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607コメント184KB
ハードディスクってすごいよね
0001ポール
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NGNG
え？固定ディスク？
ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
みたいに思ってたけど

我々の生活を激変させたハードディスク
導入奮戦記など書いてちょ
0002ポール
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NGNG
ちなみに、私のはじめてのハードディスクは

120MBの物で
2～3万ぐらいかな？


そんな頃に導入しました
0003ナイコンさん
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NGNG
昔会社に初めてやってきたFMRに内蔵されていたHDの構造を
誰一人理解しておらず電源を切る前には必ずFDにバックアップを
とるようにし、退社するようしていた。
翌日起動と同時にバックアップFDを読み込ませるわけだが、たまに
古いFDを読ませデータを古くしてしまっても全部HDのせいにできた
いい時代だった。
0004ナイコンさん
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NGNG
たしかPC-9801DAのHD内蔵モデルが最初だったと思う。
20MBだったかなぁ。もちろんSASI。
0006ナイコンさん
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NGNG
自腹で買ったのは120MBで13万くらいの時かな？
仕事では98VXに20MBのSASI突っ込んでた奴を使ってた。
0007ナイコンさん
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NGNG
ICM一筋だったさぁ。
IF-2771まだ使ってるし。（H98-80に挿してる）
0009ポール
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NGNG
今HDDが飛んだら顔面蒼白だよね

それにしても、デリケートな内蔵HDDあるよね
何度か交換修理したよ
0010ナイコンさん
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NGNG
あっしは1ＧＢのＨＤＤが中古で3000円の頃に導入すまた
0011ナイコンさん
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NGNG
ｍａｃＬＣ（初代）を買ったときに内臓されていた
他社製の１０５ＭＢのが最初に入手したＨＤＤ。
「１０５ＭＢかー。一生かかっても使い切れないんじゃないかな？」
などと当時は思ったものだ。それが今じゃあどうした事だ。
メモリはとうに１０５ＭＢを超えてるし
ＨＤＤは１０５ＭＢどころか１０５ＧＢ超えそうだぞ。
0012ナイコンさん
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NGNG
初代98noteにHDDがついてなかったとは
今となっては信じられませんなぁ
0013ナイコンさん
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NGNG
98RX2の内蔵20MB。
DOSの起動のあまりの速さに、何度もESC押してリセットして、を繰り返した
覚えがある。
その後にICMのSTRIDEシリーズSCSI・120MB（キャッシュ2MB）の速さにしびれ、
さらにその後にシリコンディスクの速さに腰を抜かした。
今となっては良い思い出です。
0014ナイコンさん
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NGNG
100MB 10万円の頃、ほしかったなあ
買えたのは社会人になってから・・
0015ナイコンさん
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NGNG
ＳＣＳＩ外付け100MBが5万円台になった頃・・・
エプソンPC-486GR内蔵240MBを買ってしまいました。
色々安い処を探し回って、それでもなんと108,000ナリ。
今じゃ、信じられないような値段ですなぁ。
0016ナイコンさん
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NGNG
ってか、その少し前の時代にはフロッピーディスクドライブも
１０万円じゃ買えなかったわけだが。

当時は円盤に憧れてたよ。
0018ナイコンさん
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NGNG
初めて買ったパソコンがPC-9801NS(98note SX)だった。
緑電子からノート専用の外付けハードディスクが発売されていたので
それを買って取り付けた。
２０ＭＢのハードディスクだったのだが、標準価格は確か１０万円を越えていた
のかな？
ノート専用と言うことで、値段は高めだった。
0019ナイコンさん
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NGNG
5インチフルハイトで256 Byte/sec.のを1 KByte/sectorで
フォーマットして確か7 MByteちょいで使用していた。
506インターフェースをシュガートかどこかのインターフェースで
SCSI（とほぼ同じもの、ただし規格成立前）風にして自作機に
接続。デバイスドライバもインターフェースの仕様書を見ながら
自分で書いた。後でインターフェース誌のSCSIの記事を読んで、
どこかでみたことがあるなぁと思ったら、その仕様書だった。
CP/Mで、アセンブラベースの組み込みソフト開発では使い出があった。
0020ナイコンさん
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NGNG
>16
82年にZ80の１枚基板でCP/Mを走らせた時に買ったYE-Dataの
8インチフルハイトのFDDは10万でした（ただしコネ価格）。
IBM-PC以前のHDDといえば、ウィンチェスター型なんつーのが
最新型（いわゆる8インチのHDD）。PC-XTの登場時にシーゲート
がST-506という型番の5インチHDDを出して...。だたですよね。
現実的にはCDCの7MB固定、7MB半固定（パック）なんていうHDD
を8080cpuのシステムにつないでアセンブラとか... .W お値段
は200万以上でした。81年で。

だから、PC-9801VM2にPC-9801-27のSASIカードで20MBのHDDを
つなげて使い始めた85年、PC-9801H41だったか、コネ価格で
も30万近くしたけど高いとは思わなかったっけ。

その後のHDDの売れ線って、だいたい10万前後。20-40-80-120-240MB
って感じで推移したような。240MBのHDDが10万切ったのは94年頃だた
ような。240MBまでは外付け型だったけど、それ以降はバルクのHDDを
安く買う（２万前後）というのが習わしになって今に、というところ
かな。
002120
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NGNG
>19
90年前後、確かMacJapan誌で紹介されたなんていうこともあって、
ST-506/SCSI変換の外付けHDDシステムが流行ったことがあります
たね。キャッチは「100MB10万円」。当時のエレパとか丹青とかで
65MB前後のDEC系の5インチフルハイトのHDDが出回っていて、それに
ADAPTECのACB-4000/4070(RLL)をつなげて60MBあるいは100MB(RLL)
のHDDにするというもの。RLL対応のHDDであれば、4070基板をつなげる
と1.6倍容量を増やして使えたというようなもの。

90年前後のBBSの話題の中心はなんといってもHDDだったなぁ。
良く知っている猛者が沢山いて方々で盛り上がっていたものでした。
HDDはハードとOS/SOFTの接点だったし、容量も年々・倍々で増えていったし。

0022ポール
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NGNG
３種の神器ってのがあったよね
0023ナイコンさん
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NGNG
PC-9801F 用に、外付けの４０MBの１０万円のを買ったよ。
MAG-LAB（磁気研究所）のやつ。
0024ポール
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NGNG
もうハードディスクの想い出は出尽くしたのかな？
0025ナイコンさん
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NGNG
やっぱ98時代のICMの外付SCSI HDDかなぁ…
120MBで10万円切ってて飛びついたなぁ(他社は10万円超えてた)。
120MBなんて絶対使い切らない、ってあの頃は思ってたなぁ(実際使い切れなかったけど)。
このHDDの影響でICM好きになってMOや外付CD-ROMドライブ、マルチモニタ買ったんだけど
Win9xフィーバの頃に倒産しちゃったんだよね…悲しかったなぁ。
0026ナイコンさん
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NGNG
すごかねえよ。一面フロッピーより劣っている。
自分で作ったプログラムを走らせる時は
何が起きても大丈夫な様、
暴走してもディスクの内容が書き変わらない様
ディスクをイジェクトしてから実行するのが作法だろ。
ハードディスクじゃそんな事出来ないから危なくてしょうがねえよ。
0027ナイコンさん
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NGNG
>>26
確かに。
0028小房
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NGNG
初めてＩＣＭのＳＡＳＩの４０ＭＢを導入したときには一太郎の操作性向上に感激したが、

補助記憶媒体付けて感動した経験は、
フロッピィディスクを初めて導入したあの日ほど強烈なものは未だ経験していない。
0029HDD
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NGNG
>>26
あっそう。無理に使っていただかなくて結構です。
0031ナイコンさん
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NGNG
>>30
HDDって、まだ雑金属扱いとかで無料で処分できるのだろうか？
実際問題として、HDDの処分って、難しいと思うのだが。
単なる破砕処分なら、パソコンとかモニタとかと同じ位、費用かかりそうだし。

0033ナイコンさん
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NGNG
端末装置にＨＤＤ装置内蔵って、じつはコペルニクス的な歴史の転換点
じゃないだろうか。ＭＳの中興のきっかけだし
0034ナイコンさん
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NGNG
　学生時代　５MBのHDD付きの９８０１初代を使ってた。
HDDなし９８０１VM２よりずっと使い勝手がよかった。
モーターの回転音も静かだったし…。
　就職して５インチハーフハイト２０MBを１か月分の給料と引き
替えに買うまでフロッピーのガチャガチャ音が苦痛で仕方なかった。
　しかし、それからしばらくしても仲間内でHDDを買うやつはい
なかった。アプリを動かすならFDD２基あれば十分で、FD交
換の手間を厭わなければ、さほど必要じゃなかったからかも
しれない。とにかくHDDはむちゃくちゃ高いものだった。

　今にして思えば、９８のFDD（１.2MB）がIBM機の並に遅くてやか
ましかっったら、HDDはもっと速く普及していたかもしれない。
0035ナイコンさん
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NGNG
>>34
学生時代に5MBのHDD付のPC-9801買えたなんてブルジョワジーですね
0036ナイコンさん
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NGNG
NEC純正２０Mバイトハードデスクを使っていたのは漏れのようなブルジョワのみ。
値段を聞いて驚くなよ、４０マソだよ４０マソ。
なーんといってもハードデスクだよ、ハードデスク。
その昔、オタクばっかり集まってるパソコンショップに場違いな親父登場。
親父、店員に開口一番「ハードデスクをくれ、ハードデスク」
家具屋と間違えてきたんじゃないかと思ったが、そうではなかったようだった。
以来、ハードデスク。日本語訳は「硬い円盤」。
0038ナイコンさん
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NGNG
ハードデスクくれ、ハードデスク（ｗ
0039ナイコンさん
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NGNG
でも、ゲームだろうがなんだろうが今のソフトは何でもかんでもインストールってのがウザい。
0040ナイコンさん
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NGNG
>>39
フリーソフトみたいにディレクトリにぶち込んでSTART.BAT（あるいは本体プログラムそのもの）
から直で立ち上げられればいいのにねぇ。

漏れのHDDとの馴れ初めは純正NEC（←ｱﾌｫ）の４０MBHD。N88とDOSを共存させてますた。
N88は辞書もHDDに入れられるのが良かった。
>>36
漏れのは４０MBで１０万。なおかつSCSIボードが別途必要で確か3万。
今や４０GBのやつとSCSIカードが10分の１のお値段で手に入る時代・・・・・
0041ナイコンさん
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NGNG
>>40

という過去の値段から見ると、最近のPCや周辺機器はお買い得のようだけど、
家電とかから見ると、まだまだ高いよね。
漏れは、HDDは１万円前後のものしか買わないが、最近では１２０GB、２年前では３０GB。
２年後はどのくらいの容量のものが買えるのか楽しみだな。
0043ナイコンさん
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NGNG
こないだアキバの自作パーツ店にいたら
いかにも間違って入ってきた風のオッサンがバルクのHDDを指差して
「これはそーてっくのぱそこんにつきますか？」なんて質問してた。
店員さんは答えに窮していた。
0044ナイコンさん
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NGNG
今、俺はザウルスに1GByteのCFを差して携帯している。

……最初のPCは高校の時に苦労して買ったLC-575。
あれに搭載されていたハードディスクが、初めての固定ドライブ経験。
……200MByte無かったよな。130とかだったかな……。
メモリは16だっけ？32だっけ？
Doomの描画処理比べる限りは完全にザウに負けてたグラフィックス性能……。
あのLC-575は、ハードオフを経由して、今はどこでどうしているのだろう。

ああっ、なんでmysticに改造するために取って置かなかったんだばかばか俺の馬鹿っ
0046ナイコンさん
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NGNG
わしはSTOPボタンを押してるが。
0047ナイコンさん
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NGNG
カセットテープからフロッピーのときのほうが感動したな。
0048ナイコンさん
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NGNG
ハードディスクは高いだけじゃなくて移行に手間がかかったからねえ
0049ナイコンさん
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NGNG
おいらの場合は、

9801DS　40MB外付け
↓
COMPAQ 33/4S 210MB
↓
PC9821Cb2　420MB
↓
自作 3GB
↓
現在 300GB

だったかな。容量は10倍ずつ増えているけど、体感的な中身は数倍にしか
なっていないなぁ。
0050ナイコンさん
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NGNG
ＨＤＤよりＭＯを先に買ったけ。
本体２０万円　メディア　一枚８０００円位の頃。

ＨＤＤ代わりに使うモードが合ったので、ｘ６８ｋと９８の
両方で使っていた。
0052ナイコンさん
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NGNG
SASI 40MB でナンパできますか？
SCSI ならモテモテですよね！？
0054ナイコンさん
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NGNG
いまだにフロッピーさえマウントしてからしか使えない
8001ユーザーの漏れなんか.....

SASI？はぁ？買うならST-506だろ。変換ボード買っても総額はメーカー製より安い。これ基本。
0055ナイコンさん
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NGNG
８ｂｉｔでＨＤＤ使っていたひといる？

私はＸ１ｔｕｒｂｏにＨＤＤボードをつけて９８用の２０ＭＢのＨＤＤを２台繋げていました。
でも、使用できたのは１０ＭＢづつ・・・

それぞれにＢＡＳＩＣとＣＰ／Ｍを入れて立ち上げられるようにしてました。
ＨＤＤ対応のｔｕｒｂｏＣＰ／Ｍはすごい・・・

しかし、ヘッド退避がメンドウだったな・・・
0057初心者
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NGNG
昔のPCは高かったよねー。
0058ナイコンさん
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NGNG
最初がPC-9801FA/U5内蔵の40MB SCSI、
次にICMの340MBを増設、っていうかSCSIカードの都合で
内蔵を使わなくなったんで置き換えだな。
MOもついでにファイルスロット用のICMから外付けの緑電子Little MOに換えた。
98はここまで。

Gateway2000 P5-120に内蔵されてたのがWD Caviarの1.6GB。
その後Quantum Fireballの4.3GBを増設。

以降も自作機に適宜追加したけど板違いなんで省略。
0059ナイコンさん
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NGNG
ハードディスクは高かったので長いことRAMディスクで間に合わせてました。
0060ナイコンさん
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NGNG
おれが初めて見たハードデスクは
高校の研修で公共機関で見たもの
仏壇ぐらいでっかくてドアを開けると
模式図のまんまの直径50センチぐらいの
円盤とヘッドが並んでた。
まさか個人用で使えるなんて夢にも
思わなかった。
0062ナイコンさん
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NGNG
俺も100メガだたよ
DOSコマンド入れてパス通して
環境構築ってものを初めて考えた
うまくいった時は悟りを開いた気分だったw
0063ナイコンさん
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NGNG
秋葉原で４０MB　５万エン弱

「フォーマットにはかなりの時間がかかりますからね！
　時間がかかっても不良品じゃありませんから気長に待ってくださいね！」

と、くどいほど念を押された。
何年か後、JRのエスカレータで若いサラリーマンが「ハードディスクの・・」
と話しているのを聞いて、時代は変わったんだと実感した。
0064ナイコンさん
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NGNG
小型、大容量化されているが、振動対策の技術公開の話は聞かないな。
もしかして、ディスク部はダミーでただ回ってるだけで、ヘッドも実は
飾り程度の事しかしてないのではなかろうか。誰も蓋を開けたまま
書き込んでいるところを見たことがないらしいし、密室秘事が行われて
いる可能性が高い。ギガ単位の時代だから本当は少しでも振動でずれたら
アウトのはず。また、トラック検出もシビアでもっとでかいモーターで
緻密に制御しないとだめなはず。
なのにウォークマンみたく持ち歩きができるときた。どういうことか？
製作現場も仮定だけで、実際作ってみたら記録できたからまぁいいかって
感じなんだろうな。怖い話だ。誰も責任取らないってことは自分で死んでから
どうにかしろってことだな。

結論　ハードディスクってやばいよね

教訓　自分の使ってきたフロッピーの容量くらいにしとけ。
0065ナイコンさん
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NGNG
同級生を快適に遊ぶために導入した事実は墓までもっていく
0066ナイコンさん
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NGNG
>>64
作動中でも瞬時にヘッドを退避したりしてんじゃん
ﾉｰﾄPCをわざとコード引っ掛けて落とす瞬間のHDDのヘッドの映像をIBMのサイトでみたよ
0067ナイコンさん
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NGNG
>>64
トラックの検出に大きなモータどころかモータが使われてないですよね。
固定の永久磁石とアームについたコイルの引いたり反発したりでヘッドを動かしてますね。
あれでは少しの振動でヘッドがずれそうだ。
0068ナイコンさん
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NGNG
お前ら、21世紀のHDDがそんな間抜けな設計の訳ないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
0069ナイコンさん
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NGNG
＞６８
計算ずみってことは人生も決まるのですか
漏れはいつ死にまつか
0071ナイコンさん
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NGNG
>>1
>ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
ここでもう世代のギャップを感じてしまう俺は
一体どうすれば…
# 初めてフロッピー見たときの方が
# よっぽど感心したっていう

そのくせ初めて買った PC は MZ-5500 で
ハードディスクは 10MB で \450,000。
買える訳ないよ、そんなの… orz
0072ナイコンさん
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NGNG
CD-ROMの読み込み速度も速くなってよかった
未だに等速だったとしたら・・・
0075ナイコンさん
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NGNG
先日ＳＡＳＩ４０ＭＢを２つ拾いますた
インターフェースもあるから使い道は・・・
0076ナイコンさん
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NGNG
学生の頃、TAXANって洒落みたいな名前のメーカーの
外付HDD（SCSI）340MBを３万ちょいで買ったのが最初かな
あの時は本気でこれだけ容量があれば一生大丈夫だと思ったｗｗｗ
だってソースコード長いものでも10kステップくらいだったし
0078ナイコンさん
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NGNG
A列車の会社が要HDDのｹﾞｰﾑを出してきて氏ねとｵﾓｯﾃﾀ

0079ナイコンさん
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NGNG
あーとでぃん○？
はじめてHDDにインスコしたGameは9801のサイレンとメビウスだったかなぁ
0080ナイコンさん
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NGNG
TAXANのノート用外付けSCSI4倍速CD-ROMをいまだに現役で使ってますが何か
0081ナイコンさん
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NGNG
>>78
初代のルナティックドーン？
0082ナイコンさん
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NGNG
>>72
さすがに等速は無いけど　３倍速って言うわけの分からないちゅーと半端な
ＣＤ－ＲＯＭならもってる

犬がウンコしている所をビデオにとって
それを逆再生した時の衝撃を！！

地面に落ちてるうんこが　犬の肛門めがけてスポスポ入っていくのだぞ！！
0083ナイコンさん
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NGNG
波動ディスク！
0084ナイコンさん
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NGNG
>>82
ゲーム用に取ってあるTownsは等速だなぁ････三代目｡
あと､486のMAも取ってある｡これは二倍速
0085ナイコンさん
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NGNG
初めて買ったのは80MB 10.5万円だったが
買うとき隣りで祖父の店員が
「１００ＭＢを買えば一生買い足す必要は
　ありませんよね～」と客にSCSI HDDをすすめていた
その通りだと思った
0087名無しさん＠そうだ選挙に行こう
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NGNG
>>78
漏れはi286以上（当時の漏れのマシンはUFだからV30HL）
じゃないと起動すら出来なかったＡ４で氏ねと思った。
>>81
ルナドンはハードディスクのアクセス時間が半端じゃないんだよな。
ソードワールドＰＣでもかなりいらついたのにルナドンはそれを上回るいらつき。
0088ナイコンさん
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NGNG
初めて買ったHDDは40MBで40万円だった。
ちなみに俺は消防だった、そんな頃のお話
0089ナイコンさん
垢版 |
NGNG
いま１２０Gのハードディスクがありますが、
使い道がわかりませんです。
0090ナイコンさん
垢版 |
NGNG
160GBのハードディスクですが、1ヶ月がやっとです。
毎月買ってます。
0091ナイコンさん
垢版 |
NGNG
しかし、キャプチャーすると、120Gでもあっという間だね。

容量足りなくなったら、いらないもの消しまくり　ｗ

0092ナイコンさん
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NGNG
クマー！クマー ,:::-､ 　 クマ　　__ クマー！
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ クマー！
　 　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ クマー！
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クマー!}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! クマー！
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　クマー ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ クマー！
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0093ナイコンさん
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NGNG
クマー！クマー ,:::-､ 　 クマ　　__ クマー！
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0094ナイコンさん
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NGNG
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0095ナイコンさん
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NGNG
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0096ナイコンさん
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NGNG
固定ディスクだろ。
0097ナイコンさん
垢版 |
NGNG
フロッピー５枚をいっぺんに挿入できるドライブとかあったらしい
0098ナイコンさん
垢版 |
NGNG
自分で買ったのはPC9801RA2に外付HDDで80MBだったかな？
ン万円はしたと思うぞ。
会社入ったときにはPC9801Vm4だったかな、HDD内蔵だったけど
CP/M86で使ってたぞ。
0099ナイコンさん
垢版 |
NGNG
10MBのHD買ったとき、もうこれだけあれば一生使っても使い切れないと思った
160MBのHD買ったとき、〃
今のパソコン100GBあるけど、足りないよー
0100ナイコンさん
垢版 |
NGNG
メイン　２４０Ｇ　半分以上余ってる
サブ　２８０Ｇ　２００Ｇ以上余ってる
不安定になるんであまりソフトをインストールとかしないんで・・・
0101ナイコンさん
垢版 |
NGNG
PC-9821 160MB　残半分
DELL機　　12GB　残3GB

いやぁ、焼いたCD-Rが増える増える
0102ナイコンさん
垢版 |
NGNG
PC-9801vm21を使っていた頃、エプソンの20メガのを15万位で購入。ボーナス飛んだなぁ～
0103ナイコンさん
垢版 |
NGNG
SEAGATE の「ST351A/X」を捨てきれず持ってます。
IDE3.5インチ容量40M、勿論完動品です。当時12万で買いました。
Win98seで無理矢理FAT32にしていますが問題出ありません。ファイルも化けません。
自作マシン空きドライブベイに、普段通電させず鎮座しております。

0105ナイコンさん
垢版 |
NGNG
今日、掃除してたら封印したジャンク箱から数十台のHDDを発掘。
その中からSeagateの2GB　3.5インチハーフハイトSCSIディスクを分解してみた。
12年前九十九でジャンク５０００円で売っていた物だ。
二台買ってニコイチで復活させた時は嬉しかった。（当時新品が15万くらいの相場）

プラッタ数１０枚、ヘッド数２０（19?）。今見ても壮観な光景だ。
むしろ今ではほとんど見られない構成だ。
記念に写真も撮ったので、懐かしモノ愛好家の酒の肴にして欲しい。

ttp://up.nm78.com/data/up003061.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003062.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003063.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003064.jpg

とはいえこのスレの趣旨的にはSASI20MBとかの方が良かったのだろうか…
0109ナイコンさん
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NGNG
ボーナスつぎ込んで買った始めてのＨＤＤは２０ＭＢ
今までのフロッピーを全部入れても余り…データディスクも入れちゃおうか　なんてウキウキしてた





先日　プロバイダからウェブサイト用のメモリが２０ＭＢになったと連絡があったけど　これだとナニも置けないなw
0110ナイコンさん
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NGNG
プロバのWebサイトスペースの鯖マシンが
メモリ20MBしか積んでないみたいに読めるぞ。
0112ナイコンさん
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NGNG
いずれ何百TBなんていうハードディスクが出るわけだよね。
その時、オレたちはどんな使い方するんだろう？
やっぱ高画質動画かな？
0113ナイコンさん
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NGNG
その頃になっても
俺はちまちまCD-Rに何か焼いてる気がする。
0114ナイコンさん
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NGNG
俺も１バイトでも空けるためにいらないファイルを消したり、くだらんことに時間を使うんだろう
0116ナイコンさん
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NGNG
95年の1月に買ったハードディスクが約2GBなんだよな。
その当時としては大きい方だったと思う。

昨日買ってきたハードディスクが250GBで、これも今としては
大きい方って感じだよね。

10年かからずに約100倍？ってことは2014年には25TB以上？
ハードディスクってすごいね。
0117ナイコンさん
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NGNG
98ノートに1.4Gのっけたが
VZしか使わないなら120Mで十分かもって気がしてきた
95入れても1G余っちゃってるし何に使おうかな
0118ナイコンさん
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NGNG
>>117
フリーソフトをあれもこれもと入れてるとどんどん減っていく。

この前ノートのNa9に、前使ってたデスクトップ98のデータをぽんぽん移行してたら
あれよあれよのうちに減っていった・・・・特にゲーム関係が多かったかな
0120ナイコンさん
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NGNG
たしかにスゴイね
0121ナイコンさん
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NGNG
現役HDDの容量合計が1TB超えた。
管理がキツくなってきた。
0122ナイコンさん
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NGNG
92年ごろに日本アルトスの240Mを4万で買った。

最近、起動不能になって解体処分しようと中を開けたら、HDDの電源ピンが1本外れていただけだった。これを挿しなおして、今でも現役で使っている。

ところで日本アルトスという会社って今でもあるのかなぁ？
0126ナイコンさん
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NGNG
>>122
230MBのMO…
0128ナイコンさん
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NGNG
>>124
今ならCPUの内蔵キャッシュの方が当時のHDDよりでかかったりしますが・・・。
とんでもない時代になったものだ。ｗ
0129ナイコンさん
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NGNG
初めて買ったのはノート用の40MB　4.5マソ
200MBを買ったときには、体育館の隅っこに座っているような寂寞感があったなぁ。どう使ったらいっぱいに出来るんだろうって。

現在使っているのは480GB。　40MBの12,000倍も使っているのに、エロデータで一杯（ｗ
0130ナイコンさん
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NGNG
生まれて初めてかったのは、9801FS用の専用HDD

確かさーどぱーちー（メルコか露地）

120MBで3万～4万した記憶が・・・
0131ナイコンさん
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NGNG
初めて買ったのは２０MBで15万だったな、ICMの5インチドライブ。
9801Fに付けてた。
でも、１５MBくらいはいつも使うもので即埋まって、残りの5MBをやりくりして使ってたな。
0132むかしのひと
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NGNG
炊飯器を洗濯機に入れるようなタイプのリムーバブルハードディスクを
使ってました。　重たかったよ。
0133ナイコンさん
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NGNG
>>122
もう無いはず。
93年頃２４０MBの日本アルトス製をTOWNS用に買いました。５マソくらい。
0134ナイコンさん
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NGNG
ハードディスクって、ウィンチェスターディスクのことですか？
0135ナイコンさん
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NGNG
>>3
ええ話や
0137ナイコンさん
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NGNG
ハードディスクを携帯するとは。
なんて恐ろしいことをするんだiPod
0138ナイコンさん
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NGNG
ここに昭和39年3月発行の「電子計算機」と云う本があるが、「記憶方式のいろいろ」と云う項目に
1磁気コア式
2磁気薄膜式
3磁気ドラム式
4磁気ディスク式
とあって、4の磁気ディスク式が「大容量記憶装置用としては目下の所本命。」とある。

日本にある電子計算機が、1300台余だった時代。
0139ナイコンさん
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NGNG
因みに、IBM7040(大型機)がおすすめとして紹介されている。
当時で月のﾚﾝﾀﾙ料が1,500～2,000万円ｸﾗｽ。
1億～2億字の大容量の優秀な磁気ﾃﾞｨｽｸ補助記憶装置がつくそうな。

〔参考〕で国産のNEAC(!)2205(小型機)が紹介されている。
「いわゆる通産省の「国民車的」電子計算機。中小企業に最適。(中略)
ただし、記憶はいちおう二千語もっているが、安くするため速度をおそく
してある。(中略)低廉低速板。」との事。
月のﾚﾝﾀﾙ料70万円。

「十年後、日本には二十万台」と云う項目には、
「個人用、家庭用、レジャー用が本格的に普及する三、四十年後には、
なんと八千万台という驚くほどにの数になろうと言われている。」
と云う予測が為されています。
0140ナイコンさん
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NGNG
>>139
組み込みCPUを加えると、その十数倍以上だな、現行で動いているCPU

0141139
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NGNG
誤字だらけ…ｽﾏｿ
0143ナイコンさん
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NGNG
俺の最初のＨＤＤはＭａｃＩＩｃｉについていた８０ＭＢ。シミュレーション系の大き目の
ゲーム結構入ってたし、グラフィック関係の容量の食いそうなファイルも入っていたが、
結局使い切ることはなかった。グラフィックと言ってもペイント並みのファイルサイズも
大きくなりえないようなモン。初代Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐが出たばっかりでまだまだ、そんなの
何すんの？ってな時代だった。他のグラフィックはみんな｢アルダス｣フリーハンドの
データだったので小さかったけどね。

最初の会社に入って使ったのはちょうど１０倍の８００ＭＢ超大容量ＨＤＤと呼ばれて
いた物だった。富士通製だったかな。ＳＣＳＩのはずだったけど、コネクターの形状が
今のものとは違う。台形の形をしたコネクターのでかいのをｸﾞｲｯって差し込んで、
両側を針金みたいなので止める奴。一度のこのコネクターがしっかりと挿して
いなかったのに、起動しちまってフッ飛ばした。貴重なデータが入っていたので、
拝み倒してリカバリーしてもらった。それ以来定期的なバックアップは癖になった。
でもその頃８００ＭＢもののデータをバックアップできる機械ってなくて、ＤＡＴのテープに
一晩かけてバックアップとってたっけ。昔のカセットテープとは比べ物にならないスピード
なんだけど、やはり大きかったんだね。暫くしてＳＯＮＹ製の５インチＭＯがご入来。
確か１２０～１３０ＭＢぐらいの容量だと思ったけど、一個でそれ以上行くファイルなんか
ない時代だったので、ディスクを数枚使えば、更新の激しいファイルのバックアップは
0144ナイコンさん
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NGNG
簡単にとれて感動した。でも５インチＭＯなんて、あまり普及しなかったらしく、関係のある
会社で持っているところは皆無だった。そのためデータ入稿はディスクドライブとドライバー
持参で行った記憶がある。そのあとぐらいからか１枚１２００円ぐらいした金色のＣＤ-Ｒが
出始めた。一枚で６００ＭＢ！ｳｯﾋｮ――――で５インチＭＯはあっという間にお蔵入りに
なったっけ。業務上使用する関係でウン百万以上するヤマハの等速ＣＤ-Ｒライターが
あったのは幸運だったというべきか。社内にはＬＡＮが敷設されていたが１０ＢａｓｅＴが
出る前の規格だったらしく（専門外なのでｽﾏｿ）、ＬＡＮでデータを流すより､ライターの
置いてある隣の部屋にＨＤＤごと持っていって接続再起動したほうが早かった。
でも一枚焼くのに１時間ちょい。エラーも多かったなぁ。そう言えばこの頃ＨＤＤに
音楽ＣＤの中身を移して演奏させていたエンジニアがいて､偉く感動した記憶がある。
違法だとかでやり方は絶対に教えてくれなかったが。ＣＤ関係の仕事だったので､
レッドブックだのブルーブック､グリーンブックとか言う規格書がゴロゴロしていて､
分かる奴はそこから勝手に解析してやりたい放題だったらしい。
今では当たり前のことなのにね。

長文&微妙にスレ違いｽﾏｿ
0145ナイコンさん
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NGNG
800MBのHDDを2万で買ったとき、もう一生安泰だと思ったもんです。
それが今や…。俺も年を取ったもんだ。

ところで、最初のHDDの容量って40MBだと思ってたけど20MBなんてあるんですね。
0146ナイコンさん
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NGNG
>>145
最初は５ＭＢですた。

だいたい、４０ＭＢってＳＡＳＩの限界容量。（＾＾；；；
0147ナイコンさん
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NGNG
PCに普及した当時のHDDって５インチだったんだよね。

がきゅぉ～～～ん・・・・きゅぅ～～～～～～～～ん

　ぎゅりららら、ぐげげげげげ・・・ぎゅおんきゅおんちゅおんきゃいん、

きゅりららららららららららぁぁぁぁ・・・・・・げっげっげっげげげげげげっ・・・・・



天敵は地震と停電。
0151ナイコンさん
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NGNG
大学でいくつかのゼミで共用してるWSのHDDが1GBだった。
当時はすげぇって思ってたけど．．．
0153ナイコンさん
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NGNG
>152
しせい 【市井】<

〔昔、中国で、井戸のある周辺に人家が集まったことから、あるいは市街では道が井の字の形をしているからともいう〕人家の集まっている所。まち。ちまた。


最近は「憂える」を「喜ぶ」意味だと勘違いしている若者が増えていると
ニュースで放送してたけどこんな漢字も読めないのか．．．

0156ナイコンさん
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NGNG
>>155はニコちゃん大王
0157ナイコンさん
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NGNG
ＰＣ始めた頃に主流だったのが80ＧＢ級のＨＤ
はっきり言って1ＧＢ以下にお金払っていた人たちが哀れでかわいそうですｗ
もう少し生まれるのが遅かったらよかったですね！！ｗ
0158ナイコンさん
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NGNG
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　＼∩─ー、 　　　====
　　　　　　　　　　 　／＼●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ 　　(0o)　 ● |つ　　　　可哀想とか言う問題とは違うと思うクマー
　　　　　　　　　　　|　　 (_入__ノ 　 ミ
　　　　　　　　　　　 、　　(_／　　　ノ　/⌒l　　
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼　　　　===
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
0160ナイコンさん
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NGNG
>>157
おまい、"文章"だけで１ＧＢ埋めてみそｗ　　　　　・・・と釣られてみる
0162ナイコンさん
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NGNG
3.5インチハードディスクって、どのくらいの容量までいくんだろう？
いずれ10TBとか100TBなんて出るのかな？
それこそ用途が分からんが……。
0163ナイコンさん
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NGNG
>>153
まあまあそこまで言わなくても．．．
152さんはちょっとしゃれただけでしょう。

そういう名前のアイドルも以前いましたし。　（モー娘に）
0164ナイコンさん
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NGNG
メモリ屋だと思っていたメルコ(当時)やIOデータが外付けハードディスク販売に参入したときには驚いたもんだ。
0165ナイコンさん
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NGNG
>>163
東京パフォーマンスドールじゃなかった?
0166ナイコンさん
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NGNG
>>162
とりあえずハイビジョン録画でしょう。
圧縮せずに編集したりしたら、１０ＴＢあっても、あっという間に満杯ですよ。
0167ナイコンさん
垢版 |
NGNG
既に東芝のＲＤ－Ｘ５なんて０．６ＴＢ入っていますから、２、３年のうちに家庭用で１６ＴＢぐらいは行くかもしれませんね。
家庭用HDD録画機はＨＤＤの安定性向上に貢献しています。
0168ナイコンさん
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NGNG
家庭用になると性能上がるんだよね。
冷却安定性(熱負荷の均質化)とか、PC用だと
後回しだった部分が進みそう。
0169ナイコンさん
垢版 |
NGNG
対PCユーザー
「仕様です」→「ﾊｧそうですか･･･」

対家電ユーザー
「仕様です」→「（強烈な罵詈雑言のため自粛）」
0170ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>162
そこまでいくのか、それとも途中で3.5インチって規格が無くなって
もっと小さいサイズになるか。
0172ナイコンさん
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NGNG
NECのガワは
なぜか他社製のHDD繋ぐと電源が入らない仕様だったな
ぶっこわれた40MBを大容量にしたかったのに

後で、NEC製の340MBに交換できたっけ。
ちなみにメーカー表示がnEC(！！！)
そこまでして５５プロテクトにこだわるか(w
0173ナイコンさん
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NGNG
今はハンダ付けに抵抗はないが
当時中身入れ換えする時は端子が合わない時は苦労したなぁ
0174ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>172
５５はプロテクトと言うより、パラメーター決めうちカードだからなあ。
ＮＥＣ製でさえ互換性が切れる。
0175ナイコンさん
垢版 |
NGNG
俺は、ＰＣ－９８０１Ｕ２にＩＣＭのＳＲ－－８０を付けてＣコンパイラを使っていた。
ＳＲ－８０は定価２０万円。でも、１６万円に値引きさせた。
正直、当時、８０Ｍはでかすぎ。８０Ｍを使い切ることなく、否、半分も使い切ることなく、あぼーんした。
0176ナイコンさん
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NGNG
ＩＣＭのＳＲ-８０。漏れも持っていた希ガス。
たしかＳＡＳＩだったよな。
ただ１６万はしなかったような・・・
TUROBO-C使って遊んでいたけど
大半はゲームをインストールしたり
ﾊﾟｿ通のログだったりだったけど。
0177ナイコンさん
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NGNG
>>176
　途中で、定価そのものが２０万円から１６万円ｊへ落ちた。
0178ナイコンさん
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NGNG
>>176
SR-40がうちにあった。
SASIなんだかSCSIなんだかわけのわかんない仕様だったのは覚えている。
違ったかな?
0179ナイコンさん
垢版 |
NGNG
会社に今も転がってるのはＳＡＳＩ20メガのカセット？を二つ差せる奴で、
二台のパソコンを繋いで同時に使える。
0180ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ICMのD-SUB37ピンはSCSIだよ。
このシリーズは180MBまであったと思う。

機種にもよるが、ディジーチェーンで数台繋げられるし
37P用ターミネーターもある。
D-SUB37P←→ハーフピッチ50PのSCSIコードもあった

まあ、後期のctrl+grph+pによるディスク解析付ボードでないと
ちゃんと認識できんかったわけだが

後期の中身は、HDDが薄くなった煽りで
長いネジや鉄板で厚みを稼いでいたなぁ
0181ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>144
>１０ＢａｓｅＴが出る前の規格だったらしく（専門外なのでｽﾏｿ）
トークンリング？
0183ナイコンさん
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05/01/20 21:39:21
初めて使ったＨＤＤが純正内臓の20Ｍで、本体価格３９万ちょいだと思いますた
X68K ACE-HDです。 ｍ(＿ ＿)ｍ　なんかすれ違いみたいですんません☆

その数年後ＩＴＥＣのTX-80とか言う、スイッチひとつでＳＡＳＩとＳＣＳＩに切り替えられる奴で、当時ＳＣＳＩボードが高かったのでＳＡＳＩ　40+40　で使ってますた。
機種中期あたりで画像ファイルがでまくって、埋まってきたけど、それまでは(通信はじめるまでは)20Ｍくらいで足りてたかも(^^;
あ、市販のゲームを無理に突っ込んで遊んでたから結構使ってたな。
その前はＰＣ88ＦＨとかだったから結構衝撃があったね(^^v
今でもバックアップ用に買ってあった５インチフロッピーの新品が３０箱くらい有る(未開封未使用)

0184ナイコンさん
垢版 |
05/01/25 16:26:38
>>122
俺も日本アルトスのだったな９３年に120Ｍを買った
その前に中古で20ＭのＮＥＣ製を買ったが一緒にたぶんカセットテープ（？？）を入れる
ライブがのようなものがあったがあれは何だったんだろう？
0185ナイコンさん
垢版 |
05/01/27 00:15:30
>>184
そのままテープドライブでは？
長いこと、メディアは店で売ってるのにドライブを見たことがない。
0186ナイコンさん
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05/01/28 04:16:36
昔、カタログコレクターだったので、今でもNECが一番最初に出した「５インチ固定ディスク」のカタログを持っている。
１０メガで４４万円、すごい・・・。
0188ナイコンさん
垢版 |
05/01/30 00:49:55
>186
ごめん。面白いもんが出てきたと思って会社にもっていって置いてきてしまった。
月曜まで待て。
PC９８０１、PC８００１、PC８８０１あたりも初代からほとんど全部揃ってるよ。PC１００とかも。
っていうかどこにうｐ？
0190186
垢版 |
05/01/30 22:30:15
ためしに家にある違うカタログをアップしてみた。
MZ-80B、MZ-2000、MZ-2200、あたりが出てきた。
0191ナイコンさん
垢版 |
05/02/02 00:36:09
>>190
いいものを見せてもらった。
自分もMZ-80B2とかのカタログを持ってたけど捨てちゃったもんな。
0192186
垢版 |
05/02/04 00:07:49
ずいぶん遅れたが、その２をうｐ。
0194ナイコンさん
垢版 |
05/02/06 14:23:55
コレクション用に20Mとか40Mとか1台欲しいね。スカジー興味無いから、
出来ればデスクトップ用3.5インチのIDE希望。
この当時HDDって今のIDEと形状同じなの？今のIDEケーブルとか電源ケーブルとか
そのまま挿すだけで使えるんですか？あとネジ穴位置とかは？
0195ナイコンさん
垢版 |
05/02/06 23:30:06
>>194
この時代のHDDはSCSI系の物がほとんどで、IDEの物は珍品。タマ数も少ないから
滅多に見かけない。ちなみにIDEなら現在のATA133下位互換で、コネクタ形状
も同じだから、そのまま挿すだけで使える。電源コネクタも現在の物と同じ。
3.5インチなら、ネジ穴も今のHDDと同じなのでドライブベイに空きあれば
そのまま筐体へセット可能。

>>103に書いてる海門ST351A/XがIDEの40M、メーカーHPにスペック出てるが
画像は残ってないのだろう、かなりの貴重品かな？
0196ナイコンさん
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05/02/08 23:11:00
すみません自分初心者な者で教えて頂きたいのですが、
ハードディスク（ローカルディスク）にはＣとＤがありますよね。
あれってなにか意味があるのでしょうか？
Ｃは空き容量があまりなく、Ｄはとても空き容量がありますのでマイドキュメントなどを
Ｄに移したのですが危険な行為でしょうか？すみませんが詳しい方教えて下さい。
宜しくお願いします！
0198ナイコンさん
垢版 |
05/02/09 00:01:11
>>196
やめたほうがいいぞ

Ｄは非常用のスペースなんだ
メーカーが修理のときなんかに使うものだから
勝手に使うと保障が受けられなくなる恐れあり
0200ナイコンさん
垢版 |
05/02/10 00:46:51
>>199
それはジャパニーズの話、アーメリカじゃＣ、Ｄが普通ですよ
大体起動したドライブがＡになるなんておかしーじゃあーりませんか

ネームは具体的かつ不動じゃないと区別できないでしょ
0201ナイコンさん
垢版 |
05/02/11 01:08:24
バッ活に書いてあった、ST506-SASI(SCSI)変換基板てのを
一度見てみたいもんだなぁ。
SMIT対応ボードに接続していじくりまわしてみたいわ

昔話
バッ活を参考に、自分で緑電子I/FとST506ジャンクHDD繋げたけど認識しなかった…orz
で、緑電子純正HDDを借りて配線解析すると、バッ活の配線図が間違いだと判明…orz
ちなみにこの配線図、間違いなのに何度も掲載され続けてた…orz

端子が２個ある緑電子I/Fは、NEC製でないとフルに認識できなかった
（NEC40Mはフルに使えるが、富士電機40Mは20M以下でないと容量確保失敗）
端子１個しかないI/Fは、富士でもNECでも容量確保できたが、１個じゃつまんなかったなぁ・・・
外付けHDDなのに、ディップスイッチを内蔵HDDを使用する設定に
しないと動作してくれなかったっけ…orz
0202ナイコンさん
垢版 |
05/02/12 00:10:01
昔のハードディスクの機械寿命はどの位だろうか、オレの２０ＭＢのＳＡＳＩドライブは完全に死んでいるのとかろうじて動くのがある。
0203ナイコンさん
垢版 |
05/02/12 04:03:27
こればっかりは個体差あるからなぁ
ヘッドが接触してしまえばおしまいだし
ベアリングが固まってしまってもダメだろうし
0204ナイコンさん
垢版 |
05/02/12 06:06:01
アイアールキューブとかSybaが売ってる
コンパクトフラッシュをIDEHDDとして使える変換
NEC　PC-9800に入れて使っています
128MBぐらいのCFとか、もうそこらにあるでしょう？
IDEのインタフェイスがないとどうしようもありませんが
今更中古HDDもあれだし、「ｎMBの壁」とかも多すぎる

注意すべきことは32MB以下のは使わない方が楽ということです
何かIBMPC互換機のBIOSの場合、この程度の容量だと
CHSの指定がややこしいそうです
ま、64MB～128MBもあれば十分ですよね
0205 ◆G5.Baka/2c
垢版 |
05/02/13 14:39:29
自分で買ったのは94年頃、SASI40MBのHDDだな。
たしか、6000円まで下がっていた（中古）。

RXにCバスメモリ2+4MB。486アクセラレーターで
16色のWindows3.1が立ち上がって大喜びしていたっけ（遠い目
0207ナイコンさん
垢版 |
05/02/16 03:53:36
>>204
旧IDEの9821にむりやりぶっこめれば利用価値はあるとおもうな。

旧IDEは512MBの壁があるから

0208ナイコンさん
垢版 |
05/02/16 05:49:53
>>207
NEC PC-9800シリーズのIDEはややこしかったね
500MBの壁、４GBの壁、８GBの壁とそれぞれあったよ
500MBの壁や８GBの壁はいいとして、特にうちのNEC PC-9800では
中途半端な時期で「４GBの壁」だった。こいつは４GBを超えるディスクが
つけられていると起動もしなくなってピーピー鳴きやがる最悪タイプだった
IBM（日立）のHDDで２GBのキャップをつけてなんとか使っていたが非効率
CFにしたら静かになるわ、消費電力も少ない（はず）だわ、いうことなし
＞むりやりぶっこめば
無理じゃないって。ごく自然よ
0209ナイコンさん
垢版 |
05/02/17 06:41:36
PC-9800型でCFドライブを使うには、問題点もある
・フラッシュメモリー故に書き込み回数がHDDよりは少ない
・IDEインターフェイスがなければつけられない
ここから、まあ妄想と思ってくれていいけど俺は考えた
■CバスのCFカードをIDEHDDとして使えるボードがあるといいな
仕様としては
・１ドライブCFカードが装着できる
・安くなってきたDRAMで、起動後に認識するRAMドライブもつく
・RAMドライブは６４MBもあればいいかな
これでbootした直後にRAMドライブを認識し、そっちにワークエリアを確保することができる
286機でも実ドライブだから仮名漢字変換をコピーしてそれ使うconfig.sysがあればいいし
386以降ならWindowsのスワップ領域になるよね
0210ナイコンさん
垢版 |
05/02/17 20:56:49
ＩＤＥ－ＣＦにＳＣＳＩかませてもだめ？
0211ナイコンさん
垢版 |
05/02/17 21:53:26
漏れはメルコのMCR-SFBを外付けケースに入れてる
0212ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 03:46:39
そのMCR-SFBての、CFとか入れて、そこからbootする？
0213211
垢版 |
05/02/18 06:34:49
64MBのCFだけどブートするよ。
0214ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 13:23:51
おお、bootしますか！
後は値段と（SCSIだと元からあるならいいけどカードもケーブルも必要）
CFへの無駄な書き込みをどう回避するかだ
0215ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 18:46:37
>>211 環境を教えておくれ
0216ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 18:49:52
ATAPI（SCSIでもいいけど）ピン互換の
揮発性RAMドライブってないかなぁ。余ってるSIMMやDIMM乗っけて。

CFからBootしてRAMドライブに展開。CFはリードオンリーに。
0217211
垢版 |
05/02/18 20:16:01
PC-9821Xp、MS-DOS5.0A、SCSI IF2771ET、SCSIケースはMOドライブの3.5ｲﾝﾁ部分が大きさが
ぴったりだったのでMCR-SFBと交換しただけです。
0220ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 22:27:22
>>218
いいね
0221ナイコンさん
垢版 |
05/02/18 23:23:20
>>218
おなじく
0226ナイコンさん
垢版 |
05/02/19 11:57:16
HDDのリプレイスにＣＦを使う場合、取り外しとか交換はあんまり考慮しないでいいのではないか？　
「取り付け取り外し簡便」ということは即ち「取り回しの複雑冗長」ということも意味する
これはあらゆるマシン不具合の元凶。
0227ナイコンさん
垢版 |
05/02/19 16:17:39
この流れを見てて、
シリコンディスクはどこいったんだろうなと思った。
0229ナイコンさん
垢版 |
05/02/19 19:08:15
IDEドライブで、交換を前提にした機種て9821A*/A*2
くらいなもんでしょ。
他のは、ファイルベイを犠牲にIDE増設するとか
交換時にガワを開けないといけない
0231ナイコンさん
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05/02/19 20:02:57
A-MATEとかの奴のHDDの解剖方法はここに載ってる
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/98hdd/
0232ナイコンさん
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05/02/19 20:22:42
すげぇよ。
>>211氏の方法で、TOWNS-OSをインストと起動できた・・・・
0233ナイコンさん
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05/02/19 20:34:44
コンパクトフラッシュがどの位の使用に耐えられるかわからないけど
１Ｇ未満で十分なＰＣには、相当な使い勝手になるんじゃね？
物理的動作は無いから、クラッシュにビビりながら何年も使うって事は無いし
0234ナイコンさん
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05/02/19 21:01:21
PC-9821ApのHDDが不良セクタだらけ…
そろそろCF+CF→IDEアダプタにするかな
0235ナイコンさん
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05/02/19 21:55:33
>>232
起動時間とかどんなの？
当時のＨＤＤよりは早いと思うけど･･･。

あぁー、うちの68にＳＣＳＩついてればなぁー(^^;
0236ナイコンさん
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05/02/19 22:06:07
>>235
メーカーのオフィシャルではHDDの5割程度だそうだ。

CFの書き換え回数上限越えるような事態になるまで、何年くらいなんだろうかと
そちらのほうが心配。

0237ナイコンさん
垢版 |
05/02/19 23:14:35
ファイルシステムの管理領域(FATやディレクトリエントリ等)に割当てられた部分が書替限界に達するのは早けりゃ2ヶ月程度。
ファイルの実体にはそうそう書き込みは行われないけどね、アクセスしただけで日時記録したりするFSもあるし。
だからフラッシュメモリにはシステム等の読み中心のファイルだけ置いて、
データ用ボリュームはリスキーだけどHDDにするってのが一般的。

最近流行の安NASとかLANDISKとか、そうなってるでしょ。
0238ナイコンさん
垢版 |
05/02/20 00:04:01
>>234
現在どんくらいの容量あるかわからないけど
せっかくだから512MBのドライブ買って取り付けたら？
0239ナイコンさん
垢版 |
05/02/20 00:05:02
コンパクトフラッシュの寿命上昇を切に願うか・・・
0241ナイコンさん
垢版 |
05/02/20 00:54:19
そうか、2ヶ月か。
遊びでチンケなWebサーバでも立ててみるかと思ったが、HDD混在じゃないとあまり
現実的じゃないみたいだね。
0242ナイコンさん
垢版 |
05/02/20 22:03:36
最初、５００メガのSCSI用HDD使ってたけど、後で４．３ギガのHDD買った。
でもDOSが古かったから、結局後からMS-DOSも注文した。
新しいMS-DOSで４．３ギガのHDD動いた時は心底
「MS-DOSって偉大だなぁ」、と思った。
0243ナイコンさん
垢版 |
05/02/21 00:01:10
>>235 OSのインストは体感的には倍くらいかも。
USBリーダーでgetdriveとEDITDISKの組み合わせもできた。
0244ナイコンさん
垢版 |
05/02/21 04:29:53
>>241
どういうＯＳを乗せるか、どういう使い方にするかだな
DRAMが比較的大量にあるならスワップとかしないようにすれば寿命は延びる
あとCFカードの値段は256MBで安い奴だと3000円を切ってる
もはやZIPより安いやｗ

ディスク管理領域を毎度毎度アクセスするFSってMacOSのが有名だよね
てかFATもMacOSで読めるがMacに挿して使えば減りが速い
0245ナイコンさん
垢版 |
05/02/21 16:02:29
IDE接続だとUSBの先のリーダーに装着するよか書き込みが少ないかもしれない＜MacOS
USBでは活線挿抜がデフォだから常時「あるか？あるか？」と探しに行く
IDEでは在るのがあたりまえだからファイル書き換えがなければ何もしない
0246235
垢版 |
05/02/21 20:52:08
>>243
サンクスです!!
0247240
垢版 |
05/02/21 23:31:22
大阪の日本橋でCF-IDE変換基板と256MB CF買ってきてつないでみました。
うまく動いたです。
機種：PC-9821As
0248ナイコンさん
垢版 |
05/02/22 06:19:29
>>247
Sybaか？アイアールキューブか？
音が静かになって
起動が速くなって
心なしか電源も楽して余裕ぽいでしょ？
0249240
垢版 |
05/02/22 19:53:13
>>248
>Sybaか？アイアールキューブか？
変換マニアって言う会社のHIDE-CFです。
一番安かったです。

さくさく動いてｲｲね
0250ナイコンさん
垢版 |
05/02/22 22:38:41
Sybaはダメぽ。
DMA対応してないや。
マイクロドライブ接続しても
PIOしかできね。
あ、もちろん基盤のパターン切って
接続しなおせばDMAいけるけどな。
0251241
垢版 |
05/02/23 00:17:02
>>244
板違いになっちまうが、linux突っ込むことを想定してますた。
これにApache入れて、だと/var下が辛そうですわ。

金ドブに捨てるつもりで、テストしてみるのも面白そうだけど・・・
0252ナイコンさん
垢版 |
05/02/23 01:38:33
不良クラスタが出てる850MBドライブをタダでいただいて
手動でヤバそうな場所にFFF7（不良セクタ）を書き込んで
旧IDE機種で511MB運用してまつ
0253ナイコンさん
垢版 |
05/02/23 04:58:10
>>251
金ドブ路線ならば、用いるアプリやカーネルの使用メモリ量をギリギリまで調整して
VM使わない設定にして、ありったけの実メモリさしとくて手もあるね
0254ナイコンさん
垢版 |
2005/03/26(土) 20:27:59
早いうちからHDD導入した友人と一緒に俺はHDD買いに言った。
店で見つけたSCSIのHDDをボードとセットで買った。
友人は自分が買った時よりもHDDの容量が増えてるし、値段も下がってるのを知ってショックを受けていた。
0256ナイコンさん
垢版 |
2005/03/26(土) 22:00:31
>>254
俺も同じ思いしたよ、君の友人の方だけどね

そんな俺も今では諦めが着いたよ、20,40,80Ｍなんてどうでもいいよ

いやホンとどうでもいいんだよ、いまやＧﾊﾞｲﾄの世界ジャン

ほんと気にして無いから、マジ

君も気にしないほうがいいよ

いまさら大した事じゃないよ、十数Ｍﾊﾞｲﾄなんて

君の友人も今では何とも思ってないと思うよ

事実、１０メガなんて今や大した金額じゃないし

俺は幸せだよ、君も君の友人も今では幸せでしょ

だからいじゃん、これっきりにしようよ

って言うか、思い出したくなかった
0257ナイコンさん
垢版 |
2005/03/27(日) 22:32:28
うちの場合、40MBで5万円の時代からだな。
確かItecだったかなぁ。
んで暫くして草の根BBSをやり出して緑電子のNOVA2だったけ？それを買ったりと。

なんと言っても一太郎の起動が30秒程度に短縮されたのには感激だったなぁ。
0260ナイコンさん
垢版 |
2005/03/29(火) 21:31:10
>>258　は
無駄、改行、ウザイ、４０歳、童貞、クソ
にコンプレックスを感じているに違いない
すなわち
なんとなく４０歳まで生きてみたが、女に縁が無く未だに童貞。
すれ違いざまに他人に「ウザイ」と言われ人間不信になった。
人との接触が減る事によって、性的嗜好が屈折しだしてスカトロに興味を持ち出した。
毎日がスカトロを想像してのオナニー三昧。
生きる事について考えてみるが、無駄以外に思いつかない。









生まれてきてごめんなさい。

こんな人間なんだろうな。>>258
0261ナイコンさん
垢版 |
2005/03/30(水) 09:35:06
ハードコアってすごいよね
0264ナイコンさん
垢版 |
2005/03/31(木) 02:41:39
>>263
それ海外輸出用なら和紙ももってる
0265ナイコンさん
垢版 |
2005/03/31(木) 02:48:31
話をもどして・・・
和紙が買ったＨＤは
ＳＡＳＩ　２０Ｍで、１０万やったな、あの速度は感動だった
わずらわしいＦＤのとっかえひっかえから開放された快感は
今でも忘れられない。

ま、ＦＤが出た時もこれでとろいテープのロードから開放されるって
５インチドライブ２０万でした。ＦＤ１枚５千円。財布はご臨終・・・ｱｰﾒﾝ
0266ナイコンさん
垢版 |
2005/03/31(木) 09:28:59
>>264
そ、それはモザイク無しって奴ですか？国会で大騒ぎなったという･･･！
0267ナイコンさん
垢版 |
2005/04/05(火) 20:05:26
漏れは、NECのパソコンのハードディスクのパーティションを大幅に変更したことがあります。
デフォルトは、Cドライブが150GB、Dドライブが5GB、再セットアップ用の領域がその残りの空き容量でした。
Cが大きな容量じゃ、再セットアップ時には、バックアップしないと消えちゃうし、トラブルを起こしたときが危ない。
そこで、パーティションを変更しました。その代わり、自分で作ったリカバリCDでしか再セットアップが行えなくなりましたが。
変更後は、Cドライブ 40GB程度、Dドライブ、120GBくらいに変更。リカバリ領域は削除。
Cドライブはあまり大きくない方がいい。
0268ナイコンさん
垢版 |
2005/04/13(水) 23:20:54
昔に１０ギガを４０マソでボーナスはたいて買った、凄い時代だろ
と毎度、酒の席でネタ振りする部長のあしらい方を教えてくれ！
0269ナイコンさん
垢版 |
2005/04/13(水) 23:33:29
メガならともかくギガでしょ？

「ふーん、そんなに古い話じゃないっす」


オレなんか最初のＨＤＤは８０ＭＢでグラフィックやってたのに、３年使って使い切んなかった。凄い時代だろ。ｗ
0270ナイコンさん
垢版 |
2005/04/14(木) 12:39:54
>268
ギガの時代に４０万もするわけ無いじゃん。
その話メガだろ。
そのくらいの違いも知らないようでは、とてもオヤジはあしらえないぞ。

たぶんここにあるヤツだよ。
ttp://snow.prohosting.com/retropc/imgboard.cgi
0271ナイコンさん
垢版 |
2005/04/19(火) 23:26:08
上野の科学博物館で、コンピュータの歴史展で見た、直径１ｍぐらいありそうな
黎明期のハードディスクは別の意味で凄かった
0273ナイコンさん
垢版 |
2005/04/20(水) 23:07:47
>>268
ん？それ俺がどこかで書いたような覚えがある。
勝手にコピペするな！

俺は１０メガって書いたつもりだったけど１０ギガって書いちゃったのかなあ
0274ナイコンさん
垢版 |
2005/04/27(水) 00:25:04
今は１０ギガ４０マンでも高い時代だから未来でやれ
0275ナイコンさん
垢版 |
2005/06/13(月) 20:41:46
昔、アイテックというハードディスクドライブのメーカーありませんでしたっけ。
0276ナイコンさん
垢版 |
2005/06/14(火) 00:40:42
>275
I.Oﾃﾞｰﾀとﾛｼﾞﾃｯｸをくっつけたみたいな名前だな
0278ナイコンさん
垢版 |
2005/06/14(火) 01:22:50
>271みたいに昔のHDの動画ってどっかにない？
磁気コアとか磁気ドラムもみてみたい
0279ナイコンさん
垢版 |
2005/06/19(日) 21:56:07
>>275
アイテックの４０メガSCSIまだ実家にある。
買ったのが確か平成２年頃。８万位したような。
0280ナイコンさん
垢版 |
2005/06/20(月) 20:58:29
初めてハードディスクの存在を知ったのが中学生の頃。
『楽器』でした。
Synclavierって機械(シンセサイザー)があって、それで初めてハードディスクの存在を知った。
リット－の『Keyboard Magazine』だったと思うけど、青い４０Mの外付けのハードディスクがゴチャゴチャ
付いている『巨大コンピューター』みたいなそのいでたちを写した写真は『スゲエ!!!』と圧倒されるものでした。
お値段8,000万円、そして『ハードディスクレコーディングなるモノが出来る』と言う当時では最先端の機能は
当時のテクノ少年の垂涎の的だったのです。
その後アートオブノイズで有名になったオーストラリア製のフェアライトC.M.I.III(お値段1,600万円)に初めて
ハードディスクが付いて(それまでは8インチFD)『いや～西洋の機械はすごいの～～。』とか思ってました。
その辺りでようやく音楽雑誌にMacとかATARI、AMIGAの広告がちらほら出てきて、最初に『HD付き』の広告
打ってたのがマッキントッシュだったと思う。Mac SEが10MBのHDDを実装して広告を打ち出していた。
同時にC'MON MUSICのプラットフォームだったNEC PC98,88なんかの広告もあったが、『ハードディスクは
まだまだ日本には高値の花なんだな』ってカンジでした。当時はCPUの能力なんかもアメリカなんかに比べれば
一ランク下の能力のヤツ使って、それでもパソコンそのモノが高かったんですよね。アメリカでのスタンダード
使えば100万円以上しちゃう、と言うどうしてそー言う値段体系になってんだか全然良く分からない時代でした。
初めて買ったパソコンはMac Centris 650。そのトキ初めて『長年憧れだった』HDDなるモノを実装したパソコン
を手に入れた。容量は230Mbyte。これ手に入れたトキの感想は皆さん考えた通りです(笑)。
しかしCentris 650は不遇の機械で、当時のモトローラの最高CPU、040がミッドレベルで隆盛を極めたのはほんの
短期間で、半年後には『Power-PC』がデビューしちゃって、もの凄く『買うタイミングを間違えた』とか思って後悔
したモノです(笑)。
0281ナイコンさん
垢版 |
2005/08/09(火) 23:04:31
その昔、１９９０年頃だと思う。
PC-9801NSというモノクロノートパソコンに２０ＭＢハードディスクがついて約２５万円だったかな。
それにwindows2.11入れて使ってたっけなぁ。

今考えればとても懐かしい。
0282ナイコンさん
垢版 |
2005/08/10(水) 21:21:09
WINDOWSのバージョン３以前って実用レベルだったの！？
0283ナイコンさん
垢版 |
2005/08/10(水) 22:37:22
2.11ってDOSかと重た。
惚れはMac SEに入っていた20MBのIt's aの会社のHDDが初体験。電源ONでガー
とうなるやつだった。
0284281
垢版 |
2005/08/13(土) 14:48:26
>>282
まあ、今とは比べものにはならないよ。
でも2.11はそこそこ使えた。印象的にはDOSにWINDOWSのインターフェースつけた感じ。
マルチメディアとかそんなのはまだまだない。動作もかるっこかった。

データベースソフトでwindowsじゃないと動かない物があったし、パソ通はｗｉｎｄｏｗｓのほうが断然使いやすかった。
あとwindowsからＤＯＳソフト使えたから、マルチタスクで一太郎とか１２３使ってたよ。
0285ナイコンさん
垢版 |
2005/08/19(金) 14:06:34
2.11はまだまだ。3.0でやっと実用に使えるようになった。あのときいろんな会社が
Windows用ソフトの開発を始めた。ｵﾚもその一人。まだWindowsって何？って時代。
GDI,Userﾘｿｰｽがﾈｯｸになったけど、WinMeよりはましな気がする。あれは史上最低。
0286ナイコンさん
垢版 |
2005/08/19(金) 14:27:31
1.0に至っては、単なるジョークソフトだが・・・。
0287ナイコンさん
垢版 |
2005/08/20(土) 16:43:07
初めて買ったHDDは緑電子の40MBＳＡＳＩで、ビックカメラで\99.800
今じゃ余裕でパソコンが買える。
0288ナイコンさん
垢版 |
2005/08/21(日) 13:37:09
「すぐできる、すぐ楽しい、98マルチ」
「windowsするなら98メイト」
あと変な蜂みたいなピンクのキャラ、canbeだっけ？
変なCMが流れてた
0289は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
垢版 |
NGNG
>>288
９はっちとCanビー
0292ナイコンさん
垢版 |
2005/09/05(月) 22:29:16
PC6001に10MBのHDDつけてブラックオニクスやってた。
１０MBで10万くらいだった。
キャラデータのセーブにしか使えなかったような気がする。

0293ナイコンさん
垢版 |
2005/09/05(月) 22:41:59
PC-6001にHDD？？？
0294ナイコンさん
垢版 |
2005/09/06(火) 09:44:19
漫才師：　はぁ～～～どすこい、どすこい

観客：　（笑）
0295ナイコンさん
垢版 |
2005/09/07(水) 09:11:26
倉庫の大掃除でPC９８０１RX2とN5913Lが出てきた。
懐かしさのあまり、電源をつないでみたら
「ピポッ」SASI（40+40）MBのHDDから起動。Metsのランチャーが出て
同級生シリーズ、ランスシリーズ、Geten、Ys、Atlas、電脳学園、ELLE等
きっちり動作してくれた。あのころは値段高い分いい部品使ってるんだろう。
いまのHDDなんぞ半年使わないと壊れる。・・としみじみした後に倉庫に戻した
煩悩のタイムカプセルとして。
0296ナイコンさん
垢版 |
2005/09/07(水) 09:41:06
＞値段高い分いい部品

それは今の製品全体に言えるね。安くなった分、買い易くなったから回転を
早くしなきゃいけないんだろうが、ちょっと壊れすぎ。あまりに顕著で驚いたのが、
1本1000円ぐらいしてた当時のVHSテープの今のテープの重さ。手に乗せるだけで
違いが分かる。
0297ナイコンさん
垢版 |
2005/09/25(日) 21:17:22
２０年前に買ったＨＤが健在で、
２年以内に買ったＨＤたちが先に涅槃へ旅立って逝く。

１本４０００円したＶＨＳテープは、さすがに傷物に。
0298ナイコンさん
垢版 |
2005/09/25(日) 22:06:39
FDも高かった。
あんまり高いから２HDのFDじゃなくて２DD買う奴までいた。
今、FD使う人も少なくなっただろうけども。
0300ナイコンさん
垢版 |
2005/10/02(日) 02:31:23
>>298
　ＮＥＣでは、２ＨＤ（１０枚入り）の希望小売価格が１万５千円だった。
自分は、生協で安売りの４０００円のを買って、よく使ってた。
未だに読めるのは不思議だね。
　
　３．５インチＦＤは、２Ｄ、２ＤＤはよいけれど２ＨＤは全然ダメ。

0301ナイコンさん
垢版 |
2005/11/02(水) 22:07:28
オタリって日本のメーカー知ってる？プロ用のテープレコーダー作ってた。（る？）
就職した後輩が話してたんだが、８０年代半ばにＨＤＤに進出して、
すぐに撤退し、空いた工場スペースをどうするかで、アイデア募集してた。
その話を聞いた数週間後、秋月の近所で見つけましたよ。５インチフルハイトの
８ＭＢくらいのを。たしか５０００円くらいで投げられていた。買おうかどうか
かなり迷った。
0302ナイコンさん
垢版 |
2005/11/03(木) 14:56:27
うちは日本テクサのST220LB（220M)が8万の時買ったなぁ。
今の外付けよりはるかにカッコよかった。
0303ナイコンさん
垢版 |
2005/11/03(木) 23:39:04
昔のハードディスクの、お宝的価値の見分け方。
① 100Mb未満の低容量、低容量ほど偉い。40Mbや20Mbなら神レベル。
② 接続方式はST-506とIDEが神。ST-506>>IDE>>>>>SASI>>>>>SCSI。SCSIはゴミ、中古豊富すぎ。
③ IDEは3.5インチ>>>2.5インチ。IDE2.5インチは当時低容量しか造れなかった技術事情によるため。
④ IDE5インチも貴重、20Mbや40Mb機種数豊富。しかし珍しさでは3.5インチの方が上。
0304ナイコンさん
垢版 |
2005/11/04(金) 01:52:36
TEACの3.5ｲﾝﾁFDDと40MB HDDが合体した外付けドライブが最初だったなぁ・・・

コレ使ってた人いる？
0305ナイコンさん
垢版 |
2005/11/04(金) 04:26:43
Hard Dick
0307ナイコンさん
垢版 |
2005/11/06(日) 11:06:09
白状します
俺は
キャノンの５’－２Ｄのフロッピーが、フォーマット済みで５０００円／枚だったとき
俺は１箱（１０枚入）２０００円のノーブランドフロッピーを１０箱単位で買って
ＰＣ８８０１で動くコピーツールで、キャノンのフロッピーを大量に複製し
１枚１０００円で売って、大儲けした。
大悪党です。
売りに行くと１０枚単位で飛ぶように売れたス
ハードディスクは、５Ｍ（ＩＦ別）が４０万円代の時代です。
0308ナイコンさん
垢版 |
2005/11/07(月) 02:48:02
そういや、キャノンのワープロ用フロッピーは、なぜか異常に高い上に、全く値引きがなかった、
つい最近まで量販店のメディア売り場に置いてあったが、
3.5インチの2DDが一枚800円、10年以上前から同じ値段で売ってたな、
なんか特別な事情でもあったの？
0309ナイコンさん
垢版 |
2005/11/07(月) 11:50:43
>>307
凄いなあw
良い時代だったね

いったいどれだけ儲けたのかお聞きしたい
0310ナイコンさん
垢版 |
2005/11/09(水) 11:54:52
ウインテックWD40をX68000につなげていました。
中古品だがアイテックの80Mと緑電子の40MのHDも、まだあるよ
0311ナイコンさん
垢版 |
2005/11/10(木) 21:48:25
全然客のいない個人経営の電気屋で、仕方なく何年も前のビデオテープ買ったら異常に高かった。
それが定価なんだろうけど。
0312ナイコンさん
垢版 |
2005/11/11(金) 02:15:35
>>311
ばおー　なら　30円
0314ナイコンさん
垢版 |
2006/05/30(火) 16:02:10
age
0317ナイコンさん
垢版 |
2006/11/26(日) 18:45:16
初めて買ったＨＤＤはＸ６８ｋ用のＳＡＳＩ　２０ＭＢ。
シャコーン、シャコーンといい音してたな。
それまでＭＳＸ２でＦＤだったから夢のような環境に感じたよ。

次がＭａｃＰｌｕｓ用ＳＣＳＩ２０ＭＢ、９８用のＳＣＳＩ　４０ＭＢ。
２００ＭＢ内蔵のＭａｃＩＩｃｉ買ったときは会社のプログラマに
「そんなに大容量何につかうの？」と呆れられたな。


今は家に内蔵１．５ＴＢでＮＡＳに２ＴＢ。
２ＧＢのＭｉｎｉＳＤを常時３枚くらい持ち歩いてるな。
ＴＢ持ち歩く時代もそのうちくるんだろな。すごいことだｗ
0320ナイコンさん
垢版 |
2007/02/06(火) 04:08:14
20メガかあ。一番小さいUSBメモリ（32MB）並みだな。
0321ナイコンさん
垢版 |
2007/02/06(火) 12:02:59
OSが2DDのフロッピーディスク1枚に入った時代なんだろうね
0322ナイコンさん
垢版 |
2007/02/07(水) 05:46:53
フロッピーディスクでVistaのホームベーシックが入れられるのかと小一時間(w
0323ナイコンさん
垢版 |
2007/02/09(金) 21:26:59
お聞きしたいことがあります。
バッファローのＨＤ－ＨＵ２シリーズの250ギガを購入いたしました。
購入した理由はパソコンの要領が少なく動作が遅くなってしまうからです。

ここで問題が発生してしまいました。
内容はあるソフト（４G）をどうやったらハードの方に移動できるのかということです。
どうやっても、ショートカットにしかならず困っています。

ＣドライブからＦドライブ（ハードディスク）に移動するにはどうしたらいいでしょうか？
とにかくＣドライブから消したいのです。

パソコン本当に初心者で、本当にもし分けないのですが、わかる方教えてください。お願いいたします
0324ナイコンさん
垢版 |
2007/02/09(金) 21:40:47
ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
0325seifu kuroda
垢版 |
2007/02/09(金) 22:01:11
富士通の昔のパソコンを残したままです。富士通９４５０-Ⅱでハードが重なって乗っています。電源を入れっぱなしでしたが、今日起動するか見てみたら起動しました。昔２００万円の古きパソコンを生かす方法はないのでしょうか。
0326ナイコンさん
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2007/02/09(金) 22:30:29
>>323
ホントは板違いなんで「とっとと帰りやがれこのクソ外道様、地獄に落ちて下さいやがれ」と
言ってやりたいことろなんだが
初心者の頃は誰にでもあるキチガイ間違い板違いって事で、今回だけ教えてやろう。

ハードディスクを分解して、中身を互い違いに入れ換えればいいんだよ。
0328323
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2007/02/13(火) 19:36:46
お前ら本当にクソ野郎様ですね
0329ナイコンさん
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2007/02/13(火) 21:26:02
板違いを棚に上げて何言ってんだか
0330ナイコンさん
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2007/02/13(火) 21:49:59
サーキットリンケージのハードディスクが安い
0332ナイコンさん
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2007/02/14(水) 19:54:11
クラッシュしたハードディスクの蓋を開けてみた。
ヘッドが傷つけたと思われる傷が所々にあった。ちょうど私のリスカの傷跡みたいでワロタ
「ハードディスクも嫌なことがあったときにはヘッドでリスカをしていたのですね」と言いたい。
いざ電源を入れて動かしてみたら、高速でディスクが回り出すが、ヘッドは傷のところでカッコンカッコンと何度もリトライし続けた。
データが傷で読めない→読み込もうと必死に何度もリトライをする。カッコンという音は読めないデータを探しているときのアームの移動音。
0333ナイコンさん
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2007/02/15(木) 06:18:00
生まれて初めて外付けハードディスクなるものを買った。今のノートは５年
くらい前に買ったもので、OSを除いて自由に使える空間が10GBしかない。
当時はそれでも「一生使い切れないよ」と思ったが、やがてエロ動画がバンバン
流れる時代が来て、全然足りなくなった。でHD買ったら250GBとか言ってる
わけですよ。「これだけありゃーいくらなんでも十分すぎるだろー」と思い
「元を取らなきゃ」（HD13000円＋USB2.0インターフェース3000円）とか思って
IV山ほど落とした。今までは考えられなかったDVDまるまる１本のやつ。
あっという間に30GB消費。ｺﾜｲﾖ。
0334ナイコンさん
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2007/03/15(木) 17:46:22
最初に買ったのはSCSIの130MBで14万だったかな。もちろん衝撃ご禁制の時代。
DOS/Vに転び、初めて裸HDDを手に入れた時はなんて機能的なんだ、と思った。

そして、HDDは時々ヘッドが吸着するものだと知った。叩くと動き出すHDD。
0335ナイコンさん
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2007/06/10(日) 20:36:08
Seagateの４０M　３．５InchHHがまさにそれ、
拾ってきて回らず、ドライバーの柄でコンって叩いたら回り始めた。
以後、始動の儀式としてチョップして使っていました。

MAXTORの１２０MBはモーターと基盤の間での接触不良でしょっちゅう分解していた
最後は頭きて半田付けしてしまったが・・・・・

0336ナイコンさん
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2007/06/17(日) 07:55:43
ストップキーを押すとハードディスクからガコンという音がするが何これ？
0337ナイコンさん
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2007/07/30(月) 18:47:19
1年前に買ったICMのSTRIDEのSASIで40Mを2台数珠繋ぎで今も現役で使ってるが、
正直面独裁。
EOシステムなんてのが入ってますねん。
0338337
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2007/07/30(月) 18:49:34
＞1年前に買った
御免17年前の間違い
0340ナイコンさん
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2007/08/02(木) 01:00:27
88使っててテープから5インチFDDになったとき　84年
98使っててFM音源ボードを買ったとき　89年
98使ってて120MBのHDDを買ったとき　92年
98使っててモデムを買ってパソコン通信始めたとき　92年
98使っててMIDI音源になったとき　93年
98使ってて17インチマルチスキャンモニターを買って、640ｘ400から1024ｘ768になったとき　95年
AT互換機使ってて、28.8KモデムからCATVブロードバンドで使い放題になったとき　00年

小さいのではWIN3.1でインナーネットにつながった95年　DIABLOで初めてネットゲーやった96年、CD-R買った96年
最近はそういう感動がない

FDDが一番で、その次がHDDかなぁ
0341ナイコンさん
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2007/08/02(木) 05:24:18
物理メモリ→ハードディスク→USBメモリ→CD-ROM→ MO→フロッピー
700系新幹線→E231系→東武5000系→キハ58系→キハ40系→蒸気機関車

右に行くほどアクセス速度が遅いデバイスになる。
鉄道車両に例えるとこのようになる。
0342ナイコンさん
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2007/08/02(木) 12:46:37
その例えになんの意味があるのか知らないし
例え自体も分からんが
君が鉄ということだけはビンビン伝わってくるゾ
0343ナイコンさん
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2007/08/03(金) 02:09:25
例えのほうが難しいという、例えの悪い例だな
0344ナイコンさん
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2007/08/03(金) 07:11:20
この人は三八式歩兵銃と携帯のバッテリーの例え話をするような軍国主義者だな。

三八式歩兵銃には九九式の弾は使えないことから。その逆も不可能だし。
現代の携帯電話のバッテリーと同じことです。

ギンコさん、例え話が分からないわ。
ギンコ、旧日本軍の三八式歩兵銃と携帯のバッテリーは何も関係がないぞ。
0345ナイコンさん
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2007/08/03(金) 07:14:41
例えば、ギンコと結界師のメンバーが突撃だとした場合。

くそ！弾切れだ！弾がない！
ギンコのを使え！

全部98式の弾だ！38式には使えん！逃げろ！
私の98式だけで守るのか？良守、時音？
0346ナイコンさん
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2007/08/03(金) 14:50:22
たとえ以前に君の日本語が俺に通じないのだが。
0347ナイコンさん
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2007/10/09(火) 20:05:02
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007100900820
2007/10/09-19:28 ノーベル物理学賞、仏独２氏に＝ハードディスク大容量化に貢献－日本国際賞受賞者

スウェーデン王立科学アカデミーは９日、２００７年のノーベル物理学賞を、
コンピューターのハードディスク（ＨＤ）の大容量化につながる「巨大磁気抵抗効果」を発見した
フランス・パリ南大のアルベール・フェール教授（６９）とドイツ・ユーリヒ固体物理研究所の
ペーター・グリュンベルク博士（６８）の２人に授与すると発表した。

授賞式は１２月１０日にストックホルムで行われる。
賞金１０００万スウェーデンクローナ（約１億８０００万円）は半分ずつ贈られる。
両氏は今年の日本国際賞も受賞している。
0348は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
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NGNG?2BP(1000)
>>336
ヘッドがディスクの外に待避した音
0349ナイコンさん
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2007/10/31(水) 11:20:42
昔のハードディスクはオートリトラクトが無かったからな
PCの電源を切る前にストップキーを押すのは必須だった
0350ナイコンさん
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2008/05/01(木) 21:55:17
ほんと騒音がすごいよね
0351ナイコンさん
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2008/05/10(土) 21:04:16
テープカートリッジとか磁気バブルメモリとかコアメモリが懐かしい。
ハードディスクは社内で「磁気固定ディスク」って言ってたな。
0352ナイコンさん
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2008/05/11(日) 21:58:13
>>349
と、言っても、今のPCだっていきなり電源スイッチで切ったりしないじゃん。
今のPCの方が終了させる手続きは煩雑で厳格
0353ナイコンさん
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2008/05/25(日) 19:07:21
オートリトラクトが出来てから、Win普及するまでの間はそのまま電源切れたけど、
当時だと癖でSTOP押してた奴も多かったな。
0354ナイコンさん
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2008/05/25(日) 19:08:46
あ、SMARTDRVやらで書きこみキャッシュ使ってたりしたらそうでもないか。

…俺は読みこみしか使ってなかったけど、やっぱしSTOP押してたな。
0355ナイコンさん
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2008/05/25(日) 19:19:36
Windows XPやVistaでMOや、コンパクトフラッシュ、USBメモリなどで
データの書き込みを行うと、非常に書き込み速度が遅い。
これは、安易に取り外しが可能とするため、「書き込みキャッシュ」が無効になっているためだ。
書き込みキャッシュを有効にすると、MOの場合は8倍速CD-ROMドライブくらいに、わずかに速くなる。
コンパクトフラッシュ、USBメモリなら、最高の転送速度を活かせるようになる。
0356ナイコンさん
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2008/05/28(水) 23:15:38
98の修理用HDD、新品の物をフォーマットと容量合わせて売ってるな

昔のHDDは張り付きが酷くてクラッシュどころではなかったとか
0358ナイコンさん
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2008/08/14(木) 05:30:04
絶望した！
1TBのハードディスクが安い世の中には絶望した！
0359ナイコンさん
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2008/08/27(水) 22:23:12
>358
容量は大きい程いい。
価格は安い程いい。
ちみは創造力の無いロボット。
0361ナイコンさん
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2008/08/28(木) 11:16:40
糸色 望
「そういえば、私が小学生の頃、ガシャポン
(下館市では「ガチャンコ」と呼ばれていた)の
おもちゃで、直径3センチほどの大きさで、
コンパクトディスクを摸した形の電子式オルゴールが
ありましたね。それを見て、現代における超小型の
マイクロSDカードって、この大きさで、4ギガバイトの
コンピュータ情報が収録できるなんてすごいと思いました。
2005年代ってこんなに進歩したのですね･･･。」
0362河豚 ◆8VRySYATiY
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2008/09/04(木) 21:19:37
テラだって、遠からず過去の単位になるんだぜ～。
10年前はメガだったんだから。標準で850とか。そのくらいだった。
高級なマシンで1ギガとか１．２ギガとか？
10テラ未満なんて糞とか言い出すのなんて、あっというまさ。
0363ナイコンさん
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2008/09/07(日) 10:05:44
Windows3.1全盛の頃に
SASI 40MBの中古ディスクをお年玉で買いました。
たしか7000円くらいだったかな@94年頃

いやはや。
0364ナイコンさん
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2008/09/07(日) 18:34:57
今の32MB程度の
コンパクトフラッシュ程度だな･･･。
0365ナイコンさん
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2008/10/29(水) 04:42:22
俺は98でDOSが全盛の頃、緑電子の40MBを7万位で買ったよ。
当時は、SASI規格とは言っても
事実上ドライブとセットのI/Fじゃないと動かんかった。

で、最近秋葉行ったら4GBのmicroSDが1000円ですよ…。
半導体で、100倍入って、お値段1/70。
容量あたりのお値段は1/7000ってことですな…。
0366ナイコンさん
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2008/10/29(水) 07:01:43
ってことは、ええとWestern Digitalの1TBのHDDが今１万円ちょうどで売られているので、

1,000,000MB = \10,000　 (1MBあたり0.01円)
　　　　40MB = \70,000　 (1MBあたり1750円)

とまあ、そんな感じだ。
もう、よくわからん。
0367ナイコンさん
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2008/10/29(水) 07:40:14
まぁ、緑電子のはI/F、ケース、電源、ドライブ、サポート込みだからね。
それでも鎖国市場で数倍のぼったくり価格だったのは間違いないがｗ

当時は、FDDを増設しようか思い切ってHDDを買うか真剣に悩んだものだ…。
HDDとは言えフロッピー数十枚分の容量しかなかったんだから。

その後SCSIになってドライブ単体で買ってきても使えるようになったが、
NEC純正SCSIカードには悪名高き「NECプロテクト」があった。
ドライブが返すベンダ名に「NEC」の文字が含まれてないと認識しないという…。
0369ナイコンさん
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2008/10/29(水) 17:01:46
>>368
DOSではSTOPキーでシッピングだったけど、
N88BASICとかではどうやってシッピングするのか
今でも謎のまま。
0371ナイコンさん
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2008/10/30(木) 20:55:33
そう言えば、緑電子もハードから撤退したのか。
HDDに付いてたSOSとか、便利だ多なぁ。今でも持ってるけど。
0373ナイコンさん
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2008/11/24(月) 02:01:35
テラドライブですね、わかります
0375ナイコンさん
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2009/02/05(木) 22:34:35
ハードディスクってあれだろ？　洗濯機みたいにでかくて重いヤツ（笑）
7.25「メガ」バイトも記録できるんだってな。　「キロ」じゃなくて「メガ」だぞ。何でも記録できそうだ
0376ナイコンさん
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2009/02/07(土) 07:39:42
今は50GBの容量を記録できるブルーレイディスクというリムーバブルメディアが出たものな。
0377ナイコンさん
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2009/02/07(土) 22:45:47
古～いDOSだとSTOPキー（Ctrl+C）じゃなくて
コマンドでHDDをシッピングさせてなかった？
0378ナイコンさん
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2009/02/07(土) 23:50:29
STOPキーでリトラクトできないN88BASIC上から
安全に電源を切る方法を最後まで知らなかった。
誰か教えてくれ。
そうすれば俺は成仏できる・・・
0379ナイコンさん
垢版 |
2009/02/08(日) 00:03:50
k,M,G,Tって正確には1024進法で現実的な1000進法と僅差だからあまり問題ないけど
今後容量が増えていくとだんだんずれる。
でも1ヨタバイト(10^24)で1.2*10^24程度か
1024^30≒2*10^90なんでこれくらい行ったら2倍違っちゃうね


あ、でも既に全宇宙の素粒子数超えてるよ

0380ナイコンさん
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2009/02/09(月) 04:03:29
SASI規格のHDDが明示的にヘッド待避させないといかんかったような気がする
0381ナイコンさん
垢版 |
2009/04/01(水) 14:43:19
外付けHDも一万切った今、棚に未使用DVD-Rの山が・・・・・・
0382ナイコンさん
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2009/05/10(日) 07:01:51
容量に比例してアクセス速度が上がらないとな。

公称1GB/sの超高速PCIe-SSDとか出てる訳だし。
0383ナイコンさん
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2009/05/10(日) 09:55:25
昔、F社製の5インチ１GB　HDDが、突然「バーーーーん！！」と
すごい音させて逝った。あればHDDのクラッシュかと、ちょっとびびった。
5400RPM くらいだったと思うけど。１万回転以上でクラッシュしたら、
どうなるんだろう。
0384ナイコンさん
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2009/08/22(土) 15:42:35
今や1.5TBが１万を切り　１ＴＢは６千円台

不思議に思うのは昔のＨＤＤ　○○ＭＢ　十万円台だった時代って
写真画像とかはＨＤＤに保存しなかったんすかね？
まあインターネットやデジカメが無いと画像データって手に入りそうも無いが

0385ナイコンさん
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2009/08/22(土) 17:15:20
>>384
写真はスキャナーで取り込んでた
スキャナーの解像度低いし圧縮効率もよくなかった
0386ナイコンさん
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2009/08/22(土) 19:22:53
>>1
すごいよ
なんでピンポイントで針当てられるのか未だにわからん
0387ナイコンさん
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2009/08/22(土) 23:53:46
>>384
デジカメ登場以前は個人で写真をデジタル画像として扱うなんて
ほとんどしなかったからね。
スキャナとかビデオ画像を取り込む場合でも、画素の粗い
フロッピーに納まるようなデータしかなかった。
プロとか、セミプロで大きなデータを扱う人は、データの保存には
MOを使う人が多かったんじゃないかな。

94年に出たカシオのQV-10が個人が買えた最初のデジカメだったけど
320×240の画像なんで、200KBにも満たないサイズだった。
当時主流の数100MBのHDDなら普通に使う限り困ることはなかった。
0388ナイコンさん
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2009/08/23(日) 05:51:17
HDDよりもフラッシュメモリの大容量化の方が怖い。
0389ナイコンさん
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2009/08/23(日) 09:08:40
>>387
なるほど、とするとひとつのＨＤＤに数千枚くらいしか画像データは
入らなかったってことですね
0390ナイコンさん
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2009/08/26(水) 17:54:58
HDDが無い時って何にOSｲﾝｽｺしてたんですかね？
つーか何に記録してたんですか？
0394ナイコンさん
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2009/08/29(土) 14:23:59
ﾌﾛｯﾋﾟｰ使った事が無いんですが
200ﾒｶﾞくらい入るんですかね？
ﾌﾛｯﾋﾟｰにOSなんか入るんですか？
てか毎回ﾌﾛｯﾋﾟｰからPCを起動するんですか？
0395ナイコンさん
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2009/08/29(土) 14:42:51
>>394
当時フロッピーは日本では1.28MB、欧米では1.44MBが主流でした。
OSといってもDOSですからフロッピーに十分納まったのです。
今から考えれば貧弱きわまる環境ですが
当時はそれが当たり前でしたよ。
0396ナイコンさん
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2009/08/29(土) 17:08:11
>>394
200MBは、230MBのMOでの話。
もっとも、MOなら、ドライブがブートに対応していれば、
Windows95を起動できる件。
0397ナイコンさん
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2009/08/30(日) 03:01:06
ＳＣＳＩ時代のMACだったら
システムフォルダをただ単にフォルダコピーするだけで
ＭＯやＺＩＰからも立ち上げ可能なディスクができた。
今のＭＡＣはどうなのだろうか？
0398名無しさん＠そうだ選挙に行こう
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2009/08/30(日) 08:40:55
実際に230MBのMOにWin95をインストールしたことがあるけど
遅すぎて使い物にならなかった。

やっぱりハードディスクってすごいよね。
0399名無しさん＠そうだ選挙に行こう
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2009/08/30(日) 15:53:31
>>398

OS起動用のMOは永久保存しておいた方がいいよ。MOメディアの寿命は長いから。
CD持ってても、FDの起動ディスクがダメになったら目も当てられねえ。
0400ナイコンさん
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2009/09/03(木) 09:31:20
ＭＯ便利だよね速さが気になるけど俺も昔から使ってる
0402阿良々木 暦 ◆DC4jbc6T5E
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2009/09/05(土) 02:49:07
>>398
僕の経験では、携帯fox(持ち運びが出来るブラウザ)を
MOで使った事くらいかな。パフォーマンスは当然遅かった。
0403ナイコンさん
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2009/09/18(金) 19:36:22
初代NeXTはHDの代わりに5インチMOを搭載してた訳ですが・・・
0404ナイコンさん
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2010/02/08(月) 12:06:49
>>387
デジカメ、元祖はソニーですよ
CDの登場とほぼ同時期に「マビカ」が発表されたんですけど
カメラ業界の猛反発で発売には至りませんでした

今思えば、「フロッピーに50枚記録できる」画像なんて話にならないのにね
0405ナイコンさん
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2010/02/16(火) 01:11:42
HDDって結構古いメディアのはずなのにどうして今もあるのか疑問

フロッピーとかだって大容量化すれば…
0406ナイコンさん
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2010/02/16(火) 09:44:58
94年頃かな、SCSI接続の340MBのHDDを2万ぐらいで買った。
フロッピー入れ替え無しでゲームができるしカリッカリっと超高速で読むこむデキる奴だった。
0407ナイコンさん
垢版 |
2010/02/16(火) 13:28:18
クマー！クマー ,:::-､ 　 クマ　　__ クマー！
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ クマー！
　 　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ クマー！
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0408ナイコンさん
垢版 |
2010/02/17(水) 04:05:11
>>404
マビカって発売されてたはずだよ。
あと、あれはデジタルじゃない、
ビデオ信号を磁気記録、ようするに静止画ビデオみたいなものだったと思う。
0409ナイコンさん
垢版 |
2010/03/08(月) 00:03:34
SASIの20MBのHDDが、俺の全世界だという時代があったなぁ。
殴ったら普通に人が死ぬってくらいの大きさと重さがあった。
98VMに繋げて相当使い倒したが、6年前くらいにVMと合わせて捨てちゃったよ。
その頃でもちゃんと動いてたから大したもんだ。

今は母艦やファイル鯖込みで、当時の100万倍くらいのディスク容量があるけど、
二十年前の俺に言っても信じないだろうなｗ
0410ナイコンさん
垢版 |
2010/03/18(木) 20:56:26
>>397
今のMacもシステムをただ単にコピーするだけで起動できるんだけど
ファイルのアクセス制限がきつすぎてToolを使わないと必要ファイルをコピーできない

'95年に最初に買ったPCの内蔵HDDは500MBだった
当然OS込みの容量だからCD-ROMのコピーもできなかった
それでNEC製のSCSI外付け2GBを買ったんだけど中身はSCSI内蔵で使えない独自規格だった
0411ナイコンさん
垢版 |
2010/04/09(金) 05:14:30
ＨＤＤも500円玉くらいのマイクロドライブにまで小さくなりましたな。

　これで４Ｇとか５Ｇとか一昔前の外付けＨＤＤ並みの容量。

　PC110に１ＧのHDDを付けるとは想像できなかった。あ、かなり前にはカード型の１Ｇを付けていたか。

　それでも今はマイクロドライブなど仮想メモリー用くらいしか使い道がない。
0412ナイコンさん
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2010/04/09(金) 06:37:26
HDDは順調？に大容量化したが、CPUのクロックは停滞したままだな。
マルチコアもいいが、5GHｚとか出してもいいんじゃないのか？
0414ナイコンさん
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2010/04/12(月) 21:58:06
>>404>>408
マビカはアナログだよ。
テレビ信号(NTSC)のフィールド又はフレーム単位で記録する方式。
市場に出て、他社も出して、ディスク(SVFD)と記録フォーマットはEIAJ規格になってる。

フィルムをラボでFDDにしてくれた
「写真を、テレビしましょ」の富士写真フイルムの「FUJIX」も記録はこの方式。

デジタルは86年頃、東芝・富士写真フイルム連合が1番乗り。
記録媒体は電池バックアップつきSRAMカードだった。
0416ナイコンさん
垢版 |
2010/05/24(月) 12:13:09
Win98買った時は4GBでも十分余ってたのに、いつの間にかテラになっててワロタ
0417ナイコンさん
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2010/05/24(月) 23:39:03
4GBのHDDの代わりがUSBメモリになっててﾜﾗﾀ
USBメモリ使うようになってFDDが無用の長物になって更にﾜﾗﾀ
0418ナイコンさん
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2010/06/14(月) 19:43:27
MSXにアスキーのHDインターフェイスで
ロジテックのSASIの40MBのHDD繋いでたな。

当時はパソコン通信で落としたCGくらいしか
容量を食うものがなかった。
0419ナイコンさん
垢版 |
2010/10/29(金) 21:28:57
3TBおめ
0420ナイコンさん
垢版 |
2010/10/30(土) 12:58:19
5Mバイトの固定ディスク買うか悩んだ覚えがあるなぁ。

40Mビットか、フラッシュメモリの１枚で収まりそうな容量だ。
0421ナイコンさん
垢版 |
2010/10/30(土) 16:40:20
昔のって緩衝用のゴム足とか、フィルターが付いて大事にされてたけど
今現在、2TBをむき出しで床に落としても痛くもかゆくもねーや
大事にされなくなったな
0422ナイコンさん
垢版 |
2010/11/02(火) 13:30:00
動作させてなければ特に問題ないからな
丈夫になったもんだ
0423ナイコンさん
垢版 |
2010/11/02(火) 23:27:02
俺なんかUSB接続で外部HDDとして保存用によく使ってるけど、たまに蹴飛ばす
でも特に問題が出た事はない
0424ナイコンさん
垢版 |
2010/11/16(火) 14:47:01
昔のハードディスクはバールの代わりに人を殴り殺す事ができた
今のハードディスクは貧そうになったな
0425ナイコンさん
垢版 |
2010/11/16(火) 20:26:33
>>昔のハードディスクはバールの代わりに人を殴り殺す事ができた
やったこともないくせに
0426ナイコンさん
垢版 |
2010/11/16(火) 21:26:15
IBM S/38 の　ハードディスク は カーリングが出来る。
今のＵＳＢメモリの 1/10　～ 1/100 の容量だがなー
0427ナイコンさん
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2010/11/29(月) 09:56:18
初めて買ったHDDがPC-9801に付ける40MB SCSI
5MB/sという今にしてみれば超低速だったが、それまでフロッピーでガーガー
やっていた事に比べると夢のような世界だった

ここにTurbo-Cを入れて遊んだ毎日
もちろん40MBで十分だった

ところが今や40MBなんてネットでエロ画像を数十枚DLすればあっという間に
無くなる世界

変わったねえ
0428ナイコンさん
垢版 |
2011/01/29(土) 01:08:42
押し入れからテクサの170MBのHDDが出てきた。
17年?ぐらい前の製品なのに動いたよ。結構丈夫だな。

MO(光館 MOS300 オリンパス128MB）は電源の電解コンデンサが液漏れしまくり起動しなくなった。
電源を自己修理したが調子が悪い。ドライブを分解したら表面実装の電解コンデンサも液漏れ。
掃除したら購入当時のような機敏な動きになった。
0429ナイコンさん
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2011/02/13(日) 08:08:41
へぇ～結構長持ちするんだねぇ
0430ナイコンさん
垢版 |
2011/03/05(土) 16:03:23.15
ここは先輩が沢山いらっしゃる。
自分の初導入はTEXAの500MB、5万ぐらいだったかな？
93年頃だったかと。
そう言えば、230MBのMOも1、2年遅れで導入しました。
こっちもTEXAだった様な・・・
0431ナイコンさん
垢版 |
2011/04/02(土) 01:16:47.19
5万って凄いね
0432ナイコンさん
垢版 |
2011/04/18(月) 21:49:10.25
今やHDDは儲からずメーカは撤退

日立、富士通、サムソンまで
0433ナイコンさん
垢版 |
2011/04/18(月) 21:55:21.39
会社に最初に入ったのが２０MBで３０万。
自分で最初に買ったのは、ぐっと下がって２０MBで148000円。
0437ナイコンさん
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2011/04/20(水) 01:49:38.58
DISKBASICでハードディスク内のファイルを整理する苦労
ファイラーがないとやってらんない
0438ナイコンさん
垢版 |
2011/04/23(土) 12:20:17.63
BASICでファイラー作れば？
と軽く言ってみる。

PC88でファイラーもどき作ったけど2D、2HDのみでHDDは対応してなかった。
0439ナイコンさん
垢版 |
2011/05/04(水) 10:05:33.11
チトスレ違いだが

昔の汎用機のディスク装置はケースが透明で中の板が見えたな
たしか上部が外れて交換できた
0440ナイコンさん
垢版 |
2011/05/04(水) 10:39:00.67
ディスクパックとか言われてた奴だね
自分も使った事はないから解らないけど、そうとう重そうだよね
落として円盤が変形したりしたらどうするんだろうとか気になる
使ってた人いないの？
0441ナイコンさん
垢版 |
2012/09/13(木) 15:09:31.44
もう1年以上書き込みがないのか・・・
俺は未だに80GのノートPCと120Gの外付けで頑張ってるｗ
0443ナイコンさん
垢版 |
2012/09/19(水) 09:04:53.51
あれHGSTはまだやるの？
0444ナイコンさん
垢版 |
2012/09/19(水) 09:10:19.59
オレのHDDは東芝製と思って買ったが中身は日立（中国製）でした
0446ナイコンさん
垢版 |
2012/10/28(日) 07:35:14.62
540mbのscsiハードディスクが４９８００円とかで売ってただろ
昔
0447ナイコンさん
垢版 |
2012/10/28(日) 09:16:19.82
おれは20MBのハードディスクを14万円で買ったよ。
0448ナイコンさん
垢版 |
2012/10/28(日) 15:14:13.57
10年以上前だがニューテックのNT-1.6FM　（1.6GB）TOWNS/FMR用（定価２９万８千円）

たぶんかなり安く手に入れたはずだが覚えていない
物はまだ持ってるがTOWNSと一緒に捨てようと思ってる
0449ナイコンさん
垢版 |
2012/10/29(月) 23:12:25.38
ジャンク屋で買ったSCSIハードディスク。TOWNSにつないで見たら
きゅぃーんきゅるきゅるきゅるきゅる

って物凄い音出してたｗ
グリス切れだね
0450ナイコンさん
垢版 |
2012/10/29(月) 23:28:34.42
昔のPCのIDE HDDをシリコン化するのはCF⇒IDEコンバータ使えば簡単だけど、
SCSI HDDをシリコン化するのはどうすればいんだろ？
旧MACとか。
0451ナイコンさん
垢版 |
2012/10/30(火) 11:11:43.65
SCSIのPCカードリーダーでどうでしょうか。
0453ナイコンさん
垢版 |
2012/10/30(火) 21:47:45.61
IDE->SCSI変換機咬ましてシリコン繋げるかも知れないが
IDE->SCSI変換機が馬鹿高いんだよね
0454ナイコンさん
垢版 |
2012/10/31(水) 11:40:34.92
「びると館」なんかの９８ノート用HDをSCSIに繋ぐユニット使って
HDDをCFにすればいけるかな？
MACでブートできるかは怪しいけど。
0455ナイコンさん
垢版 |
2012/11/02(金) 20:49:31.15
SCSI>USB変換でも、速度は十分のような気がするが。。
昔は５ｍｂ/s位しか出なかったような。。
0456ナイコンさん
垢版 |
2012/11/03(土) 15:39:12.47
IDE-SCSI変換機使ってCFからDOSを起動することはできました。
変換機っても高いやつじゃなくて、IDE＋変換機でIDEのHDDを外付けSCSIとして
売っていたもの（アイオーデータのDSC-120ってやつ）のガワのことですけどね。
Macはどうだか分かりませんけど、とりあえずATではブートはできるようです。
0457ナイコンさん
垢版 |
2012/11/03(土) 19:15:55.51
SCSIのケーブル見つかりますかねｗ地元のジャンク屋でSCSIのHDは発見した
0458ナイコンさん
垢版 |
2012/11/04(日) 06:11:43.56
IDE-SCSI変換してるジャンクHDDは、変換ユニット狙いで売れるから高いのしかない、高騰しすぎ。
0459ナイコンさん
垢版 |
2012/11/04(日) 16:59:54.05
SCSIとかヤフオクで普通にあるっしょ
0460ナイコンさん
垢版 |
2012/11/04(日) 17:16:02.61
DOSの３．３の区画は最大１２８ｍｂなんだよな、めっちゃ増えそうドライブレターが。。
0461ナイコンさん
垢版 |
2012/11/10(土) 10:33:35.65
80年代の汎用コンピュータでも１ディスク当たり容量が100MB程度しか無く
その100MBのディスクが何列も並んでいたっけな

元設置していたFの工事担当です
0464ナイコンさん
垢版 |
2012/11/13(火) 11:47:01.94
それロジテックとか言う会社の製品なんじゃないの
towns用で一番屋安かった
0465ナイコンさん
垢版 |
2012/11/13(火) 22:19:42.35
3Tなんて言っても扱いが丁寧になるでもなく
机の上に放り投げたりしてた
イイ時代になったモノダ

でもデータが飛んだときは半泣きだった
っていうか男泣きした
0466ナイコンさん
垢版 |
2012/11/14(水) 04:32:42.21
どこが男泣きだよ。
いい歳したおっさんの泣きべそだろ。
0467ナイコンさん
垢版 |
2012/11/14(水) 07:42:38.69
なにそれ、そういうこと一言入れるとお金もいらえるわけ（笑）
0468ナイコンさん
垢版 |
2012/11/14(水) 07:43:58.71
何気ない文章の中に、不純物入れて、金貰ってる人間ってこじきだよね
0469ナイコンさん
垢版 |
2012/11/14(水) 11:21:58.70
>>463
その100MBを持ってたよ。
BBSのSYSOP宅に泊まり込みで乗り込んで、
直結回線で繋いで、データを満タンにして、
帰る途中に落っことして、全てを無駄にしたあの頃ｗ
0470ナイコンさん
垢版 |
2012/11/14(水) 13:05:29.06
今のHDDって持ち運び用の衝撃吸収ボディタイプじゃなくても結構耐久度あるんだよ
それこそ縦置きを横に倒しても問題ないくらいの
昔のは本当に壊れやすかった
0471ナイコンさん
垢版 |
2012/11/17(土) 23:59:29.72
ハードディスクは今でも好きだ
ＳＳＤ激推ししてるヤシいるけど、
個人的にはストレージは容量単価命！なんでＨＤＤの容量単価が現状のまま全く変わらない！てんなら話は別だが
現実には鈍化はしてるがそれなりに伸びてるしおそらく向こう１０年はＨＤＤの方が有利だって事には変わりがないだろう。
まぁ、ＳＳＤなんてＯＳ用で沢山ですわ
0472ナイコンさん
垢版 |
2012/11/18(日) 00:04:27.57
アスキー久しぶりに読んだらHDDでもSSDでもＯＳ２０秒以下で立ち上がるんだな
0473ナイコンさん
垢版 |
2012/11/18(日) 00:05:07.50
>>470
逆じゃね？
今のHDDなんて数年で壊れるよ
9801vmのHDDは今でも動いてる
0474ナイコンさん
垢版 |
2012/11/18(日) 09:06:09.42
９８のキーボードは作りが良いな、あれ使えないのか
0475ナイコンさん
垢版 |
2012/11/22(木) 00:08:38.13
>>473
稼働中 or ショックに対する耐久性の話じゃないの？

大昔のHDDは特に稼働中に倒したらすぐ吹っ飛んだ。
だから、初期のHDD搭載98noteを使っていたころ、作業中にノートを移動したりしたら
吹っ飛びそうな気がしてヒヤヒヤものだった。
今はかなり乱暴に扱っても平気。
0476ナイコンさん
垢版 |
2012/11/24(土) 00:08:41.62
そりゃ160MBで10万円以上した昔のHDDと
2TBでも1万円しない今のHDDじゃ
ユーザーの扱いは違うわな
同じ扱いしたら昔のHDDなんてすぐに壊れるはず
0477ナイコンさん
垢版 |
2012/11/25(日) 07:32:19.76
昔のは丈夫だなー
ロジテックのSCSI外付け240MBはまだ使えてる
0478ナイコンさん
垢版 |
2012/11/25(日) 13:24:34.54
やっぱり値段と思い入れの差じゃないかな？
昔の大枚はたいて買ったHDDは今でも無意識のうちに丁寧に扱っていると思う
0479ナイコンさん
垢版 |
2012/11/25(日) 20:43:04.11
3TのHDDがスロットに引っかかって入らなかったので
軽く金槌でこついてやったら入った
0480ナイコンさん
垢版 |
2012/11/27(火) 11:39:51.71
HDD捨てるときは、ハンマーで思いっきりぶっ叩く
0481ナイコンさん
垢版 |
2012/11/30(金) 22:10:58.62
働いてた会社の寮にパソコン好きの奴がいた。HDDまるごとコピーする
これでドーダイなんて怪しげな機器持ってて、じぶんのパソコンからデータ抜こうとしてた
気持ち悪かったホモだったんだろうか
0482ナイコンさん
垢版 |
2012/12/30(日) 06:05:11.36
石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&;list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&;list=PL2CBF5FE163F75C23
0483ナイコンさん
垢版 |
2013/01/17(木) 20:01:42.89
2004年に買ったWindowsXPタイプのパソコンにハードディスク2TBを
取り付けようとしたら、XPでは保証できませんと出た。
インストールして大丈夫かな？
0486ナイコンさん
垢版 |
2013/04/17(水) 11:53:05.48
一番最初のHDDは
FNTOWNS2CX100の100Mで20ﾏｿ
一番最近に買ったHDDは2Tで0.7ﾏｿ

容量2万倍で値段30分の一ｗｗｗｗｗｗ
0487ナイコンさん
垢版 |
2013/11/05(火) 21:04:28.46
ふと思い出してこのスレに来てみた
今はゲーム機でも500GBのHDDを積んでる時代なんだよな
このスレが立った時は500GBでもけっこう高く売られていたんだよなw
0488ナイコンさん
垢版 |
2013/11/06(水) 17:29:22.51
そろそろハードディスクもオワコンになるんだよな…
0489ナイコンさん
垢版 |
2013/11/06(水) 19:06:16.71
まぁ、3.5"の6Tドライブが発表されたばかりだから、しばらくは需要続くだろ
0490ナイコンさん
垢版 |
2013/11/08(金) 22:57:31.82
>>487
2003年12月のHDD価格をwatch impressで調べてみたけど、
500GBはまだ販売されていなかったっぽいぞ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1222/pa_cphdd.htm

300GBが3万円弱で売られているな。
今なら同じ値段で同じ容量のSSDの良い物を買えるけどwww
0491ナイコンさん
垢版 |
2013/11/19(火) 18:55:43.45
最初期のPC(というかマイコンと呼ばれてた)はHDD自体なくて、全部FDD上で処理していたって本当ですか
0492ナイコンさん
垢版 |
2013/11/19(火) 19:02:34.95
FDDなんて高くて買えないので、ラジカセとカセットテープです
0493ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 06:52:51.26
>>491
大昔はデータ量が小さい（キロバイト級）ので、フロッピーで充分だった。
メインメモリが現在の1万分の1以下（マイコン時代なら100万分の1）の世界だぞ。(ﾉ∀`)

>>492
（・∀・）人（・∀・）
0494ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 13:38:28.23
カセットテープってどのくらいな容量あるのかな？
0495491
垢版 |
2013/11/20(水) 18:49:52.54
カセットテープってなんだよと思ってググってみたらﾏｼﾞにあったよ
なんとなくだけど読み書きに時間が掛かりそうな気が…1メガ1分とかありそうw
0496ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 18:54:12.99
メガ？
そんな単位使うわけねーだろ、キロだよキロ！

>1メガ1分とかありそうw
なんだよその超スピード、音速の貴公子かよ！
0497ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 20:52:00.71
計算してみよう

当時は1200ボーレートのマシンが多かった
1200ボーってのは、1秒間に1200ビットの転送スピード

495がいう1メガとは1メガバイトのことだろうから
1MB = 1024KB = 1024x1024byte = 1048576byte = 1048576x8bit = 8388608bit

1メガバイトは8388608ビットなんだな

8388608bit÷1200ボー = 約6990.5秒
1メガのセーブ・ロードに6990.5秒かかる事になる
これは116分だね
1200ボーだと1メガに約１時間５６分かかる事になる

まー、もっと遅いマシンやもっと速いマシンもあったよ

速いマシンだと2700ボー
遅いマシンだと600ボーとか300ボーとか

計算間違いとかあったらご指摘プリーズ
0498ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 21:14:03.68
踏みしめた大地には
先人のたくさんの努力と苦労が埋もれている

>>1メガ1分とかありそうw
1メガ1分で最後に「w」なんてつけて笑ってたら
1メガに約１時間５６分は笑死するかい

496のいうようにメガなんて単位のデータ量は扱っていなかった
その１００分の１程度のデータ量しか扱っていなかった
もっと過去はもっと大変だったんだろう

その時代を生きた人間には別におかしくもなんともない

桁が違う、という言い方があるが
本当に桁が違ってしまった
何桁違ったのか、計算してみてくれ

便利になった世の中は過去のうえになりたっている
0499ナイコンさん
垢版 |
2013/11/20(水) 22:13:04.07
>1200ボーだと1メガに約１時間５６分かかる事になる
思ったより時間かからないんだな
おもしろいゲームなら我慢できる程度だ
0500491
垢版 |
2013/11/20(水) 23:31:16.90
単位が凄すぎてﾎﾞｰｾﾞﾝ
これでも10年くらいコンピューターというものに触ってきたのにぃ

しかしちょっと待ってほしい。あれからさらに調べてみたのだが、このころ既に「ウィザードリィ」が存在したとか。媒体はカセットテープ。
…ランダムアクセスできないような代物でゲーム？データ量が少ないから問題にならなかったのだろうか。いやしかし…うむむ
0501491
垢版 |
2013/11/20(水) 23:48:26.84
あ、わかった。
その頃にPCゲームをするような所謂「マニア」な人たちは、HDDを買って、それにインスコしてプレイしてたに違いない。

桁違いに高価で、100MB(GBではない！)が原付バイクと同じ価格だったらしいけど。
0502ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 06:10:21.33
まず時代をある程度特定しよう。今回は1982年を想定して書きます。

HDDなんてなかった
いや、オフコンの世界とかでは存在したし
調べてみたらパソコン用でもごく一部の機種にないこともなかったようだけど
普通の家庭ユーザーはHDDなんてものの存在さえ知らなかった

テープから上のレベルの機器はFDD
いやテープで使うのがあたりまえの時代だったから
高価で買えないFDDなんてそもそも眼中にすらない
「FDD？テープより速いだけでしょ？　なんでそんなもの必要なの？」
これが負け惜しみとかじゃなくて本当に素直に、そう思ってた

1982年だとFDD用ソフトってのがまずほとんど存在しない
ソフトはテープで売られているのが普通
5KBとか10KBとかのソフトを１回のロードでオンメモリで使う

あいにくRPGはあまり興味がなくて
ウィザードリィのテープ版ってのはどうやっていたのか知らない。ごめんね
0503ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 06:31:18.24
雑誌I/Oの1982年2月号から、MZ-80Bって機種で調べてみた

FDD 定価で298,000円
FDD用I/Oカード 38,000円
FDD接続ケーブル 8,700円
ディスクBASIC 10,000円
フロッピー1枚 2,400円

本体だけではそもそもFDDを接続することすら想定していない
だからI/Oカードとケーブルを買い足さないとならない
つないでもそれはハード上でただ単につながっただけで制御できない
使うためのソフトとしてディスクBASICも買い足さないとならない

MZ-80BはFDDを内臓していないかわりにカセットデッキを内臓していた

がんばって買ったって、FD版のゲームソフトなんてそもそもない
ゲームもその他のソフトもテープ版が普通
FDDを持っているのはかなーりのハイレベルなユーザーや会社の人たち

491が驚愕しているけど、
ｵｻｰﾝも各時代に桁があがる度に驚愕していたんだよな
ｵｻｰﾝのこれまでの驚愕を全部まとめて見せられれば、そりゃ驚愕もするか
0504ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 06:35:33.07
>>単位が凄すぎてﾎﾞｰｾﾞﾝ
ｵｻｰﾝは時代ごとに単位が増えていくのに驚愕したが
497の説明で単位を下げていったらそれが凄い、ってのは
ちょっと面白かったよ
0505ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 08:58:36.79
10年前っていうとCPUはpen4で2GHz突入くらい？
HDDも100GB突入？

その時代からでは俺たちが頑張ってた頃は
想像できないだろうな。喫煙率もしかり。
0507ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 20:07:18.97
WizadryはApple][でやってたので国産移植版は良く知らないが
多分さすがにテープ版はなかったと思う

ちなみに、Apple][版の5"FDは「1D」だった
まずゲームディスクっを入れてプログラム本体をロードして走らせ
キャラクターディスクに入れ替えてそちらをアクセスしながらプレイした
1Dという事は要するに片面しか使ってないので
Apple][では「フロッピーディスクを裏返して挿入する」という行為が常識だった
0508ナイコンさん
垢版 |
2013/11/21(木) 20:19:43.43
>>507
1D=片面倍密度=160kBでつね。
当時は目も眩むような容量でした。
現在ではJPEG1枚も入りませんがw
# 何の絵かはナイショ♪
0511ナイコンさん
垢版 |
2013/11/22(金) 08:18:09.82
>>510
そうです。アップルのFDDは片面単密ドライブでした。
SA400からあれこれ省いたSA390とそのクローンですから。
ただ1Sフロッピーなんてあっという間に姿を消したので、
メディアは1Dや2Dを使いましたが。
0512ナイコンさん
垢版 |
2013/11/22(金) 12:33:46.47
１０MBくらいのHDD欲しいな。
どうすんのかって、そこに動画ファイルとか入れる。
むき出し状態でどういう動きすんのか見てみたい
0513ナイコンさん
垢版 |
2013/11/22(金) 22:42:39.80
>>512
10MBのHDDってあれか、70年代後半に発売されたやつ
値段3マンくらいしたっけ
0516ナイコンさん
垢版 |
2013/11/23(土) 00:16:33.03
70年代後半に10MのHDが3万ってあり得ねーだろ
0517ナイコンさん
垢版 |
2013/11/23(土) 00:47:59.82
80年代半ばで30万円というならまだしも、IBM PC以前の70年代後半に3万円は有り得ない。
0518ナイコンさん
垢版 |
2013/11/23(土) 01:00:53.47
どっちかが間違ってるかウソをついてるのか
0519ナイコンさん
垢版 |
2013/11/23(土) 03:38:52.12
70年代末頃のパソコン用HDDというと有名なところでコーバスなどがありました。
10MBで100万円を遙かに超える金額だったと思いますが。ST506以前ですので。
でも数万ドルはしませんよ。70年代末というのは「HDDが1万ドルを割り込み普及期
に入った」みたいな記事が米誌を飾ってちょっと後の話と記憶しています。
0520ナイコンさん
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2013/11/23(土) 08:48:26.39
>>519
ST-506(1980年)のお値段は5MBで1500ドル、当時の日本円で40万円ぐらいか・・φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
1970年代後半なら、日本で購入したらぼったくり価格で10MBが３万ドルというのはありえるなw

1970年代後半とはAppleIIが登場したばかりの頃だけど、その頃のPCってHDDを接続できたのかいな？
SASI規格ができたのって1980年だし
0521ナイコンさん
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2013/11/23(土) 09:12:22.35
>>520
日本では70年代にPCにHDDというのは見た記憶がないですね。
海外の事情までは分かりませんが。
HDDはあっても大型機の世界の話だったと思います。
0522ナイコンさん
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2013/11/23(土) 11:27:02.12
>>519
元の話は「70年代末頃」限定ではなくて「70年代後半」(75～79年)だけど……
79年には確かにApple II用10MBのがI/F込みで$5350で買えたみたいだね。
http://apple2history.org/history/ah09/
為替レート(200～250円/ドル程度)を考えれば、現地価格100万円超か。
0523ナイコンさん
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2013/11/23(土) 11:57:03.78
>>520
>ST-506(1980年)のお値段は5MBで1500ドル
よくそんなの使おうと思ったな
0524ナイコンさん
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2013/11/23(土) 13:08:44.40
>>520
1980年の声を聞く前にはパソコン用HDD製品が出ていました。
>>519に書いたコーバスなどがそうです。
S100バス(アルテアバス)システム用をはじめタンディ用やアップル用も。
コモドール用もあったかな。たぶんあったと思います。

当時のHDD自体の物理的なインターフェースが何だったのか知りませんが
HDDシステムの箱をパソコンにつなぐインターフェースカードは
マイクロプロセッサを搭載したインテリジェントタイプだったかと。
HDD自体の制御はST506みたいに生っぽいものかもしれませんね。
0525ナイコンさん
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2013/11/23(土) 19:22:07.56
ハードディスクの事をウィンチェスターディスクと呼ぶ、みたいなのがまだ残ってた
0526ナイコンさん
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2013/11/23(土) 22:02:47.45
うちの工場ではいまだにPC9801が現役なんだぜ。すごいだろ。
0527ナイコンさん
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2013/12/06(金) 10:47:01.76
東芝の工場でdosで工作機動いてた
0528ナイコンさん
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2013/12/06(金) 10:50:17.74
うちの予備用PCなんだがFMV-E630のBIOS設定変えたらSATAとIDEのディスク
同時に使えたぞ
これペン4のPCなんだがWin7も良好に動くよ
0529ナイコンさん
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2013/12/06(金) 20:31:49.83
>>526
工場のラインは信じられないので動いてるのは普通
検査機が80マークIIでなんてのはまだある
保全担当には地獄だが
0530ナイコンさん
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2013/12/06(金) 20:34:04.08
>>511
そこにノッチ切って裏表使えるようにする工具売ってたね
0532ナイコンさん
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2014/01/05(日) 09:34:39.27
初めて来たがこのスレ１０年以上前からあるんかいｗ
道理で>>11みたく「ん？」ってなるレスがあるもんだｗ
しかしすげえよなあ
１０年前１０５GB以上だったのが今や１TB超
0533本物11
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2014/01/05(日) 11:05:20.21
諸行無常なり

日曜日の昼間っから、お互いヒマそうだね・・

LCは「5つのNO!」のSTEPで買ったんだ
サービスもNO!のはずのSTEPだったが
105MBのHDDにはオマケにPDSが色々入れてあったよ
0534ナイコンさん
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2014/01/11(土) 10:00:22.37
最初期のPC(というかマイコンと呼ばれてた)はHDD自体なくて、全部カセットテープ上で処理していたって本当ですか
0536ナイコンさん
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2014/01/11(土) 12:45:50.20
>>534
多くのメーカーは、BASICくらいはROMを載せてましたけどね。
起動して入力ができる状態になるまでは一瞬でしたので
ある意味今よりも起動は早かったデス。

シャープのパソコンだけはBASICもカセットテープで読んでから起動でしたので
立ち上がるまではそりゃ時間がかかりましたよ。
0537ナイコンさん
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2014/01/11(土) 20:16:07.11
>>536
でもカセットがマイコン制御だったからカセットテープのランダムアクセスなんてしやらくせー真似ができたね
0538ナイコンさん
垢版 |
2014/01/11(土) 20:18:48.12
>>534
ソフトを立ち上げる前の読み込みの間にオヤツ食べたり飯食ったりした
なんてのも信じてくれんだろうな
0539ナイコンさん
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2014/01/11(土) 23:29:52.99
カセットテープは、あくまで紙テープと同様にプログラムを
読み込むためだけで、ワークエリアには使えんわなぁ。

まあ、むりやり「カセットテープでのデータベース」なんて実用性皆無の
プログラムもあったがｗ
0540ナイコンさん
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2014/01/12(日) 18:55:13.00
起動の事ばかり語られがちだけどカセット時代、フロッピー時代と今の一番の違いは
自分が意識的にセーブ作業を行わない限り、やった事は一切保存されない点じゃないかな
一旦電源切ったら次に立ち上げた時はまた0から始まるのが当然だったので
逆にMacやWin環境に初めて触れた時に、変更がどんどん勝手に保存される事が新鮮な驚きだった
0541ナイコンさん
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2014/01/12(日) 18:56:19.62
>>540
凄く便利なことであるが、HDDで直ぐに満タンになってしまう原因の一つだよね。
0542ナイコンさん
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2014/02/09(日) 06:13:45.84
信じられない出来事ですが詳しい人理由を教えてください。
http://amaebi.net/
↑単なるPC関係のサイトですがここを見ている間はHDDがふがっふがっふがっふがっと異音を出し続けますが閉じると消えます。
こうかくと怪しいサイトだと思ってURL踏めなくなる人もいると思いますが
そうじゃなくて別に普通のサイトですし皆さん見たことあるところだと思います。

長い時間かけて読み込んでいるとも思えないし、だからってHDDから異音が出るってのもおかしいし
だけどこれは100％完璧な事実で他では特にそんな気もしないし

HDDは2TBの新しいもので順調です

出来れば皆さんも試してください、HDDの音に変化があるかどうか。

それではお願い致します。
0543ナイコンさん
垢版 |
2014/02/09(日) 06:59:29.53
信じられない出来事が！
この後、予想だにしない光景が！
ＨＤＤの異音が、静寂を打ち破る！
思いもよらないふがっふがっふがっふがっ！
ＨＤＤは！一体、どうなってしまうのか？！
0544ナイコンさん
垢版 |
2014/02/09(日) 08:46:07.49
>>543
仰る通りそういうことなんです。
0545ナイコンさん
垢版 |
2014/02/09(日) 08:46:55.32
>>544





ＨＤＤが爆発した
0546ナイコンさん
垢版 |
2014/02/09(日) 10:48:06.83
昔、会社で使ってたPCがいきなり煙噴いたの思い出した。
犯人はQuantumのFireBall。
あの安かろう悪かろうHDDは、コントローラーチップがブローする事例がけっこう多くて
最悪煙噴くんですよね。
会社で使ってたのが当たり悪かったらしくて．．．
0547ナイコンさん
垢版 |
2014/02/09(日) 22:22:21.54
昨日の大雪の断続的な停電とか大丈夫だった？
0548ナイコンさん
垢版 |
2014/04/02(水) 02:16:31.64
１６ｉｎ、１０ＭＢ、ＨＤＤを使っていたから、
３．５ｉｎ、１ＧＢが出た時には、驚いた。

８ｉｎは、重かったし、５ｉｎは、湯だって、すぐ止まったし。

「せいぜい１２０ＧＢぐらいか。」と、思っていたら
容量４ＴＢ．．．。
0549ギンコ ◆BonGinkoCc
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2014/07/09(水) 19:50:30.01
手のひらサイズの8テラバイトの外付けSSDもれっきとした外部記憶装置ですよね。

今は手のひらサイズで、数テラバイトなんて珍しくなくなってきたな。
0552ナイコンさん
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2015/09/19(土) 23:36:01.38
俺が子供のころに父親が使ってたpcにはHDD自体なかった。全て2台のフロッピーだけで賄ってたそうだ。
信じられないだろうが本当だ
0553ナイコンさん
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2015/09/23(水) 16:06:00.73
FDDが付いてるだけで凄いじゃないか
普通はカセットだ
0554ナイコンさん
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2015/09/29(火) 20:12:22.42
10メガだけど激安ドライブが大学の生協で売り出されたんだが
アクセス中に机に手を突くだけでクラッシュするナイーヴな輩であった
0555ナイコンさん
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2015/09/30(水) 18:08:28.24
昔のYAMAHAのCD-Rドライブもそんな感じだったな。
2倍速か4倍速だった。
丁度、PC98時代からAT互換機時代に変わる頃だったな。
今から20年位前かね。
CD-Rライティングソフトがドライブ並みに高価だったのを覚えているよ。
easy-CDCREATORだっけ？たしか定価は49,800円だったと思う。
0556ナイコンさん
垢版 |
2015/09/30(水) 18:14:32.19
あ、ドライブ込みで49,800円だったかも。
覚えてねーよ。もう
0557ナイコンさん
垢版 |
2015/10/02(金) 23:25:23.94
FDDのプロテクトは固かったな。ハード的にやってたのかな
0558ナイコンさん
垢版 |
2015/10/05(月) 10:13:18.62
コロコロフォーマットとか耕しフォーマットとかか？
0559ギンコ ◆BonGinkoCc
垢版 |
2015/11/01(日) 04:40:04.12
荒れた地上を鍬で耕して畑にする例えだね。

今は耕うん機やトラクターのアタッチメントなら短時間で耕せるけど、
昔は鍬を使って地道に耕していたのだ。これでは何時間もかかるし骨が折れる。

もちろん、牛の力を借りて耕したりすることもありました。
0560ギンコ+ ◆BDREMBG0SA
垢版 |
2016/01/02(土) 16:52:00.87
CD-RWをパケットライトソフトでフォーマットするのはかなりの時間がかかる。
※DVD-RW、BD-REではクイックフォーマットが行えるのでわずか数分でできるが…。

DVD系、BD系はもともとUDF.2.1でフォーマットされているから、パケットライトソフトでのフォーマットは簡単で済む。
0562ナイコンさん
垢版 |
2016/03/21(月) 13:28:28.72
なんとなく思い出してこのスレに来てみた
今はゲーム機ですら1TBのHDDを積んでいるなんて恐ろしすぎるｗ
このスレが立った時はTBなんて想像できなかったな
0565ナイコンさん
垢版 |
2016/08/28(日) 01:05:41.02
Windowsが肥大化するのと動画サイズがでかくなるだけで他はそんなに容量食わない
0566ナイコンさん
垢版 |
2016/08/28(日) 01:10:43.97
windowsがでかいのはドライバとフォントなんだよな。
0567ナイコンさん
垢版 |
2016/09/04(日) 19:52:06.71
40Mbyteも入るからな。
一生使っても、埋まる気がしない。
0569ギンコ+ ◆BDREMBG0SA
垢版 |
2016/09/16(金) 07:49:44.83
>>567
40メガバイト＝128kbpsのMP3なら40分ほど入る。
非圧縮リニアPCMの場合は、わずか4分弱しか収まりきらない。

非圧縮リニアPCMやハイレゾ音源の場合は、1曲のサイズが40メガバイトに収まりきらないケースも少なくない。
このため、メモリに蓄積するのが間に合わない場合は音飛びを起こしてしまうことになる。

ハードディスクを使用するタイプのデジタルオーディオプレーヤーは、32MBや64MBのメモリに蓄えながら再生する。
MP3ファイルの再生では不都合がないが、非圧縮WAVファイルやハイレゾ音源のファイルを再生する場合がちょっと問題。
0570ナイコンさん
垢版 |
2016/11/01(火) 15:49:51.55
カセット世代だったから当時の40MBのﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸとか
まさに夢のﾃﾞﾊﾞｲｽといった感じだった
ﾌﾛｯﾋﾟｰが何十枚も納まるなんて！
0571ナイコンさん
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2016/11/02(水) 23:42:27.82
>>570
PC-9801F3/M3に内蔵された「固定ディスク」は
何とたったの10MB/20MBだった。
それでもディレクトリいっぱい作って、ソフトいっぱい落として
環境変数設定してバッチ組んでと夢は膨らんだのであった。
0572一方通行 ◆.RAMsEHKDA
垢版 |
2016/11/19(土) 09:27:34.54
動画ファイルだったら…。

40メガバイトでは、720PのH.264はわずか3分で一杯になる。

1分間に12メガバイト使うことで計算。
0573一方通行 ◆.RAMsEHKDA
垢版 |
2016/11/19(土) 09:30:22.84
もっとも、当時のスペックでH.264/MPEG-4 AVCの動画ファイルの再生はおろか、
MP3音声ファイルの再生は明確にオーバースペックであった。

MP3の再生はインテル486 70MHzの環境でやっと再生できる感じだ。
※現在のIntel Core i7なら、指先に乗っかる感じでやってのけ、H.264/MPEG-4 AVCの再生もかなり余裕だ。
0574ナイコンさん
垢版 |
2017/02/07(火) 12:23:57.81
i486でMPG1再生出来ていた
でも画面サイズが１６０ｘ１２０とかだったような
プログラム書いた外国人スゲー
0575ナイコンさん
垢版 |
2017/03/04(土) 18:33:08.51
v30でjpegの表示が数分レベルだったような
0576ナイコンさん
垢版 |
2017/12/20(水) 02:25:35.15
pc-9821ce2内蔵のキャビア170MBが腐って動かないのに、
どっかで買ってきたSCSI中古40MBが現役ってどういうことだよ…

流石に不良セクタはあるけどｗ
0577ナイコンさん
垢版 |
2018/02/24(土) 19:57:36.62
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0579ナイコンさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:58:31.71
20年前ｹﾞｰﾑ業界で働いてたとき
「これからはﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸの代わりにｼﾘｺﾝが主流になるだよ」
って力説してた小太りの上司がいた
まさかね、と半分小ばかにしてたけど今となっては彼が正しかったと思うよ
あの人、今生きてるだろうか・・・
0580リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2018/08/14(火) 07:50:42.64
そして時が流れ…。

SSD、E-MMCなどの大容量のフラッシュメモリが主流に…。
歴史が浅いのと、残留電力が弱くなるとデータが消失する危険があるからな…。

E-MMCは安物のノートパソコン、スマートフォンなどで使われているフラッシュメモリ。
0581ナイコンさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:07:29.29
去年の夏ぐらいに80GBで初期型プレステ３をハドオフで約￥3000程度で買って、今年の１月下旬に故障したからまたハドオフで売った。
原因を店員に聞いたところハードディスクの故障とのこと。
まぁ、形ある物は何時かは壊れると教わったから修理不可能なプレステ３は諦めたが、それにしてもハードディスクってDVDドライブよりも脆い。
ハードディスクは死んだが、ドライブは生き残ったって、何だか逆の様な気がするけど。
0583ナイコンさん
垢版 |
2022/04/15(金) 13:39:14.50
98のHDDはエロゲインストール専用
0586ナイコンさん
垢版 |
2022/12/18(日) 16:52:46.90
X68000Zがクラファンで二億超え。の流れで懐古モードでこのスレを見つけた。
人生初自腹HDDはX68000ACE-HDの内蔵20MB。90年くらいか。
あれから30数年、今は6ベイのNASに12TBx6搭載を2セット使用してる。片方はバックアップ用。
秘伝のタレの如くデータはコピーして引き継いでいるから一番古いタイムスタンプのファイルは1989年。X68000のファイルはまだ持ってる。
流石にもう入れるデータが無いので交換用のHDD以外は買わないかも。

ちなみにカセットテープをガチで使っていた世代。テープのバックアップはもちろんダブルカセットデッキ。
0587ナイコンさん
垢版 |
2023/01/23(月) 23:15:06.56
６テラバイトのＨＤＤテレビ録画用で、
買いました。安定と信頼のバッファロー外付けです。重宝してます。1万くらいで買えるんですね。いい時代になった。
がっつり番組録画出来ますよ。最高
0588ナイコンさん
垢版 |
2023/02/14(火) 16:38:40.59
SSDは放っとくと揮発するがHDDは放っとくと可動部が死ぬ
データの長期保存にはどっちも向かない
0589ナイコンさん
垢版 |
2023/02/15(水) 08:49:57.61
磁気テープも互いに張り付いて読めなくなる

石に刻むしかない
0590ナイコンさん
垢版 |
2023/02/16(木) 00:18:15.93
>>1
FDDも凄いと思った

ファミコンの奴（クイックディスク？）は
大したことない感が凄かった（値段はすごいけどね）
0591ナイコンさん
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2023/05/18(木) 02:21:01.97
うんち
0592ナイコンさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:45:03.25
リムーバブルハードディスクはもっとやりようが有ったような
2.5インチ6プラッタカートリッジくらいで標準化して、4プラッタ3プラッタ2プラッタ載せ分けて容量種類作ってHDDビデオレコーダーに使うとかで
0593ナイコンさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:55:00.44
>>40
10年越しですまない。今や２TBの2.5インチSATAのSSDなるものが1万切って、更に速いM.2 NMVe 2TB SSDが
アメリカへ出荷できない中国メーカーの投げ売りで1万弱で買えてしまうんだ。
8インチ1Sのフロッピーディスクと5インチハーフハイト5MBの外付けディスクを恐ろしい値段で
買った頃が嘘みたいだぜ・・・
なお、来年還暦の模様。
0594ナイコンさん
垢版 |
2023/05/22(月) 08:49:12.27
>>592
jazの時ちょっとだけ食指が動いたが、結局買わなかったな
0595ナイコンさん
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2023/06/05(月) 18:34:03.30
ハードディスクをはじめて見た時は凄いとは思ったが
カセットテープがFDDになった時程の衝撃はなかった
カセットテープだとゲームをロードするだけで15分とかだったから
あのときの衝撃に匹敵したのは、インターネットの検索サイトを始めて見たときくらいかな
それくらカセットテープからFDDになった時の衝撃は凄かった
0596ナイコンさん
垢版 |
2023/06/06(火) 08:53:06.56
モデムもそうだな
300から1200になった時は凄く感動したけど
2400から14400になってもそんなに凄いとは感じなかった
0597ナイコンさん
垢版 |
2023/06/07(水) 04:12:32.84
カセットテープ→FDD→HDD→SSD

SSDにOS入れたら感動したよ
0598ナイコンさん
垢版 |
2023/06/15(木) 17:15:39.59
最近のとあるAAAゲームがHDDインストールは非推奨になってしまい時代を感じる
0599ナイコンさん
垢版 |
2023/06/16(金) 10:08:18.91
HDD専業だったWDもいつも間にかSSDが主体だし、HDDの時代は確実に終わりつつある
0602ナイコンさん
垢版 |
2023/10/22(日) 10:09:33.82
寿命
0603ナイコンさん
垢版 |
2023/12/23(土) 22:24:21.35
この頃感動したこと。

バッファローのあの小さいSSD。
あれで中身がSSDで1Tなのが凄いと思った。初めて１GのマイクロSDを見た時と同じような気分。
0604ナイコンさん
垢版 |
2023/12/24(日) 03:37:15.57
Model : Hitachi HDT725032VLAT80
Disk Size : 320.0 GB (8.4/137.4/320.0/320.0) Buffer Size : 7372 KB
Interface : Parallel ATA Transfer Mode : UDMA/100 | UDMA/133
Power On Hours : 107585 時間

毎日30ギガバイトの動画配信ストリームを読み書き削除の繰り返しで17年酷使してる(ADSL～5G回線)
まだ壊れないハードディスクってすごいよね。10.7万時間を連続稼働で換算すると12.3年間連続で回り続けたことになる
ここ10年は動画配信がいつ始まるか分からないので本当につけっぱなし
0605ナイコンさん
垢版 |
2023/12/26(火) 17:31:04.08
長期間動かしっぱなしHDDは、一度電源落とすとヘタったモーターが
二度と回り出さないことがある。
0606ナイコンさん
垢版 |
2024/01/01(月) 17:57:28.42
>>1がスレを立てたのが20年前。
さてこのスレが>>1000を迎える頃には、どんな記憶媒体が主流なのだろうか。
0607ナイコンさん
垢版 |
2024/02/18(日) 15:02:33.94
ろっぱーもWinマシンもBootは全てRAMディスクだわ・・・
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