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MSX3　Part5
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0159ナイコンさん
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2023/03/12(日) 09:39:01.31
でぶこんでぶこん
0160ナイコンさん
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2023/03/12(日) 09:40:28.97
シューティング68k的なサプライズ欲しいな
0用吉田コンツェルン とか
0161ナイコンさん
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2023/03/12(日) 17:38:11.45
本来のM5Stackの開発環境を使わないと
ハードウェアのポテンシャルを発揮できないらしい
0162ナイコンさん
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2023/03/12(日) 18:45:51.09
そりゃそうだ
0163ナイコンさん
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2023/03/12(日) 18:53:00.50
> うん、やっぱりね。PLAYerっていうか、ソフトウェアを実行するエミュレーターは
> ダメですよ、Windowsでは、他に魅力的なソフトがたくさんあるから。その経験があるから。
0164ナイコンさん
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2023/03/12(日) 19:05:23.17
>IoT機器を野放しでやるのはやめようと、 必ずIoT機器については、コントロールされなければいけないと。コントロールパネルと1対1な紐付きで。

自分のところが認証機関になって業界を牛耳ろうっていう魂胆ね。
アマチュアが自分たちのアイデアで作って遊ぶなんていうことは許さないと。
0165ナイコンさん
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2023/03/12(日) 20:12:54.27
よりによってMSXエミュを介さないと使ってはいけないのか従う義理はないけどな
0167ナイコンさん
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2023/03/12(日) 22:03:06.31
わかんねーの?バカボンに聞けよw
0168ナイコンさん
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2023/03/12(日) 23:43:04.51
分散めざしてるならわからんでもないが
プラットフォーム囲うだけなら相当快適な環境を用意せんとね
0169ナイコンさん
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2023/03/13(月) 00:00:52.92
>>165
usbやPCIみたいにベンダーIDが無いとダメとかされるかもね。
0170ナイコンさん
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2023/03/13(月) 10:31:21.03
妄想すげえな
0171ナイコンさん
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2023/03/13(月) 12:26:48.65
>リモートデスクトップのソフトあるでしょ。あと、コントロールパネル。そこに、いわゆるライセンスカートリッジって感じで100台分とか買ってもらって、ここに書き込む。

な、ライセンスをまとめ買いするようなところ以外は作らせない。
お前らはお仕着せのハードとソフト環境下だけで使えってね。
IoT界のキンペーかプーにでもなるつもりかね。
0173ナイコンさん
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2023/03/14(火) 02:00:19.16
ライセンス商売でウハウハってか？
目の付け所はまぁまぁなんだけど違うんだよなー
センサを持ってるのは普通の家電製品だったりスマートウォッチだったりひょっとしたらスマホの収集したデータをユーザーが自分でも使えたら結構面白いんじゃね？
行動パターンとかgoogleに取られるだけじゃもったいないだろ？
ってところの方が面白いはず
後はセンサデバイス売ろうよ、千石で買ったんだけどこんなの
https://mno-wierless.com/jp/products/TWE-LITE/index.html
これPCとラズパイのアプリケーションをバイナリで提供してるのがミソ
これをハムスターの回し車に貼り付けるとかすれば飼ってるハムスターが夜中に何Km走るのかデータとして取れるw
0175ナイコンさん
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2023/03/14(火) 04:55:11.09
ライセンスの件はIoTだから認証の方をキチンとしとかないと簡単にハックされるからっていうのもあるんじゃないの？

サポートする都合だってあるだろうし。

Windowsだってそんなとこだろうし。
0177ナイコンさん
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2023/03/14(火) 11:49:22.00
MQTTだと認証はSSL/TLS使うようだけど
遊びでやるなら自前でオレオレ証明書作って使える
0178ナイコンさん
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2023/03/14(火) 11:56:25.93
>>176
明らかに儲けてるようなら多分うるさく言ってくる
0180ナイコンさん
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2023/03/14(火) 13:45:34.07
最近はどこの大学でも大学発の技術でベンチャー作ってそれを利益化するようなことをやってるね。

アメリカでは昔から特許とかライセンスで大学にお金が還元されるような仕組みで経営基盤を強くしてたし。

今は国からの補助金が少なくなったから尚更みんなやり始めてる。
0181ナイコンさん
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2023/03/14(火) 14:44:45.46
会計を明らかにして専従者雇う費用や運営資金とかに充てるんならどんどん儲けるべきだけど
技術オタクばかりで、まともな財務・法務できる人いなさそうだし、グダグダになるのが目に見えてるのがな
0186ナイコンさん
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2023/03/14(火) 21:00:55.04
コナミのゲームが抜群に良かったからなー
オリジナリティーあったし
X68は今から見れば単にアーケードゲームの移植機だったからな
だからオリジナリティー無いし
0189ナイコンさん
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2023/03/15(水) 01:06:22.48
>>186
は？
スコルピウス舐めるなよ！？
0190ナイコンさん
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2023/03/15(水) 01:09:23.65
知ってますよ
発売してバグだらけで回収されたゲームですね
0192ナイコンさん
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2023/03/15(水) 10:40:42.88
「値段は下がると思います」
0194ナイコンさん
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2023/03/15(水) 17:55:19.35
>>175
つまり、新しいセンサーICとか出力装置、通信アダプターとかを見つけても、MSX専用に、どこかがライセンス受けて作ってくれないと、自分達では使うことができないってことだよね？
で、たとえば100円のセンサーを使うのに3000円とか5000円も出さないといけないなんてこともあり得るわけだ。
しかもノロマなエミュレータ上でBASICなんて貧弱なプログラミング環境で使わないといけない？

なんでわざわざそんな窮屈なことをしなくちゃいけないんだろう？

そもそも、どういうユーザーを想定してるんだろう？

IoTで一儲けできるかと思ってる山師？
0195ナイコンさん
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2023/03/15(水) 18:02:20.37
いい加減自分の馬鹿具合を理解してほしい
気づかないから馬鹿なんだろけど
0196ナイコンさん
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2023/03/15(水) 18:21:04.00
自分の愚かさを笑われていることに気がついてる？
0197ナイコンさん
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2023/03/15(水) 20:11:42.48
違う世界線のやつばかりだな
0198ナイコンさん
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2023/03/15(水) 20:13:01.21
アンチの妄想の暴走が
引くレベル
0200ナイコンさん
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2023/03/15(水) 21:50:52.78
>>194
往時のMSXのような感じなんじゃない？

色んなデバイスが乱立しても互換性やらソフトで問題が出るから、当時のMSXがBIOSの部分で差異を吸収してたように、根幹の所でのまとめ役として機能したいってことなんじゃない？

別にそこで儲けようとしたり、ピンハネした所で今の時代では普及の妨げにしかならないしね。
0201ナイコンさん
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2023/03/15(水) 22:47:07.87
ちらっと映っていたのはZEMMIX SUPER MINIだったんか
0202ナイコンさん
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2023/03/15(水) 22:59:16.64
>>200
ライセンス式ってことは、そのセンサーだののモジュールはサードパーティさんが作ってくれってことなんでしょ？ドライバーはQRコード使ってサイトから持ってこいって。
価格はそういう業者側が決めるもので、西に決定権があるわけではないでしょ？

でも、作る側としたらわざわざエミュレーター上で動くBASIC向けにライブラリを作ったりしろって？ボランティアや趣味の工作じゃないのに。
まったら、普通にM5Stack向けにCライブラリでも用意した方が面倒もないし、ライセンスフィーも不要で良いんじゃない？

ハードウェアがユーザーから見えなくなってる、手が出せなくなってるとボヤいてるくせに、やってることはハードウェアの隠蔽化や個人の排斥だよね。
0203ナイコンさん
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2023/03/15(水) 23:06:19.80
IoTの標準にしたいのかも知れんが、ベースがMSX-BASICじゃなぁ…
plug&playとか言ってるけど接続デバイスの一覧も取れないようだし、正直MSXのそれもBASICの上にシステム組むのは土台が貧弱過ぎて｢ちょっとインタプリタで試してみる｣以上の使い道が無さげ
0204ナイコンさん
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2023/03/16(木) 03:02:05.66
ライセンスも取れるってだけじゃない？
難しいロジック入れるにはあのハードでは難しいよ
0205ナイコンさん
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2023/03/16(木) 05:37:34.31
>>203
だよなあ。

イギリスの子供でさえRaspberrypi でLinux下でスクラッチだのPython してるのに、日本じゃZ80エミュレーターにMSX-BASIC？？ギャグかよと。
0206ナイコンさん
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2023/03/16(木) 11:15:45.05
開発中はいいけど単体になったら0.05秒で起動して欲しいけどな
0207ナイコンさん
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2023/03/16(木) 13:37:42.15
マイコン学習キットのことをIoTだと言い張ってるようにしか思えない？
0208ナイコンさん
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2023/03/16(木) 13:40:35.93
Pythonが良ければPython使えばいいだろ。
raspberrypiのほうが簡単だよ。
0209ナイコンさん
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2023/03/16(木) 19:35:30.23
てか、BASICの方がいいなんていうのはジジイのノスタルジーでしかないだろ。
老人会で楽しむならともかく、若者を巻き込むなよって感じ。
0210ナイコンさん
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2023/03/16(木) 20:30:09.48
MSX0よりMSX3の方が楽しめそうだなぁ。
0212ナイコンさん
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2023/03/16(木) 21:12:22.87
>>209
いろいろな言語が選択できるのは悪いことでは無いだろ
0214ナイコンさん
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2023/03/16(木) 21:38:33.23
実機にこだわってないので普通にWindowsのEGGでも配信してほしい
0215ナイコンさん
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2023/03/16(木) 21:39:46.99
マスコミは、
ずっとMSXを任天堂のファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」というレッテルを
貼り続けた
0216ナイコンさん
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2023/03/16(木) 21:51:44.88
>>205
お前がギャグだろw
Z80や8080はコンピュータの基本中の基本を学習するのにはちょうどいい
いきなり高度なCPUやOSをやった所で基本を知らずにソフトを動かしてるだけのようなもん

やっちゃいけない事だが原始的なコンピュータウイルスを作れと言われてラズパイで上級言語でこちょこちょやった程度のガキが作れるわけがない
0218ナイコンさん
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2023/03/16(木) 22:13:59.27
最終的に1000円程度で１チップMSXができれば、当時と同等レベルでも面白いと思うんだがな。
0219ナイコンさん
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2023/03/16(木) 22:19:46.84
>>216
全然ちょうどよくもなんともないわなあ。実チップならまだしもエミュレーター上で、しかもBASIC??基本中の基本とか抜かすならアセンブラ使わせるんじゃねえの？

あっ、MSX0って、教育向けじゃなくてIoTだとかぬかしてるんだっけ？ライセンス受けたところのハードウェアしか作らせないというなら、自分達で新しいハードウェアをブレットボードなどで作って動かすなんてことも想定外だしな。

でも、エミュレーター上BASICなんて貧弱なプラットフォーム上でIoTなんて思わんわなあ。

で、ラズパイ上でチョコチョコでウイルスは作れないけど、エミュレーター上のBASICでは作れるのかいな？
0220ナイコンさん
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2023/03/16(木) 22:27:13.29
マスコミは、
ずっとMSXを任天堂の
ファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」というレッテルを
貼り続けた
0221ナイコンさん
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2023/03/16(木) 23:24:14.71
>>219
Z80とか8080とか言ってんのにBASICってお前マジで何も知らないお子ちゃまなんだなw
0223ナイコンさん
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2023/03/17(金) 15:57:54.26
アスキーのタイトルって100個もあったのか
0224ナイコンさん
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2023/03/17(金) 17:16:30.28
MSXマガジンやログイン名義でTAKERU専売のとかも含めれば余裕で越えるかと
0229ナイコンさん
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2023/03/18(土) 01:19:45.23
1chipMSX3はメチャメチャ欲しいけど、それ以外はマジでクソつまんないよ
V9998が載ってるMSX3以外の存在意義が分からん…
今更MSX-BASICやって嬉しいジジイがいるのか？
0230ナイコンさん
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2023/03/18(土) 02:54:58.65
MSX3欲しいか?
何するわけでもなく現状何も出来ないのに
VDPのアップデートしたかったら
何年も前からカートリッジ出てんだが買ったんか?
んでなんかやったか?
ゲームなんて1本もねえぞ
セガマーク3動くのとかもあるが
だーれもゲームなんて作ってねえよ
MSXユーザーは

やりたいやつはとっくにやってっし
そうでないやつは一生やらんよ
折角だからこの機会にぼくちゃんもやっちゃうぞーてか
一生言ってろ
0231ナイコンさん
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2023/03/18(土) 05:00:25.66
まあ、MSXを買った当時も何をやるとかではなく、これがあると何かできそう、手元にあったら何かが変わりそうってぐらいのことで、何か具体的なことがアタマにあった人はそんなにいなかっただろうし、MSX3もそれと同じワクワクが欲しいってことよね。

そういうワクワクを感じるブツなんて、ここんところとんとなかったから、そういうのに金を出すのなら、オトナならパチンコで十万負けたことに比べれば夢があるっつうことなんだろう。
0232ナイコンさん
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2023/03/18(土) 09:21:13.06
1980年代の文化の動態保存としてならAMIGAやシンクレアのエミュレートをするつもりなのはわかる
ついでにAppleIIもやればいいのに
他にメリットあるのかな
0233ナイコンさん
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2023/03/18(土) 11:27:56.90
日本で誰も触ってなかった機種までやらなくていいわ
海外のものは海外の人間がやってんだから要らんことせんでいい
0235ナイコンさん
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2023/03/18(土) 13:36:48.91
意外と楽しそうだよね買えばよかったかな
0239ナイコンさん
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2023/03/18(土) 15:11:02.67
ＭＳＸ０手に入れた人達のtwitter見てると楽しそうで羨ましい
はよ届け！！！！（７月だよ）
0241ナイコンさん
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2023/03/18(土) 23:13:02.20
M5Stsckネイティブで動かせばいいだけでは？
0242ナイコンさん
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2023/03/18(土) 23:15:00.56
タイプミス直そうとしたら書き込みになっちまった
M5Stackだなや
0244ナイコンさん
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2023/03/20(月) 17:18:32.20
今どきのきれいなディスプレイだから思ったより見やすい。
0245ナイコンさん
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2023/03/21(火) 09:08:50.10
5万円宣言来た！
年末（クラファンは7月ぐらい？）でそんなものなら迷わず買うよ
0249ナイコンさん
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2023/03/21(火) 12:00:12.33
今度はBASICとPythonとか言い出して。
ゲームも…とかぬかしてみたり。
ブレブレだな。
0250ナイコンさん
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2023/03/21(火) 12:45:50.01
いやあ、僕はそもそもゲームが好
きじゃありません
0251ナイコンさん
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2023/03/21(火) 12:54:22.41
お前が理解出来てないだけ
MSX3では初めからpython言ってた
0252ナイコンさん
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2023/03/21(火) 13:32:31.15
ブレブレというよりは説得されたんじゃないかな
西の思想だけだと絶対にファンは付いてこない
商業に乗せるにはある程度折れて下さいとか言われたんだろう

MSX0で出来ることの一部は例えばアレクサとアレクサ対応周辺機器で出来てしまう上に音声で起動できて便利だ
こんなのが競合にいるんだぞ
0253ナイコンさん
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2023/03/21(火) 14:07:39.93
>>245
まあDEVCON3でも「これは安くなると思います」連呼してたけど
まとめ発注とかで部材安くなるの期待しての5万円発言だと思うよ
0256ナイコンさん
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2023/03/21(火) 16:08:49.68
ChatGPTは西和彦とMSX3のことは知らない模様
0257ナイコンさん
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2023/03/21(火) 17:10:02.54
>>256
二年くらい前までの情報しか持ってないみたいよ。
あと、人物に関するデータはあまり収集してないみたいね。
0258ナイコンさん
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2023/03/21(火) 17:19:16.17
>>251
この前はメニーコアでOccamなんかをウリにしてたくせにさ。

五万円出しても、結局ただのLinux-PCでしょ？既にミニPCとか色々あるしなあ。
Linux上で画面表示にスプライト？？
Linux上でMSX-BASIC？？
0259ナイコンさん
垢版 |
2023/03/21(火) 17:41:58.61
それはTurboだな
MSX0とMSX3とMSX Truboの区別すら付かないのね
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