究極のX68000PCを妄想するスレ

**ナイコンさん** · 2020/10/20(火) 13:13:12.22

ファイッ！

**ナイコンさん** · 2020/10/20(火) 14:26:19.60

以下をベースに越えてください。
--
XX68000（ダブルエックスろくまんはっせん）

CPU 68010 16MHz x2
RAM 2MB (MAX 12MB)
GVRAM 2MB TVRAM 512KB スプライト/BG 128KB

グラフィック
768×512×64k色(実画面1024×1024)
512×512×16M色(ARGB 8:8:8:8=32bit color)2面
テキスト
768×512×16色(実画面1024×1024)
スプライト
実画面512x512
16x16ドット16色カラーパレット16本(256色同時発色)
ラスタ同時32パターン
画面内128パターン×2面
パターン定義数256x2面(独立、共有は不可)

CPUは仮想メモリに対応した68010、初期モデルから16MHz駆動
Human68kも最初から仮想メモリとマルチタスキングに対応していて2MBの物理RAMを12MBに拡大して使える
グラフィックは2MBの予約空間にVRAMをフル実装し高解像度(768x512)で65536色カラー
512x512時には32bitカラー(24bit＋α情報)を実現
スプライトはCYNTHIAチップを2基搭載、表示能力2倍(スプライト64/256個、BG4面)
SRAMも念願の64KB化されておりスプライトとBGでパターン定義数を最大化
FM音源YM2151を2基、ADPCM MSM6258も2基。
まさに「2倍強いX68000」。ハードウェアは仕様的に完全上位互換なので、X68のソフトは全部動く。
オリジナルX68000と同時発売、定価798,000円。最強でしょ

**ナイコンさん** · 2020/10/21(水) 00:17:07.89

う

**ナイコンさん** · 2020/10/21(水) 10:37:43.39

X68000ラズパイケース高すぎるんじゃい！

**ナイコンさん** · 2020/10/21(水) 10:51:17.73

５００円にしてほぢい

**ナイコンさん** · 2020/10/21(水) 13:43:54.26

アレよりメガドラケースの方がええわ

**ナイコンさん** · 2020/10/21(水) 22:59:24.45

こいついつも劣勢になるとスレ立てるよな

**ナイコンさん** · 2020/10/22(木) 00:32:51.63

◆IIaW3rVD9Y

削除依頼だしとけよ

**ナイコンさん** · 2020/10/22(木) 01:09:36.88

ダブルエックスろくまんはっせん

**ナイコンさん** · 2020/10/22(木) 08:24:29.58

’ファイッ！’ってかきこ嫌い
俺らPC全盛期世代の10歳ぐらい年上のやつがよく使うから

**ナイコンさん** · 2020/10/22(木) 10:14:29.96

ファランクスの世界によれば今頃X68090が出ているはず

**ナイコンさん** · 2020/10/22(木) 22:13:32.30

みなさんで盛り上がりましょう！

**ナイコンさん** · 2020/10/23(金) 07:15:25.84

零式‥う、頭がっ

**ナイコンさん** · 2020/10/23(金) 07:25:39.01

今どきのX68000はエミュレーターだから、ある意味
どうにでも再現できるんだな。

そういやTypeGの人って、今でも続けてるんかな？

**ナイコンさん** · 2020/10/23(金) 10:00:44.03

>>14
やる気無くしてバグあり最終版を余所のサイトに放置してそれっきり
ソースも公開してないから修整も出来ない

◆IIaW3rVD9Y · 2020/10/25(日) 00:21:06.68

ここ立てたの俺じゃないんだよなあ
リアルタイム世代じゃないから頓珍漢なこと言うのは許してくれ

**ナイコンさん** · 2020/10/29(木) 09:47:03.39

パーソナルスーパーコンピューターX68京を出してくれ

**ナイコンさん** · 2020/10/29(木) 10:01:17.10

GeForceの最新最上位なら
地球シミュレータ初代ぐらいの演算性能あるだろ？

**ナイコンさん** · 2020/10/29(木) 13:44:02.59

名前はハイパーワークステーション XXX68000
セガY-boardを参考にトリプル68000搭載

**ナイコンさん** · 2020/10/31(土) 17:18:44.40

NAMCO SYSTEM2(2x68000)
SEGA SYSTEM24(2x68000)
KONAMI TWIN16 (2x68000)
TAITO 3画面筐体システム(2x68000)
SONY NEWS (2x68020)

**ナイコンさん** · 2020/10/31(土) 21:33:19.52

ファイッ！

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 09:12:45.63

>>11
それのCPUはx86系だな

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 09:14:52.80

>>17
スパコンの京はSparc系(SUNのワークステーション向け
Risc) CPU

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 09:17:15.28

モトローラってインテルが486～初代Pentiumな時代についてこれなくなった
印象。486のライバル68040もクロック上げれなかったし

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 09:25:01.18

>>20
ナムコやコナミがプレステやサターンの
少し前に出してたポリゴン系の
独自アケ基板も68系CPU+DSPを
複数個使ったポリゴンハードって
構成だったな。

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 10:22:51.04

>>23
なんかOh!Xで次世代のX68k（？）はSparcだとか言ってる人がいなかったっけ？

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 11:13:15.34

PPCだろ

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 12:46:17.53

今は富岳なんだが
ARM命令セット

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 13:41:39.52

SparcはmipsやPowerPCと違い、組み込みや家庭向け機器の採用が
殆どない　一部富士通のプリンターで使われたぐらい
基本的にSunのハード(及びOEM先の富士通、東芝)専用CPU

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 15:32:58.35

最強はxx6800(だぶるえっくすろくまんはっせん)

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 21:36:32.18

XXX68000
トリプルエックスロクマンハッセン
はいかがだろうか？

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 22:01:22.71

みんなカタログ買ったのか？

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 22:48:52.95

カタログ？
そんな本が最近出てビープで売ってるとか？

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 23:07:28.77

魔剣士KUMIKOとか好きだぜ

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 23:13:21.35

出版業界にはジジイにはカタログが売れるみたいなセオリーでもあんのだろうか

**ナイコンさん** · 2020/11/01(日) 23:16:22.35

俺的にはX8のエロゲー紹介がもっと欲しい

**ナイコンさん** · 2020/11/02(月) 01:09:06.92

一般ゲーよりエロゲーの方が売れてるんじゃないの

**ナイコンさん** · 2020/11/02(月) 11:43:14.55

エロゲーやりたい奴らはPC98に行った

**ナイコンさん** · 2020/11/05(木) 21:36:22.90

エロゲで満足できない奴は風俗行った

**ナイコンさん** · 2020/11/05(木) 21:57:57.96

セフレとパコパコ三昧だったからエロゲ無用ダタ

**ナイコンさん** · 2020/11/06(金) 12:43:59.56

あの時代にセフレかー、先行ってたんだなー、お前は

**ナイコンさん** · 2020/11/06(金) 13:42:19.20

**ナイコンさん** · 2020/11/06(金) 15:23:29.82

**ナイコンさん** · 2020/11/07(土) 09:28:08.73

若かった

**ナイコンさん** · 2020/11/07(土) 12:39:55.21

ｘ

**ナイコンさん** · 2020/11/19(木) 09:54:29.04

Raspberry Pi 4向けのX68000 Pro型ケースが出るみたいだけど空冷ファン無しかよ

**ナイコンさん** · 2020/11/20(金) 18:20:58.49

Argon ONEやMEGAPiみたいに電源オフの仕組みが欲しいわ

**ナイコンさん** · 2020/11/22(日) 17:13:50.14

ファイッ！

**ナイコンさん** · 2020/11/29(日) 22:32:40.18

>>2
x68kが出た小6当時、こんな事ばっかり考えてたなぁ

**ナイコンさん** · 2020/12/05(土) 20:59:30.76

X68Kはそもそもオリジナルが設計ミス

**ナイコンさん** · 2020/12/12(土) 10:38:50.56

>>50
BUDHA「すまんな」

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 14:55:25.59

X68000は映像回りは気合い入ってたけど音源回りはいまいち気合い入ってなかったよな
音源関係はシャープ開発のチップは一つもない

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 19:05:50.68

画像から音源まで自社で開発してたパソコンメーカーを是非紹介してくれよ

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 21:13:57.87

音源はブレイクスルーする必然性は乏しかったのでは？

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 21:23:26.38

>>53
ヤマハ　YISだね。　CPU z8000 2個使い。CPU+CRTC 。もろ独自開発。
サウンドの方は知らんけど。ヤマハだし。
本体はお高くて買えなかったが、プリンターだけ投げ売り品を新品購入したことある。
小豆色がシリーズ統一で何気にイイ。沖電気のワイヤードットのOEMだった。
85年にPC-PR201を入手するまでの間使っていた。

http://ahirudanna.html.xdomain.jp/zatsubun06.html

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 21:25:39.25

>>53
コモドールのアミーガ

**ナイコンさん** · 2020/12/27(日) 23:11:37.34

>>52
この馬鹿のフォローはいらないから

**ナイコンさん** · 2020/12/28(月) 05:58:09.95

今ならRISC-Vペースで64bit Workstation造った方が現実的では
昔のSilicon Graphicsみたいなマシンになっちゃうけども(笑)

**ナイコンさん** · 2020/12/28(月) 07:37:39.57

ロゼッタ2みたいなのでまんま動けばいいね

**ナイコンさん** · 2021/01/15(金) 23:38:58.73

画面周りが実は微妙
音源が数年間でチープ化
だからこれを究極にしても仕方ないよ
68040載せたらそれで終わりだな

**ナイコンさん** · 2021/01/16(土) 14:21:41.20

スプライトRAMを4倍に増強
スプライト表示数も画面512水平128で4倍に
ステレオADPCM8音に増強、PCMバッファ256KB
高速グラフィック描画プロセッサ内蔵

**ナイコンさん** · 2021/01/16(土) 17:14:43.29

トランスメタの中の人が作っているRISC-Vのooo16Core+Iop4096Coreのやつか？
ooo1Coreに対してin order256Coreだろう。アレって完成したのかな。

**ナイコンさん** · 2021/01/18(月) 19:30:46.79

キヤノンのStonehighみたいに、68040を4発積むしかないでしょ。68030をIOPにして

**ナイコンさん** · 2021/01/23(土) 16:10:55.32

Windows95マシンの方が幸せ多い

**ナイコンさん** · 2021/02/08(月) 17:56:25.72

これに差し替えたらどれくらい速くなるんだろうか https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1305052.html

**ナイコンさん** · 2021/02/09(火) 18:25:54.80

>512MBまたは1GBのDDR3メモリを統合
ってあるけどMMUとか、どうなるのか

キャッシュや命令変換だけに使われるんだろうか

**ナイコンさん** · 2021/02/09(火) 18:37:41.12

これでパワーアップしたら感動ものだな
誰か頼む

**ナイコンさん** · 2021/02/10(水) 10:41:59.79

元々バスはほとんど開いていないから
キャッシュの領域や動作モードを設定するまでは乗除算が速くなる程度かね

**ナイコンさん** · 2021/02/10(水) 17:56:24.62

>スレッド化されたJIT(実行時コンパイラ)により1,000MIPSという性能を発揮する。これは、68040が1,200MHzで駆動したときに相当する性能だという。

とりあえずの前提として68kバイナリーが中間コードとして扱われ変換された命令のみがアクセレータのメモリーに乗るんじゃない
連続したデータの読み書きも専用のスレッドでメインと並列に走ってればある程度吸収してくれるみたいな中の人じゃないから知らんけど

**ナイコンさん** · 2021/02/13(土) 10:48:38.46

1987年 X68000（8MHz）
1988年 X68000ACE（10MHz）
1989年 X68000EXPERT（12.5MHz）
1990年 X68000XVI（16MHz）
1991年 X68000SUPER（20MHz）
1992年 X68000TURBO（25MHz）

**ナイコンさん** · 2021/02/13(土) 14:28:30.74

妄想か

**ナイコンさん** · 2021/02/13(土) 15:21:16.25

>>70
エキスパートの時点で12.5MHzモデル投入するのは十分にできたよな

**ナイコンさん** · 2021/02/13(土) 15:28:09.89

ダブルエックスろくまんはっせん

**ナイコンさん** · 2021/02/18(木) 11:19:37.13

ファイッ！

**ナイコンさん** · 2021/02/18(木) 18:00:25.30

外部BUS速度どうするんだろう。

**ナイコンさん** · 2021/02/19(金) 17:22:42.98

MC88000を積んだX88000

**ナイコンさん** · 2021/02/19(金) 23:24:32.01

最近やっと気づいた事があるんだけど
X68000だと、どうやっても最大の幸せを味わえないというか
どこかに不幸がある

**ナイコンさん** · 2021/02/20(土) 22:32:18.17

せやかてな

**ナイコンさん** · 2021/02/20(土) 22:43:19.39

68040・1200Mhzに相当か。体感的にはPentiumⅡ400Mhzぐらいはあるか？

68040って高速化技術はパイプラインぐらいか？

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 07:34:31.50

高クロック製品があるのは実際デカい

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 15:03:49.27

X68030はどうせX68000との完全互換を目指さないのなら
CPUに486を採用すればよかったのに
なんで68000系に執着したんだろうか
AppleがPowerPC採用を決定した時点で68000系には未来がないのが決まってたのに

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 16:41:02.40

98やTOWNSには未来があったのか？

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 17:23:16.31

周りを見てみな
未来なんてもんは過去のそのときにしか存在しない

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 17:45:27.44

>>81
名前

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 20:53:01.23

98とTOWNSはWindowsが動いた

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 20:57:10.13

X80486なんて機種が出ても特段違和感はないよな

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 20:59:27.25

>>81
X68030はおまけで
本当は噂のPowerPC搭載NewXを出す予定だったんじゃないの

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 21:01:09.22

>>86
部署は違うけど同じ会社なんだからMZ2861にX68000のスプライトチップ載せてたら意外と面白いマシンになったんじゃないかと思うｗ

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 21:11:40.93

>>85
Windowsでソフトの垣根がなくなって結局死ぬんだけどWindowsまで延命できたと考えるべきか

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 22:47:24.68

短い未来だったな

**ナイコンさん** · 2021/02/21(日) 22:48:16.29

68系はアケ基板でよく使われたな一方PowerPCは2000年前後にコナミがVooDooみたいな
PC用GPUと組わせて、アケで採用してたけど、PS/SSなどのゲーム機ベースほど
普及しなかったような。
でそのうちにタイトーのタイプXのようなPCベースのアケ基板が出てきて(2006年辺り)
そっちが主流に
68+独自スプライトなころはPCやCS機に勝ってたけど、PCベースになってからは
ゲーミングPCやCS機に性能で劣るようになったな

**ナイコンさん** · 2021/02/22(月) 05:24:43.70

>>89
Windows 95が出るまではPC98もゲームはDOSゲームが主流だったね
MEGDOSとかいうDOSがゲームに載ってた

**ナイコンさん** · 2021/02/22(月) 21:51:19.44

>>88
筐体はMZ2531でｗ

カセット内蔵のX68とか胸熱！

**ナイコンさん** · 2021/02/23(火) 01:54:38.47

日立S-1の互換機だったと思うが、5.25インチ2HDのFDD二台とカセットを同時装備の来夢来人（らいむらいと）ってのが出てた筈
俺の知る限りFDD×2とカセットが同居してるのはコイツとMZ-2500だけ

タイガース優勝記念バージョン来夢来人だと六甲おろし（カセットから読み込み）を演奏しながら阪神のメイン選手らがCG表示（FDDから読み込み)されてた気がする

**ナイコンさん** · 2021/03/06(土) 23:10:41.85

ファイッ！

**ナイコンさん** · 2021/03/14(日) 16:41:03.50

ホッシュ

**ナイコンさん** · 2021/05/18(火) 23:46:06.26

X68060
で決まりだよね

**ナイコンさん** · 2021/05/22(土) 22:06:03.02

ADPCMの強化とスプライトRAMの強化とCPUの強化が急務だった感じだったなぁ
結局CPUしか強化されなかったけど

**ナイコンさん** · 2021/05/22(土) 22:26:19.82

CPU速いなら、PCM8にスプライトダブラーでいいんじゃないか

**ナイコンさん** · 2021/05/22(土) 22:56:40.63

>>99
どんなに波形合成しても元が1chじゃ個別にパン振れない
8音全部真ん中とかｗ
もし音階つけようと思ったら030でも重いし

スプライトRAMはパターンを格納するメモリ量の話
タブラー関係ない

**ナイコンさん** · 2021/05/23(日) 02:09:43.96

>>98
PCMに関しては、SFCのサウンドチップ採用してもある程度解決できるな。
扱えるメモリ量に問題があるが。

**ナイコンさん** · 2021/05/23(日) 12:06:21.45

究極！！

**ナイコンさん** · 2021/05/23(日) 12:08:30.19

>>101
SFCのソニー製PCMチップに256KBのサウンドRAMぐらいだといい感じだね

**ナイコンさん** · 2021/05/24(月) 15:04:12.00

カスタムチップ使いたいというバカがいますよ

**ナイコンさん** · 2021/06/21(月) 14:45:57.83

ふーん

**ナイコンさん** · 2021/07/03(土) 18:03:50.59

究極じゃないけどFM音源8ch、ADPCM4ch、PSG3chでスタートだったら5年一線級で不満も出なかったと思う

**ナイコンさん** · 2021/07/03(土) 18:43:43.81

独自MMIが98非互換、いっそミニDINでないPS/2を採用すれば良かったのに

**ナイコンさん** · 2021/07/03(土) 22:30:35.18

>>106
初代から採用するには色々厳しいね、時期的に選択できるものが少ない
SFCの音源で1990年
YM2610は何年だっけ？

YM2608+MSM6258 で2608側のADPCMとで分散

YM2608x2

音源増やすと制御にサブCPU欲しいね
MDのYM2612で、FM1音をPCM1音にする物をZ80で14kHz相当4音合成

初代からメインも12MHz位には出来なかったかなあ

**ナイコンさん** · 2021/07/05(月) 01:55:47.52

いつまで妄想してんだろ
早く目が覚めないかなぁ

**ナイコンさん** · 2021/07/05(月) 02:28:48.95

>>109
現実が辛いんだから妄想の中でぐらい夢見させろや

**ナイコンさん** · 2021/07/12(月) 22:35:26.60

プロ野球選手になる夢を見る
もし子供時代に見たなら実現する可能性はある
歌手になる夢を見る
音楽が好きで才能が開花するなら可能性はある
それらは実現の可能性が高くはないかもしれないが妄想ではない

**ナイコンさん** · 2021/07/12(月) 23:13:37.48

128GB-6MBなスマホを1円で買ったよ。
夢のような世界は今すでに実現している。
夢のような機械は今オレの手の中。

**ナイコンさん** · 2021/07/13(火) 17:24:42.74

>>112
それってX68の上位互換機？

**ナイコンさん** · 2021/07/13(火) 17:51:14.71

6MB 6GB

泥用のx68Kのエミュもあるようだが。その種のバイナリ互換性なんてイランだろ。
その昔に夢見ていた機械は現実。今見る夢はそれはそれでみらいの夢の彼方だけどね

**ナイコンさん** · 2021/07/13(火) 18:23:47.53

https://youtu.be/GlfwNMfRdbY

**ナイコンさん** · 2021/07/25(日) 23:32:24.95

夢散った感

**ナイコンさん** · 2021/07/26(月) 10:38:21.65

ASCII.jp：ナノブロックでX68000を作る
https://ascii.jp/elem/000/004/063/4063410/

**ナイコンさん** · 2021/07/27(火) 21:19:14.53

過去にリリースされた全てのソフトウェアがバンドルされた
X68000mini

**ナイコンさん** · 2021/07/29(木) 11:17:36.22

現実可能なラインで考える

初代から68000 12.5MHz
サウンド用サブCPU搭載 Z80B 6MHz RAM64KB
史実のFM音源8音に加えてPSG3音、
ADPCM4音(サンプリングRAM256KB 各ｃｈ独立音量とパンポット機能あり)、
リニア8ビットPCM1音(サブCPUで波形を生成や合成をする際活躍)
68000⇔Z80Bの通信用RAM 16KB

スプライトRAM64KB 表示数256枚/定義数512枚
BGのパターンナンバーは8bit→10bit拡張して1024パターン使用可能に

画面解像度横320ドットを追加
横384ドットモードもIOCSでサポート(初期のソフトでこのモードを知らず活用できなかったのを回避)
横256、320、384、512、640、768ドットを網羅しあらゆるゲームのドット比をそのままに再現可能に

実画面1024×512ドット65536色中256色モードを搭載
これによって768×512ドットモードで256色が表示可能に

CPUによるグラフィック描画の際に0を書き込まないマスク機能を搭載
movemによる高速転送で0を透過させて重ね合わせが容易にかつ高速にできるように
グラフィック表示モード設定とは独立してVRAM構造を選択しリアルタイムで切替できるように
・色数にかかわらず常に1ドット1ワードモード
・256色では1ドット1バイト、16色では2ドット1バイトに納めるモード
下のVRAM構造モードを利用すれば描画速度は単純計算で256色では2倍に16色では4倍になる

将来の32ビット化を視野に入れメモリ確保のDOSコール上位8ビットにフラグを入れない
アドレスレジスタの上位8ビットにゴミを入れないようソフトウェア開発ガイドラインにも明確に表記

この隙の無いスペックによりVA、TOWNSを完全撃破
全てのホビーユーザーを確保し販売台数は史実の2倍に
倍の売り上げが期待できるのでサードパーティーのソフトウェア、周辺機器の参入、充実が期待できる

**ナイコンさん** · 2021/07/29(木) 13:13:43.99

値段が5割り増しにはなるだろうなー

**ナイコンさん** · 2021/07/29(木) 18:22:06.74

わざわざ電話機用のADPCMチップ流用したりコスパ上げる努力してよな
カスタムICも初代機から多用してたし文句つける気には到底なれない
共通のデータフォーマットに力を入れろ、とか別方向の要望があったな当時は

**ナイコンさん** · 2021/11/15(月) 03:10:00.69

X68000より前の1986年に出たMSX-AUDIOですらADPCMに音量と音階機能付いてるのに…

**ナイコンさん** · 2021/11/18(木) 14:55:10.76

部品調達、設計思想、組み立て
ってあるよね？
それを超越した発想で実現させるから時代は進化したんだろうな

**ナイコンさん** · 2021/12/30(木) 16:58:07.84

捕手

**ナイコンさん** · 2022/01/22(土) 03:36:24.55

XXX68000(トリプルエックス68000)

**ナイコンさん** · 2022/01/26(水) 10:59:34.49

そいえば、ウィキペのNeXTの項目読んでいたら、X68000開発製造担当していた
栃木矢板のシャープのテレビ事業部がX68000の後継機種ということでNEXT STEP
を実装したカモな試作機をとりあえず完成させていた。という噂話が載っていた。
68030/68040のunix@machだったのだろうか。当時キャノンがNeXTの大株主だった
正規ライセンス品？　まあハドソン流ナンチャッテだったかもしれないけど。
シャープは矢板じゃなくMZの奈良天理(事)をアポすべきだったね。矢板はやる子だったのにね。
----
>シャープの矢板事業部はX68000シリーズに続く次のプラットフォームとして
>試作機を製作しており、その仕様においてはNeXTを強く意識したものであったとされる。
>一部の層に対して一定のヒヤリングも秘密裏に行われたが、結局日の目を見ることは無かった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/NeXT

**ナイコンさん** · 2022/01/26(水) 12:35:04.19

>>126
x68000のスプライトチップ設計した人はもういなかったしどんなスペックだったんだ
高性能ビデオチップ作れる人まだ残ってたっけ？

**ナイコンさん** · 2022/01/26(水) 12:55:12.29

鳥居さんはどこかのインタビューでX68000の未来はUNIXマシンと言ってたな

**ナイコンさん** · 2022/02/13(日) 17:15:14.30

Unixマシンで出てたとしても、Linuxの出現でけっきょくPCに食われてしまう未来しかなかったのか・・・

**ナイコンさん** · 2022/02/13(日) 18:28:16.28

X68000でUNIXが使えりゃ生き残れたんじゃね
Macもそのおかげで生き残れたようなもんだし

**ナイコンさん** · 2022/02/15(火) 12:44:48.09

EC無しに乗っけ変えれば030ならNetBSD動くんでしょ？それをベースにすればMacOSと祖先は共通に。

**ナイコンさん** · 2022/04/24(日) 18:26:16.15

ソフトやハードにちゃんと対価を支払うユーザが大多数を占めないと何やっても無駄になる。

**ナイコンさん** · 2022/04/30(土) 07:33:11.96

>>122
PCMに関しては初期は後付けボードにしてでもエキスパート辺りでMSM6295くらい載せるべきだったよな
PCM音源採用機でメガドラと並ぶ最低品質でMSX AUDIOや88のSB2より劣ってたし

**ナイコンさん** · 2022/06/14(火) 20:57:03.01

ほっしゅ

**ナイコンさん** · 2022/06/15(水) 20:03:50.09

ソフトを買うユーザが損益分岐点以上に居て、ベンダーが儲けを出せるようにならない限り無意味だな。

**ナイコンさん** · 2022/06/15(水) 20:41:29.50

母数が少ないんだから、一万円以下でばらまけるようなものじゃないと
後付けは普及しないでしょう。

**ナイコンさん** · 2022/06/17(金) 23:07:07.82

シンプルシリーズみたいな奴で、
安く面白くゲームが作れたら売れたかも知れないな。

カモのタラレバ盛りでありえないが。

**ナイコンさん** · 2022/06/17(金) 23:38:30.22

>>137
電波がやってたような
1500円じゃないがテラクレスタやチェルノブを安めで移植してた気がする

**ナイコンさん** · 2022/06/18(土) 04:45:21.49

売れてなかった

**ナイコンさん** · 2022/06/29(水) 03:41:22.44

ボタンひとつでピーコする機能があればそれが究極のX68000になるじゃんw
ピーコしまくり犯罪者なX68ユーザ大歓喜だ間違いなしだぜw

**ナイコンさん** · 2022/06/29(水) 12:17:57.94

ROMにコピーツール入れときゃ売れるのか？
X68っておかしい奴しか買わんのか？

**ナイコンさん** · 2022/06/30(木) 01:19:40.20

電源ONでピーコツールが立ち上がるならX68ユーザ大歓喜間違いなしだな！

**ナイコンさん** · 2022/06/30(木) 02:36:26.84

XXX68000(トリプルエックスロクマンハッセン)

**ナイコンさん** · 2022/07/10(日) 19:28:39.18

今更って言葉あるだろ？

**ナイコンさん** · 2022/07/14(木) 21:33:47.22

AGA

**ナイコンさん** · 2022/07/24(日) 11:05:34.80

定価35万ぐらいに収まるようにメガドラにBASICやBIOS入れたROM、ワーク用のRAM（最低1M）、FD×1、シリアルポート（D-Sub9ピン）×２を追加したキーボード一体型のマシンをでっち上げてシャープの看板つかって売れば究極のX68000だな

**ナイコンさん** · 2022/07/24(日) 11:15:43.96

ワッチョイスレにピーコ太郎が来れない時点で発言力は無いに等しいよｗ

**ナイコンさん** · 2022/07/24(日) 11:27:05.19

ワッチョイワッチョイｗ
お祭りだよワッチョイワッチョイｗｗ

**ナイコンさん** · 2022/07/24(日) 12:58:08.81

68ピーコ太郎くんもﾜｯﾁｮｲには居ないという不思議
自演がバレるからだろうな

**ナイコンさん** · 2022/07/24(日) 23:39:09.03

>>146
MC68000載せたMSXもどきか？

**ナイコンさん** · 2022/07/25(月) 18:34:01.21

どこかのタイミングでCPUをintelかAMDにして
PCIやAGP端子を装備しVooDooとかGeforceとか使えるようにしてれば
もっとシリーズの延命ができたかもしれない。

**ナイコンさん** · 2022/07/25(月) 21:44:47.65

>>151
X68030が遅すぎた時点でもう無理、x86系に乗り換えると、
ここから先はビデオカード側とCPUでゴリ押しする世界になるのでX68系独自アーキテクチャの意味がない。
ソフトもAT互換機系にハードごと乗り換えすればよいという事に。

**ナイコンさん** · 2022/07/25(月) 23:14:33.59

ACEの時点で既に・・・

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 00:32:09.20

X68030買うユーザーはX68Kユーザーしかいなくて新規開拓できなかったのが大きい
ソフトの互換性もいまいちだったからなぁ・・・

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 00:37:19.78

今更って言葉あるだろ？？

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 00:38:45.99

92年の頃には見切り付けて98に行ってた

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 08:22:18.92

>>152
Windows95の襲来で全滅なるのは明白だが、
もっと早い段階で30相当なってないと厳しいわな
エキスパートとかスーパーとか足踏みし過ぎ

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 18:32:41.13

どしたの急に伸びて
PCAT機の値段に負けたんだよ
王者の98さえもが
国産で生き残れる道なんてなかった
今から30年時を戻せても無理だ

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 20:24:33.75

X68000はRAやTOWNSが出た後じゃパソコンとしての魅力はなかったし
メガドライブが出た後じゃゲーム機としても魅力はなかった

X68000はハードの機能は足りないし性能も低く、OSのデキも悪い
初代のデザインのインパクトだけしかない一発屋

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 20:47:07.33

令和の時代に動く98や68は見てるけどTOＷNSは見てないなぁ・・・

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 20:51:48.77

リアルタイムしらない人にはわからないことだわ

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 23:07:59.81

>>157
足踏みし過ぎであるが、出た瞬間からCPU自身が非力だし、
初期の構成に最適化し過ぎて速度方面に特に発展させにくいのがな。

>>159
何かやたらメガドライブ持ち上げすぎる人だな。色々残念なマシンでもあるのにな。

**ナイコンさん** · 2022/07/26(火) 23:22:44.31

当時、速くはないがかっこいいMC68000があのような残念な結末になるとは
想像できなかったなあ。

**ナイコンさん** · 2022/07/27(水) 00:23:47.69

87年に68000@10MHzじゃなぁ

**ナイコンさん** · 2022/07/27(水) 00:45:02.10

ピーコ太郎さん当時のMacの値段知らないんだろうなｗ

**ナイコンさん** · 2022/07/27(水) 21:23:58.43

>>164
UV11「そうそう」
CV21「そうだよな」

**ナイコンさん** · 2022/07/28(木) 13:24:01.18

68000でまともなパソコンを作ろうと思ったらMacぐらいの値段になるってことだな
どうりでX68000がポンコツなわけだ

**ナイコンさん** · 2022/07/28(木) 14:07:24.20

AMIGAの方が速かったけどな

**ナイコンさん** · 2022/07/28(木) 20:26:09.44

>>168
日本語環境が公式で無かったからなぁ・・・

**ナイコンさん** · 2022/07/28(木) 22:10:37.33

真面目に「究極」を考えたらMacクローンかAMIGA改か
少なくても「それX68000じゃねーよ！」という別物になるのだけは確実だな

あんなに酷いマシンを「究極」まで改良したら原型残るわけがない

**ナイコンさん** · 2022/08/06(土) 23:15:02.18

今68K買うんだったらCorei7とRX3070クラスのマシン買ってるわ

**ナイコンさん** · 2022/08/06(土) 23:15:13.93

RTXだ

**ナイコンさん** · 2022/09/01(木) 09:12:18.91

かわいい
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20220831155/

**ナイコンさん** · 2022/09/02(金) 09:51:43.04

俺が持ってるのは初代と040turboなんだが、030をエミュる権利あるんかな?
満開製作所も頼れぬ今となっては元には戻せない

**ナイコンさん** · 2022/09/04(日) 15:23:14.75

>>174
無償公開されてる範囲でなら問題なかろう？

**ナイコンさん** · 2022/09/28(水) 23:01:17.70

MacSE/30そのあとAMIGA 500買ったけど

同時期のMacOSと違い
AMIGA OSはプリエンプティブ・マルチタスクでこそあったけど
グラフィカルユーザインタフェース (GUI) のWorkbenchはお世辞にも洗練されているとはいえず
使いにくかった記憶が。

**ナイコンさん** · 2022/09/30(金) 21:29:13.26

MacIIをSHARPがOEMで出してたらそれが究極のX68000だったはずだｗ

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 09:01:35.44

しかし純粋なCPUアーキテクチャとして68系と86系ってどっちが優位性あるんだろ？
どちらもアセンブラで軽くいじってた程度だけど、68系の方がわかりやすかったんだけどなあ
高速化とかで負けた？

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 10:41:46.47

68は高速化に失敗だからね
1GHzも無理だったし。

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 21:04:48.20

>>178
人間にとってわかりやすいかどうかなんて高級言語時代には意味ないんじゃない？
高速化出来るかどうかが全てだけど、68kは高級言語を指向しつつも人間にもわかりやすいw
コレが、仇になったのかな？

**ナイコンさん** · 2022/10/04(火) 22:14:04.18

486時点で全く相手にならなくなったし、
更にPentium登場して早々にPowerPCに切り替わったからなぁ

**ナイコンさん** · 2022/11/06(日) 05:03:57.94

DragonBall Super VZ（MC68SZ328）では66MHz・10.8MIPSの性能だった。XVIの代わりと云うかACEあたりでコレが出ていたらなぁ。

**ナイコンさん** · 2022/11/12(土) 08:19:54.13

ACEでクロックアップ+ADPCM(MSM6295)追加
EXPERTで各種RAM増加(表示能力向上)
SUPER～XVIで32Bit化
くらいじゃないと市場的には手遅れね

今なら言える話だけど

**ナイコンさん** · 2022/11/12(土) 17:05:24.76

68000自体が非主流な徒花だったのがどうしようもない
アタリSTだってAmigaだって駄目だったし
MacだってCPU変えてったし
X1と互換性保ったままX1turboに68000積んだツインCPUにして、更にX1turboZに80386積んだトリプルCPUにするくらいしないと
色々試せるマルチCPUの内の68000としてくらいしか生き残らせられる道はどの道無かった

**ナイコンさん** · 2022/11/14(月) 22:50:52.99

>>184
X1もTurboと付いても4MHzのままだったし高速化出来ないしがらみあったんかね？と思う

**ナイコンさん** · 2022/11/14(月) 23:02:01.07

ザイログ固めな周辺チップが困りもの
Z80自体は速いのあっても周辺が駄目だったのがザイログ

**ナイコンさん** · 2022/11/30(水) 08:03:30.70

今後、X68000ZはSoC利用のエミュなので
将来的には旧X68000文化を継承しつつ
独自のPCと進化すると思われる。
なんちゃって・・

**ナイコンさん** · 2022/12/08(木) 16:04:50.75

X68000 で動くように bsd を
移植するんでなく
x64 でネイティブにOS として
Human68 x64を移植しなきゃ
X68 エミュなんざオマケで
Human68 x64 APIで
16GB RAM や
スプライトどころかPS5なみの
ポリゴンも楽々なんだわ

**ナイコンさん** · 2022/12/08(木) 21:43:42.87

human68kは32ビット化できないクソだから名前だけ引き継いで実態はlinuxあたりを使うしかないな

**ナイコンさん** · 2022/12/09(金) 00:26:56.73

>>1
NEOGEO位の感じで

**ナイコンさん** · 2022/12/09(金) 00:40:58.51

ネオジオのように画面周りもROMカセットの大容量頼りなデザインで、パソコンとしてプログラムするにはRAMカセット差して使うのなら、後から大容量RAMカセットで拡張できるなんてできたろうな

**ナイコンさん** · 2022/12/09(金) 00:52:20.20

っネオジオCD

**ナイコンさん** · 2022/12/09(金) 00:55:41.05

ネオジオのROMってすんごい大容量だったけどバンク切り替えでアクセスしてたのかな

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 03:18:39.49

330　÷　8330　＝　MAX41MB　ですな

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 03:18:57.25

330　/　8

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 13:32:39.89

これ
https://www.youtube.com/watch?v=Z-1NTSPHmvY&list=WL&index=3

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 13:49:57.47

もともとのHuman68の機能はRosettaみたいに
エミュでうごかすだけだから
みてくれと〇〇.xがうごけばいい
拡張された Human68 x64 の機能と
IOCS x64コールや c-compiler x64 に
記述に互換性をもたすのか

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 14:36:08.95

あらかじめネイティブバイナリをemu x68kメモリーにロードしてあると仮定して
スーパーバイザモードで特定の未定義命令を実行するとMPUエミュレーションしてる
スレッドから直にx68k内部の指定アドレスにbsr(x68kメモリーのポインターから実
アドレスを求める)
実行が終わってretするとmpuエミュレータに帰ってくる動作は数百倍速くなるが
定期割り込みは効かなくなる
もしくはMPUエミュレーションから別スレとして実行か

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 15:10:53.24

正しい実装は別スレ実行とmpuエミュが未定義命令の次のアドレスでネイティブスレ
終了まで待機ループだな待機ループさせとかないとcommand.xに帰っちゃう
待機ループ中はmpuエミュも生きてるのでレガシーサウンドドライバーなんかも止まらない

**ナイコンさん** · 2022/12/10(土) 16:36:02.98

間違い未定義命令2でネイティブスレ終了確認と待機だな
IOCSとDOSはどうやれば呼べるか
未定義命令2に細工して指示出し受け渡し出来るようにとか
出来るかわからんけど