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【富士通】FM TOWNS 22代目【FUJITSU】
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0001ナイコンさん
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2021/12/06(月) 18:10:40.63
前スレ
富士通】FM TOWNS 21代目【FUJITSU】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1606520943/

◆過去スレ◆
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009513669/
2 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1048605172/
3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1088859547/
4 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114767621/
5 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1135766865/
6 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1163399471/
7 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1189888689/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1219930848/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238078283/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276059512/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294329935/
12 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306984726/
13 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339161059/
14 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1353040005/
15 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362943982/
16 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388177145/
19 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1552066228/
20 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1492333258/
20 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590596780/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
0103ナイコンさん
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2022/01/23(日) 20:39:56.17
TOWNS-OSのGUIは、まずどうすればいいのかわからなかったんで
俺はそんなに優れているとは思えなかったんだよな。いきなりウインドウ
たくさん開いててなんだこれって
Win3.1が良くできてたとも言わないけど、最低限実用的ではあった。Macは知らん
0106ナイコンさん
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2022/01/26(水) 12:26:43.08
TownsNEMUがV1.1からV2.1になった時には
その進化の具合に感動したけどな
Win3.1より見た目もいいし
0107ナイコンさん
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2022/01/27(木) 18:29:26.44
>>58
towns版のガロスペの動画どっかにないかなあ。
写真でしか見たことないけど、プレイ感とかの移植度合いはどうだったんだろう。
x68k版は当時持ってて、HDDインストールさえすればアーケード同様のプレイ感だったわ。
0108ナイコンさん
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2022/01/27(木) 19:34:39.83
ガロスペは3重スクロールしてるからタウンズだと厳しいと思うけどどこまで再現してるんだろ
0109ナイコンさん
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2022/01/28(金) 12:18:40.48
ＧＵＩ関係で、「ＥＩＮ」ってのが有ったような記憶があるんだが、
記憶違いかな?
0110ナイコンさん
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2022/01/28(金) 12:50:14.67
あったよ
Shellアプリを揃えるプロジェクトやったけど
まあ末期やったんであんまり盛り上がらんかったな
0111ナイコンさん
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2022/01/31(月) 12:46:36.51
>>108
当時のベーマガにメーカーのコメントが載ってた
追加要素はないが、1ドットたりともアーケード版と違いはない、だそうで
ドット比は？って聞いてみたかったなw
0112ナイコンさん
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2022/01/31(月) 14:34:07.43
>>111
十兵衛ステージの衝立が無いんじゃなかったっけ？
X68K版程ではないけどまあ再現度は高い、ぐらいの評価だった気がするが
0114ナイコンさん
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2022/01/31(月) 16:00:28.16
>>111
ドットそのままで画面左右32ドットずつ削ったら変なことになりそうだけど横256ドット用にグラフィックデータ書き直してないんか？？
0115ナイコンさん
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2022/02/07(月) 20:05:11.61
TAKERU専売で予定されてた餓狼2こそ出たんかいな
0116ナイコンさん
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2022/02/13(日) 19:41:54.23
チラ裏でスマンが

今更だが皆にききたいのだけど、当時パソコン通信の
某フリーウェアが、ＤＯＳ汎用とはなっているけどＴＯＷＮＳだけは
対象外で、例文で書くと

RUN386 DECODE.EXP HOGEHOGE.DAT
↓
RUN386 HOEHOE.EXP HOGEHOGE.DAT
↓
RUN386 ENCODE.EXP HOGEHOGE.DAT

と、３つを順次動かす状態でなら、ＴＯＷＮＳでも動かせるように
出来るって話になって、一々３段階を踏むのが面倒だから
どうにか１つに纏めて動かせるようにできないかっていう話になって、
結構な人数の方々が苦労しておられたのだけど
「バッチファイルを書いてそれをTOWNS Menuに登録して実行させてます」と
オイラが何の気なしにＢＢＳに書き込んだら、「その手が有ったか」で
解散となったのが申し訳なかったのだが、バッチファイル書いて登録は、
ここのスレの皆もごく普通に使っていた手段だと思うんだけど
その辺りどうなのかな?
0119ナイコンさん
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2022/02/14(月) 12:33:06.80
ダンマスIIがバッチファイルで終了コード見てエンディング再生プログラム起動だったけど、
ゲームがエラーで落ちてもエンディングに行くというひどい話だった
0120ナイコンさん
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2022/02/15(火) 05:38:19.79
バッチファイルというと
AB.COMで、特定のソフトを実行する時だけ、ウェイト掛けて、ソフトの終了後に、元に戻す。
みたいなのあった気がしたなぁ。

ついでにバッチファイルをexe化するソフトとかもあったよね。

>>119
すごい仕様だw
0121ナイコンさん
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2022/02/15(火) 09:16:13.19
FDD (YD686C-1506C)の動かせる環境を探しています。
「グレー色だった頃のFM-TOWNSに使われていた」との記述をメルカリで見つけたのですが
どのモデルで使用されていたかお分かりの方いらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか。
0122ナイコンさん
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2022/02/16(水) 03:04:48.95
分解ブログの写真と照合するしかないべ
0124ナイコンさん
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2022/02/26(土) 05:35:52.78
TOWNSの初CMって２/２８だったっけ？
0125ナイコンさん
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2022/02/26(土) 22:03:14.38
>>121
端子配列さえ分かれば他機種でも使えると思うがVFO回路の有無だけは合ってないといけない（FDD側にあるか本体にあるか）
0126ナイコンさん
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2022/03/05(土) 10:38:16.77
以前TAKERUで買った「AMS」って
ジャイラスみたいなシューティングゲーム、
FDの中身がダメになって遊べなくなった…。
あれ面白かったんだけどなー…。
0127ナイコンさん
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2022/03/05(土) 15:59:10.09
タケルで売ってた同人ゲーは海外に殆ど出回ってないようなので自分でイメージ化してなかったら救済方法はない
0128ナイコンさん
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2022/03/05(土) 16:08:10.67
残ってたＴＡＫＥＲＵディスク
今見たら吸いだしたTownsROMイメージが入ってたｗ
0129ナイコンさん
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2022/03/05(土) 16:36:25.25
メーカーのゲームは将来金になるかも知れんから殆どマスターが残ってると思うけど同人の場合はサークルとか解散してるし作者ですら作品を持ってるか怪しい
0130ナイコンさん
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2022/03/07(月) 00:41:22.10
ニコ動でうｐ予告あった気がしたんだがな・・・残念だ。
0131ナイコンさん
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2022/03/12(土) 22:37:25.40
遊べないのはしょうがないとして、動画もないのは悲しいな。
（逆に最近の動画にPAINCBALLがあるのが驚きｗ）
ネームエントリとかもこだわってて楽しかったんだよな。
0133ナイコンさん
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2022/03/14(月) 09:25:08.58
げーろりーんっ！
0134ナイコンさん
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2022/03/14(月) 17:17:23.29
FMV-TOWNSってCPU交換したりして
どこまでパワーアップできたの？
0135ナイコンさん
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2022/03/14(月) 17:55:46.07
マザボ交換・改造してのAthlon 600MHz搭載が記録に残っているうちでは最速じゃないかな
0138ナイコンさん
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2022/03/14(月) 19:46:39.25
X68Kに勝ってるのはCDROMが付いてる部分だけだったな
ゲームはほとんどどれも出来が悪かった
0140ナイコンさん
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2022/03/14(月) 20:36:08.23
ギャラクシーフォースII「せやな」
チェイスHQ「せやせや」
バブルボブル「そうなのか」
達人王「俺なんて比較されようがないぜ」
0141ナイコンさん
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2022/03/14(月) 21:05:32.98
そいつさ、2機種対立させることがもう人生の全てになってるからマジ相手しない方がいいよ、このところ突然の進行で板をウクライナ化させたいようだ
「〜とNEOGEOってどっちが性能〜」のスレで3機種のうち不思議と1機種だけたってないN機種のがあるだろ、つまりそれがそいつの本当に持ってる機種
0142ナイコンさん
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2022/03/14(月) 21:07:33.97
>>140
そこはギャラクシーフォースではなくてビューポイントだろ
0143ナイコンさん
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2022/03/14(月) 21:27:42.36
めっちゃバタ臭い海外ソフトウェアコレクションはマネできまいｗ
LucasArtsモノを売っちゃったのはちょっと後悔
しかしどういう経緯であのシリーズやることになったのかね
0144ナイコンさん
垢版 |
2022/03/14(月) 21:34:15.68
>>140
Dungeon Muster「ほーん」
Simcity「ほーん」
PANIC BALL「ほーん」
女B「あぶない、あぶない！」
0145ナイコンさん
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2022/03/14(月) 21:59:00.17
>>141
クソスレ立ててるのお前じゃん。
バレバレだよ。
0146ナイコンさん
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2022/03/14(月) 22:23:14.13
>>139
標準でキーボードもベーシックも付いてない機械なんだからゲームしかしてないユーザーはむしろ普通なんだが
0147ナイコンさん
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2022/03/14(月) 23:52:50.59
開発環境はドエラいお値段だったな……
まあGEARはついてきたけど……
0148ナイコンさん
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2022/03/14(月) 23:54:57.67
>>146
ゲームしかしてないとそうなんだろうな
0149ナイコンさん
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2022/03/15(火) 00:07:47.19
当時のパソコンはほとんどゲーム目当てで買われてたよ
0150ナイコンさん
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2022/03/15(火) 00:21:33.74
>>149
ゲームしかしてないとそうなんだろうな
0151ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 00:33:39.59
だもんでGNU for Townsはありがたかったな
まあLSI Cでもよかったけどアレは16bit用なんで
のちにはLinuxが出てきてかなりいろいろできるようになった
0152ナイコンさん
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2022/03/15(火) 09:02:38.74
フリコレの中身を見るに、
BASICコンパイラを買った奴は相当いたようだね。
0153ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 17:41:44.85
それまで本体付属が当たり前だったBASICすら別売りになり、PCはプログラムを作る為の機械から、
アプリケーションプレーヤーになっていった訳だが、その後の事を考えると、あまりにもプログラミング環境を蔑ろにし過ぎたな
今頃になってプログラミング教育とか騒いでももう手遅れ
0154ナイコンさん
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2022/03/15(火) 17:49:36.58
80年代に結構動きはあったが定着せんかったな
なにしろ先生が使い方全然わからんのでｗ
導入だけしてあとはホコリをかぶるというもったいないことに
個人的には学校にたまたまマニアなのが居たんで
数学で実機実習があったりしたが
0155ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 19:26:32.85
>>153
ソフトウェアはタダで当たり前だと思ってるところが日本人の悪いところだな
ベーシックだって開発費がかかってるんだからタダではない
0157ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 20:13:17.81
>>155
他機種でタダで付いてるもんが2万もしたら誰も買わんよ
それだけの話
0160ナイコンさん
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2022/03/15(火) 20:27:13.72
タウンズにはDOSも標準で付いてなかったから俺はどっかのソフトのMS-DOS流用して使ってたな
0162ナイコンさん
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2022/03/15(火) 21:18:57.20
タウンズOSというのはメモリ640KBの壁をなくしたMS-DOSみたいなものにようだったが、拡張コマンドも何も用意されてないので一般ユーザーから何か操作することはほぼ不可能
強制的にGUI画面に移行させられてゲームとか起動するだけ
0163ナイコンさん
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2022/03/15(火) 21:29:29.58
まぁtownsは何でも金、金で辛かったな
使うモノに合わせて金を出すと言えば聞こえは良いけどw
その分、本体が安いとも言い切れず...

でも、GNU Cは良かったわ
0164ナイコンさん
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2022/03/15(火) 21:33:36.72
プリンタがFMPRオンリーってのはしんどかったｗ
のちにESC/Pもサポートしたけど
0165ナイコンさん
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2022/03/15(火) 21:41:56.10
BASICもCもない人は何に使ってたの？Linux以外では
0168ナイコンさん
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2022/03/15(火) 22:01:52.86
CD-Iのちょっと後でCD-I的なものとして使うにはお高いもんな
0169ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:22:42.79
登場時はX68とロムロムのいいとこ取りみたいなイメージあったのに
0170ナイコンさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:26:33.99
そのどちらでもない道へ行ったのじゃｗ
まあおかげで稀有な体験できたね
0171ナイコンさん
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2022/03/15(火) 23:11:16.63
>>167
Gear Basicはつまらなかったわwww
ハイパーカードぽかったらしいけど、やりたい事は違ったかなぁ
結局はf-basic買った
0172ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 01:27:43.04
タウンズギアってのはオーサリングツールだと書いてある
要するにDVDのメニューみたいな物しか作れない
0175ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 11:30:59.44
ちょっとしたアドベンチャーゲームぐらいならTownsGEARでも作れない事はなかったはず。

F-BASIC386が別売りだった事よりも、
High-C(4万円)を使う為には、別途ASM|386(8万円)が必須だった事のほうが、ハードルとして高かった。
0176ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 11:36:51.41
たかがアセンブラが8万円はボッタクリー！
0177ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 14:55:28.91
一応peek/pokeもあったけど
アレで何でもできちゃうのかね
もはやBASICではなくなるがｗ
0178ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 15:02:29.47
MSX-Cなんて最初は10万円したんやで
ろくにコンパイルもできないのに
0179ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 15:25:53.59
お値段の段階で気が遠くなったが
リンカが付いてないとか言われて卒倒
まあ先にASMだけ買った人のためなのかもしれんが
そんな人がどんだけおるんかと……
0181ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 15:38:37.59
無印X68はアセンブラとリンカがおまけで付いていたみたいね
ACE以降は別売になったらしいけど
0182ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 16:25:07.72
>>181
ACE以降でも補修部品で数千円で買えるんだけどねｗ
グラディウスも買えたｗ
0184ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 18:05:24.87
>>181
THE福袋 V2.0（9,980円）
初代機に付属していたアセンブラのバージョンアップ版、かつCコンパイラからアセンブラ関連だけ抜き出して安価で販売されたもの
0186ナイコンさん
垢版 |
2022/03/16(水) 19:40:02.99
グニュとかマニュアルもないし経験者以外使えんだろ
0188ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 00:33:59.37
>>179
そうそう
コンパイラだけでどーすんねん！と思ったよ
まあ、386ASMはPharlapの製品で、
HighCはMetaware(だっけ？)だったから
ライセンスの問題なんだろうけど、
結局12万必要ってのはなかなかしんどかったな

で、Lucid C/ASMに期待が集まりながら、いつまで
たっても発売されず黒歴史になったよな
0189ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 03:12:57.78
ウチの初代TownsはCDドライブが調子悪くなってOSディスク読み取り悪いんだよなあ
取り替えるのは難しいんだっけ
0190ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 04:09:13.85
タウンズに採用されてた特定のドライブでないと交換不可だろうから修理は実質無理だろう
エミュに移行した方が楽
0191ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 10:51:17.40
man pagesの原文はついてたし
日本語ドキュメントもそれなりにあったが
それで足らんのなら本を買ってた時代だわな
K&RとかO'Reillyのアニマル系とかASCIIの256とか
奥村センセイのTeX本って改訂第8版もいってたのなｗ
0192ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 18:54:19.57
やはりCDドライブの修理は難しいのね
ラズベリーにエミュ入れてミニTowns作りたいなあ
0193ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 20:07:34.24
ピックアップのレーザー出力を調整して直してる人もいるけど技術資料もないし完全に自己責任の領域
0194ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 21:05:34.83
初代の時点で辞書ROMまで載せられたのだから、もうちょっと頑張って
一部のモバイルノートみたいに3.1あたりのDOSをROM化して本体内蔵にでもしておけば
使い勝手がよかったのに。
あの時代、内蔵させた時の1台あたりのDOSのライセンス料、幾らくらいだったのだろう。
0195ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 21:07:57.44
そもそもタウンズの標準OSはMS-DOSじゃない
タウンズOSというMS-DOSの改良版だったしさらに改良を可能にするためにロム化は考えてなかった
0196ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 21:44:24.66
ランチャーであってOSではないおじさんがやってくるぞ〜
0197ナイコンさん
垢版 |
2022/03/17(木) 23:47:18.77
>>194
MS-DOS3.1がROMで載ってるんだけど？
これはCDブートを実現するために、入ってる

CDブートは、実態はROMのCドライブにある
MS-DOSがブートして、MSCDEXでCDROMに
アクセス出来るようにしてから、CDドライブ(Q)
上にあるRUN386を呼び出して32ビットアプリ
を起動する仕掛け。
TownsOSというか、TownsMenuは、一種の
アプリケーションでししかない
0198ナイコンさん
垢版 |
2022/03/19(土) 15:13:52.27
いつものスレ違い＆チラ裏ですまんが呪いレベルの苦しみなので

オイラ、「ＭＳＸ→ＴＯＷＮＳ」っていうＰＣ歴

で、ガキンチョの頃プログラム組んだ経験が
「行番号付きＢＡＳＩＣだけ」なので、それ以外はアレルギーレベルで
受け付けない難儀な性格と頭になってて未だに自分でも悩んでいる

Ｗｉｎではインタプリタなら、「十進ＢＡＳＩＣ」が有るんだけど、
コンパイルして実行形式を作りたいんだが
そういうオイラにお勧めのプログラム組む言語・環境って有る?
0199ナイコンさん
垢版 |
2022/03/19(土) 19:31:23.03
カタログに掲載の仕様では触れられておらず、赤本とかも持ってなかったので
意識したことなかったけど、本体の漢字や辞書除いたシステムROMの容量や内訳ってどうなってたん？

ブートのためのDOSもそこに含まれているとして、
IO.SYSとMSDOS.SYS、command.comとCDextensionだけでも128Kは食ってそうな気が。
0200ナイコンさん
垢版 |
2022/03/19(土) 19:41:38.24
OS-ROM 512KB
　MSDOS.SYS, COMMAND.COM, MSCDEX.EXE
システムROM 256KB
　ただしここには犬の絵とか12ドットフォントとかも入ってる

IO.SYSはROMには入ってなくてブートメディア側だったはず
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