PC-9821/9801スレッド Part99

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 03:20:33.18

前スレ
PC-9821/9801スレッド Part98(01)
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1704422876/

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 07:40:30.15

2ge ・・・て重複？

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 07:50:38.48

3ge・・・て重複やんけ！

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 10:02:30.42

ワッチョイの有無という違いはあるぞ

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 11:33:17.26

乙

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 12:01:51.67

ココは重複だな

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 18:09:00.79

ワッチョイなしのほうが気楽でええわ

**ナイコンさん** · 2024/03/09(土) 21:14:48.69

>>6
あっちが重複ですよ

**ナイコンさん** · 2024/03/10(日) 00:55:28.31

Ap3貰ってきたでー
ちょっと動作確認して放置だろうけどｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/11(月) 19:26:26.97

いまさらPC-98で何かするってのはないしな
オブジェ化は仕方ない

**ナイコンさん** · 2024/03/11(月) 22:51:36.03

GALが死んでそう

**ナイコンさん** · 2024/03/12(火) 20:57:39.12

>>6
>>8
どっちでも良いというか、この過疎板で昔話できるなら誰でもいいよ

**ナイコンさん** · 2024/03/16(土) 01:30:00.84

一応保守しとくか

>>9
ちゃんと起動して確認できるまでがイバラの道かもなｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/16(土) 19:57:17.04

Ap3はDOSが入ってた
起動確認して既に放置、用途がないから…

**ナイコンさん** · 2024/03/17(日) 03:32:55.99

用途ないならハードオフ/オフハウスに流せ。

いやマジで流してくだせぇ。
私みたいな変人（好事家）は結構いるぞたぶん。

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 12:51:24.67

どうせオブジェにするだけだろ、今さら何に使うんだよ
めんどくせえ手間かけてオクに出したり中カス屋に流したりする気にはなれん

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 16:42:52.83

せいぜいちょろっとゲームやるくらいでしか使わんよね
うちにあるやつもほとんどオブジェだわ

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 17:41:54.35

ゲームで遊ぶならエミュレータでいいわ
所有している満足感にしか意味はない

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 19:22:40.20

実機じゃないと満足出来ないタイプの人種もいるからそこはね？

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 20:19:20.01

完全再現されてるわけでもないし。

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 20:42:01.99

本体よりブラウン管の比率と滲み感を出せるエミュ早う

**ナイコンさん** · 2024/03/19(火) 22:32:45.91

実機がいいのはもちろんだが、いろいろ面倒掛かるし完全再現が必要ってわけじゃないしな
逆に実機じゃ萎える部分もある

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 01:26:19.87

pc9821 ap2って珍しいの？

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 01:36:06.55

稼働機は珍しいんでね？ケミコンお漏らし世代だし

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 01:58:53.11

>pc9821 ap2
持ってるけど10年以上動かしてないし、
メンテしたことないから多分漏れたまま放置で・・・

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 04:21:35.76

うちのAp2は、東北震災前は生きてたけど、震災後の片づけで死んでいたのを確認してから押入れの奥に遺棄されている
このあたりの世代だと、ノーメンテじゃほぼ死んでるんじゃないかなと思う

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 10:48:36.42

いまだに人気の高い（らしい）9821Aシリーズがケミコン弱い世代ってのが痛い

私は9801*から一気にPCI積んだ機種に移行したのでA MATE専用ソフト使ったことないけど
専用ソフト持ってる層は本当に不幸だと思う。

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 12:59:16.47

3代目は大丈夫なんじゃなかったっけ
Ap3とAs3

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 13:46:18.03

>>24
うちの個体コンデンサ交換してなくても普通に動いた
一応1部予備で交換したけど

**ナイコンさん** · 2024/03/20(水) 19:47:54.15

>>28音源が壊れやすかったイメージ…

**ナイコンさん** · 2024/03/21(木) 02:33:00.72

>>30
Ap3/As3は音源部分が弱かったのか
初代、二代目、三代目、どれを選ぶか悩ましいな
初代は持ってないけど、Ap2とAs3は持っている。ただしもう動かないけどな!

**ナイコンさん** · 2024/03/21(木) 10:23:02.70

Ap2は一般向けで初めて16MB超えで期待して買ったが
年越しバグやキャッシュの不具合があったりの欠陥機だった

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 02:56:15.95

ジャンパ線生えまくってるのって2台目?

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 14:09:33.78

うちのXsのことかな？

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 15:17:53.24

Xe/XsのためにわざわざPODP5V83Kタイプを作ったインテル
日電から相当強く依頼されたんだろうね

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 18:50:37.69

KタイプとかNタイプとかあったな

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 20:12:08.32

>>33
MATE-Aなら初代(Ap/As/Ae)の初期ロットはすさまじいジャンパ線の数だったとは聞くけど

**ナイコンさん** · 2024/03/22(金) 22:18:59.02

>ジャンパ線
技術評論社のThe Basicにあったな。
平成らしからぬアクの強い雑誌だったが今思うと懐かしい

**ナイコンさん** · 2024/03/23(土) 15:40:46.57

MATE-XとMATE-Aがジャンパ線大量機種か

**ナイコンさん** · 2024/03/23(土) 22:00:48.70

X68kスレ見て来たけど（煽り漫才差っ引くのが面倒だが）ほんと愛された機械なんだなと思った

98は空気のような存在だし嫌われてたけど、それでも使ってるうちに詳しくなってしまう謎機械だったな
今のマイクロソフトOffice機みたいな感じ

**ナイコンさん** · 2024/03/23(土) 22:08:37.36

煽り漫才ｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/24(日) 00:38:16.47

ここはX68kユーザーが多そうだわよねぇｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/25(月) 15:46:46.86

X68000は持ってないし触ったこともないな

**ナイコンさん** · 2024/03/25(月) 18:24:05.87

>>42
ユーザー数が僅かだし声がでかいやつしかいない

**110** · 2024/03/27(水) 22:11:20.89

>>44
やめろw

**ナイコンさん** · 2024/03/29(金) 09:44:13.14

押入れにXt放置してたの忘れてたぜ
掃除してたら出てきたｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/29(金) 19:57:19.89

どのXt？ VLSI機かな

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 00:47:05.17

自己レス
Xtは初代とC型番しかないもよう。
筐体は恰好良いのに少々もったいない

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 10:51:49.44

PC-98のタワー型は少なかったからなあ
イメージ的に98はデスクトップって感じ

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 19:28:57.17

Xvの方が一般ウケは良かったよね
初代はXaをタワーケースに入れただけみたいな感じだけど
二代目はXaよりあきらかに上級設定だったし

**ナイコンさん** · 2024/04/01(月) 10:40:24.33

当時Ra20を買ったが、Pentium機のがCPUアップグレードの選択肢が広くて
失敗したなと思ったあの頃

**ナイコンさん** · 2024/04/01(月) 22:16:37.99

P5のほうが選択肢が多くて楽しかった
アップグレードしたところで実用はゼロだけどね

**ナイコンさん** · 2024/04/03(水) 20:05:00.19

>>50
全てはpci３スロットあったおかげかと

**ナイコンさん** · 2024/04/03(水) 21:09:51.26

3スロは逆に98へ固執する原因になったのかもしれない
1スロ2スロなら素直に互換機へ移行してそう
当時の強化代と新規購入代でどれくらい違ったのかな

**ナイコンさん** · 2024/04/03(水) 23:14:17.18

K6-2 400MHzにVoodooBansheeにDVD-ROMに(UIDE-98で)８GBのHDDを載せてたPC-9821Xa13/w12から移行したんだが
OSがパケ版のWin98で98/AT両対応だったので
マザーが1万円、DDR1メモリが128MBで7千円、サウンドカードが3千円、250Wの電源が付いたケースが6千円で済んだ。
新規で同等のAT互換機をOS込みで組もうと思ったら10万以上はしたと思うけど。

CPUとビデオカードは変わってないのに
98では処理落ちする音声mod当てたQHとかスターウォーズファントムメナスが普通に動くんで驚いた。

**ナイコンさん** · 2024/04/04(木) 00:14:03.98

いかに98が鈍足だったかってことさ
特にPCI機はStarAlphaが足枷だったからな

**ナイコンさん** · 2024/04/04(木) 00:32:08.17

FSB66MHzとSIMMメモリとCバスサウンドが足かせだったみたいだね。
PC-9821Xv13/w16にHK6-MS600P-NV4、VooDooBanshee、UIDE-66、YMF724にしたらかなりマシになったが
SIMMの遅さはいかんともし難くソフトウェアDVD再生は厳しかった。

**ナイコンさん** · 2024/04/04(木) 00:37:02.82

98の改造だとマザー以外ほぼ全て増設や交換みたいな感じだし、実際は大差なかったのかもなあ
CPUメモリビデオディスク回り…

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 18:07:19.56

改造が趣味ならともかく、実用性を求めると素直に互換機へって感じだった

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 18:52:56.26

時期によるかな。
Windows9xあたりまでは普通にNEC98だった。

DOS/Vマシンは組立てとベンチ専用機。
FMV-Townsと98で遊んでたら箱電源マザー以外はそろってしまい成り行きで仕立てたらあとは沼

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 19:35:59.45

OSR1まではいいとしてもOSR2くらいから厳しくなった
自分はOSR2でAT機へ行った
さすがにWin98時代にPC-98メインって人いなかった

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 20:27:38.83

うちは3.1からNT3.5移行でメインはAT互換機に移行したなあ

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 22:08:26.09

OSアプグレなんて一般人はあまりやらんし、基本的にプリインWin98のPC-98を買うのは面倒だったからね

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 23:49:57.31

Win98の頃は既に主流はNXとなり、98は工場等向けに細々と売られてたのみか

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 02:00:59.32

主流NXはないわ。

NECが何売りたいかはともかく買う方としては普通に他社選ぶ
FMVでええやん

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 02:54:36.57

不満なけりゃNEC前提で買える値段のPCを買う→自動的にNXへ、みたいな人もそれなりにいたんじゃないか
不満多かったら他社PCになるだろうし、シェアから見ると受け皿的には富士通が多かったんだろう
多少知識があって自分用なら自作でもいいけど、さすがに社用PCに自作は厳しかった

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 03:41:48.63

NXもPS/2ポートとかが復活して普通のAT互換機になった後なら職場で使ってた
NT4とLotus Notesの組み合わせで

たしかアスキー付録でWindows2000試用版がつく少し前ころ

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 08:13:15.07

当時のFMVは評判が良くなかったんだよ、品質でいえばNXの方が上だった
どちらも台湾で作ってたと思うけど、品質管理一つでこうも違うかと

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 13:50:56.80

98以外のDOSVなどもその時代は同じ
増設や交換が基本だった

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 15:48:07.47

会社のPCは順次PC-98からFMVに代わっていってた記憶
最初はデスクトップのFMVだったけど、次はノートになった
LIFEBOOKだったかな

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 18:47:21.51

メインがDOS/V機になった後も実用機として98使ってたな。
Xb/10F → 中古のRaII23　→　以後中古いろいろ

CanonのBJシリーズ(ESC/P互換プリンタ)やアルプスのプリンタともども結構長く使ってた。
スキャナもCanonのSCSI機買った,、300dpiの廉価機だったけどな(´・ω・｀)

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 18:57:51.14

Win95でさっさとDOS/V移行したけど、中古が安くなってから改造してベンチ取って遊んでた
ゲームするわけでもないし、デスクワーク用ってわけでもなく、改造自体を楽しむだけ
そのうち中古でも古すぎてパーツ見かけなくなってからは触ることもなくなった

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 20:32:18.27

>>67
復活したんだｗ
ブレッブレだったんだなｗ

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 20:54:57.44

うちの98はコンデンサお漏らしで終わった

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 22:58:29.56

復活ってか、元々マザーには実装されていたのを目隠し板で塞がれてただけでしょ

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 23:26:17.87

もともとポート自体は付いていてケースでふさがれていた…

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 01:47:06.36

うちにはPS2ポートが有効化されてからのMateがあったけど、
MIDI/Joystick端子が付いているものの使用できませんと書かれてた

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 02:52:45.51

NLXマザーで、当時人気だったISA版Sound Blasterがダメとか
iMac登場まで低調だったUSBに全振りとか何考えてんだか・・

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 05:48:39.42

Windowsマシンという建前だったからなあ。
AT互換機では有りません(ISA・PS2なし)という形。

まあ98に例えるならCバス抜きでキーボード・マウスはUSB
そんな98はわざわざ買わんわな。

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 11:10:42.23

レガシーを棄てたくても棄てられなかった既存AT互換機勢とは違って
過去遺産にとらわれる必要がないNECのUSB全振りだった98NXは
それはそれで清くてそれで良かったとは思う

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 11:50:33.99

今は変換器(マイコン)のお陰でワイヤレスUSBマウス・キーボード使えて便利。
某工房さんには感謝しか無い。
緑のランプがいい感じ。
V3桁モデルでUSBデバイス類も普通に使えるし良き。

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 12:50:09.79

現行機もBIOSが廃止されてUEFIのみになったら、本当にAT互換機じゃなくなっちまうな・・・

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 13:22:02.10

>>74
初期Mate？
だったら粗悪コンデンサ世代で、ご愁傷様としか

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 16:01:42.73

>>78
PC98規格に完全対応したWindowsPCでPC/AT互換機じゃありません
ってのか売りだったからな

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 16:33:04.96

抜き差ししやすいUSBキーボードになったのはよかった
USBキーボード自体は当時ゲーマーからは超不評だったけど

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 19:26:33.42

98KBも壊れると新しいの探すの面倒だしな。マウスもだが

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 20:02:43.87

本物キーボードマウスは保管して、USBのを使ってるわ

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 22:26:26.00

USB使えると楽だね
うちのAs3はマウスポートぶっ壊れてる
DOSで使う分にはあまり困らんけど

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 01:22:12.57

やっぱりKBは英語キーボードに限るな

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 19:39:20.43

>85
キー同時入力数問題？

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 19:43:21.18

98キーボードは放っとくと増殖するからね

本体入手
動かない
もう一台とニコイチ
キーボード余る
以下ループ

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 20:44:49.41

今じゃKB付属の中古も少ないしな

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 22:04:39.98

そういわれるとキーボードもマウスも壊れたら困るな

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 01:23:37.35

困るも何も、98起動してないだろ。今までもこれからも
使わんのだから気にする必要ない

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 03:03:49.07

PTOSって、専用キーボードないと困るんだっけ

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 20:23:23.27

そういや起動してないな
もはや動態保存が目的化しつつある。

昔のよすがというか何というか、古い写真やノートというか。

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 22:48:44.51

使うことはないけど捨てられない、そんなものの1つだね
動くか試してみようとしたら、変換コネクタ買わないとディスプレイにつながらんので、さっそく諦めた

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 02:10:04.48

出力端子ってどのあたりまで2列タイプだったんだろう

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 06:56:13.00

1993年？カノープスの外付け928？ボードは2列だけでなく既に3列も搭載していた
PC本体が2列でもボード経由すれば3列になってるので液晶モニター付属3列ケーブルで映せる
17インチCRTを買えば2列3列アダプタが付属品として標準でついてきた

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 07:41:54.52

98本体ならPC-9821Xa10・9・7が3列化した最初だったような記憶が

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 08:55:36.24

アナログRGB端子がVGA端子に切り替わったのは抜いちゃ駄目ボードが出てきた辺りかな?

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 18:16:05.96

Xa7/9/10からなら、95プレインストールの1世代前くらいから？
抜いちゃダメボードはXa/Wからだっけ

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 02:18:42.26

Raから

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 09:00:23.58

2列アナログRGB端子から世界標準VGA端子になって
ますますDOS/V化してきたな（間もなく98は消えるな）と予想できたもんだ

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 19:07:06.26

Tridentのった抜いちゃダメ基板は9821Raが最初だったと思う、Xa/W型番は僅差でそのあと。

うろ覚えなんで違ったらｺﾞﾒﾝ

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 19:52:27.77

末期のPC-98だけど、FineとかCerebは抜かないでくださいボードだったのかな

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 19:56:25.53

Amateに対して個人向けなら同世代のCanBeはどうですか
486世代で98ゲームならCanBeも同じようなものじゃないですかね

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 22:05:19.29

自分に必要なものを集めればいいだけだから、CanBeでもBでもXでもAでも、好きなものでいい
一長一短だ

**ナイコンさん** · 2024/04/12(金) 18:52:18.88

fineは抜いちゃダメみたいだけど、cerebはオンボみたい

**ナイコンさん** · 2024/04/12(金) 20:51:02.35

MULTi時代は若干拡張性のないMATE-Cとも呼べそうな感じだけど
CanBeはプレーンな98として使うには妙な物が付きすぎ

**ナイコンさん** · 2024/04/12(金) 22:00:05.43

大抵Cバス拡張ボードだから、抜けば問題ないことが多いね
今さらWinで使うこともないだろうが、音源も86互換かつWin上でも86より負荷が低いし

**ナイコンさん** · 2024/04/12(金) 23:55:11.81

CEREBは持ってたけど(廃棄済み)覚えてないな
FINEは実物すらみたことない

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 04:07:58.45

86音源と適当な98にするか、mate-aにするか、ほぼ互換のCanbeにするかってことか
どれもメリットデメリットあるなぁ

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 05:58:31.15

最末期のV233も抜けないボードだったな
MatroxのMystiqueのってるやつ。

(評判悪い)Tridentよりは速かったので後付けグラボでPCIスロット潰さずに済んだ。

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 10:17:24.77

>>112
J&P置いてあったよ

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 15:27:09.50

本スレで話題だけどホント音源ボードって人気だな。

サウンドや画像ってＴｏｗｎｓや68みたいな『ＡＶ機』って印象が強い。
98ってわりと「ライバルはワープロ」って印象で、私も地味に布教した^^;;でも中古98と新品ワープロ（注：実際価格をそろえるとこうなる）じゃ新品の方がいいよな・・・

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 19:13:44.67

86音源は整備済みなら軽く3万くらい行ってるから凄いわ
あと最近やたらとバイイーらへんの外人向け購入代行サービスの入札が目立つんだけどもしかして外人のオタクの間で98ブームでも来てるのか？

**ナイコンさん** · 2024/04/13(土) 22:29:43.81

3万で売れるのか・・・
と思っていま基板見たけどCRの数が半端ない。
はんだ面までこんだけ部品のせたＣバスボードは他にみたことない。

ケミコン交換の手間を考えると３万でも出血価格じゃない？

**ナイコンさん** · 2024/04/14(日) 00:24:18.62

まともな86を買うか、まともなA MATEを買うかって感じ。妥協してCanbeでもｗ
記憶は美化されまくってるから、DOSゲーやり直してコレジャナイ感を味わうまでがワンセット

**ナイコンさん** · 2024/04/14(日) 12:25:22.35

>>119
それなw
今更30年も前のエロゲーとか無理すぎるわか

**ナイコンさん** · 2024/04/14(日) 12:34:43.47

ゲーム（エロ含む）買う金なかった俺氏大勝利！！

・・・でいいのかこの流れ(´・ω・｀)

**ナイコンさん** · 2024/04/14(日) 22:43:10.14

今時分、昔のゲームをプレイしてるとストレスたまるからなｗ
面白い部分もあるっちゃあるが、それ以上にストレスフル
よくこんなの我慢してやっていたもんだと思う、エロの力は偉大だぜ!

**ナイコンさん** · 2024/04/15(月) 06:54:01.48

エロゲはしらんけどVX時代のゲームは今やっても普通に面白いわ

**ナイコンさん** · 2024/04/15(月) 09:28:43.95

>>120
30年前のエロゲーというと同級生とかか？

**ナイコンさん** · 2024/04/15(月) 19:32:18.23

SuperDepthとロリロリローリングが鉄板。

テトリスは無いので自作自演(・・・自分で遊びたくてそれっぽいのを勝手に作った　^^; ）

本

**ナイコンさん** · 2024/04/15(月) 20:08:50.04

天午後3あたりか？

**ナイコンさん** · 2024/04/15(月) 23:58:19.02

>>125
NLITH、NUGILITHがあったやん
個人的にはTatrisが好き

**ナイコンさん** · 2024/04/16(火) 04:06:47.99

>>124
今さらやる気になれないね。今じゃクソシステムすぎる

**ナイコンさん** · 2024/04/16(火) 05:43:39.09

システム的にもやってらんねってのは多いんだろうな
手軽ゲームが増えた今じゃ無理ゲーすぎるのが多いと思う
ある部分は面白くても他が酷すぎるとやる気そがれるような…

**ナイコンさん** · 2024/04/16(火) 13:52:33.61

シミュ系は今でもいける

**ナイコンさん** · 2024/04/17(水) 02:53:40.40

無理に過去ゲーやらなくても似たのがあるってゲーム多いしな
オンリーワンなゲームはクソゲー率高かったし

**ナイコンさん** · 2024/04/17(水) 08:31:23.67

ゲームリメイクという名のマイグレーションが必要だな

**ナイコンさん** · 2024/04/18(木) 10:32:37.47

FreeBSD入れてたPC-98、まだ起動した。ちょっと感動

**ナイコンさん** · 2024/04/18(木) 11:55:03.21

>>128
テレビゲーム機でクリアが難しいとたちまち糞ゲ判定されたちまちワゴンセールで投げ売りされたりするのに
ソシャゲで課金しないとクリア難しいぞだと無課金での攻略に燃えるユーザーが大量に湧いてコミニティが盛り上がる不思議。

マゾの女の子キャラを味方に殴らせて発奮させると必殺技発動までの時間が大幅短縮できるとか
麻痺とか感電の魔法をかけると興奮して防御力がどんどん上がっていくので盾代わりに出来るとか
命中率の高いキャラに即死攻撃をしかけてくる敵への対策として味方に霧の魔法をかけて一時的にめ〇らにしてかわすとか
意地でも金を払いたくないというユーザーの強い想いによって
開発者も予期しなかったであろう方法を用いた攻略法が次々と編み出されていくのが凄い。

**ナイコンさん** · 2024/04/18(木) 19:54:48.91

>>127
レスありがと mOm

自分の"モドキ"は学校図書館のN88機で作ったもんで、
そういう高水準には程遠い代物でして(冷汗；

**ナイコンさん** · 2024/04/18(木) 20:18:32.59

>>133
裏山

98ってLinux(UNIX系)が乏しくて、少なくとも雑誌系ではＣＤＲＯＭ買ってない

**ナイコンさん** · 2024/04/18(木) 21:29:15.33

一応FreeBSD11.4あたりまで動くよ

**ナイコンさん** · 2024/04/19(金) 19:47:17.96

FreeBSDはグラフィック対応が弱かったって印象
たしかフラグシップカードＯＥＭ元のMatorxが随分Ｘ非対応だったと記憶してる

**ナイコンさん** · 2024/04/20(土) 06:44:22.26

Linux/98の開発してたなあ…京大マイコンクラブ…懐かしい思い出

**ナイコンさん** · 2024/04/20(土) 19:26:10.64

TinyCoreLinux/98で

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 09:57:55.00

>Linux/98の開発してた

シレッとネ申が降臨してる ^^;
時期的にSlackware+JEｘあたり？

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 10:23:18.34

昔 plamo/98 をインストールして遊んでた記憶があるな
何故か MkLinux や PS2 Linux とか DOS/V 機以外に Linux をインストールすると事に興奮してたわｗ

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 12:02:40.07

FreeBSDもインストールしたりしたが
マイクロソフトがキャンペーンで雑誌に付いてたはがき見せると
12800円でWindows NT 3.5が買えるキャンペーンやってて
メモリ16MB増設していれた思い出

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 16:56:24.44

FreeBSD, Linux, DOS, Win, PTOS
触ったのはこんなもんだな

**ナイコンさん** · 2024/04/22(月) 16:12:24.39

98で使ったOSってDOS、Win、OS/2、FreeBSD、Linuxだな
CP/M-86やPTOSは使ったことない

**ナイコンさん** · 2024/04/22(月) 19:27:59.14

N88(86)があったじゃないか兄弟(ブラザー)！

**ナイコンさん** · 2024/04/22(月) 21:50:59.13

言われてみればディスクBASICも原始的なOSだな

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 10:37:43.34

BASICは遅い代わりにマシン語プログラムを呼び出す機能があるから
BASICプログラマは自然とマシン語覚えるようになるな

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 12:41:04.61

BASICは何がなかったから「BASICはOSなのか否か」という議論が始まるのだろう

UNIXではない、というのはPOSIX等々から比較検討ができるとは思うが

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 14:28:28.27

メモリ管理がほぼない

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 14:54:02.27

有名（悪名？）なやつが1つあったじゃないか
ガーベージコレクション

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 15:06:15.02

MateAからのユーザだから、DOS+WIN、遊びで入れたFreeBSDとLinuxしか使ったことがない

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 18:51:55.77

BASICの作業領域にデータを無秩序に書き込むことで
システムが崩壊していくのを見る楽しみがあったなｗ

**ナイコンさん** · 2024/04/24(水) 10:07:31.65

本体出てきたけどディスク死んでるからシステム入れ直さないとダメだが、ゼロからインストールするのは結構面倒だな
FDD死んでると色々きつかった…

**ナイコンさん** · 2024/04/24(水) 13:26:49.89

>>153
似たようなことはみんなやるよね（笑）
DOSで同じようなことやってメモリ上のFATか何かが書き換わりHDDの中身全て飛ばした経験あり
こんな感じのプログラムだったかな

#include <stdio.h>
#include <time.h>
#include <dos.h>

main()
{
　int seg,off,dat;
　void far *fp;

　srand((int)time(NULL));

　while(1){
　　seg = rand();　off = rand();　dat = rand()%256;
　　fp = MK_FP(seg, off) = dat;
　　*fp = dat;
　　printf("seg=%04x off=%04x data=%02x\n", seg, off, dat);
　}
}

**ナイコンさん** · 2024/04/24(水) 13:29:12.16

訂正

誤） fp = MK_FP(seg, off) = dat;
正） fp = MK_FP(seg, off);

*(MK_FP(seg, off)) = dat;
でも行けるのかな

**ナイコンさん** · 2024/04/24(水) 15:24:23.47

>>155
怖い怖い怖いｗ
HDD繋いだ状態でやらないでｗｗｗ

**ナイコンさん** · 2024/04/25(木) 11:19:55.76

バックアップをリストアすれば問題ない

**ナイコンさん** · 2024/04/25(木) 21:56:44.51

ddでバックアップ&リストア

**ナイコンさん** · 2024/04/27(土) 11:49:15.39

FDD死んでどうやって新規にOS入れるんだろうか
他の98に繋いで仮インストして繋ぎ変えるだけ?

**ナイコンさん** · 2024/04/27(土) 12:19:01.14

これってどの位需要あるんだろうか

86音源ボードを高音質化できる「PC-9801-86 高音質化改造パーツセットV2」が発売
https://www.gdm.or.jp/crew/2024/0426/536248

**ナイコンさん** · 2024/04/27(土) 15:54:21.30

PAキ印とか極々一部の人だけだろうな
DOSゲーで音出ればいいとか、そんな人が大半だろう

**ナイコンさん** · 2024/04/27(土) 16:15:23.45

5インチの9801DAを入手した

一応、中古FDも10枚ほど入手したが
どのFDからもブートはしなかった

Win10マシンとシリアルケーブルで接続し
DOSを書き戻して5インチDOSディスクを作るかと思ってるのだけど
書き戻し用のFDはアンフォーマットでも大丈夫ですかね

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 01:28:09.81

あのツールって時間が掛かるし失敗してんかなぁ
おま環かなぁ(?_?)

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 05:39:58.78

状況よくわからない
シリアル転送するにも、まずはDOS要るんじゃない？

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 13:16:59.13

98側もシリアルの送受信ができるOS起動してないとどうにもならないんじゃ？

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 13:44:50.12

ネットワークブートで解決だ

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 13:54:41.91

CDRもPDもDVD-RAM/R/RW全部ダメになってる。
やはりMOが一番強い。

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 16:47:01.00

HDD搭載のDA5/DA7って事だろか？

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 17:00:46.27

OS起動前でもシリアル通信できるの?

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 18:14:02.64

88の場合はブートできるFDが無いときは
一旦ROMのN88-BASICを起動してから
シリアル経由(load"com:n81xn"等)で
ブートFD作成プログラムを送り込んで実行、てのがあるから
98でも同等なのは作れそうだけど見たこと無いなそういや

**ナイコンさん** · 2024/04/28(日) 22:34:45.43

98でネットワークブートできるのか、知らなかった

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 01:27:22.94

この調子だとほとんどのスレが落ちそうだな
中には20年以上前の貴重なスレも残ってる

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 01:58:50.66

なにするにしても3.5インチはハードルが低くていいね
5インチは大変

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 07:27:08.26

>>173
この荒れっぷりはヒドイね。
なんでこんな辺境の過疎板荒らすのかさっぱり分からん

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 13:56:20.93

荒らしてもすぐにハントされるから、スレ立てするしかなくなってる

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 16:59:47.55

ついにこの板にもスクリプト襲来か

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 18:13:12.92

スレ一覧見たけどざっくり4割くらいは埋まったね

**178** · 2024/04/29(月) 22:10:35.95

荒らしの立てたスレきれいに消されたようだね。
運営に感謝

**ナイコンさん** · 2024/04/29(月) 23:04:12.98

運営板で「図書館に火をつける行為」って例えが使われたたが、まさにその通りだな
ここなんか20年以上前のスレが残ってたりするもんね

**ナイコンさん** · 2024/04/30(火) 00:45:58.15

化石スレは下手に残すより過去ログ化しておいたほうがいい思うけどなあ

**ナイコンさん** · 2024/04/30(火) 11:32:07.64

雑談板とかで古のスレみつけた的なスレ立ってからの記念カキコで雑にスレ消費されたりすることもあるしね

**ナイコンさん** · 2024/04/30(火) 16:56:42.43

荒らしのどんぐり育成に使われるだけの無駄だから、放置スレはさっさと過去スレ化してほしい

**ナイコンさん** · 2024/04/30(火) 19:01:30.77

98は化石だ!!

**ナイコンさん** · 2024/04/30(火) 22:55:48.05

使い道がないから化石なのは分かる
だからこそ大切に保護しような？約束だぞ

**ナイコンさん** · 2024/05/01(水) 13:53:06.47

破壊

**ナイコンさん** · 2024/05/01(水) 19:05:13.78

また荒らされてるね。

**ナイコンさん** · 2024/05/01(水) 19:10:32.13

レスで荒らしても刈り取られて書けなくなる→スレ立てによる妨害へ移行、だからね
今はスレ立て時に設定してるのが多いけど、そのうち板の設定でどんぐりLv一定以上じゃないとスレ立てできないとかなりそうだ

**ナイコンさん** · 2024/05/02(木) 02:01:03.95

GWで時間あるからFreeBSD入れてみたのはいいが、Xの設定に躓く…

**ナイコンさん** · 2024/05/02(木) 11:57:27.25

11.3かな？

**ナイコンさん** · 2024/05/02(木) 12:33:10.91

運営変なスレみんな消してくれたけど、また来るんだろな・・・

**ナイコンさん** · 2024/05/02(木) 17:38:12.45

FreeBSDでもLinuxでもXの設定は難しかったような記憶がある
俺も入れてみるかな、でもXは重そうだからCUIのままでいいんじゃないかと思ったり
使い道はないけど

**ナイコンさん** · 2024/05/02(木) 18:31:26.15

またスレ立てスクリプト来た

**ナイコンさん** · 2024/05/03(金) 17:22:15.18

やっとX動いたのはいいけど、重いね。満足したから倉庫へ戻すｗ
別の98にLinux入れてみるかな
Plamoだったっけ、イメージ探すのがつらそう

**ナイコンさん** · 2024/05/03(金) 18:00:11.94

>>192
98は機種が限られるから機種別のXの設定の雛形はなかったのか？

**ナイコンさん** · 2024/05/04(土) 01:37:26.16

XFree86だっけ
設定間違ったらモニタぶっ壊すとかで、躊躇した記憶

**ナイコンさん** · 2024/05/04(土) 08:10:10.03

DOS/V機も含めて初期のLinuxはネットワークカードの認識とXの設定が鬼門だったなあ

**ナイコンさん** · 2024/05/04(土) 19:21:54.36

そう考えると、今だとLinuxインスト&設定も楽になったもんだ

**ナイコンさん** · 2024/05/05(日) 21:57:17.80

今は反対にWindowsが無茶苦茶面倒くさくなったけどな。
98版Windows2000とか今思うと本当に楽々インストールだった

**ナイコンさん** · 2024/05/05(日) 22:11:06.77

ネットワークに接続しましょう