【南港】台湾高速鐵路 PART 6【左營】新幹線/高鐵
そもそも大渓ルートに決まっていた筈の臺鐵の北宜直線なんだけど、時短効果を求める宜蘭縣の声を受けて交通部は再び頭城ルートも検討案に入れたみたい。
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190725000745-260107
ところが水源管理局は高速道の雪山トンネルが開業して湖の藻が多くなった事例を挙げ、回復まで19年かかりそうだと。
鐡道局は水源への影響について言及しておらず、水源管理局としては台北大都市圏の水ガメ保全に万全を期すべく現状の臺鐵の頭城ルートに反対の立場との事。 98です。見つけたのは101の貼ってる記事。
他に同様のルートを紹介してるのが見当たらず、怪しいかも、と思ったけど、以下を見つけた。100のルートとは途中まで一致してる。
ttps://media.zenfs.com/ko/udn.com/7de1680368deead0807a5a21df5e203d ワイも高鐡北宜直線を敷いてみた。
https://railway.chi-zu.net/87104.html
翡翠湖水源域の極力遠く北東側を通して水資源への影響を極小化、かつ薹鐡との暫定双単線運用も出来る様に頭城に渡り線もつけた。
更に平渓線の終着・菁桐駅に乗り換え可能な将来駅が出来る様に通した。 >>95
もし宜蘭まで延伸するなら、
港湾も整備していただけたら。
日本からの客船も寄港できるようになると宜しいと思う！ 96の塗り絵プランをまた手直ししてみたよ。
台湾高鉄は東海旅客鉄道と技術業務提携しており大井川水泥棒呼ばわり
静岡ゴネのスキーム流用というか交通部の鉄道局と高速公路局が組んで
経済部ゴネを想定して水利署と台湾電力を相手にすれば良いわけで
北勢渓交差部分の標高200m地点はレール面標高95mとしてその近接地に
土被り120mほど開削工法で掘削してトンネルからの導水路と貯水槽と
揚水ポンプなど排水機場を設置して翡翠湖に水を返してあげれば問題解決
するはなしだね。
雪山隧道に小判鮫し続けて宣蘭坑口の標高100m地点をレール面標高120m程度で
乗り越しながら山側に出て住宅街を少し薙ぎ倒すとほど良い侵入角度で北廻線の
碓渓駅へと辿り着くことが出来るためそのまま宣蘭駅まで小判鮫が可能となるが
このルート取りが無難で費用対効果も抜群だと思う。
北海道整備局の国道と整備新幹線のトンネル寸法は内径9.7mの外径11.5mとして
台湾が採用する欧州式高速鉄道トンネルはロックボルト打設とセメントミルク注入を
含めた外径寸法はどれくらいだっけ。
経済部の台湾国際造船はIHIと半世紀以上も技術業務提携しているが山岳シールドと
泥水シールドを兼ねた掘削マシンと排水機場揚水ポンプなどで華を持たせるのは
構わない気もする。 台湾高鉄はクソ和洋折衷鉄道
半端なことするから新幹線の良いところを全く活かせてないのはアホの一言 >>108
欧州勢はほとんど勢いないよ。
>>106
土木に詳しそうｗ
ただカーブが台灣高鐵基準のR6250よりキツそうで気になるけど設計最高速300km/h？
ちなみにwikiによるとトンネル断面は90m2。 >>104
いつの間に宜蘭から花蓮に伸びているｗ
しかも太魯閣国家公園を通ってるしｗ >>113
それはさすがに単にそういう入札条件になると思うと言っているだけだろ 火災帝国がメリケン進出するのは将来リニアも売り込むつもりか？ そもそも論なんだけど、なんで雪山トンネルを高速道路で作ったんだろうか。
EVA機内エンタメに「雪山トンネル建設」ってプロジェクトX調の番組見ていたが、
地質の問題、排気ガス排出口と少数民族が高級茶作っていた場所での軋轢があったそうな。
だったら規制でトラックも通れない高速道路より、排気ガスもない貨物輸送もできる鉄道の方が
有利だったはずなんだけどね。 >>118
高速公路を通し終える頃まで交通部の試算では北宜直線鐵路は不採算と判定されていた筈。
ところがフタを開けてみたら高速公路は御存知の通りの大盛況で度々渋滞すら起きる有様に。
で鐵路も・・・て流れ。 >>104
今見たら環島高鐵になってるｗ
https://railway.chi-zu.net/87104.html
まぁでも宜蘭に高鐵が来たら次は花連、高雄から台東って感じになって来る可能性はあるね
他の全ての縣を高鐵が通ったら花蓮縣も台東縣も「ウチに何でないの？」って多分なって来るかと 台湾高鉄東線プラン全体を塗絵してみたよ
https://railway.chi-zu.net/87845.html
環状線にするなら割り切ってしまい開業済の西線は各駅停車
にして東線は最速達ノンストップ便をのぞみ号のように
感謝感激雨霰っぷりガンガン流して各駅停車は毎時1本
でも良さそうだね。
南港左営348.5km ノンストップ便（途中10駅通過） 所要時間90分 表定速度232.3km/h
南港左営364.4km 準速達（宜蘭、台東、花蓮の3駅停車12分追加）
N700系列の謳い文句は曲線半径R4000規格でも320km/h巡航
左下にある「地図」に続いて「地形」にレ点を付けると
山岳の険しさと標高が表示されるし「航空写真」を押すと
もっと具体的に判り易いよ。
河川橋梁は桁長が短いほうが長大トンネルは分割したほうが
建設土木難易度も総工費概算もかなり有利になるのだが
連続高架で住宅密集地や中心繁華街の建物ごと薙ぎ倒すのか
道路地下で小判鮫するのか都市圏進入脱出経路のみちなりは
おのずと限られてしまうよ。 東線沿線の過疎地域需要を拾うためには各駅停車のみだと運行本数もそんなには不要だし
単線でも構わないと思うが台北首都圏と高雄都市圏との往還のほか開業中の西線各都市圏から
花蓮都市圏または台東都市圏との往還は需要旺盛のため複線整備したほうが適切妥当だよ。
地方都市圏表玄関の風格として宣蘭と花蓮と台東の3駅舎だけでも在来線駅構内と接着させて
総合駅化しないと意味が無いし左営で駅ホーム停車スイッチバックの運用はナンセンスだし
左営を運用基点として西線各駅停車の段落としをやるなら蘇澳港に駅と車両基地支線だな。
中華民国行政院鉄道局の一般方向性として隣国の中国鉄路のようなタイムラップ至上主義の
スピード狂とは恣意的にあんなドン引きとは一線を画したいというなら700T型のノンストップ
所要時間90分は東線全線開業の頃にN700系列が主流車種になると所要時間は変わらさせずに
西側各都市圏は停車便大幅増加が期待出来るわけだ。
基隆都市圏と屏東潮州都市圏は迂回し過ぎることと駅間距離が近過ぎるため割り切って
在来線に任せるとして列車防護観点から急峻山岳地帯では標高が高い地点で河川を横切る
地下水脈の浸透湧水処理の地下用水路を兼ねさせるため山麓地区には保線基地を設置する
必要があることと各県自治体にも花を持たせるなら駅間距離はこんな感じかな。
南港～42.7km～宣蘭～34.5km～新南澳～55.5km～花蓮～60.4km～新瑞穂～44.4km～池上
～38.4km～台東～53.2km～隘寮～35.5km～左営
ノンストップ所要時間85分＋1駅停車ごとに4分（停車制動とホーム乗降秒と起動加速）≒89分
台北首都圏と高雄都市圏との需要 最速達ノンストップ
花蓮都市圏または台東都市圏の需要 準速達千鳥停車で花蓮または台東のいずれか
宣蘭都市圏需要 蘇澳港支線
各過疎地域需要 環状線各駅停車 >>120
高雄から台東は既に請願がある
屏東の駅は当然台東目指すことを意識した形で作られるだろう 鹿児島中央から宮崎に抜けるようなもんか・・・ 日本じゃむりだ。 台湾高鐵の開設当初どこの国がどの部分に割り込んできたのですか？
ロングレールは日本製ですか？
御教授願います 線路や信号システムはフランスとかドイツ系じゃなかったっけ？
その後車両は日本が受注したのはご存知のとおり。
あとポイントはドイツ製でメンテに手間取ってるってのは聞いたことがある 信号システムは日本のデジタルATCだよ
ただし欧州のような双単線式に対応する事が出来る仕様に変更が加えられている
線路もほとんどが日本の
これらや電気設備みたいな地上設備の最後の部分は日本にバトンがわたってきてた
それ以前の高架橋とかトンネル断面とか土木構造物には欧州の影響が色濃い
後から割り込んだという意味ではむしろ日本が割り込んだ形 >>127
>>128
御教授いただき誠にありがとうございます
＞それ以前の高架橋とかトンネル断面とか土木構造物には欧州の影響が色濃い
トンネル形状はトンネルドンを軽減した日本のほうが新幹線に合っているのではありませんか？ むしろ逆で、日本の新幹線は国土の地形上トンネルだらけになるから建設費を抑制するため海外の高速鉄道に比べてトンネル断面が小さいので、トンネルドンが起きやすい厳しい環境になってる
そのため新幹線車両の先頭デザインはトンネルドン対処が最重視された変わった形状に
台湾では欧州のような広いトンネル断面にしたから日本で285km/hまでの700系よりノーズを短くした700Tでも300km/h運転出来てる 日本国内の新幹線フル規格路線網に欧州勢を参入させない非関税障壁のためと
トンネル建設単価軽減化による事業採算性BC優良化で着工決定に漕ぎ付くためと
風洞装置を保有しながら航空機産業なみ流体力学基礎研究を推進するための
嘘も方便だとか。 最初は顔の形状も規格も日本の700系と同じ車両を提案したけど台湾側から「ダッセーから没。あと乗務員扉も要らね」と言われてあれになったとか そしてK国が建設担当した区間はヤバいことになっている
しかも指摘されたら日本のせいにした模様
あいつらは入札禁止にすべき 紳士服量販店の特設コーナー吊るし背広のレディメイドでなく
受注者の独自性を出すため先頭形状を別デザインに変更すれば
ワンオフ生産特注品オートクチュール扱いとなるため車両設計
開発費冥加金として車両単価に別途加算される仕組みなんだよ。
ただし航空機産業なみ流体力学の基礎研究蓄積があるため
空力特性の正面断面変化率は計算尽くだしバリエーションの
デザイン採用により見栄えだけではなくさらに高効率化した
のかも知れないね。
台湾で風洞を保有しているのは漢翔航空工業AIDCくらい
だろうが航空機は駐機の0km/hからマッハ1.8の2205km/h
までの動的重心と旋回重心の挙動制御が守備範囲だよ。
新幹線電車実証編成の試験運転は均衡速度域0-400km/hで
トンネル内も走行させるが切り裂かれる空気塊にとっては
風速0-111.1m/sもの衝撃のことでそれが空気抵抗となり
微気圧波が生じる仕組みだが狭幅断面積特殊環境下での
ソニックブームみたいなものだ。 >>137
よく知らん
とにかく韓国が建設した区間があって、酷いことになってて、日本に責任をなすりつけて、やっぱ韓国人はクソだという話を聞いただけ 生半可な知識でそこまでこき下ろすようなことやってたらそのうち友達なくすよ 集集線延伸と高速公路をセット扱いで建設してしまうと
台湾高鉄環状線プランの事業採算性は中止扱いだと思う。
https://railway.chi-zu.net/88007.html 141のみちなりはこんな感じね。
縦貫線台中、新烏日、彰化、二水、集集線方面から
水谷駅 標高300ｍ
～18.3km ↑16.0‰勾配～
濁水渓石城谷橋梁 標高600ｍ
～隧道0.4km＋橋梁0.4km 平坦～
橋梁東詰 標高600ｍ地点
～40.1km ↓9.9‰勾配～
寿豊渓西林橋梁 標高200ｍ
～0.5km 平坦～
橋梁東詰
～3.8km ↓26.3‰勾配～
花蓮40号線大樹脚通 標高100ｍ
～2.8km ↓7.1‰勾配～
豊田駅 標高80ｍ
台東線花蓮方面へ 波瑠、台湾との共同制作ドラマに主演
～台湾新幹線プロジェクトの軌跡描く～
(2019年11月11日18時15分 クランクイン)
女優の波瑠が主演を務め、台湾新幹線プロジェクトの軌跡を描くドラマ『路（ルウ）～台湾エクスプレス～』が、NHK総合にて2020年5月に放送されることが決まった。NHKと台湾のテレビ局PTS（公共電視台）の共同制作。
(以下は元記事で)
https://m.crank-in.net/news/70736/1 日本は高速道路もケチケチ規格だもんなぁｗ
お隣韓国とか地方路線でも4車線がデフォでバス専用レーンとかも確保されてるのに
暫定2車線で慢性的な渋滞も放置プレーｗｗｗ
意外と驚いたのは、路肩走行が一切見られなかった事。
日本だとDQNが路肩から追い抜くとかしょっちゅうあるし
いつの間にか運転マナー逆転してね？ｗ >>145
日本のDQNの８割は朝鮮人で構成されている
韓国は路肩走行の罰則がかなり厳しいと推測される 台鉄スレで相手にされなくなったからってこっちくんなよ... <丶｀∀´> ← 145
ここは高速道路スレじゃねぇよ
145=基地外チョンモメンは立入禁止
スレ違いだからいい加減嫌儲板に帰れ
> お隣韓国とか地方路線でも4車線がデフォでバス専用レーンとかも確保されてる
破綻寸前の自国経済の心配してろ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66495 破綻寸前はどっちなんですかね…？
まあ暫定二車線はクソだよな 税金ガバガバ使って桜を見る会とかｗｗｗ
政権が税金ドロボー国家ニッポンｗｗｗ ∧台∧.∩ ∩_ ・∵’、
(・∀・)/ ⊂／"´ ﾉ ＞ ｱｲｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｯﾂ
!!
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ ↑
145=149=151= 基地外チョンモメン >>152
そうだよね
あおいちゃん頑張ってんだから 台湾はどっかの国と違って日本とのコラボが非常に多いね。多すぎてびっくりする >>156
だから何なの？
コラボ多いのは台鐡で高鐡だからスレ違いだし荒れる元だからスレに来ないでくれる？ >>162
荒れる元だしスレ違いだから東亜板かハングル板に帰って
もうここに来ないで >>163
だって韓国スレ荒らしても手応えないんだもん… コイツがまさか日本人だったらまず日本人やめてからにして欲しい
でもさすがにここまで来るとどう考えても日本人を汚物に仕立てたいどこぞ人の工作だわな >>165
ウヨなのかパヨチョンなのかどっちやねん… 「日本の中古新幹線を導入しよう」 !? オーストラリア
https://toyokeizai.net/articles/-/316373
700系リーチ？（日本の中古車は人気なのかしらねぇ） 160km/h走行前提なら新幹線中古でもいいかもな。 保守スタッフにお勉強＆エンジニア育成？でE4とか与えちゃって（大きなおもちゃ）、走らせたら偉いかも＾＾ 丸いか角いかの違いで、先頭がどうしても楔形になっちゃうのね。
国鉄１８３系や４８５系、ＪＲ後の６５１系やＥ３５１系みたいな先頭出っ張り型の車両は
好みじゃないのかな？ 国鉄のボンネット型特急なんて良いと思うんだけどな。 先月報道された次世代車入札は
年内締切、2020年6月決定。
発注は12連96両（オプション4）、
参加は日独加の3か国から既存モデルを選考、2024年に8編成投入 >>174
なんか日本車臭がプンプンするんだけど、気のせいか？ >>174
仏アルストムと伊(除アンサルド)と韓ロテムが脱落と。 ボンバルが来るのは意外
日本がどういう顔ぶれ組み合わせかも気になる >>178
ボンバルディアはイタリアの旧アンサルド(今の日立レール)とETR400電車を協業しているから日立つながりかも。
でも確か2+3列シート車の実績は無いよね。何を作るつもりだろ？
独シーメンスは中国向けヴェラロCNベースか。 >>179
あー、ETR400の走行装置周りボンバルなのか
あれの性能と実績なら全然参加して来ておかしくないね
てかETR400も加速度2.52km/h/sあるのか普通につおいな
中国CRH1のグループがボンバルだったから2+3シートもあるんじゃなかな
ボンバルは異次元のトラブル尽くしが通常だからアレだけど、伊、英の流れで日立が加わってたりすると話変わってくるなー >>180
あのMT比で起動加速2.52って事は80km/hからの中間加速がドン亀な可能性も微レ存 >>177
入札参加意向確認文書をアルストムやCAFやロテム含めて送ったのは今夏に日本語でも報じられた事実だが、
今回はロテムが不参加か、参加表明したけど脱落したかまでは書いてないぞ。
ロテムは論外とは俺も思うけど、適当な解釈はやめとけ。 >>181
1M1Tでそんなことならんよ
300km/hまで4分16秒だってさ
N700も4分程度らしいし700系が高加速化後300km/hでなく270km/hまでで5分だったから普通に速い >>179
>ボンバルディアは
>2+3列シート車の実績は
中国に卸したCRH380Dがあるよ。 アルストムGCEとアルストムUCWとSocimiの保守部品供給打ち切りにより
アルストムFiatごと相手方資格者から除外されたのは連帯責任だろうが。
日立レールSpAは台北捷運環状線と新北捷運三鶯線のドライバレスメトロ
車両保守整備体制で面倒見の良さが評価されたことと苦情があれば
ボンバルディアは鹿十しても笠戸に根回しすればピストイアは嫌でも
対応せざるを得ないわけだ。
既存車ならこの三択だろ。
N700S系車両設計とローンチカスタマーは東海旅客鉄道
日車豊川と日立笠戸ありき
川重神戸は中国中車青島四方とともに中国鉄路高速鉄道CRH380A向けに頑張ってネ☆
VelaroD/e-320
車両設計とローンチカスタマーはドイツ国鉄DB
ドイツ国内各工場ありき（中国中車長春のCRH380C向け部品は不可）
古河ジーメンスのN700系列のような電装品は不可
Zefiro300
車両設計とローンチカスタマーはイタリア国鉄FS
独カッセルと伊ヴァドリーグレありき（中国中車長春のCRH380D向け部品は不可）
日立レールSpAピストイアはともかく日立永済長春の電装品は不可 アルストムは台鐵では入札から締め出されてたのは確かだが、台北捷運の萬大線新車と台中捷運の信号系統（車両は川崎）と高雄のLRTは受注してるから台湾の鉄道業界からは締め出されてないぞ？
妄想垂れ流す前に頭整理しとけや。 182=187はいちいち細けー事でグダグタ絡むなよ鬱陶しいから↓これもお前だろ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ice/1480093252/l50/477
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ice/1480093252/l50/488
アルストムとロテムが高鐡の選択肢から外れた事実には変わりねぇだろ。
適度に過疎ってマターリしているのが海外鉄板の良い所なんだから、引っ掻き回す様な言動しか出来ないなら東亜板か嫌儲板行けっての。 またーりとかまた懐かしいな。
長文妄想は自分のブログでどうぞ。 hitachi railスレに引きこもって、どうぞ いきなりドイツヴェラロベースの車両やらボンバルディアのETR400みたいな高速車両が来ても満足にメンテナンス出来るかは微妙 台湾ではそれで普通だし海外ではそれが当たり前
700Tもいきなり来た ここでJRTの台湾東海道化作戦がジワジワ効いてくる
N700Sで決まると思うよ 日本メーカーは3社くらい応札するかも。
本命 N700S台湾仕様 by日車(電装日立)
対抗 N700Bullet台湾仕様 by日立(日車と分業生産)
大穴 E7系300km/h超台湾仕様 by川重(電装東芝or三菱) >>196
おいおい鉄道事業主体の略号でJR付けるのはジェイアール台湾JRTとか
小馬鹿に揶揄しているわけだし例えば国際会議や式典で中華民国台湾と
中華人民共和国または大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国を恣意的混同
するくらいの非礼にあたるだろ。
THSRC 台湾高速鉄路股ｲ分有限公司Taiwan High Speed Rail Corporation
TRA 台湾鉄路管理局Taiwan Railway Administration 
