客がつくこともないので、即廃業。
またニートのツイ廃暮らしに逆戻り。
0613名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 01:49:35.15ID:W9RULYGp
>質問にすらまともに答えられない
>多分今年合格だけど実務やっていけるのか不安だわw


実務で一番必要な能力はビッグモーターみたいな
本職や番頭、先輩補助者のうじゃうじゃいる
魑魅魍魎事務所の中で生き抜く精神力と体力のみ
0614名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 04:20:25.73ID:4UuKsijV
記述を採点された人のうち、少なくとも半数は記述落ちですか?択一で逃げ切り取ってても記述落ちなんてゴロゴロいますよね…?
厳しい世界だ
0615名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 06:47:56.68ID:HLq43vtY
>>614
落ちるのは7割くらい。択一ダメで記述で逆転という
のはレアケース。
0616名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 07:50:37.05ID:zb8gikIm
択一基準点で約2000人に絞る→記述基準点で約1000人に絞る→その約1000人の総合得点上位60〜70%が合格
という認識で合ってますか?
自分が上位2000人の半数よりも記述が書けてるってどうしても思えない…
0617名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 08:00:18.37ID:9w9atQbD
だったら諦めて勉強再開すりゃいいじゃん
0618名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 08:16:23.97ID:bIpZVNck
>>616
ここだけの話
記述の上位半分の平均点は75
0619名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 08:40:50.60ID:GSl6KJAH
>>618
平均が75なら72.69もいないと成立しないからガセ笑
0620名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 09:05:48.36ID:jf4uCb+v
記述5割足切りクリアで最終段階1000人→600人合格

記述クリアした者のうち総合得点の高い6割が合格者
7割合格と6割合格だと随分違うな😅
0621名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 09:26:30.03ID:6HiuUJp1
逃げ切り点ってのは記述が基準超えできれば当確の人ちゃうの
0623名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:46:09.69ID:v312Sg2a
逃げ切り何点だと思う?
58?57?
0626名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:26:59.07ID:FQyizFNd
>>624
逃げ切りが基準点プラス10問なんて1度もないだろ?
0628名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:36:14.99ID:FQyizFNd
>>627
いつだよ、
0629名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:37:25.48ID:FQyizFNd
>>627
逃げ切りの意味わかってないし
記述採点されたこともないだろ、オマエ。
0630名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:44:51.20ID:+Co2FvPC
令和3年だっけ? 
あれは午後の基準点が22で異例だったから
普通は8問か9問上乗せで
今年は60が濃厚
0631名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:45:47.90ID:yQq2ntdR
ヤバい奴おるな

法務省様
合格率を2%台に戻さないと大変な事になりますよ
0632名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:49:02.44ID:dfRfoZ6R
>>631
お前のがやべぇよw過去のデータ知らないだろ?
知っててわざと言ってるのか?
0633名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:53:00.62ID:oGsXDVEa
>>630
今年の難易度で
午後基準点22になる時思うの?
感覚ズレてると思うけれど
0634名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:55:08.01ID:dfRfoZ6R
まさかR3の0.5点含めて10問と言ってるのか?ほぼ誤差だろそんなの。
0636名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:27:42.26ID:HLq43vtY
伊藤塾論外(走馬灯)、10年以上専業で勉強続けて
択一57しかとれなかったことを少しは反省しろ。
因みに昨年も56だろ。
0637名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:41:54.33ID:u4FBSazd
択一 午前 34
  午後  28
記述 LEC採点 35
おそらく記述、基準点落ち!
0638名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:50:51.42ID:+Co2FvPC
今年は基準点下がるそうだからまだ分からん
出題ミス?もあったわけだし
0639名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:54:20.73ID:VuvjGvPy
>>637
34取れて落ちたら、たまらないな
午前、どこで落としたの?
0640名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 15:00:38.20ID:u4FBSazd
驚くほど簡単な問題、13問の先取特権です。
0642名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:09:08.97ID:yGVwHL/Y
>>641
俺のまわりだと結構なベテランでも例年に増して時間切れで裏面はほとんど書けなかったって人多いな
特に年配の人ほど時間が足りなかったって言ってる印象がある
0643名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 16:09:18.50ID:sJJ+UEw+
>>640
自分も落としました。
ショック。みんなそうだけれど
その一問で合否変わるかもしれない。
0644名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:32:10.40ID:3SEH2lZ6
家族法のDランク問題2問没問にしろよ
法的思考力関係ないゴミ問って予備校講師も言ってんのに
20%引き当てた運だけで野郎が得するのおかしいだろ
0645名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:35:55.57ID:dfRfoZ6R
>>644
それワイやんwww
0646名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 17:13:23.18ID:aGaV6QhK
>>642
確かに今年は時間足りなかった
役員変更のタイムチャート書く余裕がなかった
0647名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 17:13:35.84ID:tmMGdG02
なぜ記述商業から解かないのか意味分からんわ
ただの登記事項コピペするだけなのに
0648名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 18:02:51.14ID:6t7JwAq5
>>647
商登で時間食った場合に、時間ない状態で焦って不登の問題整理するのが恐いからやないか?
時間がない状態でどっちやるのが得策かは人によると思う
0649名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 18:03:55.04ID:6t7JwAq5
>>641
多いっていうのがどのくらいかは分からないけど、戦略的に商登裏面を軽視する人が一定数いるらしいし、今年の問題量なら手を付けられずに終わったって人もいるだろうから、例年と比べたら増えたんじゃないかとは思う
けど流石にそういう層で基準点割れが埋まるなんて、ことにはならないんじゃないかね
0650名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:20:53.03ID:HZNpn8NF
10人に9人は記述採点して貰えないレベルのひと達なんだから
周りに白紙の人達が多いの当たり前だろw

少し考えればわかりそうなものだが
わからないのが成仏出来ない糞ヴェテの所以だねw
0651名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 18:32:50.76ID:bwrSBn3Y
>>650
「例年と比べて」って書いてるやん
0652名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 18:34:02.26ID:940jwUll
不か商どっちかなら裏面白紙でも基準点くらいは普通にとれる
0653名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:40:39.83ID:bwrSBn3Y
>>637
赤松先生的に、調整無かったら基準点30点強みたいやし、過去に開示請求したら枠ズレしてても採点されてた答案とかもあるで。
1欄3欄で枠ズレしててその点数やったら、可能性あるんちゃう?
0654名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:09:35.61ID:Q0d4YF/7
商登は登記事項コピペで書き殴れるから一番最後
0656名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:28:22.82ID:Jln8STSx
>>655
来年は記述採点されるよう頑張って
0658名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 20:47:03.41ID:/CGEIERO
裏面白紙の雑魚が2000人の枠埋めてくれるのありがたすぎだろw
0660名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 20:55:11.01ID:I0nUpYVh
賢いベテは勉強再開か撤退かの2択

オツム弱いベテは5ちゃんで甘い妄想か親父ヒスの2択
0661名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:45:18.74ID:JcBKzSXt
>>658
草www
0662名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 21:54:34.22ID:CM3ww+0S
択一基準点すら突破できない底辺ベテが記述採点してもらえる格上相手の点数に一喜一憂してるのを見ると人生終わってて可哀想すぎて泣けてくる。記述採点組をディスったところで自分が負け組である事実が変わるものでもない。
こういった無敵の人丸出しの底辺ベテって将来どうなるんだろう?孤独死確実じゃん。涙
0663名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:02:36.85ID:JcBKzSXt
>>662
それって誰のこと?
記述基準点落ちや上乗せないやつはこんなスレ来ないで来年のこと考えるか撤退するかしかしねーよ。
基準点落ちでここであーだこーだ言ってたら頭おかしいだろ。
0665名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 22:05:18.28ID:I0nUpYVh
>>663
言えてる

でも糞ベテの粘りは水戸納豆並みw
0666名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:09:17.54ID:CM3ww+0S
孤独死確実の底辺ベテが底辺ベテと言われて悔しがってる。笑わせてくれてありがとうございました。爆
0667名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:10:46.06ID:jJIPbu4f
裏面白紙は馬鹿にしてくる人を択一基準点未満認定しないとメンタル保てないらしいw
0668名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:18:08.89ID:bIpZVNck
まぁそうだな
上位平均75
0669名無し検定1級さん
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2023/07/31(月) 22:19:08.17ID:JcBKzSXt
純粋な疑問なんだけど、裏面白紙だと合格厳しいと言っている奴を何故勝手に択一基準点落ちのベテだと思い込んでんだ?
ネタなのか、思い込みの激しい病気なのか?

そもそも来年に切り替えろって嫌味じゃなくいい奴だと思ったけどな。
0670名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:20:46.00ID:JcBKzSXt
>>668
それどういう意味?
記述って70点満点だけど75ってなに?
0671名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:20:47.65ID:/GBoXhDP
一応理屈では商登裏面白紙でも−17か18だろ
他ができてれば十分基準点に達するはずなんだがなあ
やっぱ裏白紙即失格みたいな基準があるのだろうか?
0672名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:27:25.34ID:AErtxssv
糞ベテは今年は答案用紙全部埋めれたんだろ
内容無茶苦茶のミミズ文字でもw

祝ってやろうぜ
甘い妄想キミの瞳に乾杯w
0673名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:33:22.04ID:bIpZVNck
>>670
そうなるよね。
そうならない基準割れが多いってこと。
0674名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:57:03.49ID:JcBKzSXt
>>673
ごめん意味わからんw
0675名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 23:16:54.59ID:bIpZVNck
>>674
75にMAX70ってのが当然だよね。
そうならないのが記述採点されたことない基準割れがこの板に多いってこと。
0676名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 23:21:13.23ID:W9RULYGp
裏面
白紙
0677名無し検定1級さん
垢版 |
2023/07/31(月) 23:26:09.68ID:JcBKzSXt
>>675
ん??つまり平均75というレスに誰も突っ込み入れないからほとんどのやつが記述採点されたことがないって主張?
わいも今回2回目受験で初めて記述採点されそうなんだけどそんくらい知ってるよ。常識だろ。
つっこむのがめんどいか見てないだけじゃね?w
0679名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 00:23:57.07ID:dL7ffGr0
10年以上の糞ベテは本当に💩くさい。
0681名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:10:28.22ID:EJBwCLAR
あと2週間ほどで合格点の予想がつくね
ワイ予想で27.25.36点
上乗せ8問、合格点216点かな
0682名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:40:00.38ID:mYicxKw0
>>681
記述に調整が入ったら、合格ラインは昨年並み
かもしれませんね。
0683名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:14:59.29ID:JOWQVygO
>>682
実際に調整が入ったとして択一で逃げ切れてない記述高得点者に有利に働くのか、不利に働くのかが知りたい。
講師はなぜそこを言わないんだろう。全くわからないのかな。
0684名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:16:43.19ID:9c3wYeWD
>>683
伊藤塾論外様
0685名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:39:43.61ID:EJBwCLAR
>>683
お答えしよう笑🤣
得点調整て例年1点のところが2点になったり0.5点になることなの
記述高得点といっても満点ではないんだからミスった場所によっては不利にもなるしなんとも言えないでしょ
0686名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:04:46.84ID:JOWQVygO
>>685
ありがとう。
つまり得点調整で平均点を上げるとするなら、正答率の高い論点は配点高めにしてそうでない論点には配点低めにするということかな。
だとすれば記述高得点者に不利な感じするよな。

その調整方法のソースはどこ?
0687名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:07:50.52ID:POdxhLoo
>>685
詳しいですね!
予想は272634
0688名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:48:00.69ID:d+D7BUZe
2000人分の正答率を全問それぞれ出した上で配点決めるってのを3か月でできるとは思えんし、ガセやろ

単純に記述は択一の3分の1の配点って決めてるんだから、最終結果に対する影響度合いがそれくらいの塩梅になるように、得点の上げ下げするだけやないの
択一が簡単なのに記述が難し過ぎたら調整して上げるし、逆なら下げるってことだと思うけどね
0689名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 14:14:58.57ID:AfuJYo9m
午前が去年より明らかに難しかったし
統計的に2625以上はないと思う
記述は複数解と調整が無ければ32前後だろう
そして最近はあんまり調整してる気がしないんだよな
0690名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:10:42.33ID:d+D7BUZe
>>689
基準点が30点未満になるのが嫌、40点以上になるのも嫌ってだけの話なら、よっぽど問題が酷くない限り調整なんて要らんからね

今年調整があるとすれば30点未満の方やけど、30点未満だったとしても偏差値50ラインが25点でしたなんてことはあり得んし、調整あっても微々たるもんでしょうね
0691名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:13:18.72ID:PqD47fii
択一の基準点に関しては午前も午後もAAランクとAランクの合計が昨年よりも少ないから少なくとも昨年比で低くなることはあっても高くなることは無いだろうな 
まあ午前は実質33点満点という点を考慮すると26も全然有り得る気もするが
0692名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:27:38.48ID:mYicxKw0
伊藤塾論外はここに常駐していないで
来年に向けて早めに始動したら?
ケータイ皿回しの弊害で思考力が衰えているから
基本書に戻ることを勧めるよ。
0693名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:50:31.47ID:JOWQVygO
>>688
2000人分の正誤表データで管理してたらそんな調整簡単では?
0694名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:26:35.28ID:d+D7BUZe
>>693
そのデータ管理するための事前作業に時間がかかるんだけどね
まず採点ミスを起こさないように何周も採点して、その上でデータに取り込んで、データに取り込んだ際に処理ミスががないかを複数回確認して、正答率出したら本当にその正答率で間違いないかを確認してやっと配点が決まるわけだよね。
配点が決まったあとも、各人の解答に当てはめたあとに間違いなく当てはめができたかを人の目で確認するだろうし
データで管理って簡単に言うが、公務員は絶対にデータに落とした後に人の目でも確認するぞ
データで落とし込むまでは委託にかけても、最終的な確認は絶対に法務省の人間が少人数でやるだろうし
公務員がデータで管理して何も確認せず終わり!なんてできるわけ無いだろう?
0695名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:30:08.94ID:EJBwCLAR
みんな情報戦で負けてるんだね
高い授業料出して良かったわ
0696名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:59:56.05ID:B2xeWjD6
>>694
なんか必死過ぎてw
憶測で色々と語ってるだろうに
絶対とかよう言えたもんだ。

データ入力後の計算なんて自動で出るだろ。
確認が確認がというがそれは得点調整しようがしまいめーが同じことだろ?
調整はただ配点を変えるだけだからパソコンがやってくれるんだよ。
エクセルのしくみわかる?そんな調整中学生でも足飯前でできるよ‥。
大事なのは入力された正誤データに誤りがないかどうか。その確認の必要性は得点調整の有無に関係がない。

司法書士試験の実際の得点調整のやり方は知らないけど、しようと思えば↑のやり方で簡単にできる。
0697名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:03:37.11ID:zA4S73jF
お前らってXで行書とケンカしてる本職みたいやね
司法書士としての適正あるよw
0698名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:19:20.25ID:295JXt5O
適性だからね汗
司法書士本職じゃないことが1発でわかってしまう哀しさ
0699名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:37:44.09ID:d+D7BUZe
>>696
確かに。
冷静に考えたらそうだわ。
枠組みさえ作っておけば配点いじることなんて造作ないよね。
教えてくれてありがとう。
0700名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:24:18.25ID:rGYuoY9y
裏▩面
白□紙
0701名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:33:47.30ID:rGYuoY9y
裏▩面
白□紙
0702名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:33:54.98ID:rGYuoY9y
裏▩面
白□紙
0703名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 21:20:05.37ID:jV2dlSNM
申請くん
スレッズ くもりいろ
フォロワー8人
0704名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 21:30:10.30ID:9RuOoUMG
>>703
よく見つけたね。お元気そうでなにより。
0705名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:27:02.24ID:1tJslnDw
択一8割以上取ってて不登記法枠ズレした人ってどれくらいいるんかな
今年は去年よりは枠ズレ誘発されやすかったけど8割以上取ってて枠ズレしてる人なんてあんまりいないよね、、、
0709名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:16:37.75ID:RnDh0F9r
何年も受験を続けてて択一足切りを食らうということは地頭が悪いってことなんだよね。的を射た方法論を見出せないという意味においても、上手くセルフコントロールをできないという意味においても圧倒的に無能。使えない人。
こういう無能の人って努力すれば受かると信じてるんだよな、バカだから。残念だが地頭が悪い人は何をやっても成功しないのが現実だよ。底辺ベテは一生底辺!
0710名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:24:34.49ID:POdxhLoo
>>708
還暦過ぎだね
0711名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 00:48:17.26ID:kWP6Lxjw
>>705
9割取ったけど、3欄枠ズレしてます

過去問見とけば良かった。みんなあの雛形書けてるんかな、、
0712名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:14:37.29ID:TCRBhx/7
免責的債務引受は原因と変更後の事項で言葉足らずでした
答練で出てたのに悔しい
0713名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:23:02.02ID:hOjer2/I
第三欄の⑴⑵は登記原因と変更後の事項書けてる人なんてほとんどいないと思う
いくら過去問の焼き回しだからって雛形集に載ってないもんなんて書けるわけない
0714名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:30:18.55ID:7LeMitgG
普通の受験生は過去問研究してるだろから、
雛形集に載ってなくても、そこそこ書けてると想うんだけどな
0715名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:31:21.31ID:9BXK7CTL
3欄免責的債務引受で直接登記したら2枠0点だから−9点か
他が相当ミスすくなくないと厳しそうだね
0716名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 02:59:10.84ID:HjwKc95F
記述の得点調整は間違いなく入るから
50点超えの高得点者はレアになるね。
0717名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 03:25:08.40ID:1hAdySRj
訂正
赤松式
不登法27.5 商業25
計52.5
不登法が若干アップ。
やっぱ50前後がおおよその点だと思う。
自己採点なので責任は持ちません(デタラメかも🤪)

択一合計
223.5
0718名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 03:31:23.65ID:hOjer2/I
>>714
んーそうか?
記述の過去問なんて1周か2周で終わらす人がザラやろうしそういえば同じような問題出てたなと思っても書けなくね?
0719名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 03:59:15.65ID:HjwKc95F
>>717
伊藤塾論外本人?記述の自己採点、採点の都度
上がっているなw
昨年も妄想の果てが34点で記述落ち。
昔から妄想好きだよねw
0720名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 06:06:27.33ID:/4n7+QUb
>>716
なんで?
平均点を上げる調整のやり方ならむしろ調整したほうが高得点者増えるんじゃないの?
0721名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 08:59:07.38ID:56tz2yz6
>>720
考え方が逆。平均点が低くなりそうなのを回避する
ために調整を入れるから、記述得意な人間には不利
に働く。結果、基準点は真ん中前後に収まる。
0722名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:03:39.38ID:6tzpntmB
Twitterずっとやってる受験生って
本試験終わっても働かないの?
普段どうやって生活してる?
貯金?年金?
0723名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:29:40.22ID:k55Vj7TU
得点調整って○が極めて悪い受験生を呼び込む為に予備校が作り出した都市伝説だぞ

記述はノーマルな得点配分で一度点数を出して偏差値を出し
偏差値に応じた得点を割り付けてるだけ

司法試験と同じだよ
0724名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:40:57.01ID:dZ8kU3bY
>>723
それで毎回35点が基準点付近になる?
0725名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:44:07.31ID:k55Vj7TU
問題の難易度に関わらず基準点が毎年35点前後に集まるはそのせい

某コテが昨年オマケ問にひと言解答しただけで埠頭で8点貰えたのもそのせい
0726名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:53:10.08ID:TCRBhx/7
>>717
ちなみにどこを間違えたんでしょうか
0727名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 09:54:38.59ID:k55Vj7TU
だから受験生は出来不出来に対して一喜一憂する必要はない(自分が出来てない時は他人も出来てない)

通常年度での記述での逆転合格が難しいのは偏差値方式だからだけど
問題難易度が高い?今年の様な年度だと記述逆転合格者が結構出るかも

走○灯の事故採点が本当なら合格だな
司法書士会にとっては貰い事故みたいなもんか(^◇^;)
おめでとう
0728名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 11:00:17.68ID:WAowOM+H
>>721
ごめん、意味わからんのだが
平均点を上げるために低得点者の点数を上げるのはわかるが、
高得点者の点数を下げると平均点下がるんじゃないか?
0729名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 11:04:19.22ID:56tz2yz6
走馬灯は妄想から目覚めて自己採点ツイートを
削除。妄想自己採点でぎり合格を夢見るのは
毎年の恒例行事だな。ただ、10月まで自己採点
を繰り返すんだろうな。暇だから。
0730名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 12:47:30.27ID:C4fvSINe
「年月日鰍ゥら分割し、変更」
と一緒に書いたら部分点もなしですか?
松本先生が動画で厳しいとおっしゃってました。
0731名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 13:00:06.41ID:k2eJ14gG
>>730
雛形どおりに書けてないところは0点と思った方が良いっしょ
0732名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 13:24:52.93ID:TCRBhx/7
>>730
うん、0点
0733名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 13:54:34.21ID:YWTRh2kW
あと(社外取締役)を抜かして書いた場合もどういう得点になるのか教えて欲しいです…

法務省が発表している雛形を少しでもミスれば一切得点ないとなると商業登記は本当にシビアですね
0734名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:31:47.83ID:TCRBhx/7
>>733
登記の事由なら無くてもいいと思うけど登記すべき事項の方はわからん
全員分書き忘れてたら心証悪いから怪しいかも
0735名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 14:59:14.09ID:k2eJ14gG
>>733
社外取締役抜かしたのは問答無用で0点でしょ

商登だけじゃなくて不登も基本雛形どおりに書いてなければ0点だよ
問題の難易度によって多少甘くしてくれるかもしれないってだけ
記述の出題意図は登記すべき事項を正確に判断できるかと登記申請書を正確に書けるかどうかの2つが大きいんだし
0736名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:15:28.08ID:56tz2yz6
>>728
不出来な問題の配点を低めにすること。
昨年の商業だと合同会社の問題。
変わらないというコメントもあったけど
講師の方の見立ては得点調整の可能性あり。
記述70点満点だけど、不登と商業で35、35という
訳でもないから、調整はやり易い。
0737名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:22:21.44ID:8pRpfuhS
教えていただきありがとうございます!

得点調整って、形式上70点満点以上となることはなく、あくまでも70点のうちで配点の調整を行うって感じですよね。今回時間なくて商業登記が全然書けなかったから、不動産登記の配点が低くなるのは本当にキツいなぁ…
0738名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:23:30.68ID:TZWe8h3w
先日もツッコまれてたし
貴殿はもう大昔から指摘受けてるが😅

埠頭35点満点
消灯35点満点



頼むわ😅
0739名無し検定1級さん
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2023/08/02(水) 15:52:59.50ID:k2eJ14gG
不登と商登の配点をイジるわけない
そんなことしたら、たまたま配点大きくなった方を時間かけて重点的に解いた人間が得するという謎の事態が発生するじゃん
全員が全員不登にだけ時間かけて解いてるわけじゃないぞ?
商登から先に解いた人間が、周りが商登裏面まで解けなかったせいで損するとかあり得んやろ
去年の合同会社は、ハナから配点が低かっただけや
その分を不登に回すなんてしてるわけないだろ
0740名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:55:48.26ID:56tz2yz6
>>738
法務省で配点内訳を公表していますか?
貴殿の脳内の内訳だろ。
0741名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:00:55.31ID:c9SYVL+v
記述式で70点としか書いてなく不登35商業35とは書いてない
0742名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:05:14.72ID:TZWe8h3w
36問
37問

も日本の司法書士試験歴史上35点を超えた人間は1人もいない

いるんだったら連れて来てねw

宣伝に使えるから予備校が大喜びだわ
0744名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:09:36.56ID:TCRBhx/7
「記述式」で70満点としか公式発表はない。普通の感覚だと35.35と思うところ。
35満点という発表がないのが不気味ではある
誰かが満点取って証明するしかない
0745名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:15:22.44ID:aB1uY2/v
今年も商業登記に地雷はあるのかな〜
0746名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:18:09.49ID:TZWe8h3w
36問37問で35点を超えた奴は皆無
司法書士試験歴史上1人もいない
0748名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:34:28.59ID:56tz2yz6
>>746
だから法務省が配点内訳を公表しているなら
そのソースを出して下さい。
0749名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:42:27.33ID:k2eJ14gG
>>748
まず貴方が配点が3535じゃないとするソース出せば良くね?
ソースを出す義務があるのは、一般論を否定する側の貴方だと思うがね
"3535とは書いてないから違う可能性がある"とか言われても困るぞ
普通に考えたら、解く順序とかいう知識や能力と全く関係ないところで有利不利を出すわけがないから、3535でFAなんだが
それを覆せる何かがあるなら提示してくれよ
0750名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 16:57:52.27ID:/4n7+QUb
つうかさ、採点基準点が公開されてない以上、2問で70点と書かれてあれば法務省の裁量で1問1点、もう1問69点もありえるわけだよ。
先例が〜とか言うけど毎年法務省の気まぐれで変えてるかもしれないし、
なんなら採点者それぞれの裁量で点数決まることもあり得る…
去年の合同壊滅で点数低かったやつもいれば同じレベルで壊滅してるのに高得点のやつもいた。
採点者によって採点の仕方違うんじゃないか?
0752名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 17:24:04.94ID:k2eJ14gG
>>750
そんな邪推するなら、もはや受験しないほうが良いぞ
0753名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 18:21:58.36ID:O1Sfs2qr
>>749
悪魔の証明やめろこの卑怯者
お前が各35点満点であることを積極的に証明しろよカス
0754名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:04:53.80ID:a55M6wMh
>>753
出せないってことね
0755名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:13:52.00ID:O1Sfs2qr
出せないのはお前も同じ そして積極的証明と消極的証明では難易度が違いすぎる
お前はより簡単な各35点であることを積極的に証明すらできないんだよ
確実なのは法務省は各35点とは言っていないということだ
0756名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:17:34.74ID:lc3ybe8l
>>755
んなことないわ
36点以上だった人を提示すれば終わりじゃん
0757名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:22:37.79ID:O1Sfs2qr
終わりじゃねぇよバカ
調整後の点数の提示を求めても無意味だ
0758名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:44:48.33ID:TZWe8h3w
>>調整後の点数の提示を求めても無意味だ

意味がわからない(⌒-⌒; )
0759名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 19:53:28.04ID:TZWe8h3w
埠頭か消灯の記述の点数が35.5点以上だった人は司法書士試験歴史上1人もいなかった

埠頭か消灯の記述の点数が35点だった人は司法書士試験歴史上何人もいた

この結果から帰納される事は
埠頭記述は35点満点
消灯記述は35点満点
だよ

頼むよアニキ!
0760名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 20:11:54.13ID:c9SYVL+v
35はいたけど超えた人はいない
それが3535の証明にはならん
0761名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 20:13:44.82ID:TCRBhx/7
>>759
記述35点のやついねーわ

君はフォロワー減ってるんだから「絶対」とか激しい物言いをやめた方がよろし
0762名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 20:55:15.01ID:TZWe8h3w
35点だった人は何人もいる
嘘だと思うなら予備校に聞いてみ

埠頭や消灯が35点満点ではないと思うなら
そしてその異様な妄想がドス黒い凶器として
貴殿のちっぽけな脳みそを破壊してしまいそうなら
明日法務省に電話して聞いてみ


きし○ん氏の様に東スポ一面を飾る大物になりたいなら別だけど😅
0763名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 21:11:10.28ID:AASzaVG0
>>759
おそらく35・35だとは思うが断定はできない
70点満点かつ35・35の成績を取ったやつが登場して初めてその年はそうだったといい切れる
0764名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 21:28:48.97ID:c9SYVL+v
>>763
同意
3535と捉えるのには違和感ないけど断定できないところを断定する奴が違和感でしかない
0765名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 21:40:56.34ID:FfAKesxo
申請くんは、板垣章彦と申します
稲毛に行くと会えるかもね
配属研修、あなまちグループみなみ司法書士事務所
0766名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 21:58:41.66ID:TCRBhx/7
順位変更以外認めない
35点満点以外ありえない

よーくわかりました😮‍💨😊😂🥰🥺🫠☺🫡😭😅😢😇
0768名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 22:08:34.23ID:n1m0hi/U
要するにあれ
生殺与奪の権を握るのはホームショー
これは絶対だ絶対!
断定できるのはコレだけ

例えばその年に不動産登記も商業も満点の人がいなかったとして最高点が不動産登記が32点で商業は30だったとすればシレッと不動産登記を40点満点商業を30点満点にしても誰も気付かないよな
0769名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 22:41:49.51ID:6dKGSNFc
>>768
それなら40点にならなくても36点になる人は出る可能性高いと思うんだが
そもそもの話、たかだが5点程度の調整なら不登商登の配点を変えてまでやる必要がないことも分からないのかな?
0770名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 22:48:36.06ID:n1m0hi/U
例えばのハナシだよ

そんな感じで皆の出来みて採点者側の都合でなんらか調整はされてても別に不思議はないし特に文句も言えないという鼻血
0772名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 22:52:34.04ID:6dKGSNFc
ここまでの流れを見てなお3535だと断定できないと思う人は、自分の出来が良かった方の配点が下げられないかビクビクしながら生活すれば良いし、来年以降もどっちの配点が高いか分からないってビクビクしながら受験すれば良いんじゃない?
0773名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 23:07:06.44ID:n1m0hi/U
別に調整されてようがなかろうがどっちでも良いんだよ
単にハナシの流れにのっただけ

要するにある程度は採点者側の裁量によるんだろうなぁ位に思っておけば良いと思うんだよ

イロイロとビクビクしながら10月まで過ごすよりカジュアルな会話で気持ち楽に過ごす方が精神衛生上良いと思うよ
0774名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 23:20:59.73ID:/4n7+QUb
まあワイは合格推定だから高みの見物と行きますわ。
議論しても無意味なことでもっといがみ合ってくれ。
0775名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/02(水) 23:33:42.54ID:c9SYVL+v
なんだよ合格予定やめて推定かよ
0776名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:15:06.90ID:Umi3LcN4
法務省は2問で70点満点と言ってはいるが、各35点満点とは言っていない。これは絶対。
なぜ言わないかは配点に裁量の余地を残していると思ってしまうよな
0777名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:38:37.75ID:DXhIHX5j
来年やるにしても、模試の日は勉強しない。
つまり5月で勉強は完結。
1ヶ月休みながら模試をこなす。
つまり今年と同じ戦略。

永遠に不合格
0778名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:38:39.31ID:f099q+ih
3535の常識を疑う奴が複数いるのにびっくり
自演かもしれないけど
0779名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:40:33.03ID:Xq+kE6Sp
3535言い張ってるの1人だけだろ
法務省が合計70点としか言ってないんだから断定するほうがおかしい
0780名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:52:34.57ID:f099q+ih
>>779
逆3535じゃないと思い込んでるキチガイはお前1人
0781名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 00:56:34.22ID:DXhIHX5j
申請くん、あなまちグループに入るのかな?
0782名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 01:00:09.33ID:Umi3LcN4
3535と断点できる奴の脳内が理解できん
現状2問で70点満点としかわからないんだから3535かもしれないしそうじゃないかもしれないとしか言えないだろ
0783名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 01:06:44.44ID:qr1HT2od
記述の不商の配点が35点満点ずつという確定的な根拠ってあるの?
常識とかふんわりした推定でなく、確定的なソースがあるならマジ教えてほしい。
法務省の受験案内には「記述式問題は、2問で70点満点です。」とだけ書いてあるけど。
0784名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 02:12:40.10ID:DXhIHX5j
法務省が2問で70点満点としか公表していないのに
何故3535と勝手に断定してしまうのか理解に苦しみ。
早いところ謝罪すればいいのに。
0785名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 02:51:33.63ID:twfpG7ur
>>781
入るメリットないでしょ
新人の垢にDM送って勧誘してるから気をつけてねw
0786名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 03:57:59.83ID:3L3zunSe
>>784
初学者?35、35で採点されるのは常識だよ
こんなところで証拠出せなんて息巻いたところで誰も出さないよ
予備校に問い合あせてみれば?
0787名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 05:46:15.65ID:Umi3LcN4
https://www.youtube.com/watch?v=ZXVDOJc2E9c&t=563s
この人自己採点で216点と判断してて、実際に成績通知が届いたら202点だったのね。
記述の点数に14点も齟齬がある。記述基準点にすら届いていなかったことにショックを受けてる。
いかに予備校の記述配点があてにならないかの例。
法務省は調整をしている。赤松式で何点とか噴飯ものだよ。
0788名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:00:19.59ID:Umi3LcN4
記述配点はかなり厳しい
たぶん枠ズレは問答無用で0点 1点ももらえない
別解も無いと思うぞ
0789名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:01:01.08ID:Umi3LcN4
記述配点→記述採点
0790名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:18:01.00ID:H1oviKDq
>>787
これ枠ズレ0点説本当だなと言ってるから
枠ズレしてるのにそのあと普通に点数もらえたと計算していたわけで
そりゃそんだけズレるよなとしか。。。
0791名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:23:10.86ID:c4lJE2iC
3欄の枠ズレも0点か
債務者変更できてないのに及ぼす変更と順位変更に点入るのおかしいもんな
0792名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:23:48.21ID:9qLPf9q7
>>787
観たら記述25点で草
調整や配点の問題じゃなくて、自分がきちんと再現答案作れてなかっただけやろw
0793名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 06:25:15.30ID:9qLPf9q7
受験生の出来を見て不登と商登の配点を変えるなんてことをした場合の弊害が分からん人は、論理的思考力が足りてないから司法書士試験受けたって合格できるわけないぞ
諦めて他の仕事探したほうが良い
0794名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 07:02:36.85ID:H1oviKDq
>>791
債務者変更しなくても順位変更できるからそこは点入るぞ
及ぼす変更はわからん
債務者死んだまま設定できるんだっけ
0795名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 07:11:24.42ID:ASyNCJva
わざわざ枠を設けてるんだから、登記できようがなんだろうが、他の枠を見てまで点をあげようとしてくれるなんて甘い考えは捨てた方が良いぞ
0796名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 07:16:34.22ID:H1oviKDq
>>795
わざわざ枠を設けてるって解答4つあるんだから4個枠ないとどうしようもないだろ
債務者変更できてなくても順位変更できるんだからこれを間違いとする方がおかしいわけで
0797名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 07:39:35.98ID:BSn0+IxI
枠ズレはなくて債務者変更の原因とか連帯債務者の住所書き忘れで登記事項ミスってたりの場合はどうなるんだ?
そういう人多いらしいがこれも補正になるし枠ズレ扱い?
0798名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 07:57:32.43ID:Txk9B1mn
>>797
枠ずれなしってイキってたのに基準点われのパターンだね

記述の採点ってどんな感じでやってるんだろうね?
受験生が書き込んだ紙を採点者に郵送?
0799名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:17:51.08ID:1N8nRsRo
>>798
債務者変更の原因間違えは減点で済むんじゃないの?原因ミスも枠ごと0点扱い?
0800名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:21:42.55ID:H1oviKDq
>>789
実際間違いにする根拠がないだろ何言ってんだよ
名変飛ばしはその後の申請通らないからそれと話が違う
0801名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:22:04.26ID:Wuax7L/F
>>796
1つの大きな枠に全部書かせる方法すら思い至らないのかい?

甘い考えは捨てろって言ったのは、本気で合格狙ってる人間は枠ズレは絶対にしないっていう意識で勉強してるからだよ
そういう人らは、そもそも相続による連帯債務者変更登記をした後に免責的債務引受の変更登記をしなければならないって事実を落とすこと自体があり得ないから、その時点で枠ズレに対する意識にも知識にも差がついてるわけ
それなのに、登記できるから部分的に点数もらえるっしょ!って言う考えでいられるのが不思議
雛形どおりに書けてなくても部分点貰えるでしょ!も同じだけど、試験に対する認識が甘いよね
0802名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:26:53.64ID:BSn0+IxI
>>799
原因や登記事項ミスってたらその後の及ぼす変更も通らないから及ぼす変更まで含めて0点の可能性
0803名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:34:37.20ID:Txk9B1mn
>>799
枠ずれなしってイキってた奴が原因日付や事項添付税金などポロポロミスって結果的に点数つかないってこと
0804名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:34:46.28ID:YkuirDXC
補正はセーフで却下はNG
補正も0点なら満点の奴しか点数つかねえよ
0805名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:55:33.57ID:BSn0+IxI
>>804
債務者変更を2回に分けないで1回で申請してその後に及ぼす変更だと補正なのか?却下なのか?
2回に分けて申請で原因や登記事項ミスありだと補正?
どっちも補正になりそうな気がしたが申請件数の違いで却下になるものなのかな。
0806名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 08:56:31.08ID:aaaVGOo5
変更後の事項 時間がなくて書かなかったわ
枠全体0点かしら
0807名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 09:03:11.00ID:sjSXBQ50
>>805
枠ズレは補正とか却下とかに関係なく全部0点です
0808名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 09:31:08.62ID:6UQ6Bt+J
>>785
あなまちグループ何が駄目なの?
丁寧に育成してくれそうじゃない?
その分給料減るような条件があるの?
0809名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 09:42:13.53ID:EH8yxlcP
>>807
気になるのは枠ズレなしでも登記原因や登記事項などのミスでその後の同不動産にまつわる申請が却下になるかどうか。
却下なら枠ズレなくても0点じゃないの?
0810名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 09:55:51.63ID:6UQ6Bt+J
松本講師は却下されるようなのは0点で補正レベルはそうとは限らないと言われていたかなあ
0811名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 10:36:32.58ID:Wuax7L/F
>>809
試験なんだから、日付間違いとか指示に従ってないだけなら、その部分だけ減点、後続の枠は採点される

枠ズレはそもそも"採点官が本来想定している場所に解答が記載されてない"から0点
他の枠まで見て採点してくれる可能性があるとしたら、問題が難し過ぎてバッサリ0点にしたら差がつかなくて法務省が困るときだけの緊急措置だと思った方が良い

わざわざ他の枠まで正解の答えを記載してるか見てくれるのは期待薄だけど、後は差をつけるために採点してくれると思えば良いよ
まあ目的と原因で全然違うこと書いてるとか、変な部分点狙いしてるケースはその枠バッサリ行かれると思った方が良いが
0812名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 10:44:48.88ID:g9yI7r+T
もはや却下されない枠ずれなら採点されるっていう松本先生の見解もあるけど、枠ずれは枠ずれだし0点で考えて採点しておいてそれよりも高い点が通知書に書かれていれば、採点されたんだなって思えばいいのでは
0813名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 10:46:34.17ID:G/BZFbMv
>>808
グループに参加するとなると毎月会費が徴収される
から、開業間もない人間には厳しいと思う。
0814名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 11:01:52.45ID:EH8yxlcP
つまり、枠ズレさえなければ補正される申請(原因、登記事項、添付書面などのミス)を前件で行っていても、その後の申請の分が0点になることはない…と思って良いのかな。
この場合補正される箇所分の減点だけってことかな?
わかってないのにたまたま枠ズレしなかった奴は運良すぎだな。
0815名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 11:26:25.61ID:H4fPTewf
合格者の方は枠ずれしなければ基準点はいくイメージっておっしゃってましたけどねー
ただ枠ずれしなくても他でミス多発してるとだいたい基準点ギリギリしか取れなくて記述での上乗せは期待できないらしい、なので記載ミスも減点はかなり大きいと思います。
とにかく択一で逃げ切り取って記述は枠ズレしないってのが大事かと、、
0816名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 11:36:03.73ID:Wuax7L/F
>>814
今年の論点で、分からずにたまたま枠ズレしなかった人間なんてほぼ皆無でしょ
1欄の枠ズレは間に住変が必要だと気づけるかどうかの問題(移転→移転は考慮外)、3欄の枠ズレは知識として知ってないと枠ズレする問題
どっちも意図して申請件数を増やさないと枠ズレするんだから、たまたま枠ズレしませんでしたなんてことは起こり得ない
枠ズレしなかった人間は明確に枠ズレした人間より上
0817名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 11:45:37.82ID:YLvLVaUE
3欄でうっかり債務者変更一件でしちゃったけどそれだけで-12点は覚悟してる
ただ上でも出てたけど順位変更は却下されないからそこは得点付くと思う
でも今年の不登はなんか解きにくいというか難しく感じたな
別紙が少なくて文章のみ登記判断させるタイプの問題だったせいかも
後から答え見れば簡単なんだけどね
0818名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 11:46:43.36ID:G/BZFbMv
>>787
択一が振るわず、記述で逆転を狙っていた人に
多く見られる傾向。ただ、発表日までもしかして
と思うんだろうけど、もしかしてはないんだよな。
0819名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:06:38.99ID:Wuax7L/F
>>817
付くと思わないほうが良いよ
採点官は他の枠まで見て答え拾ってくれるほど甘くないって思った方が良い
自分に都合の良い解釈してたら、上のYouTubeみたいになるぞ
0820名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:16:34.68ID:dyMo5MVJ
でも某講師は解析して却下されない場合は点付くって言ってんでしょ
0821名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:26:11.13ID:Wuax7L/F
>>820
却下の場合でその後の申請を採点されるケースはない
却下じゃない場合は採点されているケースがある(と思われる)

こうでしょ
毎年絶対に採点されるなんて言ってなくて、この年は採点されてるみたいだけど、この年は採点されてなかったみたいなことを言ってたと思うけど
今年採点してくれるかどうかは、結果が出ないと分からない
だから甘く見積もらないほうが良いって言ってるだけ
0822名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:34:57.79ID:Wuax7L/F
そもそもの話、こういう論争は毎年起きるわけで、本気で合格したい受験生は、こんな論争に巻き込まれなくて済むように枠ズレの論点を正解に覚えて潰すわけなんだよ
今"採点してくれるよね?"なんて言ってる人は、今年は周回遅れで受験していたんだって事実を受け入れて、来年に向けて考え方を改めて勉強した方が良いと思うよ

っていう去年ヌルく受験していた人間からのアドバイスでした
0823名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:35:16.55ID:DzkR/AGh
司法書士タイムズのツイ止まってるw
0824名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:54:25.53ID:1N8nRsRo
記述の自己採点と結果がほぼ変わらなかった人もたくさんいるし、自己採点よりめちゃくちゃ低かった人もいるし、その差はなんなの?
地雷を踏んだら爆裂な減点覚悟しろってこと?
0825名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:56:56.83ID:Wuax7L/F
>>824
自己採点(希望的観測盛り盛り)だからでしょ
添付書面正確に覚えてないけど50点近かったからイケる!なんて言っちゃってる人とかいるし
0826名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:57:34.57ID:Txk9B1mn
たとえば1枠は正解通りで2枠目からズレたらどう採点される?
法務省が正解とするものと照らし合わせながら採点してるとすると1枠目には点数付いて2枠目以降0点ってこと?
0827名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:58:16.17ID:Umi3LcN4
枠ズレでも点をもらえると思ってる人は自己採点より大幅に点数が低い
別解でも点をもらえると思ってる人は自己採点より大幅に点数が低い
こんなところだろ
0828名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 13:00:15.93ID:Umi3LcN4
枠ズレ・別解でも採点してもらえると見積もって算出してる人は−15点ぐらいになるのが現実じゃなかろうか
0829名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 13:03:02.19ID:nPadcCkc
個人相談で赤松先生と話したら3欄は枠ズレしてても採点されると思うとは言ってたけどね。

まぁ上の人が言ってる通り絶対では無いと思うけど。
かなりの人が3欄枠ズレしてるって言ってたし、1欄も枠ズレの可能性あるから、
採点されんかったら基準点ヤバいんちゃう
0830名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 13:09:53.09ID:mRc7cxyw
なるほど。自己採点と本試験の採点に差がある人は却下や枠ズレをそもそも知らないのか
第一欄も第三欄もかっこ1間違えた時点で枠ズレと思った方が良い
枠ズレの場合、各欄マイナス16は覚悟した方がいい
枠1個で、商業裏まで書いてるなら基準点ギリギリの可能性あり
0831名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:10:50.94ID:mRc7cxyw
>>830訂正
枠ズレ1個で商業裏まで
0832名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:11:43.94ID:nPadcCkc
暇で過去のスレッドのログ漁ってたけど、試験前は枠ズレなんか採点されない!って人が一定数いて
試験終わったら、採点されてるっぽいってなる
0833名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:21:25.61ID:nPadcCkc
>>830
そんなみんな出来てる訳ないやん、、
実力者なんかもしれんけど、基準点てざっくり2000人中1000番目位の出来やで?

あの難易度でそれは絶対にないわ
0834名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:32:09.11ID:mRc7cxyw
>>833
失礼だけど、不登でかっこ1かっこ2間違えたのなら商業もミス多発してると予想してる

受かってるかも→落ちてた
落ちてるかも→受かってた

どっちがいいですか、てこと
0835名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:34:14.92ID:EH8yxlcP
みんなの言う「調整」ってこういう時にするのかな。
本来の採点方法では枠ズレは完全0点だけど、今年は平均点下がりすぎてるから却下されない申請なら枠ズレしてても点数あげるよ〜的な裁量。
0836名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:52:59.68ID:EH8yxlcP
>>835
でもそれだと枠ズレしなかったやつにとっては腹立たしいよな。。
0837名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 13:56:04.94ID:Qd5UtQvW
よく、枠ズレしても受かったって人いるよって言う方いるけど
ただ枠ずれしなかった箇所が完璧に欠けていて点数ついたってだけじゃないの?
まぁ確かに上の方がおっしゃるように点差調整のために採点の基準を少し変えてるのはあるかもしれないけど
0838名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 14:08:40.77ID:/qwKnMD0
ここではあんまり見ないけど1欄
名変抹消移転の人もいるかな
0839名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 14:13:02.58ID:Wuax7L/F
悲しい現実を叩きつけるようだけど、伊藤塾かどこかの模試で、債務者の相続→相続人間で免責的債務引受って流れが今年出てるから、その模試受けた人間は3欄の枠ズレを起こしようがないって事実だけは言っとくわ
LEC受講者は3欄ボロボロかもしれんが、全体見るとそんなことないと思うぞ
その時の解答に引っ張られて、連帯債務者っていう文言を入れ忘れたりしてる人は多いだろうが
0840名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 14:13:07.05ID:mRc7cxyw
>>838
松本先生がYouTubeで2番目に申請した抹消だけは採点される可能性ありと言ってました
他は0点

枠ズレしたけど受かってたになるといいね
0841名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 14:18:31.38ID:Qd5UtQvW
>>839
ってか免責的債務引受はどこの予備校でも出題可能性あるみたいな予想された気がする
0842名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 14:27:14.71ID:G/BZFbMv
>>825
伊藤塾論外(走馬灯)は毎年の恒例行事。
受験歴10回近くで択一57はかなりショボい。
0843名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 14:58:54.02ID:2nabj025
ロンちゃんて30回以上受けてるだろ
言わせんなよ恥ずかしい

司法書士試験の歴史の生き証人よ
0844名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 15:17:39.45ID:vH6B/XWi
TwitterだとLEC採点と自己採点で50点超えの人続出してる感じだけど、ほんとに記述基準点下がるんかな?
毎年Twitterにはすごい人しかいないの?
0845名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 15:58:26.29ID:/qwKnMD0
そんなの見てんの?しかも自己採点なんて
いちいち気にする必要なし
0846名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 16:00:53.02ID:EH8yxlcP
>>844
そんないる?
択一高くても枠ズレしてる人のほうが多い印象だけどな。
0847名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 16:15:54.31ID:G/BZFbMv
自己採点で50超えなんて全く当てにならない。
実際は基準点ぎりぎりか基準点にも届いていない。
前ふりで合格を匂わせるツイートしたりしている
から、みっともないことこの上ない。
0848名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 16:43:54.85ID:Txk9B1mn
LEC採点41でした!
基準点超えてることを祈りまくります!
0849名無し検定1級さん
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2023/08/03(木) 16:49:08.85ID:hRnBMEVA
>>847
ま?例年そんな感じなの?

択一上乗せ足りなくて記述高得点いくの願ってる奴と
択一上乗せ十分だけど枠ズレで記述基準点いくの願ってる奴
どっちが可能性あるんだろうか。
0850名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 16:55:42.65ID:mRc7cxyw
そもそも赤松式の自己採点やLEC採点がガバガバなんよね
赤松先生の採点を非難してるんではなく、受け手が部分点入るやろて希望で採点してるからね
本試験は減点式
希望で加点を繰り返せば自ずと自己採点は上がる

LEC採点においては回答横に置いて法律知らんやつがマルバツしてるから信頼度は自己採点以下
無料だから仕方ない

希望や思い込みが少ない人は自己採点と本試験の点数が誤差程度
0851名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:06:04.04ID:6UQ6Bt+J
>>813
そうなんだ
司法書士会会費もあるもんね

研修の仕方やマニュアル共有、情報提供、場合によっては顧客紹介の代わりにってことか
0852名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:09:57.84ID:6UQ6Bt+J
法務省が10月に記述の配点や採点基準、解答例公表すりゃ済むことなのに
無駄に悩まされるよなあ
結局マンパワーの問題なのかな
0853名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:12:33.70ID:G/BZFbMv
>>849
圧倒的に後者。今年は得点調整入る可能性高いので
尚更。昨年の記述の得点分布表見たら一目瞭然。
本試験の記述で7割以上とるのは至難の技だよ。
0854名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:18:06.39ID:6UQ6Bt+J
今の試験形式や今年のような問題だと記述大逆転ってほぼ無理だと思ってる
記述逆転と言っても択一58~60問ぐらいの前提で、記述得意な人や得意なところドンピシャリ出題で運が良かった人ならあり得るのかな
0855名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:21:54.39ID:U6YHUr7V
択一60でも記述で逆転しなきゃならないなんて無理ゲー
0856名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:30:32.11ID:Wuax7L/F
雛形どおりに書けてないものは0点、枠ズレは後続の枠も含めて全て0点、添付書面で覚えてないものは全て書いてないものとして0点、誤字脱字したと思ったら0点な上に余剰記載と判断されるとみなして0.5点減点
これぐらいやって自己採点しないと駄目よ
希望的観測入れたってしゃーないやん
ここまでやったら、赤松採点の結果からかけ離れてたなんてことにはならんよ
0857名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:47:39.88ID:BSn0+IxI
>>853
そうなん?去年の記述の得点分布ってどこで見れるの?
TACの資料では記述基準点落ち1100人のうち総合点超えてた人数が58人ってのは見たけど、仮に択一逃げ切り点取れてる奴が記述0点だったらその58人の枠に入らないわけだし。
逃げ切り点取れた奴が何人記述基準点落ちしたのかが気になる。
0858名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 17:55:24.56ID:B+0cfHWO
逃切り組で記述基準点に達しないのは
総合合格点超え組も含めて3割以上はいるだろう
4割近いかもな
0859名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:02:12.16ID:KmnoXNbt
で、択一基準はいくつなん?
0860名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:06:51.42ID:qr1HT2od
>>857
法務省のサイトに出てるよ
0862名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:09:14.58ID:G/BZFbMv
>>857
法務省司法書士試験で検索かけたら見れますよ。
記述落ちは昨年だと1000人くらいでは。
0863名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:17:23.69ID:BSn0+IxI
>>860
見れた!ありがとう。
確かに50超えは6%くらいで狭き問だね。
0864名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 18:18:00.01ID:mRc7cxyw
来年も受ける人は絶対枠ズレしないことだよね
択一無双しても心穏やかじゃいられないんだから
0865名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:09:07.37ID:1N8nRsRo
択一で逃げ切り取れてる人が記述基準点落ちする意味がよくわからない。
よほどの枠ずれしなければ基準点くらいいけそうなもんだが。。
0866名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:12:21.10ID:ULfjkRj0
択一知識を記述に一切応用できない地頭の悪いバカがかなりいるんだよ
0867名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:25:32.07ID:HsuqDM7G
近所の司法書士事務所が求人してる
月給:12万〜(要有資格、普免、PC熟練、大卒
お前ら急げ‼
0868名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:25:49.95ID:2dbeJNOd
YouTubeで法律お姉さんって人が今年の再現答案出してたけど、あれは何点くらい?
0870名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:40:07.49ID:BSn0+IxI
去年ベースで言えば
逃げ切れてない択一58あたりだと記述42.5点取れば合格。
42.5点は上位24%。
択一57だと45.5点必要で上位15%。
択一56だと48.5点必要で上位8%。
ここらへんからかなりキツイな。
0871名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:56:49.43ID:JiEL/0wG
>>865
去年、択一ぶっちぎりの彼女も落ちてるから
0873名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:30:44.24ID:Txk9B1mn
>>872
不登記述の第1欄は全員正解だと
0874名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:56:36.17ID:BSn0+IxI
>>868
動画見てきた。35点くらいじゃね?
残念だけど総合点的に合格は厳しいラインだと思う。
0875名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:17:58.91ID:mRc7cxyw
>>868
見やすい動画だったから採点してしまった
リアルよな
枠ズレして商業添付ボロボロって

辛口採点して不登は11.5点、商登は19点、合計30.5点
甘めにしたとして合計36点くらいかな

択一56か。。
0876名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:40:07.74ID:Xq+kE6Sp
>>868
移転移転に点数が付けばわからないけど恐らく0点だから厳しそうだな
0877名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:48:02.40ID:Nfr4qnul
法律お姉さんって人前の動画は午前30って言ってなかった?
0878名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:04:58.51ID:x9O/2VKe
択一の基準点が仮に51だとしても上乗せ5問(15点)
ここ5年の上乗せ点の平均が25.5点だから残りは記述で基準点プラス10.5点が必要になるね
記述の基準点が32だとしたら42.5
さらっと見た限りちょっと厳しそうな印象
やっぱり択一で60をもぎ取るという古の王道ルートに間違いなさそうだw
0879名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:07:15.52ID:Txk9B1mn
何言ってるかわからないけど択一は53だからね
0880名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:15:08.61ID:x9O/2VKe
>>879
動画では2927の56って言ってたけど53なのか
それだとなおさら上乗せ点が必要(20点程度?)になるから流石に合格の可能性は低いんじゃないかな?
0881名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:19:53.52ID:RDjNyQvi
適正ない人は何十年かかっても基準点ちょいしか取れないからね
決断は早い方がいい
0882名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:29:18.00ID:Txk9B1mn
>>880
ごめんなさい。
その方の話でなく今年の基準点です。

法律ねえは移転移転で厳しそう。
0883名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:40:05.82ID:BSn0+IxI
>>879
その点数信憑性あるのかな?
各予備校の受験生の平均点、去年よりどこも下がってるみたいだけど。
辰巳の試験日後一週間の平均点で去年と今年を比較するとその基準点になりそうってことだったけど…レックに至っては去年よりはマイナス8点になったとか。
どうなんだろうね。
0884名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:40:30.77ID:f2Vt5c9w
>>787
彼何歳?
0885名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:41:32.87ID:WDDf8ZKK
不登は13から17の間、商登は良くて23点で最大40点かな
まあ総合落ちやね
0886名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:46:14.74ID:WDDf8ZKK
今年の択一難しかったか?
模試ですら午前30取ったことない自分が31とかだったから、また易化したんかとばっかり思ってたが
0887名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:50:13.56ID:MPb+rGdC
>>886
誰か講師がいってたけど勉強の仕方で差がついたらしい
具体例で覚える派の人だととれないだったかな?
あんまよく覚えてないけど
0888名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:52:04.28ID:f2Vt5c9w
>>886
過去問からの割合が多かったらしいから過去問ちゃんとやってた人には易化した年だった
ただ全体的な点数は例年並み
0889名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:53:34.50ID:M8gATJfX
今年の択一平均点は伊藤塾で-4.4、LECで-7.2点去年より下がってる
去年より上がるの予想してる奴は情弱か、自分が取れたからイキってる奴か、択一基準点落ち確定の愉快犯
0891名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:04:56.17ID:nPadcCkc
やはり記述の基準点も下がるな
記述には全然手が届いてない初学者でも、過去問やってたら基準点取れた感じなら
0892名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:09:33.37ID:Txk9B1mn
補正して272533
これでどうよ?
0893名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:37:30.71ID:BgA2U3ym
>>887
その正しい勉強の仕方を教えるのが予備校なんじゃねーのかね。。
何のために高い金払ってるんだと思ってるのか…
0894名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:45:51.83ID:6IEay6zJ
>>892
それぐらいでありますように
上乗せ9問で216点(昨年比-0.5点)
0895名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:55:19.40ID:YLvLVaUE
だから去年より平均点下がってんのになんで
去年と基準点が同じ予想なんだ
普通に考えたら2625だろう
場合によっては2624の可能性も多少ある
0896名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:04:52.73ID:M7woo10C
8/14にわかるよん
0897名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:13:59.65ID:gljYT4z8
先月下旬の段階でも予備校講師が記述基準点は去年より下がりそうだと言ってた その言葉を信じて残り2ヶ月少しも来年に向けた勉強をしとくしかない
0898名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:15:13.72ID:arbGHf1X
>>895
受験者が増えていることが理由で去年と基準点変わらなさそう。
上位2000人くらいの記述を採点するために択一の基準点を決めるからね。
ただ記述採点される人数も年々増えてってるから、去年よりそれが増えれば基準点下がるかもね。
0899名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:32:35.79ID:GI4xl0gP
記述の基準点は調整されるから下がらないぞ。2,000人の平均点が28点だとしても、たぶん33〜34点辺りで公表される。
不登枠ズレ‣別解0点、商登時間不足を考慮すると実際の平均点は昨年よりだいぶん下がるとみている。
0900名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:36:23.00ID:Z9tHn4EC
ここで枠ズレは全部0点とか言ってる奴はなんで予備校の先生信じられないの?
そりゃ却下されるような申請書書いたら0点だろうけどね
0901名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:46:36.15ID:QSNEFdM2
>>895
去年のlecは満点が異様に多く、意図的に平均点が吊り上げられた感があるからね。今年は正常化されたと見ると
基準点は昨年並みだと思うよ。他校はそれほど下がってないし。
0903名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 01:03:39.89ID:N/p2zTAA
このスレですごくえらそうな物言いの方は、なんなの?合格者なら現実世界でえらそうにしたらいいのに…
0904名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 01:12:58.85ID:vPlyfMT+
司法書士合格→予備試験ルートだと予備の択一(短答)にはわりと強くなるらしい
勿論論文突破には新たな勉強が必要だが
0905名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 06:30:28.36ID:kNI01INO
司法書士の受験者数が増えてるけど、今年から予備試験の短答式の日程が変更になって
予備試験組で練習も兼ねて午前だけ受けに来た人も多いみたいじゃん。

それも一因あるのでは?
0907名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:07:08.25ID:DXK+m2Ox
>>906
そやな。今年は午後から空席が目立ったみたいだし、それなりに多そう。
しかも午後帰宅組は司法書士予備校に成績登録しないわけだし、
もしかしたら蓋開けたら午前28もありえるかもな。
0908名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:20:48.70ID:DXK+m2Ox
>>906
今思ったけど午後受けなかった人って成績通知されんの?
全体棄権扱いにはならない?
0910名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:23:42.17ID:u96cksaZ
基準点は記述採点者を2000人程度に絞るためのものだとしたら、人数調整の結果次第では午前じゃなくて午後の基準点が上がる可能性だってある
考えたってしょうがないと思うよ
0911名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:25:33.90ID:9s5qtsxu
最終結果の受験者数に「午前午後双方受験した者の数」って書いてあるから午後撤退者はノーカンでしょ
0912名無し検定1級さん
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2023/08/04(金) 08:27:55.82ID:uoLIUMNz
>>907
予備受験生って司法書士の会社法解けるの?
司法書士合格して予備行った人はみんな予備の商法短答ヌルいって言ってるけど
0913名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:54:58.35ID:cVe955RM
もう既に受かってる前提でつぶやいたり思ってるのが滲み出してるフォロワーがいてこいつ落ちてたらどうなるんだろってワクテカ
結果わかるまでおとなしくしてりゃいーのにな。
0914名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:08:56.63ID:DXK+m2Ox
>>913
めちゃくちゃわかる。
自分だと高得点とっても安心できないし、
仮に安心できたとしてもそんな風につぶやけないんだが。
まだ合格してないのに痛々しいと言うか…
でもゼッタイそんな事言えない。
0915名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:23:20.46ID:RxTEhmeY
リアリ生のあの人か?
ただの感想だと言いながら合格体験記もどきをツイートしてるの見てそっとミュートした
0917名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:31:57.71ID:u96cksaZ
僻んでるなあw
自分がやり切ったと思ってるから書くんでしょ
最後までそわそわしてる気持ちと、やり切ったことを文面にしたい気持ちは両立するだろ
あんたらが勝手に人の投稿覗いてるだけやん
少なくとも、まず同じ土俵に立ってから言わないと物凄くダサい
0918名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:47:27.37ID:ZXfugqTy
いっぱいいるんだねw

頑張ってそこだし自信はあるんだろうけど
誰かのリプとかにもう自分は向こう側
あんたは来年頑張ってよってのが見えるのよw

鍵かけてるわけじゃないから覗くもなにも。
それをいったらここもそうなるwww

お前が勝手にそう読み取ってるだろっていわれたら
はいはいそうですね妬み乙でよいよw

リアリの人とかポエムの人って気になる!!
0919名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:56:35.94ID:DXK+m2Ox
>>917
この資格試験に限らずさ、どんな試験でも同じような奴いるけど痛いなって思うよ。
その試験を受けて無くても思うし、自分が同じ土俵に立っててもそう思う。自分はひけらかさないからさ。
あと、今回のこの試験に関しても
自分とそんなに成績変わらない人が合格してる前提のようにはしゃいでるの見て思ってることだから、他の人が誰のこと指してるかはわからないけど僻みとは違うと思うわ。
脳内お花畑で幸せそうなメンタルでいれることに羨ましいと思ってはいるかも。なりたくはないけど。
0920名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:19:47.06ID:M7woo10C
ポエマーwww
誰や
0921名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:23:51.01ID:u96cksaZ
>>919
あなたが自分と違う考えや性格の人を認めないっていうタイプの人間だということはよく分かった

自分は合格に近い人たちの思考や勉強方法を早い段階で知れることに有難みを感じるけどね
自分が受けたことない資格でも、難関資格を受かるレベルの人らの思考が分かったりするから参考になるし

あと、希望的観測抜きで自己採点して合格圏内なら、受かってる!と思った方が精神衛生上良いじゃん
それを脳内お花畑とは言わないと思うけど
0922名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:38:50.39ID:a6SadYjB
横だけどTwitterことxの話なら全世界に公表して
覗き扱いされましても、とは思う

見てないからなんのことかわからんけど
0923名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:40:15.01ID:a6SadYjB
毎年風物詩らしいよ
択一基準点発表前後からイキリ勢出てくるの
去年は特に激しかったみたいだけど

自分のことに集中しようぜ(自戒)
0924名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:41:52.95ID:XCyy356O
>>921
〉あなたが自分と違う考えや性格の人を認めないっていうタイプの人間だということはよく分かった

それあなたも同じだね。
合格してもないのに合格者気取りでポエマーになってる人に対して不快になる人を僻みだのなんだので切ってるじゃん。

自分は高得点とっても慎重な性格だから安心できないタイプなんだけど、
他の人が高得点取ってて安心するのは理解できるよ。
でもそれをひけらかしてまだ合格してないのに自分がいかにがんばったか、いかに凄い人間であるのか、いかに他の人達とは違うか語るのは違うと思うわ。
ミュートするから勝手にどうぞだけどね。
0925名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:44:03.52ID:a6SadYjB
人に迷惑かけてないなら
自己反省や整理のためだろうが合格者(仮)マウントだろうが承認欲求だろうが何書こうが
本人の自由だと思う
イヤならミュート一択
逆に公開する以上あれこれ言われるのも当たり前
0926名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 10:57:03.91ID:P/xYoHP8
YouTuberの受験生の人で
29-27
の動画アップされてましたが
これくらいの点数なら合格可能?
記述は普通より書けてると思う
0927名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:05:54.48ID:OFf3NWY2
>>926
普通より書けてると思うのレベルがわからないけど記述の基準点が35なら記述で50あればいけんじゃね
0928名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:08:38.65ID:u96cksaZ
>>924
うん。だからお互い止めようやって話なんだけどね
ミュートするから勝手にどうぞってなってるなら、わざわざこんなとこに書かなくて良いじゃん?
全然勝手にどうぞになってないから言ってるわけでね
理解してくれるなら、もう返信してこなくて大丈夫だから
ここで終わりね
0929名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:10:02.98ID:u96cksaZ
>>926
昨日から話題に出てたけど、移転移転で点を貰える可能性は0に近いから、総合落ちの可能性大だね
0930名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:14:46.25ID:DXK+m2Ox
>>928
ん?ミュート機能があって助かることはいいことなんだけど、
ここでああいう行為は痛いよねって語るのはダメなの?
別に自由だよね。
これからもそういう話題が出たらついていくよ。
はい、一旦終了ね。
0932名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:19:42.40ID:DXK+m2Ox
>>926
おそらく無理だと思う。
択一基準点が49だったら可能性はあるかも。
記述もできてる方とは思えない。
0933名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:59:42.90ID:38yFksJf
ホムペなし、紹介だけが理想。←極悪人に紹介する人はおらんから、考えても無駄。
0934名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:20:27.05ID:u96cksaZ
移転移転は「免許税および申請件数最少」の免許税の方を見落とした人くらいじゃないの?
流石に択一基準点越える人が抹消できることを知らないなんてほぼないだろうし
あとは本人確認云々を見落とした人もあり得るくらい
0935名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:30:21.77ID:ZXfugqTy
>>921
ドキドキしながら期待して待ちましょうね!

とかなら楽しみだね!ってこっちも思える。

〜さんも来年は!とかだとちょっと痛いかな。
0936名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:32:01.71ID:ZXfugqTy
ミュートしてたら最近反応ないけど勉強どう?ってDMきたよw
0937名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:45:46.40ID:P/xYoHP8
>>929
ごめん過去ログみてなかった
そうそう法律お姉さんという方です
あれで厳しいレベルなのか

移転移転は入るときいてたけど翻って無理になったのかな
0938名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:56:18.84ID:M7woo10C
法律お姉さんより書けてない人も多そうだが、彼女でギリ基準点とか震
0939名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:59:20.82ID:u96cksaZ
>>937
移転移転は作問ミスしてるのは確かだけど、誘導に乗れば抹消で出来るんだから、作問ミスを考慮して減点しませんなんてことは起こらないと思った方が良い
つまり問題誘導に乗ってない単なる枠ズレなので、全て0点か、2件目だけ採点される可能性しかない
0940名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:06:24.07ID:OFf3NWY2
免許税および申請件数最少
この指示どうすんのかね
0941名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:14:14.58ID:u96cksaZ
>>937
あと、これは採点している本人も気づいてないみたいだけど、移転移転とする場合の2件目の移転はTSJを失念していない
だから仮に2件目の移転だけ採点してもらえたとしても、ほぼ点は残ってないと見るべき
彼女は問題を追えてない
0942名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:15:19.08ID:DXK+m2Ox
法律お姉さんは移転移転以前に色んなところボロボロだから、
移転移転に点数が入るとしても厳しいと個人的には思う。
減点方式だからね。枠一つでの最大減点幅はあるんだろうけど。
一枠内にボロボロとミスがあるからな。
0943名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:23:52.13ID:DXK+m2Ox
>>940
この指示書きは、あくまで事実関係に関する「補足」である。
事実関係ではないが問題文冒頭に「Sの登記識別情報が必要となる申請を行った」とあるので、移転移転にするとその事実と矛盾する。
最小件数最小金額の指示は、Sの登記識別情報が必要となる登記をするにあたっての指示。今回でいうと名変が不要なら名変しなくて良い(今回は必要)ということになる。

あと極端なこと言うと、事実関係に関する補足を事実関係より優先させるとするなら、全件登記不要でも良くなる。
権利に関する登記には法的義務はないから。
0944名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:29:59.38ID:GI4xl0gP
自己採点で50点越えを自称してる人たちも、実際は枠ズレや別解を都合よく採点したり小さなミスを多発したりしてるのがほとんどだと思うがな
法律ねぇさんは移転移転0点でも基準点は問題なく突破してそう 総合落ちするか否かのギリのラインじゃないかな
0945名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 14:29:42.73ID:u96cksaZ
>>944
ほんっとにギリだね
言われてるとおりに周りの記述が酷い出来だったらチャンスはある
0946名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:54:40.08ID:OFf3NWY2
移転移転でどうして2件目は採点されるの?
0947名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:17:37.42ID:u96cksaZ
>>946
1件目は問題の指定に反するため0点(却下事由はないから申請はとおる)、2件目は1件目が却下じゃないから登記自体可能だし、一応問題が意図する移転登記ではあるから、温情で採点される可能性が微粒子レベルで存在するって話だね
0948名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:28:45.08ID:M7woo10C
暑さでどうにかなってんのか
1件目はワンチャンあるかもしれないが2件目はじゅうへんしてないから却下
0949名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:50:24.78ID:CAYQpzSU
>>948
1件目の移転時に移転後の住所で登記するんだから、住変登記なんて要らないが
0950名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:11:27.22ID:3YrWnMiH
申請くん淡路島旅行してからの
あなまち佐藤に表敬訪問していたらオモロいよな
0951名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:17:20.37ID:38yFksJf
>>950
配属研修先があなまちグループだから
表敬訪問していたのでは?
申請くんには正直がっかり。
0952名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:26:44.74ID:3YrWnMiH
50過ぎて新人書士やから、あなまちさんに縋るしかないんだろうな
行政書士森本先生にdisられてる佐藤だぜ
神戸の地域に伝わるスーパー万代のパック寿司が好きらしい
0954名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:21:44.55ID:Re10XDhq
32 30 記述8割 合格最低ライン
0955名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:46:43.92ID:Szh0f4uN
記述の基準点絶対に35点に調整してくるって言ってる人多いけど
過去8年間で基準点35点なの一回だけじゃん
0956名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:49:54.76ID:OFf3NWY2
移転移転の2件目は点数付くでファイナルアンサー?

次スレたてられなかったよ( ; ; )
0957名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:59:11.04ID:3YrWnMiH
>>953
盆明けにも新しい垢で復活するんじゃねえの
カジノちゃんからLINEがきてるらしいぜ
ツイッターのジュンコ先生によろしく
0958名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 22:14:56.89ID:gNRj86+Z
>>955
調整するにしてもそんなキッチリ35にはできないんじゃないですか?
0960名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/04(金) 23:56:16.80ID:VqJgktzx
なんでみんなそんなにTwitter(X)の人達に詳しいの?
申請くんとあなまちの先生しかわからん…
0961名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 00:04:26.66ID:5si/j66A
今後の予定
合格
特別研修までに配属研修を。
合間に実務書読み漁り。
そして除々に整える。
残念
再び受験。スケジュールはこの前の通り。
0962名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 00:14:01.68ID:k0dnWghb
自分は行政書士の実務も勉強してる
ダブルライセンスでガッポガッポ設けたるんや
0963名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 00:43:12.65ID:8mb4xHIR
しかし、海野先生の病状が漏れてこないのも
不気味だよな
入院長すぎるだろ
三枝りょう子先生は、ブログで丹波先生の思い出に触れてるし
0964名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 01:16:27.19ID:Q7B7srpj
姫野先生が突然海野講師に触れて森山先生が珍しく妙に感傷的なツイートしてるので何か胸騒ぎが
0965名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 04:25:39.25ID:VyXi6SKb
ここに書き込んでる人って半分くらい受かってる人よね
みんな何回受験した?
自分は3回
0966名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 05:33:25.00ID:UJQJehOI
何回か、より、令和か平成かの方が重要。

難易度ダダ下がりの令和では、一発合格と言われても有り難みがない。
行政書士試験に一発、と同価値だからな。
超難関だった平成とは大きな断絶がある。
0968名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 05:39:30.66ID:5si/j66A
姫野先生、海野先生のツイートを引用RTしている
けど、これは大丈夫なんだろうか。
0969名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:38:13.73ID:KctFr+qY
何十年受けても受からないおじいが資格の価値落としたり基準点煽りしたり必死すぎて・・・
おかしくなってしまう気持ちもわからんでもないが人に迷惑かけたらあかんで
0970名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:47:18.53ID:93rDYBPt
森山先生、海野先生と根本先生とウノで遊んでる昔の動画紹介しだしたぞ。
なんで?
0971名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:51:02.97ID:93rDYBPt
いや、ないない。ごめん不謹慎だわ。
復帰が近いってことじゃないの?
0972名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 07:00:06.48ID:93rDYBPt
>>965
お試し含めて3回
今年も落ちるだろうなと思いつつ受験したけど自己採点すると結構いい感じ。
受かりたい。
0974名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 07:19:53.34ID:30M4boO/
平成28年記述のただ長いだけの易問が基準点30,5点にまで下がるんだから今年はどれだけ下がるかな
0975名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 07:58:51.60ID:mjBATwQq
>>968
見誤るなよ
あれは海野クラス生に営業かけてるだけだぞ
余計なお世話かも知れないけど姫野って細かいところで見解違ったり記述の書き方も一部独特なところあるから
LECで教わった奴はそのままLECの講座取ったほうがいいぞ
0976名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:04:04.42ID:F8Y1qE4W
10月にかけて不合格見込みの受験生は講座吟味する時期だからなあ

海野先生、基本は過労で倒れられ、慢性疾患も見つかったとかなんじゃないかなあ
ツイートはドクターストップ、許可制だったということは、変な受験生に絡まれまくったり
ご自身が明かされていたようにネットストーカーもいて対応も大変だったようだから心因性もあるのかな

仮に急性の疾患で救急車→回復してるなら急性期病院最長1ヶ月入院、
代理投稿かもしれないがツイートが可能な状態にまで回復されたなら、転院して回復期病院に最長3ヶ月程度入院したとして
寝付いてる間に筋力かなり衰えるので起き上がれ枕が取れるレベルになっても
筋力回復、必要に応じて発話等、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士がついて、リハビリに通ったりリハビリ施設に入院したりして日常復帰に半年以上かかるのは珍しくないからなあ
12月にお倒れになったのならまだ8ヶ月

まだ手がかかるお子さんもいらっしゃってLECの講師業関係のみならず
ご自分の事務所代表の実務家でもあり司法書士会の研修担当もされたりしていたから
そちらの対応もいろいろあるでしょう

そんなにすぐ復帰できないこと自体には疑問はない
明らかにオーバーワークで復帰自体が今後厳しいのかとかは分からないけど
待つしかないなあ
0977名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:10:33.77ID:F8Y1qE4W
>>968
RT自体は本人が制限してないツイートなら
公式X(旧Twitter)ルール的には問題ないけど

同僚、戦友かつ海野先生が抜けた穴のフォローもしてるモリリンこと森山講師はともかく、あまり元海野クラス受講生的にはいい気はしない
具体的に名前は出さずとも姫センセは海野先生の批判を結構してたイメージあるので

まあ予備校も慈善事業じゃないから受講生=顧客は奪い合いだもんなあ

講師の人格で合格するわけじゃなく結局自分の勉強だから誰を受講するしないは各人好きにしたらいいと思う
0978名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:12:56.35ID:F8Y1qE4W
>>974
自宅で冷静に解くのと本試験で初めて見て取り組むのとはやっぱり違うよ
甘えみたいだけど本試験はやっぱり魔物いるよ
0981名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:33:50.04ID:AfmNWh0T
>>980
姫野スレにも連投してるただのアンチ
0982名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:35:17.20ID:F8Y1qE4W
>>980
いつもの単発IDコロコロ煽りでストレス解消くん

記述問題読み切れないだろ
永遠に壁打ちしてろ
0986名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:42:48.71ID:93rDYBPt

あー受かりてぇなぁ
0987名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:47:50.81ID:SdvR2w7Z
僕の記述は自分が思うより上出来かい
誰かに聞かなきゃ不安になってしまうよ
0988名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 10:07:03.87ID:AfmNWh0T
>>983
日付が変わって勝手にID変わってるだけ
こっちも覗いたら同じ人いただけなんだが
あ、自己紹介だった?w
0990名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 10:56:52.18ID:RtTNgueF
長文おじさんは
記述の配点は3535ではない!証拠がない!法務省の記載を見せろ! 歯ぎしりwおじさんだろw

きしけん様を凌駕するもっと大物に育って欲しい 笑笑
0991名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 11:30:24.77ID:zGr6HHAy
>>976
実名垢で誹謗中傷を繰り返していたバカもいたから
その対応はかなり大変だったと思う。
0992名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 11:53:55.46ID:991QbosV
ツイッターで、マイリーというアカウントが
元事務所の内部告発してるよ
半月板損傷して後遺症が残ってると
0993名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 11:56:40.87ID:F8Y1qE4W
>>990
本題に反論できなくなったり痛いところを突かれると、
話者の背景や人格非難、レッテル貼りに走るのはネラーの悪い癖だと思います。
0994名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 12:04:26.71ID:F8Y1qE4W
>>992
急病で昏倒した際に骨折などもある話だから事実であるならば納得

エスカレーターで移動中に倒れて運悪く転落したりすると大変なことになる
大元の原因の疾患に加えてそっちの障がいも加わるから
まあ俺の身内は脳梗塞からなんだけど
日常生活復帰に数年かかったし介護生活三分の二は車椅子

海野先生がどうなのか実際のことは分からんが

お前ら熱中症でも昏倒はあり得るから気を付けようぜ
自転車事故で頸椎損傷された自民党の谷垣禎一氏も数年かけて復帰されたことだし
海野先生のご快癒を心から祈っている
0997名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 12:10:42.37ID:991QbosV
どうしようもないところだから、求人票提示額と、実際の時給違うとか平気でやるんですね。
知ってますよ?みんな。
知れ渡ってますよ?ものすごい勢いで。
相変わらず、変えてませんよね。求人票。
もはや確信犯なんですね。
悪質極まりない
午後8:42 · 2023年8月4日
·
0998名無し検定1級さん
垢版 |
2023/08/05(土) 12:31:41.56ID:F8Y1qE4W
ああ、パワハラモラハラ?に遭って辞めた方の前勤務先司法書士事務所の内部告発なのね
10011001
垢版 |
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