PC-9821/9801スレッド Part99

**ナイコンさん** · 2024/05/06(月) 17:28:30.38

98でネットワークブートってできるの？

**ナイコンさん** · 2024/05/07(火) 08:59:02.70

>>200
Win11だけど、そこかわしてローカルアカウントで使ってる

**ナイコンさん** · 2024/05/07(火) 12:43:48.68

ローカルアカウント友の会
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1647580568/

**ナイコンさん** · 2024/05/07(火) 18:13:39.21

ネットワークブートできればFDD壊れててもインストール作業が楽になるんだけど、98でできるなんて聞いたことないな

**ナイコンさん** · 2024/05/09(木) 23:14:32.80

GWに久しぶりにXa16/Wを起動してみたら、HDDがカッコンカッコンしてOSブートしなかった

**ナイコンさん** · 2024/05/10(金) 10:52:05.47

>>207
残念ながら粗大ゴミと化してしまいましたな

**ナイコンさん** · 2024/05/10(金) 19:53:22.53

SSDで解決屋やでな

**ナイコンさん** · 2024/05/10(金) 20:21:53.04

基本的にFDブートしかできなから、HDD交換してもインストールしなおすのが面倒そうな・・・

**ナイコンさん** · 2024/05/10(金) 20:30:19.31

>>165
98側はROM BASICで起動するんよ

そんで、母艦と98をシリアルで繋ぎ、まずは98側でLOAD"COM1:N81NN"とかしてシリアル経由でリストを待ち受ける

次に母艦側で98用のデータ受信・書き込み用のBASICリストをシリアルで送る

そうすると母艦から98へリストが送られメモリにLOADされるのでRUNする

そうなったらそのリストにより98側がデータ待ち受け状態になり、母艦側のプログラムと98側が協調しながら、
母艦がシリアルでトラックイメージを送っては、
98がそれをフロッピーに書き込む、が全トラック分なされる

98側はROM BASICなので、フロッピーへの書き込みはFDC直叩き

よくできてるよ
9600ボーなので遅いけど

**ナイコンさん** · 2024/05/11(土) 10:22:46.78

おまいバカだろｗｗｗ

・・・そういう馬鹿好きだわ＾＾

**ナイコンさん** · 2024/05/11(土) 11:04:39.52

板荒らしがまた来たみたいですね。
落ちないようにageげます

**ナイコンさん** · 2024/05/14(火) 16:35:26.90

>>211
それは言ってみればシリアル経由でのブートディスク作成方法だな
HDDへのシステム転送もそれでできればいいんだが

**ナイコンさん** · 2024/05/15(水) 00:49:36.40

シリアル経由でHDDにも書き込みできたら、FDD壊れてる場合にも何とかなるのにな

**ナイコンさん** · 2024/05/15(水) 04:01:32.71

HDDぶっ壊れても代替できるものが多くてまだ楽だが、FDDだと部品確保時点で難しいな
USBブート出来れば…
CDブートは一応できなくもないようだが

警備員[Lv.51][苗] · 2024/05/16(木) 20:31:21.59

昔、業務用でネットワークブートROMが載ったLANボードが有った
確かNetware専用だった気がするけどDOSが起動出来れば便利だな
まあFDDが故障しててもSCSIのMOやPDからブートも出来るから装置持っておくと役に立つよ

**ナイコンさん** · 2024/05/16(木) 21:54:21.12

バックアップRAMにデータ書き込んでそこから起動できるカードがあったな
98からは増設FDD扱いになる仕様だったはず

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 08:26:32.95

>>211
>9600ボーなので遅いけど
1200バイト/Sか、1.2MBを転送するのに1000秒、16分か…

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 08:57:55.35

エプソンのスキャナをシリアルポートで接続したが、余りの遅さに嫌になりパラレルi/f買ったわ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 10:00:06.31

>>219
スタート、ストップビット各1ビット付けると960バイト/sよ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 10:13:53.94

86音源じゃないとダメなのってラブエスカレーターくらいけ？
まエミュで鳴らしゃいいし昔は音源ボードなんて持ってねえから音楽の思い出がそもそもないけどさ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 10:16:19.90

ダメとは

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 10:26:58.60

ダメじゃなくないということ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 13:25:35.62

当時はCanbeに搭載されてた86互換で困らなかったなあ

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/17(金) 17:08:56.49

26Kその他では音が出ないと言う意味なのか
曲が聞くに堪えなくなるという意味なのか
ゲーム自体起動しなくなるという意味なのか

駄目なのって言葉では何を想定しているのかさっぱりわからないよ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 17:12:43.03

レスがダメ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 17:44:06.90

お前がダメ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 17:53:31.33

EVEなんかは、86だとPPZでPCM多重化して曲が良くなるパッチとかあったな
ゲームで86専用なんてあるのか？86PCMじゃ無いと音声再生されないとかかな？

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 18:12:25.01

>>112
CEREBはオンボード

>>114
抜いちゃダメMystiqueはボードには抜いちゃダメと書いているんだけど実は抜いても動く
昔ヤフオクでV233を買ったときMystiqueが抜かれてて抜いちゃダメTridentが挿さった状態で届いたんだけどTridentのドライバを入れたら普通に動いた

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 18:19:01.68

>>229
midi専用はあったな
バンドくん

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 18:26:48.30

思い出した
21専用の中にXメイトで86音源を必須とするような物があったかもしれん

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 18:57:49.75

ポリスノーツは26kボードでは起動しない
多分プリティーサミーも86ボード必須なんじゃないかな

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 19:03:58.27

ラブ・エスカレーターは26kでもゲーム自体はできるから86ボードでないと「ダメ」は言えない

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 19:12:48.52

ラブエスカレーターは 26k, 86対応ってはっきり書いてあるじゃん

**233** · 2024/05/17(金) 20:00:14.63

試したらプリティーサミーは86ボード必須ではなかったわ
26kでもゲーム自体は動く

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 20:11:40.42

ダメダメ

**ナイコンさん** · 2024/05/17(金) 20:13:05.48

ボードがなけーりゃー
音楽なーしよー♪

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 03:55:07.38

実際、音出ないだけでプレイできるのばっかりだったような
音源ないと起動すらさせないタイプは知らない。何個くらいあったのやら

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 08:00:23.90

音源無いとサウンドドライバーがあたらなくてDOSに戻るのはあったと思う
音源無くてもビープ音で演奏してくれたぷよぷよは頑張ってた

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 08:22:25.07

上でも出てるけどポリスノーツは起動しない

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 08:27:09.88

こんまいさんさあ…

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 08:32:35.34

ポリスノーツとプリティサミーは要AVSDRV.SYSなので86音源必須と思われる
ポリスノーツは全部PCMとCD-DAでFM音源は使ってないはず

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 08:34:51.78

と思ったらプリティサミーは動くのか
プリティサミーはしゃべるとこ以外でPCM使ってないぽいから問題ないのかな

警備員[Lv.52][苗] · 2024/05/18(土) 09:27:11.89

118音源ってAVSDRV.SYS無いんだっけ？
PCM音源搭載の機種でAVSDRV.SYS有ればポリスノーツ動くのかな？

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 13:30:57.94

ポリスノーツはcanbeでも動いてたな。

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 14:36:08.77

>>245
AVSDRV.SYSがあれば内蔵WSSでも動くから118音源も動くかもね
ttps://pc-98lm.net/cgi/joyful/joyful.cgi?pg=5

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 14:49:15.86

>>210
98はPCカードから起動できる機種は無かったのかな
EPSONノートだとフラッシュメモリカードから起動できたんだけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 15:07:42.96

カードサービスやらソケットサービスやらのデバイスドライバをconfig.sysに記述して
起動時に読み込まないとPCカードスロット自体がデバイスとして認識されないんだな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 16:07:07.87

9801のノートでFDDが1台しかない機種でゲームのシステムディスクをRAMに転送してデータディスクをFDDで入れ替えるってのはあったね

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 16:10:02.76

プロテクトは？

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 16:47:09.52

note対応版ソフトでRAMDISKにシステムディスク転送の場合プロテクトチェック先ディスクを別ディスクにすればいいだけのこと

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 17:23:18.06

RAMディスク向けにデータFDにプロテクトってのあったな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 18:17:01.50

ポリスノーツを
RX+Cx486SL+86ボード+SCSI CD-ROMドライブで遊んだな。

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 18:22:48.32

レッサーメルンのCD版が26kだとフリーズするので86/118音源が必要
ただしサウンドボード不使用(取り外す・無効化)では動く

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 18:56:44.00

まさかMIDI音源が一番安く使える手段になるとはな
エミュは無論のこと実機もBTドングルでもシリアル経由で繋いでスマホにBLEMIDIで飛ばしてやりゃとりあえず鳴るしな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 19:24:08.92

26音源って簡単にパクれそうで実際の互換ボードも露骨なパクりみたいなのしかないのに今から基板起こす奴って意外といないのな
音源チップはそれこそ288でも載せればいいんだろ？

ソフトの方もう少し解ればエミュのソースから持ってきて音源ICすら無しで良くなりそうなんよな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 19:37:40.56

一世を風靡した8ビットホビーマシンが小さくなって帰ってくる。
「PasocomMini　PC-8801 mkII SR」発表。詳細については8月8日に明らかに

「PasocomMini　PC-8801 mkII SR」は，NECが1985年に発売した8ビットマイコン，「PC-8801mkII SR」を復刻したミニゲーム機だ。

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 19:37:59.80

https://www.4gamer.net/games/800/G080048/20240518005/

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 19:53:27.87

スレチ

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 20:47:18.75

こういうのって、FPGA使ったワンチップ化ならともかく、中身がラズパイとエミュじゃあ全然面白くないわ。

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 20:53:36.56

スレチではあるがハチハチが上手くいったら後にキューハチの企画が生まれる余地があるので生暖かく見守りたい

**ナイコンさん** ころころ · 2024/05/18(土) 21:04:42.88

サウンドカードは作ったところで
サウンドBIOS ROMなしになるので作ったところで売れるか分からんというのもありそう
ゲームそのものでは使わなくてもROMの有無がサウンド判定に使われていることあるからな

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 21:11:58.25

エミュはコスト的に仕方ない
MSXはやってるけど

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 23:24:45.74

ガワだけとかじゃなくまともに機能を再現してるならエミュでも何でも良いかな
そらハード回路的に出来るだけそのまま再現してたほうがロマンはあるけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/18(土) 23:49:22.05

PC-8001miniてのは2年を待たずに販売終了したようだが、
結局あれそれなりに売れたのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 00:49:31.09

8001miniって単体販売してたんだな、ノートパソコンのオプション扱いで買えるみたいなニュース見た気がしたが…
8001miniが単体で24800円、8801は3万超えそうだな物価高だし
３万出すなら9821Anオクで落札するわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 00:56:31.60

まだ本物が安く入手可能なうちにそれより高価なミニチュアを買うのもなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 02:02:38.43

X68000 Z

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 03:41:47.25

PC-98DO+も本体の方が高くなるだろうな

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 05:36:29.47

88SRなんか2万もしないし

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 07:28:11.20

SB1で4MHzのSRってのがなぁ…
SB2で8MHz機にしろよ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 07:40:10.85

使いもしないブツをあれこれ買いまくってるとゴミ屋敷になるしな
俺はエミュで十分ならそれでいいかなと思う

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 08:02:48.85

それはそうなんだが、やっぱり買っちゃうんだよ
しばらくしたら飽きてオク行きになるんだけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:13:18.50

88SR貰って一式持ってたけど世代じゃないから使い方全く分からず捨ててしもうたわ
使いたいソフト無いとほんとガラクタ同然ですな

警備員[Lv.53][芽] · 2024/05/19(日) 10:43:19.20

マモル「新型98は俺が作る！」

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:51:31.18

98リバイバルするにしてもターゲットどうするかが難しいぞ
VMか？FAか？音源は複数切り替え？
ハイレゾどうするよ等々

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 10:59:30.03

ストレージの容量制限も付けといてくれ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:02:52.32

>>275
色んな意味でバカじゃねえの

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:06:32.79

猫に小判
豚に真珠
バカにレトロPC

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:08:16.42

>>277
486DX2クラスの速度が出るRA21+86音源で良いわ
下手に後半機種をそのままモデルすると本体の使用するメモリ領域と重複するだの、
GDCの互換性だので問題が出る

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:21:33.95

>>275
スレチ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:24:19.24

リバイバルハードよりエミュが欲しいわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:29:10.87

エミュはDOSならいいけどWin3.1だと正常動作しないのが多いんだっけ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:38:38.39

>>279
今ならFDイメージそこら辺に転がってるけどwinny以前の話だしBASICなら98でええやんっていう

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 11:42:00.97

Win3.1なら素直にVirtualBox使えばよかよか
ただ、ねこのフォーク版はwin2k普通に入ってウケたわ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 13:39:31.39

>>276
真面目にお願いしたい…
（98キーボードは使いやすいし）

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 14:41:19.03

AT機の109キー配列の98用キーボードって売れたのかな

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 15:30:56.65

98キーボードは、サンワサプライだかが機種別にキーボードカバー出してたんだよね
あれ汚れないし打鍵音小さくなるしで、すごく便利だった
今はキーボードごとに形状が異なるし、数が多いから作れないんだろうけど

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 15:37:25.35

互換機用の特殊キーボードは基本的に売れないからなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 17:09:12.61

ミニ98作るんなら東方旧作が動かなければ納得しない層がいるんじゃないですかね
DX4-75MHzかPentium

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 17:57:55.39

>>291
ゲームで東方ならファミコンのヤツ以外考える必要なし
ましてや同人ゲームごときにメーカーが対応とかアタオカ

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 18:02:27.19

ミニ8001はI/Oに掲載されたゲーム載せてたけどね

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 18:13:47.10

>>293
対応してるかしてないかな01の話しかしてないと思ってるのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 18:24:15.83

ミニ98出すならまずエミュレートする性能含め80年代の9801シリーズが先だな

警備員[Lv.53] · 2024/05/19(日) 19:01:19.10

初代9801をミニ化しました！

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 19:04:21.65

初代9821をミニ化しました!

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 20:07:55.23

As3（PODPに交換済）を弄ってたんだけど486相当にしか下がらないLowモードもそこからHSBでキャッシュ切ったら速度はV30レベルになるんだな
（CPUBENCH読み）
キャッシュ切るだけだからLowとHighしかない他の機種でもいけるのかな？
V30エミュとかは無理でも早すぎて動かない古いゲームもこの方法で動くのかね

まぁそんな古いゲームはイース位しか持っていないんだけどさ

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 20:45:26.52

1年違うだけでそんな仕様なのか
〇〇2世代はキッチリトロくなってた気がする

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 21:47:09.98

ラズパイ4でもnp2kai少し重そうだからまだ厳しそう？
5ならいい線いくんだろうか？

**ナイコンさん** · 2024/05/19(日) 23:32:35.91

プリフェッチキューの深さの差で暴走するタイトルだと駄目かも

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 01:23:51.38

本体複数持ちOKならさくっとV30搭載実機確保よね
まあ1台でどこまで出来るか追求するのはそれはそれで楽しそう

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 05:44:59.18

PC-9801VF「」

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 11:31:02.58

ラズパイ5はPCIE搭載だし、champonボード載せようぜ

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 16:24:17.42

pi5のpcieは使うのが色々面倒だけどな

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 17:13:10.48

エミュレータなのに実ハード載せる意味が無いよ

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 19:22:04.34

ラズパイをFM音源やSCSIインターフェースに見立てるほうが夢がある

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 19:47:06.57

ミニはSoCにパワフルなの持ってこないと
X68000Zがグダグダ言われたのはその辺だし
ラズパイ5辺り使っても実機のどの機種までいけるのやら

**ナイコンさん** · 2024/05/20(月) 20:13:15.06

おかしいスレ立ってるけどまた荒らし来てる？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 08:37:17.71

>>307
ラズパイをチャンポン化したいのはあるな
もはやどっちが主役か分からんが
>>305
そうなんだ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 08:44:11.15

どうせガワだけなんだしラズパイに拘らなくてもNUCをアイボリーに塗ってアーク付けてnp2kai動かしゃmini9821ですわ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 14:21:43.25

適当なOS上でエミュる感じなら、選択肢の多いWinが手軽に動くN100のほうがRPiより楽だろうね

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 15:30:28.22

ソフトはどうするんだろ？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 16:04:28.80

ミニは筐体の再現に気合い入れてたからな

個人でエミュ動かすなら小ロットでプラキットの側作ってくれるところがあればいいけどラズパイとかのモデルチェンジで廃番になるとか
X68000用のは売ってたな3向けだったから消えたが

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 17:47:33.44

>>307
A-Mateローカルバス接続のLANインターフェース欲しいな

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:27:48.64

100baseは可能だろうが、1000baseは全くついていけないだろうな

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:30:47.47

本体がついていけないからダイジョーブ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 18:36:44.02

ローカルバス用のPerhelia512搭載ボードが欲しいです。後、SCSIと何かの複合ボード。
VL-Bus相当なんだから色々行けるはずだろ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:30:04.42

見たことない拡張子だから中身見れない

【動画】160kmhでパトカーに突っ込み警官を殺そうとした女の子(18)、逮捕される😭.rar
http://koldr.jp/4xfz
1234

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:45:42.96

RAR形式なんてそこそこ普及していると言って良いだろ。どんなグロ画像の拡散の仕方だよ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 19:55:49.58

>>318
PerheliaなんてAGPかPCI-Eしかないんじゃないの
AGP誤解してない？あれローカルバスというよりはビデオカード専用に高速化したPCIみたいなもんだよ

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 20:17:51.24

>>321
PCI-Xバス版が通常のPCIバスにも刺さる。

**322** · 2024/05/21(火) 20:22:19.12

>>321
途中で切っちゃった。
で、PC-98での動作例もネットで発見出来る。
大体、Cバスやローカルバス用のネイティブチップなんてZF-16位やHyperframe辺りしか存在しなくて、
大体ブリッジチップ経由での接続なんだから、そこをどうにかするだけの話よ。

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 21:11:37.44

VGA BIOSは改造しなくても98で使えるの？

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 21:29:52.60

>>324
改造なり切り離しの処置必要

**ナイコンさん** · 2024/05/21(火) 23:13:18.98

今はまりも氏の作られたツールがあるからそんなに問題ないだろう。

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 07:43:19.74

じゃあブリッジチップ頑張って開発してもらいなよ

警備員[Lv.54] · 2024/05/22(水) 09:00:30.36

でも今更グラボ積んでWindows2000をミニ機で動かしてもなぁ

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 09:07:15.90

国産PCI VGAは98を考慮してたからVGA BIOSを切らなくても98で使えるものも多かった
（手持ちのGA-968V等）

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 09:45:57.14

それは単純に98対応モデルでしょ

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 10:08:36.07

MatroxのMystiqueとかはONOFFスイッチすら付いてた

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 10:10:02.24

基本ローカルバスって486のバス依存アーキだから汎用性は皆無に近い

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:33:14.59

https://img.aucfree.com/o366499496.2.jpg
世界最高速ISAグラフィックアクセラレーター

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:37:22.45

GA-DRVってISA版もあったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 12:37:28.25

たぶん後にも先にもグラボでは唯一ちゃんと作られたPVのあるMystique
m.youtube.com/watch?v=-ir8NS3sIrk

**334** · 2024/05/22(水) 12:58:41.52

GA-DRVじゃなくてDRXだったか、失礼

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 16:17:22.18

デフォルトの糞チップよりリモートデスクトップのほうが速いんかねとら思ったがRDPサーバーは2kserverにしか乗ってなかったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 17:50:56.91

>>331
当時のMatroxはNECとベッタリだったからね

**ナイコンさん** · 2024/05/22(水) 18:54:25.80

MatroxのVGA BIOSオフスイッチはマルチディスプレイ用とかMac用とかで
98でも使えるは副次的要素だったのでは

警備員[Lv.55] · 2024/05/23(木) 18:24:04.26

しーらす「」

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 18:31:45.10

>>337
98の2000Serverじゃ使えなかったはず

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 22:47:22.28

そういやシルバーストーンの98風ケース結局あれから音沙汰ないね

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:04:13.21

どうせだからデザイン面の意匠使用許諾取り付けて製品化に漕ぎ着けて欲しかったが
お星様案件になったか

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:38:48.75

98専用ソフトでグラボが前提だったものは多いんだっけ？
Windowsアプリならわざわざエミュレータで走らせなくても良さそうだし。

**ナイコンさん** · 2024/05/23(木) 23:49:11.52

グラボって概念がない時代に？

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 08:59:33.77

その時代はフレームバッファ付属/別売りのフルカラー描画ソフトくらいしか思いつかん

警備員[Lv.55] · 2024/05/24(金) 09:14:26.20

ジャストウインドウは高解像じゃ無いと狭すぎて実用的じゃ無かったな
特に花子、テメーは俺をイラつかせた

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 09:39:51.36

ウィンドウアクセラレータやぞ

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 09:58:51.19

ウィンドウアクセラレータってのも、DOS/Vでは決して使われない98用語だね

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 10:30:41.08

Win3.xの時分はそう呼ばれたこともあったりした
Windsockを回しまくってたあの頃ｗ

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 11:00:58.67

DOSからシーラスロジックを叩いて256色エロGIFを表示したときは
それはそれはもうだってなんだかだってだってなんだもんだった

警備員[Lv.56] · 2024/05/24(金) 12:57:46.89

グラボ挿してアリスソフトのゲームで256色見た時は驚いたもんじゃのぅ

警備員[Lv.56] · 2024/05/24(金) 13:47:00.88

昔、Cirrusのグラボ挿して98用のMAME動かした事あったな
かなりスローで動いてた

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 14:31:54.42

>>347
ジャストウィンドウって、
実際に活用した人っているのかな。

自分の場合、
まだ9801時代だと遅くて使う気が無くて、
Win95が入るスペックのマシンで「あぁ、使えるのか…」と試したくらい。

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 15:19:49.75

各アプリがウィンドウシステムを装備すべきとか滅茶苦茶なこと言ってたよねジャスト社長

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 16:09:46.77

今のアプリはWebアプリベースでUIをアプリ側で実装するのが主流だから原点回帰

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 16:24:35.29

AT互換機のグラボは丸ごと交換だから98のように標準描画に対して「増設」するわけじゃないしな

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 20:28:22.41

各社呼称

NEC　ウィンドウアクセラレータボード
EPSON　ビデオボード
IO-DATA　グラフィックアクセラレータボード
カノープス　グラフィックアクセラレータボード
メルコ　ウィンドゥアクセラレータ
緑電子　グラフィックアクセラレータ
ICM　不明
住友金属工業　不明

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 20:35:49.40

住金も作ってたのか

**ナイコンさん** · 2024/05/24(金) 23:31:30.75

フルカラーウィンドウアクセラレータボードX2の汎用版は住金から売られてた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 01:43:36.49

シーラスロジックのグラフィックは遅かったｗ
CL-GD5428とか

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 02:47:43.46

>ジャストウィンドウ
うろ覚えだがこの頃ってMS-Windows2.xだったような。
当時のWindow環境ってMacぐらいしか使ってるのみたことないな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 03:18:34.74

シーラスはアイオードライバーだとチューンされてて比較的マシにはなったが所詮は廉価品
S3とMatroxの二強にDOS対応の幅広さでアイオーのZF-16
お値段そこそこ性能そこそこ無難でTrident

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 03:37:39.69

グラフィック何種も較べて云々してるけどｵﾏｲﾗ何台使ったんだ？

**364** · 2024/05/25(土) 03:50:40.79

自分はXa/W以降のTridentとMillennium,あとはI/OデータのGA-DRV4。
CバスのGA-DRVのあと、PCI接続だからとﾜｸﾃｶしながらXa/WのTridentに移行したものの期待外れ・・・

その後Millenniumの中古買ったら体感レベルで速くて驚いた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 04:32:07.50

NECのTridentドライバーは超絶ウンコで有名
アイオーのチューニングが優秀過ぎた

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 05:29:34.72

海外ではWindows2.0以前にVisiCalc出してたビジコープがVisiOnっていうGUIのを出してたし、他にもそうしたGUIのソフトが色々話題になってた。

そこら辺を目指したんだろうねジャストウィンドウは。

日本ではジャストウィンドウぐらいしか手の届く製品はなかったんじゃないかしら。

でも当時のGUIは重すぎて普及するまでには至らなかったね。

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 05:53:05.73

>>354
５太郎９を使っていたので５太郎を動かせる分は活用していたと言えるのかも？

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 07:22:34.17

>>362
その頃なら職場にあったSUN4でX Window使ってたわ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 08:39:50.77

出るかと思ったけれど出なかったグラフィックアクセラレータ
NEC純正Vision864ボード　XnとかXpとかで採用していたのに
IOデータTrident9660 98ローカルバス版　VLバス版はある

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 09:17:59.76

一太郎5が93年4月で98じゃ翌月にWindows3.1プリインストール機デビュー(初代A-mateのU7W,U9Wモデル)
これは勝てんよ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 11:27:22.56

DOS版５太郎がJustWindowか

5太郎全然記憶にない。
奮発してパッケージ版買ったが当時持ってた386SX機には重すぎた。

**372** · 2024/05/25(土) 11:30:30.97

大塚商会のNewオーロラエースか、
タケル（Laoxのソフト自販機）で買ったA-Wordの方が使いであったような記憶

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 11:38:05.86

数売れるか売れないか考えたらローカルバス用は出す意味が少ない

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:34:53.77

一太郎、花子と表計算ソフトもあったよね、なんて名前だったっけ？

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:37:19.97

三四郎

警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 12:46:20.17

三四郎2010までは頑張ってたのにな。まあ仕方ない。

後、五郎も忘れないであげてね。

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:49:44.22

一時三四六だったｗ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 12:54:40.77

一太郎、花子、三四郎、五郎
全部持っているが、
五郎だけは使うのを諦めたw
（それ以外は現役）

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:10:44.62

>>356
そのせいでX Windowがはい、いいえの位置すら統一されてないと揶揄されてた現象がそこら中で起きてるよな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:16:07.13

今の超絶ウンコwordに比べたら一太郎はマシやったな
ちなみに松派でした

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:42:25.13

今でもWordは超絶ウンコのまま
日本語ワープロの需要はExcelがかっさらいました(´･ω･`)

三四郎は商標で揉めて一時期「ジャスト三四六」って名乗ってたのは
同じ表計算のロータス1-2-3を意識してだよね

**ナイコンさん** ころころ · 2024/05/25(土) 13:52:46.13

>>382
Excel方眼紙をバカにする奴多いけど、WORDより便利だからね

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 13:58:10.38

WORDはすぐ動作がバグるから嫌い
一太郎は堅牢

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:14:16.97

見出しの章節番号や図や表の通し番号、フリガナなども一太郎のほうが分かりやすい

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:18:58.07

一太郎の良いところはキーボード操作でほぼ全部の操作が出来る事だな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:25:58.67

エクセルはワープロ！

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:26:59.66

ジャストシステムは2郎は作らなかったのか

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:39:11.17

>>380
マイクロソフトが自社のアプリでUIカスタムしまくって標準とはなんなのか状態

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 14:45:34.64

リボンUIくんは万死に値するぞo(^-^)o

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 15:16:12.06

>>365
Millenniumあまり使わなかったから記憶にないんだけどVoodoo Bansheeは早かったように思う
メルコは98用とAT互換機用で分かれていてIO-DATAは兼用だったんだよね
バスに制限なけりゃ98用で最速ってどれだったんだろう
2000にしてAGPは使ったことないんだけどこのスレに頑張って使ってた人いるのかな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 16:48:19.33

古くて記憶があいまいだけど、TNT2とかG200とかをWin2000で使っていた記憶がある
BIOS改造したり引っこ抜いたりして強引に動かしてた…はず。Win98では動かなかったような
PC-98じゃWin上でゲーム用途なんて使い物になんないから、最後はG200だったかなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 17:08:02.88

98じゃいくら強化しても3Dはもう無理な時代だったしな

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:22:28.53

何故98から離れたかと当時を思い出せばそれが答えなんよな
DOSVにしたところでPC自体が金食い虫な時代だったけどさ

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:32:43.79

金掛けたときのリターンが全然違ったから仕方ないね

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 19:40:27.21

FSB100MHz化が98NX前に来てれば少しは違っただろうが

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:04:44.32

FSBだけあげてもな
他に足引っ張ってるとこありすぎて無理ゲーっぽい気がする

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:13:50.67

インターネットでホームページを持つ、なんて時代に移り変わってたが、
まだ残っていたパソ通の掲示板でいろいろ情報集めて
G200だったと思うが98で使えるようにしたな

BBSが閉鎖になったあと、掲示板にはあったけどログに残してなかった情報が
必要になり、そこでさすがにもう98いじりは諦めたが

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:18:06.78

FSB100対応≒440BX採用でAGPも対応

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 22:42:24.42

440GX採用したMATE-Rが出ていたらなー

**ナイコンさん** · 2024/05/25(土) 23:47:13.22

Chanpion 1.0「」

**ナイコンさん** · 2024/05/26(日) 00:16:54.09

>>391
Millenniumと同じmatroxのParheliaの2Dがすごい速かった
でも発熱が半端なく冷却ファンもうるさかったので使うのを断念した。
今はnVidiaのGeForce FX 5700を使ってる