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【仏教】 ヒキが仏道修行するスレ #7 【瞑想/座禅】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 17:54:20.74ID:q5jWTNMQ0
・相手を傷つける言葉をはかない
・頭ごなしの説教をしない
・過度なレスバトルをしない
・熱くなってる事に気づいたら、なぜそうなったのか観察しましょう
・ヒッキー板なので、ヒキに配慮したレスをお願いします

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1554135088/ @
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1563906058/ A
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1584582596/ B
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1635444793/ C
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1661846845/ D
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1678166373/ E
0002(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 17:56:46.07ID:q5jWTNMQ0
これから瞑想を始める方へ

基本とされるアーナパーナサティ(呼吸瞑想)
https://clover.fcg.world/2016/10/10/7053/
16段階あり。おそらくこの短い文章では理解は難しい。
5段階目ですでに初心者には到達し難い境地であると思われます。

より詳細にアーナパーナサティを解説した書籍
・ブッダダーサ比丘 「呼吸によるマインドフルネス」
・小池龍之介 「「自分」を浄化する坐禅入門」 (↑の本を更にわかりやすくまとめてある印象)

「呼吸瞑想」、「アーナパーナサティ」「ヴィパッサナー」などのキーワードで検索すると色々と出てきます。
0003(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 19:09:32.54ID:q5jWTNMQ0
これ書き込まないと落ちたりするんやろか
0004(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 20:18:13.76ID:RgrKULsV0
じゃあ、書き込んでおこう
0005(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 20:31:04.93ID:q5jWTNMQ0
初スレ建てだからよく分からんな
0006(-_-)さん
垢版 |
2023/04/21(金) 21:00:11.67ID:RgrKULsV0
今日は仏道の知識もないのに1日中居座ってしまった

知ったかぶりをしてしまい恥ずかしい限りだ

他の人の批判もしてしまった

自分はまだ公の場所に書き込めるレベルに達していない

修行が進んで心境が変わったらまた戻って来る
0007(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 03:36:24.80ID:OACWWYL40
涅槃がスタートと言った意味は
本質を知ると世界がいかに素晴らしいかが
分かると何回か言ったと思うが涅槃がそのトリガーだからなのよね
一切皆苦の受け取りかたが違ってくる
物語の主人公だから一切皆苦になるわけだ
それを涅槃により脱却すると読者にシフトする
すると主人公が苦しむとああしたらいいんじゃない?こうしたらいいんじゃない?そっちじゃないこっち!フラグをおるな!とかが見えてくる
その境地で改めて現実に再参加すると色々とあるがまず現実世界は素晴らしいと言うのが俺の感想
単細胞のシステム、微生物のリサイクル力、植物の生物との相互関係、動物の多様性、人という超高性能デバイス、
そしてそれらが古くなり廃棄されまた次のエネルギーとなる
地球、宇宙に至ってはどんだけ精密なのか
0008(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 03:58:35.49ID:OACWWYL40
これらが素晴らしいことは元々分かっているが
主人公のままだと、で?それがどうした俺は今現在苦しいんだが?となる
一切皆苦を知る→じゃあ生きていても仕方ないではないか
仏道を知る→一切皆苦なので苦に繋がる原因になることをやめる、それって諦めみたい、あれも駄目これも駄目生きてる意味あるのかい?
となる


苦に繋がる煩悩を滅するのは涅槃の境地をまず知るため
だからその間は上記のように当然思う
涅槃の境地に至るには苦の発生のロジックの理解体感、六道輪廻、過去世未来世の原因の理解

涅槃に至るとどうなるか
生きながら人生二度目というかこんな事で悩んでいたのかとか今ある生を楽しむ発想になる

ほんでこれ皆気がつけば人類幸せになるくない?ってなる
0009(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 04:11:53.02ID:OACWWYL40
理解、体感なしでその境地にいるチーター、体感的天才肌はちらほらといるが
真面目気質なやつや理知的なやつはロジックについて理解、体感がおすすめ

俺流涅槃ロジックは
出来事は全てスイッチオンオフでの現象
信号のやり取り

正統派涅槃ロジックは
https://buddha.pink/buddhism/72/
0010(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 05:19:18.70ID:OACWWYL40
>>6
最初に断っておくが別に嫌ではない
特に謝るよう要求してくる様は亡くなった俺のパートナーにそっくりだ
とにかく謝って!とよく言っていた
完璧主義であるがため全く俺の話やお釈迦様の話を自身に落とし込めなかった

君にとって一番発想の転換が必要なことは
他人に求め過ぎている点
こちらとしては謝るのは問題ないが
あなた自身がそれにより満足してしまうのが良くない
前にも言ったと思うが解決を外に求めるのが一番涅槃から遠い、外の刺激は無限と言ってよいくらいある
いちいちそれに苦しみ、一つ一つ改善を求めるようになる
まず自身の受け取りかたを変えるそして苦しまなくなってから外部に働きかけるようにしたほうがいい
まさに涅槃がスタートというわけだ
0011(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 07:53:26.99ID:j8Wzcfh80
求めるというか謝るという小学生でもできる当たり前のことを教えてあげてるだけでは?
すごく大事なことですよ
0012(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 08:28:36.86ID:vkei6nrI0
あなたは素晴らしい境地にいるのだから謝るという人として当たり前のことを身につけると
あなたの言葉に耳を傾ける人も増えると思いますよ
なんだこの人謝らないじゃんこんな人の言うことなんか聴かない!
よりは為になる話をしながらも謝れる人間性を見せた方が素直に話を聴いて救われる人が増えると思います
為になる話の中で人に求めすぎるのは良くないという話をすればいいのです
人に求めることを得られないことで苦を感じることなんて日常でいくらでもあるのだから
0013(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:49:05.73ID:OACWWYL40
>>12
為になる話の中で人に求めすぎるのは良くないという話をすればいいのです
0014(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:53:40.96ID:OACWWYL40
>>13
その通りだなすまない
彼に執着しすぎたようだ
0015(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:00:27.74ID:ITARYPxw0
>>10
いや、他の人からも謝らない意味が分からないと言われていただろう

当然謝るべき状況で謝れないという欠点を指摘しただけでしょう
0017(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:13:25.01ID:92WRWW4X0
本人が幸せならそれはそれで良い事なんだけど
あやふやな知識と自説を混ぜて語るのは良くない
語りたいなら勉強しよう

というか語らない方がいいんだけどな本当はな
でも語りたいでしょう
それって執着で離れるべきなんだけど
でも語りたいと
それならせめて勉強しようよ
0018(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:15:06.34ID:ITARYPxw0
どうもあなたの文章の読んでると認知が歪んでる感じがする

この世の有り様を客観的に合理的にみるという仏道の基本ができていない

境地に達しているのは間違いないがスピ的なもののように感じてきた
0019(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:15:39.63ID:ITARYPxw0
>>18

>>16
に対して言いました
0020(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:24:53.87ID:OACWWYL40
>>17
仏道に関しては勉強不足は否めないな
勉強するわ
しかし体感したことは間違いようがないのと
結局仏道は俺と同じ事を言っている
これはまあ俺の確信だ
俺のメソッドはインスタントで最短で至れる
別に俺の話はスルーしていいぞ
響く人にきっかけになればいい
仏道は難しいぞ言っていることのニュアンス、
言語の壁のせいで難易度が跳ね上がってる
俺の話を聞くか聞かないかは君らが選べばいい
0021(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:28:09.10ID:OACWWYL40
>>18
ふむ?どのあたりがそうなんだい
出来事は信号の作用だはちょっと俺でも
客観的すぎるのではないかと思うくらいだが
0022(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:32:50.69ID:ITARYPxw0
>>21
僕が求め過ぎってるってところ
君と僕との一対一の会話であれば当然細かい指摘はしない

でも、ここはみんなが書き込むある意味公共の場でしょ?
公共の場に間違ったことが書かれているなら訂正されてしかるべきである

なのに、それを僕個人のワガママ程度にしか認識してなくて「あ、この人まったく反省してないじゃん」ってがっかりした
0023(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:35:45.95ID:ITARYPxw0
もちろん、僕に対して批判するのは全然構わないよ

その内容が的を射ていればね

例えば、「お前の話は全部受け売りだし、偉そうだし、知ったかすんなよバーカwそもそもこのスレから消えるんじゃなかったのか?今すぐ消えろ」って指摘なら、その通りだから甘んじて受けるよ。
0024(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:41:23.66ID:OACWWYL40
>>22
君がそういうのならそうだろう
俺は君が外部の変化を求めすぎていると感じたのだが違うんだな
そこはすまなかったよ
0025(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:43:07.65ID:OACWWYL40
>>23
いやだから俺は君のことは嫌じゃないんだ
ちょっと余計なお世話をしてしまった
悪かった
0026(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:47:04.27ID:ITARYPxw0
>>25
いや、好きとか嫌いという話じゃなくて

僕が受け売りで、偉そうで、知ったかで、嘘吐きなのは事実だよ

個人の好みじゃなくて事実の話をしてます

ただ、こうして話をしたらちゃんと訂正してくれたようなので良かったです
0027(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:49:08.55ID:1nGdmsUf0
君が謝らないのって謝りたくないから謝らないのか
謝るべき時だということがわからないから結果として謝らないのかどっち?
0029(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:58:52.33ID:OACWWYL40
>>27
語弊があるな
反省部分の改善にフォーカスして
謝るという動作が遅れるのかな
0030(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:58:56.45ID:ITARYPxw0
>>28
自分で空気が読めないって認識してるならなおさらじゃない?

それなら、「謝るべきタイミングを教えてくれてありがとう」とならないかな?

少なくとも
>特に謝るよう要求してくる様は亡くなった俺のパートナーにそっくりだ
>とにかく謝って!とよく言っていた
みたいな恨み節は絶対に言わない

「この人は人から言われて仕方なく謝罪したんだな」と思われて当然だよ
0031(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:07:19.33ID:OACWWYL40
>>30
ああそれを恨み節ととったのか 
むしろ愛情の意味あいなんだが
懐かしいなと
0032(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:11:59.77ID:ITARYPxw0
>>31
なんか無理してキャラを作ってない?
ヒキスレで肩肘張る必要ってないと思うよ

ここにいるのはほぼ何者でもないヒキばかりなんで
もちろん僕も

だから自然体で振舞えばいいと思うよ
みんなが心地良く書き込める場所にしたいよね
0033(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:13:55.81ID:ITARYPxw0
いや、ごめん

ネットでキャラを作るのは別に普通だわ

話が脱線した、黙る
0034(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:15:35.72ID:vB5qwsJ90
>>29
なるほど
それなら確かに謝るべきところだったとはわかるんだね
わからないけど謝るべきらしいので謝っているというわけではないと
反省にフォーカスするのは自分のためだよ
それよりまず人の気持ちを大事にすると自然と謝るが先に来るようになるよ
0035(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:19:05.67ID:OACWWYL40
無理してキャラを作るというより
共感性をなるべく発揮させようとは思っているよ
0036(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:21:19.77ID:OACWWYL40
>>34
それだな俺に足りないのはそれだ
人の気持ちに寄り添うのがうわっぺらなんよ
まあ前から気がついてはいるんだが
全然足りてないようだ
0037(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:30:33.10ID:OACWWYL40
>>33
また引っ込んだか
別にいいだろそれこそ自由に発言したらどうだい
それにテンプレにも抵触してないだろう
0038(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:33:48.64ID:ITARYPxw0
ちょっと今、不確かな電波を受信した

苦しまないって実は2パターンあるんじゃないかな?

一つは当然、お釈迦様の悟り

で、もう一つは認知行動療法的なアプローチ

人は事実ではなく、事実に対する解釈で苦しむという前提が認知行動療法にはあるのだけど

何でも自分に都合よく解釈すれば、精神的な苦しみはなくなるよな

あなたの近所にも1人くらいはそういう自分本位なメンタルモンスターがいると思う
0039(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:38:14.38ID:OACWWYL40
>>38
おおそういうの気づきと言っても過言じゃないよね
俺の事を指してるんだろう
俺が言う事ではないがモラル逸脱しないていどに自分本位なるべきだと思うぞ
そしたら他人を慮る気持ちが湧く(出来てるとは言ってない)
0040(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:39:35.32ID:ITARYPxw0
>>39
あてつけになってごめんw

自分でも性格が悪いと思うわ

でもあなたの言う通りある程度自分本位ってのも大切だよね
0041(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:40:18.26ID:OACWWYL40
>>40
構わんよ
そういう気づきが涅槃に近づく
0042(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:46:03.29ID:OACWWYL40
人は事実ではなく、事実に対する解釈で苦しむ

この部分は非常に的を得ている
0043(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:58:29.76ID:ITARYPxw0
>>41
謝罪うんぬんの話は置いといて、あなたの言うことにも何かしらの理がないかどうか探って見た

外に求めてるの意味だけど、自分の感情的な問題を解決するために外部を変えようとしてはいけないってことかな?
そういう話なら理解できる

正直に言う
私はあなたとのやり取りのなかで完全に平静な気持ちでいたわけではない
ある時は不快感もあった
つまり、外部を変えることで不快感を解消したいという気持ちが皆無だったかというと嘘になる

かと言って、この気持ちを完全に根絶するまで外部に一切働きかけるなというのは無理だが

何度も言ってるけど私はレスバがしたいわけじゃなくて、自分なりに学びたい気持ちなので理解してほしい
0044(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:08:06.24ID:OACWWYL40
>>43
>外に求めてるの意味だけど、自分の感情的な問題を解決するために外部を変えようとしてはいけないってことかな?

ここは外部に求めても無限に近いから何時までも満たされないということだね
真に満たされるのは己の受け取り方を変えると言う事
その上で苦しまないようになってから外部を変えるといい

>この気持ちを完全に根絶するまで外部に一切働きかけるなというのは無理

ここが明確な修行となるな
さっきのような気づきをどんどん入れるといい
瞑想中でも思考してない無にも関わらず突然
おや?っと気づきが降りてきたりするよ
0045(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:13:50.12ID:OACWWYL40
しては駄目だとか、煩悩は吹き消さなければと執着するのではなく
何故駄目なのか?煩悩って何?どこからきたの?とか素朴な疑問の答えを探す方向
瞑想中は思考しないことが前提の場合が多いから瞑想外でそれに気づきを得ようとしてみたらいいと思うぞ
0046(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:19:14.32ID:ITARYPxw0
>>44
あ、今言わんとすることが分かった気がする

あなたの言い回しは難しいけど、大雑把に言えば自動思考の書き換えの話だね

己の受け取り方を変えるってそういうことかと

また、信号ということも言ってたな

書き換えるというよりも思考を自己から切り離す作業なのだろうな

それなら理に適っているし、たしかにそのやり方で精神的な苦は克服できると思う
0047(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:24:11.92ID:OACWWYL40
>>46
そうそう
書き換えるのも必要だ
信号化しても自我がなくなることはない
それに囚われ続けなくはなるが
湧いてくる自我が煩悩だらけだから
書き換えによって湧いてくる自我を清浄にする
経典であったり八正道であったり、それを潜在意識にインストールする
0048(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:25:28.47ID:OACWWYL40
慈悲の瞑想はそのインストールにかなり良い
0049(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:26:46.23ID:ITARYPxw0
>>47
でも、言い回しがめっちゃ難しいw

たぶんそれじゃ伝わらないと思う

他の方も言ってるけど勉強した方が良いね

せっかく何かしら悟ったのに勿体ない
0050(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:31:53.69ID:OACWWYL40
ぬう…
仏道のほうが難しいけどな何書いてるか半分以上分からんぞ

何かに刺激を受けると反応する

その反応は潜在意識から湧いてくる

潜在意識が煩悩だらけなら湧いてくるのは煩悩

潜在意識を慈悲の瞑想で上書き

あれまあどんな刺激も慈悲が湧いてくるぞ
0051(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:35:27.39ID:ITARYPxw0
>>50
潜在意識を上書きってのが割とポイントかもしれない

湧いてくる思考をその都度書き換えるのは対処療法だからな

潜在意識は自我と言い換えてもいいだろうか?

慈悲の瞑想や八正道の実践で綺麗にするってことだよね?
0052(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:37:16.39ID:OACWWYL40
湧いてくる煩悩や苦を信号化
更に湧いてくる煩悩が慈悲になれば
もはや何も恐れるものはなくなる
0054(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:40:58.22ID:ITARYPxw0
>>53
わ、わかった
今理解したわ
あなたは時々変な電波を受信するけど、本当は真っ当なことを言いたいわけだね
0055(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:46:35.31ID:MBCOwq+C0
>>54
俺だけ言っても中々理解しづらいからな
是非とも君にこの境地になってもらって
一人一人と増やしていくのが俺の狙いだ
0056(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:49:19.13ID:ITARYPxw0
>>55
僕は口先だけのところあるからあんまり期待しないでほしい

ちゃんと努力するように少しずつ頑張ってるが

努力するために頑張るって変かな?

でも今そんな状況
0057(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:03:06.93ID:MBCOwq+C0
>>56
いい気づきが出来るようだから
まあ慌てなくていい
誰か言っていたが雑念を払わなければと躍起になって逆にストレスになる
0058(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:06:23.23ID:ITARYPxw0
あと、羨望ソーダさんはオナ禁してたらしいが、これって地味にポイントなんじゃないかと思う

オナ禁効果がうんぬんとかいうオカルト的主張じゃなくて、煩悩を抑えることそのものが自我を清浄にするから

むかし、ネットで知り合ったあなたと同じ悟ってるキャラで活動してるねこ仙人って人が言ってたな

同様に考えると、小食や粗食も悟りを早めるかもしれない

必須ではないかもしれないが、どちらもお釈迦様の教えに反しない
0059(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:16:31.41ID:MBCOwq+C0
オナ禁はどうだろうな
瞑想がとても気持ち良いものになる
俺はオナ禁後の瞑想とオナ後の瞑想の違いに目を向けると良い気がする

粗食や少食はそうかもしれない金なくて瞑想してたときは深かったような気がするわ
0060(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:17:42.77ID:ITARYPxw0
>>59
わかった
長々とありがとう
とりあえず、僕の疑問は全部ぶつけた
0061(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:23:04.23ID:MBCOwq+C0
瞑想をしていると自然にオナ禁にはなるな
また何かあれば言ってくれ
0062(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:39:32.58ID:MBCOwq+C0
慈悲の瞑想で自我を清浄にするにあたって
最初は気持ちが入りにくくてもいいのよ
大事なのは題目を繰り返し唱えることで潜在意識を文字通りむりやり慈悲の題目に塗り替える
気持ちは後からでもついてくる
0063(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 15:40:36.27ID:ITARYPxw0
あと、僕らみたいに長文連投でうざい人はコテハンをつけたら万事解決かもしれない

たしか、コテハンってNG設定できるんじゃなかったっけか?詳しくないから間違ってたらごめんだけど

僕は次書き込む時はそうする
0064しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/22(土) 16:47:42.17ID:ITARYPxw0
テスト
0065しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/22(土) 16:55:26.43ID:ITARYPxw0
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241152992

Q:2ちゃんねるでのトリップの付け方を教えてください。

A:先ず代表的な例です。
コテハン#abcdefgh
を名前欄に入れて投稿すると
コテハン ◆/Pbzx9FKd2
と、スレッドに表示されます。
半角#の後に、任意の文字列を入力すれば、トリップは自動的に表示されます。
但し、#個人情報 は非推奨です。ミスってトリップ入力したら個人情報が晒されます。

トリップは特定の個人を証明する、キーワードです。
スレッドの名前欄をコピー&ペーストしても
◆が◇に変わり成りすまし防止になります。
(例)コテハン ◇/Pbzx9FKd2

数字・英字・記号・カタカナ・ひらがな・漢字・スペース等何でもOKです。(絵文字は不明です)
大文字・小文字・全角・半角、どれでの入力出来ますが結果が異なります。
#abc、#Abc、#ABC、#abc、##abc、…全部別の結果になります。
0066(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:13:50.00ID:OACWWYL40
ん?俺もコテつける方向か?
0068しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/22(土) 17:17:51.29ID:ITARYPxw0
>>66
それは自由

僕は客観的に見て自分の連投をうざいと思うからコテつけた

あなたも一部の人を不快な気持ちにさせてるのが事実と思う

でもあなたが「あいつらは自我を満足させるために俺を攻撃しているのだ!」と思い込みたいならそれも自由
0069(-_-)さん
垢版 |
2023/04/22(土) 22:04:10.16ID:prZ5of+D0
瞑想してたら幻覚や幻聴が聞こえるって聞いたけどマ?。それ以外にも誰かに触られる感覚とかあったりする?
0072(-_-)さん
垢版 |
2023/04/23(日) 08:45:32.68ID:NsaD3Ql+0
>>46
途中で送っちまった

信号化→思考を自己から切り離す
書き換え→潜在意識(自我)の書き換え

涅槃に至る為には煩悩を吹き消す必要がある
信号化で刺激による煩悩、苦の発生をスルーすることにより刺激、煩悩、苦への理解をしそれらをコントロール下に置く
(社会性ストレスの解放、四苦八苦の解放)

潜在意識の書き換えにより精神状態を釈迦化する(湧いてくる自我は潜在意識由来のため)
ことにより煩悩の発生原因を抑制

この2つで涅槃寂静となる
0073(-_-)さん
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2023/04/23(日) 09:06:50.14ID:NsaD3Ql+0
潜在意識の書き換えは八正道の内容をおぼえる
、実践
宗派の違いで言えば六根清浄
宗教の違いで言えば戒律
誤解を恐れずに言えば洗脳
瞑想で言えば慈悲の瞑想
スピリチュアルテスト言えば引き寄せ

潜在意識の書き換えだけだといざ刺激が煩悩を生んだ場合に結構ブレる
なので感受の信号化で対処することにより
盤石とする
0074しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 09:44:45.53ID:d17Su1ln0
瞑想だけで精神的な問題を解決するって難しい

例えば、うつ病は精神の問題に見えて脳の機能不全だったりする

また、トラウマは身体に刻まされているものだと説明してる文献もある

自分の体感だと神経系に蓄積された過剰になっているエネルギーを解放してあげると楽になる

前スレで「もう無理」って言ってた人いたけどそのレベルだとやっぱり医療とかの力を借りた方が良いかな
0075羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 09:49:32.27ID:NsaD3Ql+0
>>74
鬱病はそうだなどちらかというと精神面ではなく外傷なんだろうな

トラウマに関しては軽々しく言えないが
0076しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 09:50:15.61ID:d17Su1ln0
コンピューターで言えばハードウェアとソフトウェアみたいな感じかな?

ソフトのバグは瞑想で治せてもハードが壊れてる場合はちゃんと治療しないといけない
0077羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 09:54:00.46ID:NsaD3Ql+0
トラウマに関しては軽々しく言えないが
精神が肉体に作用しているなら克服は可能と言える

もう無理君の内面は彼のものだから厄介だな
鬱病と同じように脳の機能の問題なら医療が必要だろう
0078しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 09:56:25.75ID:d17Su1ln0
自分は自律訓練法から始めたっていったよね

でもその他にも治療もちゃんと受けているんだよね

個人的に西洋医学アンチだから代替療法だけど
0079しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 10:15:36.90ID:d17Su1ln0
トラウマを軽くするちょっとしたセルフケアの技がいくつかある

もちろん医療に代わるものではないけどね

ここに書き込もうと思ったけどネットで拡散するのはダメみたいだ

専門的なセラピストの所にいけばそういったものも教えてもらえるよ

瞑想に行き詰まった人は他の手段も視野に入れると良い

仏道を学ぶのもまずは健全な心身が前提になると思うよ
0080しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 10:47:51.92ID:d17Su1ln0
>>73
八正道に関連して自分の経験談

自分の中で怒りの感情が湧くたびにラベリングしてたらコントロールしやすくなりました

今はそれを応用して改善したい感情の癖がある時はその一つだけに絞って集中的にラベリングするようにしてます

全部一度に改善するのは自分の場合は難しかったので

引き寄せとか懐かし過ぎますねw

めっちゃ語りたいけどスレチだし、自分の問題を解決するまでは外に働きかけてはいけないんだっけか?

ねこ仙人さんから30日で悟れるという話を聞いたので半信半疑で実践してみます

なんか5ちゃんねるに粘着してる人みたいになっちゃってるしな
0081(-_-)さん
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2023/04/23(日) 11:25:26.38ID:NsaD3Ql+0
>>80
別にスレチじゃないだろ

外に働きかけるのが駄目なのはそれによって
自分が苦しむからだよ
苦しまないんだったら問題ないやん?
0082(-_-)さん
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2023/04/23(日) 11:38:01.05ID:NsaD3Ql+0
>>80
実際30日で涅槃は可能だよ
何か日本人は皆難しく考えてるだけ
モラルに抵触しないなら半信半疑ではなく真剣にやってみるといい
0083羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 11:58:46.14ID:NsaD3Ql+0
他人の評価を信号化することで
ある程度の承認欲求を維持しつつ
しかしながらそれが得られなくとも
それはそれで構わんというスタイルなど
感受の信号化は応用が多岐にわたる
無論包丁などと一緒で扱い方しだいで危険
0084(-_-)さん
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2023/04/23(日) 12:10:38.56ID:NsaD3Ql+0
怒りのラベリングなども言葉は違うが
多分信号化のプロセスと同じなのではないだろうか
0085(-_-)さん
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2023/04/23(日) 16:18:15.09ID:5GthvHV80
自分の考えや感情が湧いたら○○が湧いたって唱えたらいいのは分かるんだけど、周りの騒音にもそうする?俺の場合外でやってるから風の音とかずっとする訳でいちいち唱えるとキリがない。だから注意向けながらやってるけども問題ない?
0086(-_-)さん
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2023/04/23(日) 16:32:28.18ID:NsaD3Ql+0
>>85
そうだな結局のところ注意を向ける気がつくことだからラベリング間に合わないときは注意を向けるでいいと思う
俺はラベリングしない派だし
しかし瞑想でやる場合は静かな所がいいぞ
それかノイズキャンセリングしてみては

風の音はいいぞリアルタイムで変化に注意を向けるのはいい瞑想になる
リアルタイムがミソだ、まるで自分が風になったかのようにシンクロしてみては
0087(-_-)さん
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2023/04/23(日) 16:34:28.08ID:NsaD3Ql+0
滝行もそうだがシャワーを顔から浴びて粒子一つ一つを感じシンクロするのも瞑想になる
0088(-_-)さん
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2023/04/23(日) 19:11:15.56ID:5GthvHV80
>>86
買い物行ってくるがてら森に行ってやってみる。風になる…か。そういう思い込みは得意や
0090羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 19:48:49.53ID:sK04Aupz0
感受からの果というのは結局自分の意思(顕在意識)ではなく身体の反応であったり、
周りの環境や思想、時代によって構築される潜在意識によるオートの反応なのね
瞑想による気づきでオートではなくマニュアルで操作することにより理解する
時代が時代なら俺でも神風特攻隊に志願したかもしれない

釈迦イズムなどをインストールするのも大事だが、今の潜在意識の思い込みを洗い出してアンインストールする事も大事
洗い出す方法で思った事をどんどん紙に書いていく方法
書き出すことによって俺はこんなことを思い込んでいたのかとリセットされる
気づいてないから思い込みなのであって
紙に書いて顕現すればもうそれは思い込みではなくなる
紙に書くときは瞑想の逆で思考が現れたやつを意識し全部書いてみるとよい
0091(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:02:10.21ID:z20bQLJQ0
>>90
例えば紙に書き出すことでどんな思い込みが消えた?
俺は紙に書いた程度で思い込みが無くなるなんて話は信じないよ
過去にいくら書こうが無駄だったからね
0092羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 20:13:19.91ID:sK04Aupz0
分かりにくいかも知れないが
オートではなくマニュアルで操作するというのは
歩行瞑想などのように歩く一つでも脳から司令が出て筋肉が縮小し足が上がる、この足が上がる筋肉も実は胸あたりの筋肉にも繋がっている、ようは歩くだけでも全身を使っている
このように注意を向けることでマニュアル化することが気づきの瞑想となる、普段は何も考えずオートで歩いているはず
このような視点で感受や自分の我、苦を観ると
所謂信号化が進む
0093(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:21:43.72ID:sK04Aupz0
>>91
恐らく半信半疑であるからではないだろうか
書き出すというのは向き合うということ
無駄だったと言う事はどんなことを思い込んでいたか分かったと言う事じゃないかそれが前進だよ
それが分からない内は漠然とした不安にかられたりする
後はそれを対処することを考えられる
0094(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:23:56.41ID:sK04Aupz0
>>91
俺の場合はこのスレにアウトプットし
君らが今のように意見を言ってくれるときが
一番思い込みに気がつく
俺が涅槃に至ったのは君らの存在だったわ
0095(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:29:15.17ID:z20bQLJQ0
>>94
思い込みに気付くとどうなるの?
何かしら利益が無いとやりたいと思えないんだけど
0096(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:29:42.29ID:5GthvHV80
>>89
いつもは深夜。なんかヤバく感じたら逃げるか大声出して助け呼ぼうと思ってる
0097(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:34:26.57ID:sK04Aupz0
>>95
まあ、俺の場合は理由の分からない漠然とした不安かな
洗い出したら原因が分かって対処したら消えた
後はなんだろうな割りと書き出したら目から鱗が剥がれることが多かったよ
いつ君がそれをしたかは分からないが今の状況でまた洗い出せばまた違う視点で見れるんじゃないだろうか
0098(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:37:30.97ID:sK04Aupz0
まあ思い込みを書き出す必要がないなら
お釈迦様をインストールでいいんじゃないか
何とか思い込みをどうにかしたいならば
気づきを意識しながら洗い出した項目を見るべし
0099(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:37:44.39ID:z20bQLJQ0
思い込みを消すってそういうレベルの話なんだね
消した後に別の思い込みをインストールしてウハウハみたいには出来ないのね…
0100(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:41:44.93ID:sK04Aupz0
>>99
いや究極的にはそうだよ
こまけぇことはいいからお釈迦様インストール!でゴリ押しいけるセルフ洗脳だからな
そこまでいければ元々あった思い込みなど、どうでも良くなるぞ
0101(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:43:11.84ID:z20bQLJQ0
>>100
住むところに困ってるんだけど、俺が住める家をポンと思い込みで出現させて、それを俺にくれないだろうか?
0102(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:43:49.81ID:sK04Aupz0
>>96
周りに民家はあるのか?
無理に外でやらなくてもいいんだぜ
0103(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:45:40.61ID:z20bQLJQ0
お釈迦様インストールってどうやるんだ?
ってか出来た人がいないと挑戦する気にすらならん
0104(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:46:22.75ID:sK04Aupz0
>>101
そりゃ密教レベルの話や
俺も現世私益をお前らにお加持したいから
密教の坊さん考えてるんだよ
今そんなこと出来ねえよ
俺が教えれるのは精神の安寧よ
0105(-_-)さん
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2023/04/23(日) 20:48:01.95ID:sK04Aupz0
>>103
お釈迦様インストールっていうか
八正道インストールやな
ようは暗記して潜在意識書き換えて行動が伴えばお前は悟るでってだけよ
0106(-_-)さん
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2023/04/23(日) 21:01:22.92ID:sK04Aupz0
>>103
求めても得られないと苦しいだろ?
死への恐怖や愛する者の死は苦しいだろ?
そこからただ解放されるってだけだ
まあでも解放されたら全能感やばくて大抵の挑戦は割りといい線いくようになるで
0107(-_-)さん
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2023/04/23(日) 21:13:26.13ID:sK04Aupz0
インストールにあたって効率がよいのが
瞑想が深まったときの変性意識状態と
起きぬけ二度寝をしようとしているときの変性意識状態ここで書き換えろ
刺激があったときに怒りより八正道が湧いたら
OK
0108(-_-)さん
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2023/04/23(日) 21:28:05.86ID:sK04Aupz0
>>103
できた人がいないも何もただの洗脳だぞ
誰でもちゃんとやればできるがな
0109羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/23(日) 21:33:55.68ID:sK04Aupz0
インストールに八正道全項目無理なら
最初は八正道や慈悲という字面だけでも叩き込めばいいんじゃね?
怒りが湧かず慈悲の文字が湧くだけでも違う気がしなくもない
0110しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 22:31:21.62ID:d17Su1ln0
悟りの前提として、「自己受容」のプロセスが重要な気がするんだが、この直観を理屈で説明できない

強いて言えば、「自分を愛せない人は、他の人も愛せない」と同じ理屈かな?

「自分を慈愛できない人は、自分以外の他の存在にも慈悲を与えられない」って、これ合ってる?
0112しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/23(日) 23:20:00.99ID:d17Su1ln0
自己受容って違ったかも

羨望ソーダ氏との一連のやり取りの流れに引きずられて、仏道と心理療法を混同していたような気がするな
0114羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 00:48:12.12ID:fjieQQtk0
心理療法はちょっと良く分からないが
俺の意見としては自己受容は瞑想や仏道やってれば結果ついてくるぞ
自己受容が出来ないということは渇愛があるんじゃないかな
0116(-_-)さん
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2023/04/24(月) 01:11:57.05ID:CwUxAjRF0
>>102
おけ。自然の恩恵を受けながらやるのが1番効果あると思って
0117羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 01:19:41.08ID:fjieQQtk0
うーん語弊があるな
悟りは自己を消していくとか俯瞰で見る必要があって
あくまで意識というのは結果であるだけ
この意識がアートマンであるが六道輪廻
無我であり行の果であるが釈迦
自己受容を認識する全ての受容に置き換えたら悟りの気がするな
0119(-_-)さん
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2023/04/24(月) 01:28:46.94ID:fjieQQtk0
>>116
何でもやり過ぎはよくない
風にシンクロも出来ないと帰らないみたいな
強迫観念?執着するとストレスだぞ
0120(-_-)さん
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2023/04/24(月) 01:35:36.95ID:fjieQQtk0
>自己受容を認識する全ての受容に置き換えたら悟りの気がするな
とすると自己受容が出来ないと悟りが開けないとなるな
結果自分に慈愛が向けれないと他者に慈愛を向けれない
0121(-_-)さん
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2023/04/24(月) 02:46:57.23ID:3wWIlE8B0
>>119
あるある。けど最近自分を許せてきて少なくなった。怖いし変えるね急に鳥も鳴いて怖いし
0122(-_-)さん
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2023/04/24(月) 02:47:54.12ID:3wWIlE8B0
>>120
自分を助けれてないと他人を助けれないって言葉に似てるね笑
0124しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 03:53:08.09ID:4QblJhqL0
>>114
渇愛か
わかった
瞑想でそこら辺をテーマに探ってみるよ
0125しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 03:54:11.09ID:4QblJhqL0
>>113
ああ!それだ!
わかりやすい!
0126しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 04:07:02.93ID:4QblJhqL0
僕は思考を自我から切り離すことはできる
でもどう説明したらいいのかな?
思考以前のエネルギー的なものは物理的な実在に近いと感じる
トラウマって感覚的に「痛い」などと知覚できるほど精神が物理に及んでるからな
この点、羨望ソーダさんはもともとトラウマ的なものが少なかったのではないかな?
瞑想を始めた理由も単純に快感を求めてのことらしいし
0127しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 04:20:00.21ID:4QblJhqL0
いや、できてるようで実はできてないのかもな
もっと真剣に努力した上でないと結論は出せない
失礼した
0128(-_-)さん
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2023/04/24(月) 06:39:53.66ID:+BkZwk+C0
これ 人生で一番怖かったのではる

ttps://lineblog.me/katsuyukihama5555/archives/3116734.html
0129(-_-)さん
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2023/04/24(月) 07:59:26.51ID:CwUxAjRF0
>>128
監視か…死ぬわけやないし皆されてると思うと気が楽になるな
0130羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 10:45:05.43ID:fjieQQtk0
>>126
思考を自我から切り離すは
究極的に痛みを遮断可能、前にも言ったことがあるが持続的に痛む歯痛、俺の経験だが痛みと言うものを瞑想中に俯瞰できることが分かった
原因の歯から脳に情報が行き、脳の指令で身体が反応する
痛みを遮断すると言うより文章で痛みを知らされる感覚になる
よって君が思考から自我を切り離す経験がある以上痛みに対してもアプローチできる可能性があるはず
0131(-_-)さん
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2023/04/24(月) 10:49:12.48ID:CwUxAjRF0
宇宙空間想像してやるのきもち
0132羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 10:53:51.07ID:fjieQQtk0
トラウマ(精神)が肉体に痛いと錯覚を与えるならば意識や脳の司令系統から改変が必要になる
完全にトラウマと向き合うって原因を受け止めるか
痛いと言うロジックを俺のように信号と突き詰めていくかだな
0133(-_-)さん
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2023/04/24(月) 10:57:51.39ID:fjieQQtk0
>>131
何かそういう瞑想あるな
慈悲の瞑想もそうじゃないか確か
自己から始まって宇宙までひろげる
そこまでいけば何かしら悟りに関して確信がないか?
0134(-_-)さん
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2023/04/24(月) 11:08:09.09ID:fjieQQtk0
>>128
うえっ耳鳴り幻覚はやっぱ妄執の類か
しかも現代だと悪用も可能と
耳鳴り経由で体外離脱(幻覚)は洗脳の可能性があるのか
はあー物理世界での洗脳に加え、精神世界まで介入してこられるのは非常に怖いな
お釈迦さまの言う通りなんやな
0135羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 11:38:03.49ID:fjieQQtk0
悪因悪果を理解し煩悩を消し悪業をせず悪果生じさせないことで涅槃静寂を得る

これだけだと不測の自体に弱く、ちょっとした事で涅槃静寂が消えたり崩れたりする

悟りの40段階から41段階に上がり不退転位に行くには絶対的な涅槃境地の確保が必要

俺の場合は後から体感を仏道に照らしている為最近分かったが
俺の感受の信号化が効果を発揮し絶対的な涅槃境地の確保が出来ている

仏道で他のアプローチがあるのかもしれないが
俺が仏道を調べる限り結局信号化へのアプローチが書いてあるように思う
0136(-_-)さん
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2023/04/24(月) 11:53:06.56ID:fjieQQtk0
勿論、慈悲の瞑想を極めつくせば涅槃静寂は崩れることがないと思う
0137しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 15:14:19.64ID:4QblJhqL0
小食粗食いいわ
心が落ち着く
あと、安い肉や卵は食べない
プロテインパウダーで十分だわ

最近、日本の畜産業界で動物虐待が横行していことを知った
スピ的な話をして申し訳ないがそういう負の因果を身体に取り込みたくない

アニマルウェルネスにちゃんと配慮した肉や卵ならいいと思う
それは正しく命をいただくことだ
0138しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 15:20:30.52ID:4QblJhqL0
>>135
信号化は理解できる

自分もたまにできる時がある
そういった時は感情とか思考が自分ではなくなるから
苦しさがなくなる

でも、たまにできるだけで、どういった条件でそれが発生するのか今だに分からない
苦の正体を真剣に考察してたら極稀にそういった状態になれる
0139しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 15:27:19.67ID:4QblJhqL0
自分の信号化のイメージとしては、頭の中に黒い球体のエネルギーの塊がある

あくまでイメージだから実際にそういったものが存在するわけじゃない

信号化というか視覚化してるわけだが、どう説明したらいいんだろう?

『確かに、痛みはある。でも「自分」が痛いわけじゃない』って感覚になる

上手く説明できなくて申し訳ない
0140しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 15:29:21.79ID:4QblJhqL0
ごめん、スピリチュアリズムに堕してしまった

今後は仏道に沿った話だけをするように気を付ける
0141(-_-)さん
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2023/04/24(月) 15:35:14.17ID:xyJj+CgB0
>>136
慈悲の瞑想を極めればサティの瞑想でサマーディを体感できると
地橋秀雄氏の本に書いてあったが、それは普通の人の場合
俺のような特殊な家系の人間は、嫌いな人の幸福を願うより彼らを忘れた方がいい

慈悲の瞑想は「私が幸せでありますように」から始まるが
自分が幸せだと自ずと他者に優しく接することができるはずだ
俺の場合はサティの瞑想を上達を最優先にした方が良さそうだ
0142しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 15:38:02.19ID:4QblJhqL0
ラベリングがただのお題目になってしまっては効果は半減すると思う

現象を正確に捉えて見据えないと苦は消失しない

でも普通の人は現象を正確に捉える以前に気づいてすらいないから、その意味でラベリングは超超有効

駄文の連投すまん
0143(-_-)さん
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2023/04/24(月) 15:55:20.25ID:fjieQQtk0
>>139
俺は単純に六根に対する刺激の時点で信号化をイメージし意識してるかな
それが六識に伝わって反応するさまを観ている
瞑想の修行を続ければ瞑想時に瞬時に入れるようになり
また現実に反映することが出来るようになるよ
また更に現実でも
0145(-_-)さん
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2023/04/24(月) 16:16:47.11ID:5Q6vkHd10
>>141
アプローチは色々ある
慈悲の瞑想は俺はちゃんとやったことないしな
0146しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 16:24:16.57ID:4QblJhqL0
>>143
それはかなりレベルが高いこと言ってるな
それだと思考を自我から切り離すというよりも
むしろ思考が発生する以前に外部からの刺激を「信号」として処理してしまうの?
0147羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/24(月) 16:35:26.77ID:5Q6vkHd10
>>146
そうそう六根が認識するためにある
六鏡(物理世界)自体が信号のやり取りと反応、作用で顕現しているからね
0148しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/24(月) 16:58:24.26ID:4QblJhqL0
羨望ドライさんだけじゃないけど、ここでやり取りしてて色んな気づきが得られた
自分の課題が見えてきた気がする
みなさんありがとう
0149(-_-)さん
垢版 |
2023/04/24(月) 17:12:44.90ID:CwUxAjRF0
>>133
そんなやってないからまだやな。どれくらいいったらそうなる?
0150(-_-)さん
垢版 |
2023/04/24(月) 17:21:50.50ID:5Q6vkHd10
>>149
それは個人差があるからなあ
俺の場合だと思い込みのせいで数年かかったが
仏道に興味もって調べてからは早かったわ
あーそういうことかの連鎖コンボ
でも最初スレに書き込んでたときより
君も安定してるように見えるね
0151羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/24(月) 23:58:55.97ID:5Q6vkHd10
信号化のメソッドはさんざん前スレで書いたからもういいとして
物理世界が信号の作用、反応と言う点は
超弦理論でも仮説があるみたいだね
仮説として俺らや物質を構成している物はヒモ状態で片方は別次元、別宇宙?にあるのではないかというもの
データベースでフラグ管理してプログラムを走らせて物質世界に反映してるんじゃないか
と言うのが俺にはしっくりくる
0152(-_-)さん
垢版 |
2023/04/25(火) 02:57:05.94ID:sPsme8QG0
>>128

自民党という売国奴
0153(-_-)さん
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2023/04/25(火) 09:01:30.31ID:abgVpxkm0
>>150
ずっとやるってのが難しいんよな。ずっと3分をぐるぐる。
それと瞑想のモチベーション無くなったから他のやつもやってる。自律訓練法っていう
0154(-_-)さん
垢版 |
2023/04/25(火) 09:09:41.95ID:AtNqKCjp0
>>153
まず自律訓練法やるといいって他の人も言ってたぜ
0157羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/25(火) 09:55:30.75ID:AtNqKCjp0
物質世界の物質がまさにそこに存在していると
錯覚を起こす
六識上で仮想人形デバイス(六根)を作り
あたかも高性能肉体デバイスがあるように錯覚
六境が仮想現実化してあたかも物質世界であるように振る舞い他と共有することで成立している
このように事実かどうかは置いといて思い込むと外部の刺激、自分の内部、精神の信号化が進むで
0158(-_-)さん
垢版 |
2023/04/25(火) 13:43:32.34ID:WzQMaG8Q0
>>154
>>156
俺は毎日
自律訓練法4分、手動瞑想8分、歩く瞑想10分、座る瞑想8分を1セットとし
3セットやるようにしてる
0159(-_-)さん
垢版 |
2023/04/25(火) 13:44:45.91ID:WzQMaG8Q0
音読4分も忘れてた。それ以外にも日記をつけてる
0162しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/25(火) 14:17:15.77ID:cHGHrKxb0
>>151
その辺の話は面白いな
密教にも通じる

私が詳しい人にオススメしてもらった本
『空間は実在するか』
『投影された宇宙―ホログラフィック・ユニヴァースへの招待』
0163しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/25(火) 14:22:17.83ID:cHGHrKxb0
ただ、話がオカルトに寄るほど妄想と紙一重なんだよな

願望が叶うとか、奇跡が起こるとか、そういった事実で担保されないと悲しき中二病で終わってしまう

文字媒体の掲示板で密教を語ることが不可能だと思うな

てかそもそも密教って語るものではないし
0164羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/25(火) 14:31:28.20ID:AtNqKCjp0
>>163
願望の事実の担保というか
涅槃の担保のための信号化を行使する上で
物質世界に対するアプローチやな
仏道も釈迦もこの世は幻と言ってなかったかな
0165しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/04/25(火) 14:43:55.61ID:cHGHrKxb0
>>164
信号化の話は仏道の話として理解した

しかし密教は顕教と違って語るものではない
0167しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/25(火) 15:21:38.64ID:cHGHrKxb0
>>166
すまん

私の杞憂であればいいんだ

君には密教あるいは神の意志(?)を語りたいという強いエゴがあるように個人的に感じてるんだが、杞憂であればよかった

>>151
を読むと密教ではないが、世界の仕組み的な考察にも言及されていて、お釈迦様が無記とされている事柄に踏み込んでいるように見えたんだ
心配し過ぎだったか・・・
0168しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/04/25(火) 15:28:29.71ID:cHGHrKxb0
オカルト的な話題が主流になると、言ったもん勝ちの世界になるからな

そうすると、一部の声が大きい人間だけが支配的になってしまう

もちろん、羨望ソーダさんは人の話をちゃんと話を聞くからいいが、オカルト脳の変な人が入って来そうで怖い
0169(-_-)さん
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2023/04/25(火) 15:31:54.02ID:AtNqKCjp0
>>167
まあこの世が幻であって
無我→行が指向性のあるものとある宗派でも言ってるからね
その上で縁起の最後の六境が幻であるなら
仮想現実と解釈もまあ顕教じゃないかな
0170(-_-)さん
垢版 |
2023/04/25(火) 21:01:44.56ID:8kQqQWGb0
密教は浄土系と一緒で伝来する途中の土地の土着オカルト宗教が混じったものでしょ
0171羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 00:44:36.24ID:5hX6o+rn0
宗教は調和の為にある前提なので
別に釈迦はオカルト宗教自体否定していない
当時のシャイナ教、バラモン教など
0172羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 00:47:30.33ID:5hX6o+rn0
釈迦が無記なのはそれを考えるには人の人生は短すぎるから
そんなことより修行しろと言っていたそうだ
とウィキに書いてあった
0173羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 00:51:41.92ID:5hX6o+rn0
まあ俺も神とかはあまり興味ないな
密教は興味あるけども
阿字観瞑想とかやり方普通に動画であるけど
その程度なら指導者なしでやっても問題ないのかな?
0174(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 10:43:49.98ID:DJUwaBYz0
うちの姉は密教系の阿含宗を信仰してた
姉のマンションに行くとそこには阿含宗から10万円で購入したとされる
お釈迦様の遺骨があった。
豪華な入れ物の中にそれらしき遺骨が入ってたのだろうが
よく見なかったからどんな形状をしてたは知らない

姉は「お釈迦さまの遺骨のパワーでこの部屋は清められてる」と言うと
母親も嬉しそうに頷いた
親父が金を出したから偽物なんて思わないだろう

仮に2500年前に亡くなったお釈迦さまの遺骨がミイラのように残ってたとしたら
博物館にしかないだろうし、一般人に流通してる訳ないだろうと思ったよ
0175(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 10:50:54.56ID:DJUwaBYz0
その後、阿含宗が偽物と知り信仰を捨てた
次に神道系のワールドメイトに家族で入信した

その後、旦那が経営する会社は倒産し離婚したよ
知恵遅れの姪と引きこもりの甥は姉についていったから
親父からの仕送りで生活してるよ

俺はワールドメイトがコスモメイトと名乗ってる頃から知ってた
姉の家族だけで信仰してれば何も言わなかったが
両親まで勧誘してきたから、あそこも偽物だと言ったのにさ

今では姉とは仲違い状態だよ
電話したら逆切れして途中で電話を切るんだからね
0176(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 11:13:41.38ID:Msk67BQr0
>>74

精神的、肉体的な問題(利点もそうだが)多くは実際には努力によって変えられる部分より、遺伝によって決まる部分が大きい。

なので、シャカリキになって努力するというより、色々調べてアプローチした方がいい。
0177(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 11:19:39.48ID:Msk67BQr0
>>173

一人でも出来る。ただ、自分のコントロールが難しいのと、ちょっと修行がスムーズに進むと自分はすごい境地に達した、というバイアスに簡単に錯覚してしまう人が多い。

なので、密教的な修行を1人でするためには、必ず守るルールのようなものが必要。
0178羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 11:43:25.12ID:ECzbXKDN0
まあ結局飼い主探してお金で手軽に安寧を得るとそうなるわな
金≒安寧
ほんで同じ金かけるならすぐ剥がれる新興宗教はやめたほうが良いのも道理
自分で気がついてから宗教やるならやらないと
0179(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 11:46:57.34ID:ECzbXKDN0
>>177
例えば寺の公式動画での注意事項守れば良いということかな
0180(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 12:30:20.81ID:Zk32BbHw0
インターネットで調べたことだけ書きこみしているシッタカブッタ
0182(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 13:20:14.48ID:ECzbXKDN0
文字(如来)と一体になるイメージwww
どっちに合わすんや俺のイメージを字にあてんの?
それとも文字を俺にもってくるの?

体外離脱の応用で俺のイメージ体を字とまず合一させてからそこに飛び込んでみるか
0183(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 14:40:15.57ID:Q2W2+HXi0
>>179
道徳的、信仰的なものはあまり役に無立たなかったり、場合によっては逆効果(妄想)を助長したりもする。

瞑想やる上で重要だと思ったのは、かける時間を厳守すること、瞑想で起こった体験を評価(殆どが過大評価)したりしないことだと思う。心をどうやってコントロールするかといったこと。
0184(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 14:46:41.37ID:ECzbXKDN0
>>183
何か超大作映画見てふーんまあ面白かったんじゃない?
くらいのスタンスでええな
0185(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 14:54:35.81ID:Q2W2+HXi0
>>184
そうだね。なんにせよ、瞑想や修行を行うと、すぐに大きな実感が出来なくても確実に変化するから、やってみるとか続けることが重要だ。
0186羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 15:08:07.18ID:ECzbXKDN0
>>185
なるほど
阿字観瞑想については何か方向性はある?
開眼や半眼瞑想苦手すぎて梵我一如は無理そうだから
明晰夢で場を用意して合一しようと思うんだが
0188(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 15:30:39.30ID:ffw4/4KY0
梵我一如がアートマンとは?
そうであると何が間違いなの?
0189(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 15:41:06.62ID:ECzbXKDN0
>>188
いや宗教の違いなだけよ
自我(アートマン)とブラフマンの合一
が梵我一如
ここは仏道だから即身成仏が妥当かと
0190(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 15:59:39.71ID:ffw4/4KY0
>>189
ああなるほどわかってたか
阿字観が無理なら慈悲の瞑想を本気でやりなよ
慈悲が大事と言いながら本気でやったことないのは意味わからん
0191羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/04/26(水) 16:05:34.29ID:ECzbXKDN0
>>190
慈悲の瞑想かまず覚えないとな…
特に阿字観瞑想については言及がないようだから
体外離脱か明晰夢で寺再現してやってみよう
0192羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 16:29:47.24ID:ECzbXKDN0
密教で個人でやっていいのは阿字観瞑想で
マントラと印はアカンという認識でよいね?
0193(-_-)さん
垢版 |
2023/04/26(水) 19:58:25.87ID:El8/qem80
174だけど、姉はテレビが付けられてる茶の間で
印を組んてマントラ唱えてたな

姉は若い頃から病気がちだった
両親はそんな姉が宗教に頼るのは仕方ないなと思ってた

俺に言わせれば
現世利益を追求するのは霊感商法であり宗教ではないと思ってた
マントラを唱えただけで幸福になれるわけないだろう
大乗仏教はカルト宗教だと思ってたよ
0194羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 20:07:38.00ID:Nu1PmDrV0
>>193
マントラ唱えて印組でるなら
君の姉は現世利益与える側じゃね
阿含宗は新興宗派だしな釈迦の骨は流石に詐欺と言わざるをえない
他の大乗仏教の有名どころは歴史があるやろ
0196羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/04/26(水) 20:47:55.21ID:sU7pXaiZ0
明晰夢で月輪と文字を再現出来たから軽く瞑想してみた
涅槃ポーズだったから手が痺れて中断
なかなかいけそうじゃないか
慈悲の瞑想に近いな月がめちゃめちゃデカくなっていったわ
0197(-_-)さん
垢版 |
2023/04/27(木) 06:41:30.33ID:5xidPKz+0
マジでやること無いから授業とかにも瞑想してたらモチベ無くなった。他の物事をやってたら再び湧いた。
0198(-_-)さん
垢版 |
2023/04/27(木) 06:41:55.24ID:5xidPKz+0
瞑想以外でメンタルケアしたいって位モチベ無くなってたわwww
0199羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/04/28(金) 00:33:30.51ID:3qYM4EeM0
瞑想にあまり執着もよくないからな
一度離れたら離れたでまた再開したとき感じ方が変わったりする
おれも阿字観は長い目でみてるよ
ある日おや?ってなったりする
0200(-_-)さん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:34:10.56ID:9elOkjNf0
授業中上手く瞑想出来なかった鬱憤を友達にぶつけたら破綻寸前で笑った
0201(-_-)さん
垢版 |
2023/04/29(土) 22:46:50.88ID:RZBXs2fb
今季やってる地獄楽ってアニメ
仏教と道教をテーマにした謎の孤島を探検するみたいな内容だった
0202羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/04/29(土) 23:03:47.46ID:UZEQdmtv0
原作途中までみたことあるけど
仏教要素あったっけ?今アニメやってるんやな
0203(-_-)さん
垢版 |
2023/04/30(日) 14:14:38.77ID:k+FqZQs50
スレの霊圧が… …消えた…?

まさか!! みんなGWをエンジョイしているのか!?

瞑想してる阿呆はワイだけか?
嘘だそんなワケが無え
0204羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/04/30(日) 19:07:52.44ID:9V/A6Abj0
ワイがまだおるやで
0205羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/04/30(日) 19:09:17.11ID:9V/A6Abj0
なんか重たくてスマホから書き込めねえ
プレミアム入ってんだけど
0206(-_-)さん
垢版 |
2023/04/30(日) 23:05:52.88ID:wh6kP8oX0
メンタル向上には筋トレの方が全然効果あるね
考えも前向きになる
その意味では瞑想は全く効果無い
0208羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/01(月) 01:19:07.94ID:YvHU1vzj0
釈迦の教えはヒキにやさしい
0209(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 01:35:44.22ID:Ge6UYDYF0
今から瞑想やるでよ。
深夜は集中できるでよ。
0210羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/01(月) 01:42:58.73ID:YvHU1vzj0
熱心やないいことだ
0211(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 03:05:37.98ID:Utu0fGM40
強迫性障害に効果あった人いる?
発達障害でも良いよ
いや、鬱を除く精神疾患でも良いよ
いや、除かなくても良いか
精神疾患で人生を完全に棒に振った
最初は強迫神経症って言う診断が幼少期に下されたが
統合失調症のような病名もいつの間にか追加されていた
最近思うのは俺の頭では社会について行けなかったんだなぁという事
15歳以降に強迫が悪化したせいなのか同級生達の話題について行けなかったり
抽象的な思考が出来なかった
はぁ・・・
終わったのに生き続けているってしんどいわ
0212(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 03:09:21.67ID:Utu0fGM40
自然療法の医者からヴィパッサナー瞑想を勧められたので来てみたんだ
ちょっとしかやれてないんだけど、やれば多少、苦しみは和らぐねぇ
0213(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 03:10:38.03ID:Utu0fGM40
抽象的な思考が出来るようになる方法ってあるのかしら?
今更だけどどうせ死ねないし出来なかった事が出来るようになるのも悪くないよなぁと思ったり
0214(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 08:05:46.82ID:eba4YhY60
抽象的にな思考って具体的にはどういうもの?
0215(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 08:33:31.23ID:d41ehmvF0
抽象的な思考は人間にしか出来ない
猿が俺は何のために生きているんだろうと考えているとは思えない
0216(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 08:50:42.90ID:eba4YhY60
>抽象的な思考
主観的な視点じゃなくて、客観的な視点、一般的な観点ってことだろうか?
単視点者、複視点者という言葉を青井硝子さんと言う人が使っていた。

もしそうであれば
発達障害者、周りの空気が読めない、全体的な空気感を捉えられない人
マルチタスクができない人を単視点者と呼ぶ。

複視点は感覚的に言うと上のレイヤーから広範囲を見る感じだと思う。
主観的な視点に加えて、他者から見た自分を意識している。
これが努力で出来るようになるのかどうかは分からない。
0217(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 15:40:15.31ID:dHqfnDP2
抽象的な捉え方とは、例えば漢字の認知とかがまさにそう
逆に具体的とは、ゲシュタルト崩壊がそれにあたる

ずっと同じ漢字やひらかなを見ていると
「これで合ってたっけ?」て感覚
チンパンとかは具体的に物事を捉えて生きているのでそういう感覚はほぼない

有名な実験
一瞬だけ表示された数字の羅列を記憶して、その順番通りにボタンを押す
https://i.imgur.com/tIdCo24.gif
これが可能なのはモノを具体的に記憶しているから。
”21543”なら”21543”

もし抽象的に捉えてしまうと、”21543”ではなく
”「数字」が「複数」並んでる”や”1〜5の範囲”
みたいに自然と抽象化して記憶しようとする

昆虫とかになると、ゲシュタルト崩壊の究極系だな
まんまプログラム、ロボット
空だったり道(タオ)だったりは、本質=抽象化の最終レイヤーと思われがちだが
実は究極の具体化を目指すことに一致するのかもしれない
0218(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 17:43:31.96ID:9aAjZbmn0
キリスト教徒が世界で一番多いのが分からん
聖書とかアホらしいわ
0219(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 17:49:21.06ID:ymNoXkuh0
やっぱさ他者を侵略して堂々としていられる糞みてーな所が人間の性質に合致してるんだよ
仏教徒とか弱いじゃん
0220(-_-)さん
垢版 |
2023/05/01(月) 18:16:49.22ID:9aAjZbmn0
ローマ・カトリックは10億殺してるからな
完全に狂ってるわ
0221しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/01(月) 21:23:20.27ID:bh1b7QoB0
しばらくネット断ちしてみたらメンタルめっちゃ良好
ここで知識を得たり交流するのもいいけど
自分もためになってないと感じる人は一旦離れるのもオススメ
0222しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/01(月) 21:24:28.40ID:bh1b7QoB0
自分のためになってればいいんだけどね
0223しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/01(月) 21:33:56.92ID:bh1b7QoB0
>>213
本を読んだらいいんじゃないか?
ここで文章読めてるならあなたでも読める本あると思うが

私もIQ上げたくてこんな動画見て実践してるw
https://www.youtube.com/watch?v=DVPob_eC7wI
0224(-_-)さん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:41:33.11
         .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
         .:::::::::::::::::::::::::::::::::::: )、::.
        .::::::::::::::( -_- )::: (,,)::::
        ::::::::::::/´ 、 y/ `ヽ:`l_l´:::
        ::::::::::::ヽ_∠とヽ_ノ::: || ::::
         :::::::::::(_l!__):: 凸:::






           ,.--──-- 、
         /        \
       ./    _     _ \
       l                l  開 ☆ 眼
        l        ──    l 
       \           /
      ┌‐.<    ────=、
      ,.┴─、\         \/ヽ
     /    \ ヽ      / )/-/ヽ
    /        |     ノ┐/ ,.-/  ヽ
   ./         l   ./ / l "|"/'ヽ |
   |          ヽ  .|  (   / l .|
   '|, ノ  ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.|   ).l´ /|  |
   /        / / |    /| |  ,l、_    ___....,、┐,,,、
   / /        ノ  |.,-─''"ノ  | /,. ,.┴、.、'" _,-‐ニ/ι、
  / |           // / ‐'" ノ  | |  '  -─ 、,-つつ-''"
  |  |       _,................/   =-'"  //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
  ヽ        '"     `ヽ、 、   ノ   / /        |
   ヽ=─'''"          \ ''‐-   //        /
ヽ、 /"´  _     _              ,,-、  _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
  \  |  `ヽ 、 | ` ヽ 、  /`ヽ 、   /  
0225羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/02(火) 01:05:46.71ID:m0s8UeSw0
最近瞑想さぼってるから今日はやって寝よう
0228(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 12:52:11.00ID:50KRDETx0
天井のシミ見つめながら呼吸長くしてると(っ˘ω˘c)スヤア…出来るぜ
0229(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 15:10:38.65ID:Wm8Nw0S20
嫌儲の反出生スレに出張ってるだろ?
0230(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 15:17:17.05ID:0MtSpgq80
瞑想やっても長続きしない
何かコツでもあるんだろうか?
0231しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/03(水) 15:42:36.67ID:pLBNX60Z0
一般的な話だけど習慣化するにはハードルを低く設定するのが大切
まずは5分からとか
自分は20分かは始めた
0233(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 15:47:09.01ID:50KRDETx0
>>231
それな。そして習慣化するのには楽を徹底した方がいいと思う。いつもは5分やってるけど今日は調子悪いから3分でもいいからしてみようとか。俺は自責癖があってそこら辺を対策して見たらいけた
0235羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/03(水) 19:48:52.46ID:B6BIkYrE0
>>233
彼がそういうアドバイスができるのは感慨深いね
もう無理とまで言っていたのに
自責癖があるとわかるわからないじゃ相当なさがあるんだろうな
ぶっちゃけ瞑想は横になっててもできるから
楽な体制でもようは睡魔に勝てればいい
昔ハルシオンという睡眠薬を摂取して
無理やり起きてると飛ぶというのをやってたけど
瞑想の境地や超常現象はその状況に近い
0236(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 23:08:38.93ID:FbqpOy7p0
>>235
そういう事す。瞑想苦手なら森行った方がいいと思います。いるだけで瞑想してる状態になるらしい。
ぼーってしてるだけでもいいからオススメ。葉っぱの先とかを一点に見つめてたら分かると思うよ
0237(-_-)さん
垢版 |
2023/05/03(水) 23:53:24.90ID:0YCXAWbl0
歩くヴィッパサナー60分やったけれど疲れた
しんどくて、もう一度出来るのだろうかとやってる最中は思ったけれど
終わる数分前にまだまだ全然やれそうな感覚が起きて来たから出来そうな気もする
0238(-_-)さん
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2023/05/04(木) 02:28:06.30ID:bWPakbvm0
>>230
習慣としての長続きしない、なら。起きてすぐ、家に帰ってすぐ、御飯食べる前に
とかやるタイミング決めてたら、自然とやるようになる。
集中できるタイミングってあると思う。
0239しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/04(木) 14:59:47.78ID:eCqBUXBp0
知ってる人も多いと思うけど、スティーヴン・ガイズの『小さな習慣』って本はオススメ
自分は何をやっても続かなくて自分を責めてたけどこの本を読んで希望を持てた
0240しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/04(木) 18:18:13.69ID:eCqBUXBp0
>>236
たしかに山の頂上だと瞑想状態に入りやすかったな
0242(-_-)さん
垢版 |
2023/05/04(木) 23:41:56.43ID:Lf4v/O190
瞑想の感覚が研ぎ澄まされていく( ゚Д゚)
0243(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 11:21:50.65ID:+1A+xq7T
ChatGPT
浮気をされた苦痛について、仏教、道教、キリスト教で対処法を教えてください

【仏教】
 仏教では「縁起」の考え方があります。
 つまり、浮気をされたことも過去の自分の行いが原因であると捉え、自己反省をすることが大切です。
 また、慈悲の心を持って相手を許すことも仏教的な対処法の一つです。

【道教】
 道教では「自然」との調和を大切にする考え方があります。
 自然との調和を保つためには、怒りや憎しみといった感情を手放し、自分自身を浄化することが必要です。
 浮気をされたことも自然の摂理の一つと捉え、受け止めることが大切です。

【キリスト教】
 キリスト教では、「愛」という観念が重要視されます。
 つまり、浮気をされた悲しみに対しても神の愛を求め、祈りや信仰生活を通して心を安定させることが推奨されます。
 また、キリスト教では相手を許すことが大切であり、相手を許すことで、自分自身も心が軽くなり、癒しを得ることができます。
0245(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 16:08:59.01ID:0tNpcKuz0
>>231->>239

みんな良い人だなぁ
瞑想を続けそうな気になったよ、ありがとう
0246(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 16:54:08.49ID:LdkIGLWL0
瞑想効果なのか祝日の日中に買い物に行って来れたわ
いつもより大分楽だったな
0247(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 16:56:02.48ID:LdkIGLWL0
俺ってばいきなり60分歩く瞑想やれたり食事50分の瞑想やれたりするんだけど凄くない?w
0248(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 17:20:21.04ID:LdkIGLWL0
でもかなりきついんだ
続けていけば楽にやれるようになるものなのかな?
0250(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 18:00:22.97ID:LdkIGLWL0
ど、どうすれば楽にやれるのでしょうか?
0251(-_-)さん
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2023/05/05(金) 21:08:06.62ID:cOY10vpM0
>>250
最初アホみたいに短い時間でやったら?慣れたら徐々に時間伸ばしてく
0252(-_-)さん
垢版 |
2023/05/05(金) 22:47:56.22ID:J91eLANG0
>>250
244
苦に束縛されることなかれ
楽に束縛されることなかれ
不苦不楽に束縛されることなかれ

二本目の矢が突き刺さるでよ
0253(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 02:11:51.74ID:YjCm6moS0
レスありがとう

>>251
せっかちだからどうしても1時間やってしまいそう…

>>252
束縛されない状態になる為にはどうしたら?と言う疑問が出て
244の動画を見る事によって瞑想を続ける事が答えだと理解した
最後の質疑応答で俺の疑問への回答を長老が話してくれていて驚いた
0254(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 09:54:24.95ID:cOMSIaIh0
エンパスなんやけどキツいっすわ。例えると短距離走強い人が長距離走らされるくらいキツい。このエンパス特性オフにする方法無いですかね。なんかあったら教えてください
0256羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 13:21:16.20ID:wNk27c1r0
おっ書き込めるようになったな
エンパスか、俺とは真逆だな
究極的に自身を俯瞰、客観視するしかないな
エンパスがきついのかエンパスだから瞑想するのがきついのか分からんが
共感性が高すぎてきついのであれば
やはり瞑想によって自身を客観視出来るようになれば自分の負担も減り尚且エンパスの利点も
存分に使うことが出来るんじゃないか
瞑想による客観視とは病名でいうと離人症か
離人症がどんな感じなのかは分からないが
俺の信号化もそのまま病院にいったら離人症と診断されそう
0257(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 14:00:48.15ID:Jya3NSgx0
俺はHSPだと言われた
人生諦めないとならないレベルに過敏性が強い
0258羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 14:08:32.31ID:wNk27c1r0
信号化と俺は簡単にいうけども
瞑想でいうとほぼ悟りの境地だからなあ
そこまでいけなくとも感度を何%なり減少させて信号化の取っ掛かりまでいければ生きやすくなる
仏道で言えば初禅定、第一禅定か
0259(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 14:10:58.88ID:Jya3NSgx0
>>258
どれくらいで第一のところまで行けるものなの?
0260羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 14:17:37.98ID:wNk27c1r0
>>259
第一自体は誰でも入ったことがある
目がさめて二度寝しようとするときの境地や
俗世から離れ、嫌なことがない状態
0261羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/06(土) 14:24:14.66ID:wNk27c1r0
その第一禅定でサマタを一度やめ
ヴィパッサナーに移行し観察して気づきを得る
あまり言うと迷うが敢えて言うと
瞑想は思考を止めることにより上にいく
俺は上に行くのもよいが第一禅定、二度寝の境地に敢えて囚われ、これはどういったものなのか思考を巡らせる必要があるように思う
そこで気づきを得て現実世界に持ち込んでいくことにより客観視がちょっとずつ出来ていく
0262(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 14:29:26.72ID:Jya3NSgx0
>>260
その状態に普段の生活中もいられるようになるのは、どれくらい瞑想をすれば良いのかな?

座る瞑想、呼吸瞑想10年実践者が、「怒りの妄想や怠けに覆われています」とか
「座る瞑想は40分やって呼吸に戻るのは1分あればいい方です。」とか書いていて
才能の関係する世界なのかなぁ
10年もやってこれだと凹むなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=VQUgteNkz8Q&t=8143s
0263羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 14:30:28.56ID:wNk27c1r0
瞑想中に思考する上で貪瞋痴を完全に捨て去る必要がある
そして思考し仮説を立て、閃いたと勘違いをし、勘違いしたことに更に気づき、また仮説を立てていくの繰り返し
0264(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 14:34:35.51ID:Jya3NSgx0
>>261
サマタってのはやってないな
サマタ瞑想と言うのは何かに集中する瞑想のことのようだ
この瞑想を続けることで第一禅定に入れるわけですな
数息観もやろうかな
0265羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 14:37:10.02ID:wNk27c1r0
>>262
まあちょっとずつよ
煩悩の属性や感情の属性で一つだけでも
攻略できればたいしたものだ
怒りにしても逆鱗は無理だとしても
沸点を上げていくとか
昔はこんなことで怒っていたが
瞑想によりある程度は怒りに囚われにくくなったとかちょっとずつでいい
瞑想は才能と言うよりナゾナゾや暗号解いたり
するベクトルやな
気づかなければ一生気が付かないし
ふとした瞬間に気がついたりする
だからアプローチをどんどん変えていくべし
俺は思考することで気づきを得やすい
ある人は瞑想の体感のみで気がついたりする
0266羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 14:50:16.10ID:wNk27c1r0
数息観って何かググッったら
俺が体外離脱するときにつかうやつやな
超常現象が起きるから気をつけてな
0267(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 14:57:49.68ID:Jya3NSgx0
いや、そんなの起きた事ないけれどw
昔ちょこっとやってた限りでは
0268羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 15:10:14.24ID:wNk27c1r0
>>267
横になりながらやると神秘体験できる
ようは数を数えることにより入眠寸前の境地を行き来出来る
恐怖しやすい体質の人はやめたほうがよいかな
恐怖体験になってしまう
0269(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:14:26.53ID:Jya3NSgx0
横になってやるとすぐに寝てしまいそうだ
やってた時は座位で行う事を常とした
それでも眠たくなって困った
恐怖しやすい体質とはまさに俺の事なので横になってやるのは止めておこう
0270(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:20:25.84ID:Jya3NSgx0
>>265
「煩悩の属性や感情の属性」とは?

何故瞑想によって怒りに囚われなくなるの?
0271羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 15:20:43.07ID:wNk27c1r0
数息観ってガチ輪とか阿字観瞑想の密教なんやな
そら神秘体験して勘違いしてしまうわな
とすると
数息観で体外離脱してそこで月輪と阿字観する俺のやり方はあながち間違ってないかもな
0272(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:21:42.88ID:Jya3NSgx0
猫ちゃんが雨の降る外をケースの上に載ってじっと眺めている
まるで瞑想しているようだ
0273(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:22:16.40ID:Jya3NSgx0
いや、瞑想とは内を見る行為なのだから、違うか
0274羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 15:28:55.31ID:wNk27c1r0
>>270
煩悩の属性と言うよりこれは貪るがこれは別にいいかなってのはいくつかあるだろ
それを増やしていく、また何で別にいいのか観察して他の煩悩に当てはめて攻略する
感情の属性はそのまま喜怒哀楽のことを言った

瞑想により囚われなくなるのは
縁起の仕組みに気がつくから
刺激に対して行動を起こす、また刺激に対して怒りを出す仕組みを知ると
俺なんかだとじゃあしなきゃいいんじゃねえの?となるんだが信号化するからとしか言語化できんな
怒りとは何か感情とは何かを思考してみるといい
0275羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 15:31:00.65ID:wNk27c1r0
>>273
猫はある意味悟りを開いてるような気がしなくもないよな
嫌なことあっても爪研ぎでリセットしよるわ
0276羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 15:39:43.33ID:wNk27c1r0
エンパスの場合ってのは恐らく外部の刺激が通常の数倍受けるんだと思う
んで恐らく境地がワンネスに近い
ある意味自己と他者との境界が人より曖昧
尚更自己と他者を客観視出来ないと囚われてしまうだろうな
0277(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:15:58.93ID:HSJ8dNHY0
>>276
羨ましいな。エンパスも悪くないんだけど楽になる事が俺のモットーだからサイコパスみたいな鈍感力欲しい。
瞑想するとサイコパスになれるらしいからやってるけどまだまだやな。話変わるけど俺何か一点をみて瞑想してるけど(例えば葉っぱの先)視界がクリアになっていきすぎると眩しくなるんだけどなんやこれ
0278(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:18:15.52ID:HSJ8dNHY0
あくびする感覚を思い出すとサイコパスっぽくなるんよな、擬似的サイコパスっていうか。
0279(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:23:08.03ID:Jya3NSgx0
>>274
仕組みが分かれば囚われなくなるってのが分かりそうで分からないな
怒りよりも恐れが強い
例えば恐れの感情が起きる原因は理解してるんだけど
それでも恐れの感情は起きる
縁起が分かったところで恐れの感情が無くなるわけではなく
あくまでも囚われなくなると言う事を言ってるんだよね?
囚われないなら恐れの原因に対処しやすくなるだろうし
0280羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 16:28:33.86ID:wNk27c1r0
>>277
開眼状態でそれは凄いんじゃないか?
俺の場合は目を閉じてると眩しい光が出る
確か結構深い瞑想状態のはずソースは忘れたが
第三禅定かともすれば第四禅定だった

あくびをするとエンパスが切れるのかもな
顎関節の圧迫で臨時的に聴覚が落ちるから関係しているのかも
0281羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 16:30:30.14ID:wNk27c1r0
>>279
そうそう恐れは湧くがそれはそれとして囚われなくなる
湧いてくる自我自体に関与するなら潜在意識を浄化する必要があるね
0282羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 16:35:19.24ID:wNk27c1r0
恐れが湧くのを縁起ごと観察しつづければ
客観視がすすみ恐れが文章で伝わる感じまでいける
こうなってくると恐れは恐れだが文字で書いてるのと変わらなくなるまでになる
0283(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:35:59.44ID:HSJ8dNHY0
>>280
まじか?
見つめてると眩し過ぎて痛いってレベルくらい冴えるのよ。
1回やってみて欲しい。
モチベ湧いたから少しやってみますわ
俯瞰して自分を見ればいいんだよね。
0285羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 16:42:18.79ID:wNk27c1r0
>>283
ちょっと君のルートとアプローチは
俺の真逆なので正直分からん
俯瞰して自分を見るイメージをするということかな?
俺の俯瞰や客観視は後からついたものだ
イメージするのは苦手なんだよ
0287羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 19:30:35.08ID:hZUsfgB50
やはりただ瞑想を深めるのではなく
観察することにより無常をしりそれを現実に持ち込まなければ
ただただ瞑想に現実逃避しているだけとなるのではないか
0288(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 19:35:12.34ID:HSJ8dNHY0
>>287
かつ入れてくれて嬉しいよ。
上のサイト、
頭悪過ぎて何言ってんのか分からなかった。
0289羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 19:42:48.87ID:hZUsfgB50
何回か書きこんだと思うが
感情の生起衰退も観察していると無常であることに気がつく
感情や思考、心象風景はどんどん湧き、呼吸に意識を戻すとどんどん消える
これを本当の意味で無常だと気がつくのが必要
0290(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 19:44:07.28ID:hZUsfgB50
>>288
いやいや君はしっかり気づきを得ている
観察しているよ
0291羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/06(土) 19:52:06.25ID:hZUsfgB50
上のサイトからの引用

「観(ヴィパッサナー)は自分の心身や外界の絶え間ない変化を観察し、その、一瞬ごとに絶え間なく変化生滅し続けている現象を、そのスピードのまま、ありのままに捉えるものです。

と言いましても、実際には物質の変化は光のスピードで、心の変化はその十七倍のスピードとも言われるほど速いものですから、その変化を始めからありのまま捉えることは到底無理です。」

これは初めて知った心は光の速度の十七倍
いやに具体的な数字だがソースがないからなんとも言えない
しかし凄い色々と仮説が建てられそうで面白いな
現実世界の物理的更新スピードは光の速度
それよりも自身が速ければ現実世界は止まる
しかし質量がある限り質量のない光より速くなることはない
ところが質量を持たない心の変化はある意味で
世界の更新スピードを超えるわけだ
0292(-_-)さん
垢版 |
2023/05/06(土) 21:37:14.80ID:fmXn+pRf
元も子もないけどよくよく考えたら
悟り開いてる人ってリアルタイムで存在してないよな
0293羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 07:36:33.77ID:gBVzBOCC0
>>292
釈迦の無学の悟りは釈迦しかいないが
悟りにも段階があってスナマサーラ長老とか
某認知学者とかは釈迦とまではいかないが悟りを開いてるで
0294羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 08:01:28.31ID:gBVzBOCC0
特に某認知学者はほぼ詐欺のような事(内容は詐欺ではないが金額が高額)をしていて煩悩まみれだがある程度の悟りを開いたものは比較的自由に行動できる
 
スナマサーラ長老は怒りをよく発現する
You Tubeでも舌打ちする姿はギャップで面白かった
こちらも同様で怒りによる苦しみがない為
また二度と涅槃を失うことがないから
修行者が何故貪瞋痴を滅しなければならないかと言うのはまず涅槃が分からなくなるから
涅槃が分かりそこがブレなくなれば後は比較的自由
0295羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 08:08:35.22ID:gBVzBOCC0
悟りを開いて涅槃を得ると
それを衆生に伝えてあげたい欲がでる
そうなると自由ではあるが指導者として貪瞋痴を再度滅し手本にならなければならない
なので自分の為に制限しているのではなく
修行者の為に貪瞋痴を滅している
故にポロっと怒りが出てしまうのはご愛嬌
0296羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 08:17:46.52ID:gBVzBOCC0
俺は別にスナマサーラ長老の信者ではないが
10年スナマサーラ長老の元で修行していた人が
スナマサーラ長老の俗な部分、お布施に対する色目、怒りが捨てきれていないと勘違いをしスナマサーラ長老の元を去り他の指導者を探す
しかし根本を理解していないとどの指導者の元で修行しても一緒
あくまで立場が違うので修行者が指導者を修行者と同じ目線で語ると齟齬がでる
勿論指導者も修行者が迷うような発言行動は慎むべきではある
0297しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/07(日) 09:36:06.14ID:vdglouXM0
指導者は特にいらないかな。
この界隈癖が強い人間が多過ぎるんよ。
だから私は一人でやってる。
0298(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 09:45:38.50ID:oIbdFTB00
でも瞑想は指導者の元でやらないと危険だとも言われてるよね
0299(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 11:04:32.37ID:8LlL8GpF0
>>293
それいわゆる菩薩ってやつで、仏像でしか見たことないわ
如来像しかり即身成仏も偶像
しかしこの目で見たいもんだなぁ
0300(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 11:06:56.10ID:8LlL8GpF0
足るを知る
って仏教にもあったような?気がするけど
足るを知るを突き詰めて具体化しきって昆虫になると
煩悩が消滅するような気がする
0301羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 12:44:54.41ID:gBVzBOCC0
>>299
釈迦の悟り以外を菩薩と呼ぶなら
スナマサーラ長老は仏像じゃない菩薩じゃないか?
如来は瞑想で見たといっても結局妄想でしかないしな
0302(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 12:46:39.71ID:gBVzBOCC0
>>297
スナマサーラ長老は瞑想技術はたしかだから
参考になるで
0304(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 12:54:28.72ID:wvmvcGpc0
今日も60分の歩く瞑想を終えた
正直こんな事してて何になるんだろう?とは思うが
スマナサーラ長老、俺の主治医もお勧めしとったは
0305(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 12:56:14.79ID:wvmvcGpc0
まぁ、精神は落ち着くよね
精神症状がやってる最中あんまり出にくい感じもする
そういう効果は感じている
0306羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/07(日) 13:27:55.01ID:gBVzBOCC0
スナマサーラ長老は止(サマタ)観(ヴィパッサナー)瞑想だから
煩悩を吹き消すのにはかなり有用
初期仏教を名乗ってる割には瞑想法も教えも他の宗派と混ざっていると言われがちだが根本はお釈迦だしな
0307(-_-)さん
垢版 |
2023/05/07(日) 14:12:06.62ID:wvmvcGpc0
スマナサーラ長老 〇

スナマサーラ長老 ×

違いが分かる男にならないか?
0309(-_-)さん
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2023/05/07(日) 14:33:52.85ID:wvmvcGpc0
俺の主治医はヴィパッサナー瞑想の事をヴィッパサナー瞑想と毎回口にするけれど指摘したりはしない
相手の間違いを指摘するのが怖いし別に通じれば問題ないしな
相手の間違いを指摘するのが怖いのはそれによって俺が不利益を被るかもしれないからと考えるから
具体的には、こいつ偉そうだなと思われたらどうしようとか…

さて、電話が来ないから、もう1時間歩く瞑想やろう
0310羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 14:57:38.85ID:yvjSZVi90
こちらとしては正してくれたほうが助かるが確かに利はないからな
0311羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 15:36:11.37ID:yvjSZVi90
>観(ヴィパッサナー)は自分の心身や外界の絶え間ない変化を観察し、その、一瞬ごとに絶え間なく変化生滅し続けている現象を、そのスピードのまま、ありのままに捉えるものです

これは俺は前から感じていたことだが
目に映るものをありのまま見る、フォーカスするとゾーン状態になる
目に映るというのは物質の光の反射が目を通して脳に届き映像化するそのスピードは世界更新の光のスピードと一緒
俺はなんとかラグが発生しないかと目を固定して首を左右に振ってみたが多少画像が乱れるもののリアルタイムだった
余計に深くゾーンに入って現実に溶け合ってしまいそうになる

もし世界更新スピードと目に入った光を脳が映像化するスピードにラグがあった場合、酔ってしまってとてもじゃないが起きていられないだろう

ありのまま捉えるというのは世界の更新を見るということなんじゃないかな
0313羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 15:58:38.27ID:yvjSZVi90
これは俺の体験で勘違いかも知れないが
小さいころ何故かよくやっていたのだが
目を閉じて時間が遅くなると強く念じたあと目を開け時計の秒針をみると1秒たっても針が動かない現象が起きてた今はもう出来ないが
今思えば世界の更新が遅くなったのではなく
自身の心象の時間が速くなったのかもしれない
走馬灯のようなものだろうか
0315(-_-)さん
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2023/05/07(日) 16:24:14.59ID:WT7d/HGy0
歩く瞑想1時間終わった
もうほとんど苦痛じゃなくなった
スマナサーラ長老批判か…
俺もこの人を全面的には信頼してないよ
コロナワクチンをほぼ安全だとか打つのが正しいと言ってたからな
瞑想の技術さえ学べれば後は用は無いw
0316(-_-)さん
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2023/05/07(日) 16:29:31.51ID:WT7d/HGy0
ってか、人間なんかを信用しちゃお終いだよな
人を見たら泥棒と思えだわ
悟りを開いた人だろうが関係ないわ
0317(-_-)さん
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2023/05/07(日) 16:36:46.22ID:8BNqMRdp0
前に長老の話やら動画やらを見た時この人が悟ってるなんてあり得ないと思ったら
批判が多くあってやっぱりってなった
長老は知識だけの人だと思うよ
技術があったらああはならんて
0318羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 16:43:56.01ID:yvjSZVi90
>>317
別に今批判があろうが煩悩にまみれていようが
悟りを開いたのと関係はないよ
関係あるのは悟りを開く前だ
長老の質疑応答を見る限り悟りは開いている
ただ開いていない人との考え方にだいぶ乖離があるな
指導者としてまた運営するにあたってその辺考えたほうが良いとは思う
0319羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 16:47:39.78ID:yvjSZVi90
君らが気をつけるべきなのは普通に悟りを開いた詐欺師や極悪人も存在するということだ
0320(-_-)さん
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2023/05/07(日) 16:48:46.46ID:VbDS6n5s0
知識だけで体験がない君ならそう答えると思った
0321羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 16:49:37.50ID:yvjSZVi90
いや言い過ぎた流石に詐欺師や極悪人はいないか
ようは普通に俗なやつはいるってことだ
0323(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:01:55.59ID:Fu5AJa/U0
>>321
お前ほんと改めないな
適当なこと言ってないか書き込む前に10回読み直せや
0324(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:05:03.77ID:WT7d/HGy0
瞑想中、電話が来ない事に苛立ちを覚えた
日曜の午後に電話すると言ったのに遅い
ひょっとして俺の依頼は受けたくないのかもしれないなとしょんぼりとした気持ちにもなった
そういうのも言語化した方が良いのだろうか?
気持ちを実況中継するよりも歩く感覚へ注意を向ければ、上記のような事は気にならなくなるので
ほぼ歩く動作の実況中継ばかりやっていた
0325(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:06:16.54ID:WT7d/HGy0
結局電話は来たのでもう何とも思ってない
0327羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 17:19:28.77ID:yvjSZVi90
>>324
そのしょんぼりした気持ちが歩く感覚へ注意を向けたら気にならなくなるが重要重要
0328(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:23:46.78ID:gwWDizrx0
仏陀以外の人で悟りの境地に辿り着いた人間ているのかな
0329羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 17:30:01.93ID:yvjSZVi90
>>324
君向きなのが世界の更新スピードと目が映す映像のリアルタイム過ぎることを観る
現実に溶け合うような感覚を歩く瞑想でやってみたらどうだろう
ラベリングじゃ追いつかないから注意を向ける
というか歩くときに目線を5メートル先の地面をみてるとしたら
なるべく視線を固定し眼前、目の端を同時に認識する、見るところを変えたいなら首や身体ごと動かし目線は真っ直ぐ固定する
目の端を同時に認識するがコツ
恐らく色々気づきを得られるだろう
勿論緊急時や信号機、交差点は危ないので普通に
0331(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:33:47.13ID:V0g8tZ6R0
ワクチンに関しては答える方も阿呆だが、質問者が愚かとしか言えんだろ。
0332(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:39:57.47ID:fam0vV7D0
スマナサーラは悟ってないから仕方ない
0333(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:47:41.21ID:gwWDizrx0
スマナサーラは好きではないな
0334(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:51:31.71ID:nI9f3RAz0
あれだけの知識がありながら悟れないんだな
0335羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 17:57:08.17ID:yvjSZVi90
スマナサーラ長老おもろいじゃん
別に俺は嫌いじゃないがな
指導者としてはどうなんだろうなもっと修行者を迷わさないようにしたらどうなんとは思う
0336(-_-)さん
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2023/05/07(日) 17:58:17.48ID:gwWDizrx0
実話か知らんが余りにも理解力がなさ過ぎる修行僧がいて何を言っても理解できないから、心よ綺麗になれと言いながら掃除しろと仏陀が指示してやらせたら悟ったっていう話があるな
0337羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 18:28:00.52ID:yvjSZVi90
>>336
有名なやつやな
埃の数が煩悩の数で悟りを開くやつやな
俺はそれは単純作業のルーティンで意識変容からの気づきと見ているがどうだろう
0338羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 18:48:41.56ID:yvjSZVi90
アプローチは人それぞれあると思う
瞑想がただ悟りを開くのに便利なツールってだけなんよな
瞑想を極め瞑想中だけ俗世から離れ楽しむか
瞑想中に気づきを入れ現実に持ち込み命を充実したものにするか
釈迦の教えとしては後者なんよな
前者は仙人
0339羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/07(日) 22:17:05.24ID:yvjSZVi90
悟りを開いた者が集まるスレなんてものがあったから覗いてみた

わざとキャラ作って言い争いしてる者と
悟っているふりした者が何人かいるな
わざとキャラ作ってるやつにレスバかましても
本体はノーダメージだから、ふりしてるやつは
頭おかしなるからやめたほうがいいで
0340(-_-)さん
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2023/05/08(月) 00:25:12.61ID:d8vvYbKc0
結跏趺坐80分で頭打ち(´・ω・`)
2時間越えはほど遠いなぁ
0341しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/08(月) 00:34:33.85ID:28ckBPfs0
まあ、言ったもん勝ちの世界だからな。
当人たちが楽しんでるならそれでいいんだろう。
匿名掲示板にいる自称悟った人なんて誰も本気にしてないだろうし。
0344(-_-)さん
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2023/05/08(月) 12:25:08.33ID:38+i8Oux0
関係ない話かもだけど
原罪に悩む意識を謝罪じゃなく感謝に変えるとふとラクになる気がする
動物が食物連鎖で生きるのに精一杯で謝罪や感謝するかどうか分からないけど
人はそれを出来るし償いにもなる
てかニホンジンって謝罪ばかりして患者を言わない民族だよな
0346しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/08(月) 16:05:04.07ID:28ckBPfs0
自責ってヒキにとって本当によくない。
それで病むくらいなら他責した方がまだマシ。
自己啓発界隈では自責が大切だと言いますけれども。
0347(-_-)さん
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2023/05/08(月) 17:15:27.78ID:38+i8Oux0
他責も良くないですね
なぜなら他者も貴方にするからです
0348羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/08(月) 17:43:30.88ID:599mT6vs0
お釈迦様も他人がしたことしなかったことより
自分のしたことしなかったに目を向けなさいと 言っていたような気がするから
他責か自責かと言えば自責なんやろうな
そっからの一切皆苦、五蓋、で自責を浄化
0349(-_-)さん
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2023/05/08(月) 23:10:37.23ID:d8vvYbKc0
瞑想してると身体熱くなってこない?
途中で暑くなって辞めちゃった(´・ω・`)
0350羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 00:46:03.79ID:55k6rc+A0
自責、他責の続きなんだが
例えば明日昼の12時に肉体が消滅してとなりの人の子供の栄養になりますとなった場合
ああそうなんだねバカンスはもう終わりか
とか、あら?やるべきこと全部出来てないけどしゃあねえとなるのが悟り
まあよく言われる自我の執着を捨てたワンネス
や大乗仏教の空なんだけれども
そこまで行かなくても瞑想により自責も他責もちょうどよくなる

生きやすいか生きにくいかで言えば生きやすいのは他責
自責はもうエネルギーが発生しない
他責は怒りによるエネルギーがある
一番は瞑想により中和されるのがよいが
自責で思い詰めるくらいなら他責がいいかな
0351(-_-)さん
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2023/05/09(火) 00:49:37.12ID:nsjGT7AR0
この世界って地獄やな。だからこそ、可哀想な人がいるんやなぁって
0352羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 00:57:39.27ID:55k6rc+A0
瞑想で一気に気がついて心が解放されればよいが中々個人差があるからちょっとずつ気がついていくしかない
だから敢えていうとまた迷わす感じになるが
瞑想で怒りを捨てなきゃいけないんだけど
まだ瞑想が全然分からない、そして責任感が強く自分を追い詰める人は他責にして自分を許し
外に怒りを求めるのはあり
そして自分が許せるようになってから怒りを他人にぶつける意味もないことに気づいていけばいいんじゃないかな
とにかく自分を責め思い詰めるのは人の生命力と言う意味で一番最底辺にいる
0353羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 01:08:28.36ID:55k6rc+A0
>>352
ここはヒキ板だから外に怒りを向けてるならまだ上がれる
自分を許せない人はかなり不味い
早々に他のせいにしてしまえ
0354(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:27:57.59ID:W1q0PJdg0
怒りって行動を阻害しやすいかも
てか原動力になるというがあれは嘘だと思う

本質的には自責も他責も同じ
なぜなら自責は自分に対しての怒りなのだから
それを他者に向けても苦しくなるだけ

怒りは業、身体を燃やすような感覚があるのも事実でしょ
0355(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:28:33.85ID:W1q0PJdg0
そこで感謝が出てくるのですよ(^人^)
0356(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:34:55.08ID:PgFDm3xH0
飼い猫に感謝してる
親とかこの社会、これまで出会ってきた連中には、怒りを覚えるね
一番許せないのは俺のような存在に出した両親だよ
無能がガキ作って幼少期から精神疾患診断のガキで親の一人はゴミのような最期を遂げた
一ミリも悲しさなんか無かった
0357(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:35:40.97ID:PgFDm3xH0
× 一番許せないのは俺のような存在に出した両親だよ
〇 一番許せないのは俺のような存在を世に出した両親だよ
0358(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:37:52.93ID:PgFDm3xH0
精神疾患だけならまだよかったが・・・
0359(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:39:00.38ID:PgFDm3xH0
多分もう一人の親が死んでも何とも思わないかもな
苦しくても瞑想してりゃいいし
瞑想は最高の精神安定剤だ
0360(-_-)さん
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2023/05/09(火) 06:39:41.71ID:W1q0PJdg0
怒ってどうなるのでしょう
それでもいいですがストレスを感じたり、損するのは貴方ですよ

そんな両親でも少しは感謝することでカルマから逃れられるのです
0362(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:25:38.88ID:+7jcncQ/0
慈悲が感じられないひとを信用しない。
スマナサーラ長老なんとなく避けてたのはそれだわ。

誰かがその言葉によって傷つくかもしれないとわかっていて、
それを吐く人。
0363(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:30:02.57ID:W1q0PJdg0
そんな人を許せない
貴方も慈悲がないと他人から言われるかもしれません
難しい問題ですしカルマはそうやって廻るのです
0364(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:30:11.61ID:+7jcncQ/0
というか避けてたから、どんなこと話してるのかも知らないんだけどw
顔写真からの先入観でw
0365(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:31:41.94ID:+7jcncQ/0
>>363
確かにそうだね、
書いてて思ったわ。
誰かを認めない、否定すること。
もしスマナサーラ長老がこのスレを見てたら、自分の言葉によって傷つくよね、と。
0366(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:40:03.23ID:+7jcncQ/0
絶対的な悪はないということを学ぼうとしておきながら、
絶対的な悪である存在を、無意識に作ろうとしている。

死や病気が、禍々しいもの、罰のように感じている。
今まで生まれたすべての人間が、一人残らず
死の恐怖を乗り越えてきたことが信じられない。
今生きているすべての人間に、死の恐怖が訪れることも想像できない。
0367(-_-)さん
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2023/05/09(火) 07:50:26.32ID:W1q0PJdg0
感謝と慈悲、楽しむ精神があればいいのではと思う
これを実践出来てる人は少ないと思うしそれだけで誇れるよ

てか現実の人はこれを理解し働いてる人が殆どだと思うけどね
鶴瓶の家族に乾杯とか観てるとさ
悟ってる人は行動してるんじゃないかな
0368(-_-)さん
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2023/05/09(火) 08:38:22.70ID:+7jcncQ/0
>>367
感謝と慈悲、楽しむ精神
これ出来てる時点で、この世は極楽だよなと思う。
死も病もあるけど、それよりも強く保てたら死の恐怖も乗り越えられそう。
心からはできてないけど、人前での立ち振舞だけでもそうするように心がけてる。
0369羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 08:56:38.35ID:rxAdW6K80
>>354
自責で自分に対する怒りがあればまだいい
怒りではなく恐怖、後悔、絶望感、恥、で自身を思い詰めるのは危ない
それをある程度、感謝に変換出来るのは凄い
0370(-_-)さん
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2023/05/09(火) 09:27:26.93ID:PgFDm3xH0
怒りを感謝に変換とか面倒くさいな
一々そんな事やらんでもどんな感情も過ぎ去っていくだろ
0371(-_-)さん
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2023/05/09(火) 09:36:05.53ID:W1q0PJdg0
>>368
そうですね、そうありたいです

>>370
怒りは失望から来るもので相手や自分に対してもだけど
そこの齟齬や乖離を許すこと(慈悲)で感謝が生まれる
0372羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 09:36:10.55ID:rxAdW6K80
>>370
その通りだな
まあ全てを感謝に変換出来るなら悟ってると言っても差し支えないしな
0373(-_-)さん
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2023/05/09(火) 09:39:29.83ID:W1q0PJdg0
>>360
ここ適切じゃないですね
カルマは逃げるものではなく返ってくるものだから
悪循環からの方が適切でした

感謝も返ってくるものだとも思います
0374(-_-)さん
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2023/05/09(火) 09:47:04.03ID:W1q0PJdg0
感謝が生まれるも合わないな
結局、感謝や慈悲もカルマで廻るものだから
0375羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 09:49:19.38ID:rxAdW6K80
ここに書き込める人はある程度、折り合いをつけているだろうけれど
ROMってるそこの君
怒りがなくなって恥、絶望感、罪悪感しかないのは危ない
アプローチは色々あるから試すといい
ここにあるように瞑想により感情は過ぎさっていくを観るか
慈悲や感謝の心をもつか最初はふりでもいい
そのうち心がついてくる
最終手段応急処置で怒りをたぎらすか
0376(-_-)さん
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2023/05/09(火) 09:53:01.69ID:W1q0PJdg0
いや怒りも身を焦がすだけで危ない、それを身をもって知って後悔してからでは遅い
と忠告してみる

他責も自責も相互関係がありその矛盾に苦しむだけだから
0377(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:02:42.92ID:rxAdW6K80
>>376
遅いと言うことはない
遅いというのは今、命をなくし最悪の境地で輪廻することだ
0378しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 10:15:50.89ID:Ts7WqEt80
オプティミストはなぜ成功するかという本が興味深かった。
悪い事があっても外に原因があると考える人の方が上手く行きやすい。
逆に良いことがいったら自分の努力や才能のお陰と考えるご都合主義。

自責や他責という言い方が悪かったな。
0379しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 10:21:53.00ID:Ts7WqEt80
自己評価を下げるセルフトーク(自己対話)が本当によくない。
負のスパイラルに陥る。

たとえば私は昨日バスに乗り間違えて謎の山奥で降りたんだよ。
時刻表を見ると戻りのバスはないらしい。
ここで「自分はなんて間抜けなんだ」って考えそうになったけど。
「想定外の事態になっても冷静に対処できる自分はすごいやつだ」と考えて無事歩いて帰った。
散歩のつもりで気分よく帰宅できたな。
0380(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:32:46.59ID:PgFDm3xH0
その場合、俺だったら、一々自分の事について考えないな
どうやったら安全になるか、そっちの方に意識を向けて行動する
自分が何てマヌケなんだと思っても良いと思う
ただそこに囚われない
囚われてる暇がないとも言える
0381(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:35:30.59ID:W1q0PJdg0
外に原因があると決めつけるタイプにも二種類いそう
依存するタイプか突き進むタイプか

受け流して変換というかポジティブシンキングみたいな感じで次に進むのはいいと思う
0382(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:39:16.84ID:96s+4o1j0
コテハンがついたりつかなかったりするのは何なんだ?
0383(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:43:48.25ID:PgFDm3xH0
>>381
俺はこのタイプかもしれない
自分や他人を責めても無駄、エネルギーのロス
親を責めればそれだけ親の生命力を削る事になり結局は俺の損になるみたいな事を考えるから
親とか責めないでおこうと思うし
0384しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 10:44:12.66ID:Ts7WqEt80
私はつねにコテハンつけてるよ。
うざいと思う人がいてもブロックできるように。
0385(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:46:14.02ID:2y81ulky0
しかし反省がないと成長もないしな、難しいね
0387(-_-)さん
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2023/05/09(火) 10:53:09.52ID:rxAdW6K80
>>380
非常に理想的な境地だな
もう四苦八苦もクリアしてるんじゃないのか
0389しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 11:23:41.75ID:Ts7WqEt80
トラウマに向き合って一つずつ解消していく作業は無限に続くな。
一つ消しても無限に出てくる。

トラウマっていうか思い出すと辛くなる記憶。
0390しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 11:24:45.11ID:Ts7WqEt80
まぁ、それだけたくさんの負の記憶が積み重なったが故にヒキになったんだろうけどな。
消せるだけありがたいことだ。
0391羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 12:07:55.68ID:rxAdW6K80
>>380
親に対して怒りは湧くものの囚われていないのだな
なんで囚われなくなるのかのプロセスを観察していくと更に「怒り」が不快感を伴わず、文字や文章化で認識できるようになる
0392しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/09(火) 16:38:18.97ID:Ts7WqEt80
運が悪かったと考えれば他者に対する恨みは消えると思う。
親ガチャという運ゲーに負けただけだからな。
0393羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/09(火) 19:33:40.71ID:55k6rc+A0
幽体離脱スレ見つけた
リダンツァーはここにいたんか
体外離脱で検索しても出ないわけだ
書き込み内容が雑念を消すとか仏道スレみたいで笑う
0394(-_-)さん
垢版 |
2023/05/09(火) 20:16:01.51ID:nJ829ctg0
座る瞑想すると便通がやってくるの何でだろう(´・ω・`)
0395(-_-)さん
垢版 |
2023/05/09(火) 22:37:32.75ID:nsjGT7AR0
サイコパスになりてえひたすら瞑想するだけでいいんか
0396(-_-)さん
垢版 |
2023/05/09(火) 22:39:18.00ID:nsjGT7AR0
鈍感なサイコパスになって、めちゃくちゃ楽したい。それで行動力もつけたいんだけど一朝一夕でなれる方法教えて
0397羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 01:13:54.86ID:kT/9pXd30
瞑想でサイコパスのような感じにはなるぞ
行動力に関しては恐怖が薄れるから今よりはチャレンジ出来るってくらいだわ
俺が行動力なくなってるからなんとも言えねえ
0398羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 01:17:38.14ID:kT/9pXd30
瞑想により煩悩、感情を操作出来る
操作により完全になくしたり、出したり出来るんやが出すほうが糞大変
よって行動力は人次第
0399羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 01:23:28.74ID:kT/9pXd30
ああ一朝一夕ってサイコパスのほうか
そんなものはない地道に瞑想や
0401(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 03:22:58.48ID:KqZ/ip/l0
>>398
エンパスのワイからしたらサイコパスは疲れにくいって偏見があるからいけると思う。俺の大抵の行動出来ないのは”疲れ”だから
0403羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 03:58:59.12ID:kT/9pXd30
>>402
楽なのはそりゃサイコパスやろ
自分の思うように世界が見れるからな
めっちゃ楽やぞその最果てが涅槃なわけやし
万里の長城は一日にしてならず
瞑想の修行にはげめ
0404羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 04:01:10.69ID:kT/9pXd30
俺は世界の構造を見てくる
まあ妄想なんだろうけど面白い
レッツ体外離脱!
0405(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 10:23:16.67ID:tH+h+DlY0
>>394
鼻孔ではなく腹部の収縮を意識した瞑想なら
便意を催すかもしれないね
0406(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 13:03:04.48ID:UfnBwmLb0
>>387
四苦八苦と言うのが何を意味するのか正確には知らないけれど
心身の病苦で非常にきつい生活

>>391
怒りに囚われていたら生存が危ぶまれるような状況w
そんなことに時間を割く余裕が無い
0407(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 13:06:30.83ID:UfnBwmLb0
瞑想で死の恐怖って克服できるのかな?
さっさと死にて―わ
0411(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 13:15:33.00ID:UfnBwmLb0
>>409
相談してもどうにもならんもん
あと生存が危ぶまれるって、例えば一年以内にほぼ確実に死ぬと言う話ではないんだけど
一々説明するのも大変だな
俺の脳に憑依して俺の情報を読み取ったり出来ん?w
0414羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 13:27:36.17ID:HV0IV3pq0
>>408
アホでも出来る方法か…
うーん
お前はゲームクリエイターなんだわ実は
でも変な魔法がかかってゲームの主人公になっちゃったのよ
んでその魔法を解くのに瞑想というスキルが刺さるわけだ
とりあえず主人公ではなく1段上の実況プレイヤーになれ

プレイヤーになるやり方はヴィパッサナー瞑想や
0415羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 14:18:15.66ID:HV0IV3pq0
ほんで実況していくと行動や感情ってのは
フラグ成立した結果という事に気がついていく
このフラグがたったときにこの行動や感情をすると
怒りが湧いてくるなと予想出来るようになる
そうなるとほぼサイコパス、離人症のような感じになる
自分と言う者をリモートするようになるので恐怖などが薄れる
0416羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 14:27:15.90ID:HV0IV3pq0
エンパスだと他キャラの感情まで共感してしまうので
フラグがガンガン建つから大変だと思うが
ただのフラグに対する反応に過ぎないという事が
瞑想でどうにか気がつくのがポイント
人と接敵したときに実況プレイヤーのように
fps視点のイメージをもってみたらどうだろう
0417羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 14:43:39.15ID:HV0IV3pq0
長いな
ちょっとまとめるわ
眼前の風景にモニターの枠をイメージする
頭のなかでコントローラーをもってるイメージをする
コントローラーのボタンを押して自身が動くイメージをする
ボタンを押して怒るようにする
そのうち怒ることが義務っぽくなる
0418(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 15:24:00.95ID:KqZ/ip/l0
>>414
これでおけ?
1全身弛緩してリラックス
2自分の内面を観察
間違ってたら遠慮言ってくれ。
後出来ればあなたがやってるのを箇条書きで教えてくれると嬉しい
0419羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 15:46:50.86ID:HV0IV3pq0
>>418
そうそうそれはヴィパッサナー瞑想の
ボティスキャンだね
ヴィパッサナー瞑想についてはネットであるやつで
十分
俺がやってるやつは前スレで書いてる
時間できたら後で詳しく書くわ
0421羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 16:51:23.86ID:HV0IV3pq0
サマタ瞑想もしくはヴィパッサナー瞑想をする
俺は目を閉じる派
サマタの場合は呼吸に意識を向ける
雑念が湧く
呼吸に意識を戻す事で雑念が消える
目を閉じるので心象風景も湧く
呼吸に意識を戻す事で風景が消える
ヴィパッサナーの場合は
雑念、心象風景を観察する
観察し続けると雑念、心象風景が消えることに気づく

現実での実践
外部の刺激または自身の意識による刺激が発生
自我が湧く(感情)
そのまま反応するのではなく
呼吸に意識を向けることでワンクッション置き
自我(感情)が消えていくのをみる
感情が消えた後に己で感情を発露する
そうすることによりオートではなくマニュアルで操作することになる
それを続けていくと感情が湧いたときに不快感がなくなり
文章で感情を読み上げる感じになる
0422(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 21:44:14.72ID:jcWFF3Vf0
>>421
>感情が消えた後に己で感情を発露する

横だけど、これは感情が動きそうな出来事を想起して、それを味わうみたいな感じ?
0423(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 21:45:04.87ID:jcWFF3Vf0
例えば、過去に経験した嬉しかった思い出なんかを思い出せばその時の感情をもう一度味わえる、みたいな?
0424羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 22:04:25.99ID:kT/9pXd30
いや例えば怒りとして一旦怒りが消えたあと
自分でその怒りのスイッチを入れる感じ
ようは反射じゃなくて自分で操作する
義務的に感情を出すってこと
スイッチいれても怒りが微妙な感じになったり
演技臭くなる
サイコパス化の一環よ
0425羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 22:11:47.86ID:kT/9pXd30
ん?言ってること同じなきもするな
嬉しかったことを後から想起する場合は
なんか違うなもっと嬉しかったはずとなればオッケー
0426羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/10(水) 22:16:50.64ID:kT/9pXd30
対人で実際に応対したときが効果ある
反射で怒る場合は感情的になる
操作で怒る場合はどこか俯瞰的になる
この差を知るのが目的
0428(-_-)さん
垢版 |
2023/05/10(水) 22:57:17.25ID:393pkZAL0
瞑想が日々深まっていく(`・ω・´)
0430(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 01:23:56.03ID:3QG3cR9e0
歩く瞑想、今日はやたら雑念が多かった
0431(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 04:40:59.84ID:Guu+PXSW0
歩くとアイディア出やすいからしゃーない。寧ろ逆にアイディア出したかったらあるけばいい
0432(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 04:46:46.18ID:Guu+PXSW0
>>421
俺擬似的なサイコパスになるにはあくびの感覚を思い出す必要がある。それで少しだけサイコっぽくなれるんだけど短期的。
常にその状態を維持したいんやけどそのやり方ならいけるかな。まあどっちにしろ必要だからやるわ。
1呼吸に意識戻す
2その時に感情消えるのを眺める
この繰り返しでおけ?
0433(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 05:14:37.74ID:xEgeAb+w0
>>410
瞑想で死の恐怖無くなったの?
どういう仕組みで無くなるんだろう?
0434(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 05:36:00.11ID:Guu+PXSW0
良くも悪くも恐怖が無いんやろうな。高い所から平気で落ちれそう。けど思い込みに振り回されないのはマジで羨ましい
0435(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 05:40:03.19ID:Guu+PXSW0
てかオールして瞑想したんだけどめっちゃストレス溜まるんやけど何でや?徹夜明けやとストレス感じやすいからなんか?呼吸に集中すると雑念が湧いてるのに呼吸に意識逸らすのは逃げだみたいな謎の自責があるし
0437羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/11(木) 08:10:33.49ID:EwL+AdV00
>>433
死の恐怖なくすのはサマタ瞑想じゃなく
ヴィパッサナー瞑想で気づきがいる
怒り、悲しみがサイコパス化していけば
気づける
0438羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/11(木) 08:16:08.69ID:EwL+AdV00
>>434
それはさすがにない
積極的にやるんじゃなくて
受け入れられるだけ
一応恐怖という信号は俺にも届く
そしたらなんでその信号が届くか考える
それを解決しようと試みる
んで無理ならしゃーない
0439羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/11(木) 08:27:05.83ID:EwL+AdV00
>>435
たぶん真面目すぎるんだろ
瞑想で真面目にやるのは大事だが
なにより好奇心をもって気づきを喜ぶ楽しむ
ことも必要
瞑想をさらに深めるには喜をも捨てなきゃだが

逃げることによってどう反応するかっていう
ある種の実験のようなことだから自責する必要はない
0440羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/11(木) 08:39:15.55ID:EwL+AdV00
というかオールで瞑想すりゃストレス貯まるやろそりゃ単純に睡眠が足りない
徹夜で自責してるようなもんやん
自責してちゃあ意味ないこれがまずどうにかなんない?
呼吸により意識を反らせて自責が生まれるそれをさらに呼吸で反らせる?
0441(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 09:24:45.21ID:Guu+PXSW0
>>440
じゃねえと進まねえしな。でも流石にトラウマなってやらなくなるやろうから一旦辞めた。そんでこれから睡眠取ってやる。睡眠不足の時も瞑想してたら何とかなるやろ思ったけど違うねんな。昨日もそれで身に染みたわ
0442(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:52.04ID:Guu+PXSW0
>>439
3日後くらいに面接あって柄にも無く真面目にやってる。5回落ちてて原因なんやろうと思ったらすげぇパニくる事やと思った。これはサイコパス並の強靭なメンタルじゃねえ受からんのじゃねえ?と思ってやってる
0443羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/11(木) 09:44:50.82ID:kOakvBau0
>>442
なるほどな付け焼き刃なら
>>417これがいいんじゃないか
面接にいく行動力があるなら
もう後は状況に慣れるしかないよな

自分が悪いというよりこっちも貴社で働くかどうか選択権あるからみたいなスタンスも
ある程度あると対等に喋れるんじゃないか
勿論よく見せようとする姿勢もいるけど
0444(-_-)さん
垢版 |
2023/05/11(木) 11:32:29.37ID:vAhaDqdI0
>>435
オールして瞑想って
徹夜後に何分か瞑想したのか
夜通し何時間も瞑想してたのかどっち?
0445しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/11(木) 12:36:22.02ID:lipMq9Tc0
トマウマに関しては15000円くらいで買った技法で面白いほど消せた
向き合う瞬間が辛いけど消した後が楽
0449しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/11(木) 19:22:44.11ID:lipMq9Tc0
ヤバいな真理に到達したかもしれん
結局、自己否定をしなければ無駄に苦しむことはない
あくまで苦しまないことにだけに特化した考え方だが
0451しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/11(木) 19:40:20.43ID:lipMq9Tc0
>>450
そうですね。
よく言われることですが実感できました。
0452しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/11(木) 20:16:10.58ID:lipMq9Tc0
ある意味で、苦しみがなくなったところが出発点なのかもしれないな
ここから何をするかを考えていこうと思う
0453羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/11(木) 20:19:13.52ID:sY38dcSu0
そうそうどのレベルの苦がなくなったかは
分からないが世界が違って見えてくるよ
より良く人生を過ごせる
0455しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 00:42:53.32ID:YegbLRcJ0
発想の転換もありますね
そもそも我々が下す価値判断ってもともと根拠薄弱なんよなw
根拠なく勝手に妄想してるだけだから自由に書き換えられるってことに気づいた
0456しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 00:54:29.20ID:YegbLRcJ0
もちろん事実を歪んで解釈してはいけません
しかし人が苦しむのって抽象的な価値判断の部分なんですよね

たとえばほとんどのヒキって衣食住が満たされていてそれ自体別に苦しくはないんですよ
でも他人と比べて自分はダメだとか思う
この自分はダメだとかいう価値判断の部分が苦しみの原因なんですよ

で、幸いなことに価値判断ってただの妄想なんすよ
なんとなく社会の暗黙の基準みたいな感じでみんな同意してますけど、誰も証明できないww
くだらない妄想ゲームから一人脱却したって感じですねw
0457(-_-)さん
垢版 |
2023/05/12(金) 01:00:53.65ID:5OPNIHoh0
>>456
なるほど価値判断って相対的なものだしな
足るを知るが分かったわけだ
もうどんな来世でも君は大丈夫そうだな
0459しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 01:24:35.98ID:YegbLRcJ0
ただ、信号だっけか?
それが脳に送られている様子が手に取るようにわかる
自己批判、自己否定の思考のことだ
妄想だと正見できないでいると今でもダメージを受ける
0460(-_-)さん
垢版 |
2023/05/12(金) 01:24:51.67ID:7hynaBhX0
どんなに物件を探しても住めそうな所が無くて絶望でしていたけれど
やっと良さそうなところが一つ見つかった
空き家バンクで100万円で家が手に入る
しかし実際に住んでみなければ住めるか分からないから
購入する前にお試しで住ませてとお願いしなければならない
仮住まいの段階からおかしな契約書にサインさせられないかとか心配だし
家を購入するとなったらその心配は更に大きくなる
そもそもガイジが家を探して購入しなければならないと言うのが
もう滅茶苦茶しんどいのだが
こういうのも親を恨みたくなる理由である
何で俺がこんな苦労しなければならないの?
おまえらが無責任にガイジを世に出して要らん苦しみ与えやがって死ね
あ、一人死んでたわw
0461しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 01:27:36.29ID:YegbLRcJ0
なんだ?なんだ?
0462羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 01:31:12.53ID:5OPNIHoh0
>>460
めっちゃ行動力あるな
たいしたもんだよ俺いまだにマイナンバーすらやってねえ
0463(-_-)さん
垢版 |
2023/05/12(金) 01:37:25.98ID:5OPNIHoh0
>>459
信号化がすすんでるな
ついでに恐怖も信号化してしまえばいい
あくまで信号化は六境と六根の物質的な部分だから
波動を理解してくると涅槃に近づく
それはやはり物質を離れた瞑想にある
んで涅槃を確認してそれを投げ捨ててから
本当のスタートだ
0464しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 01:40:51.47ID:YegbLRcJ0
>>463
悔しいが認めざるを得ない
今まで他者に対して求めていたことを
自己肯定という信号を求めて他者に依存していた
でも否定も肯定も自分で作り出せるのだから、他者に依存する必要はない
これからは他人の評価に振り回されずに生きていくよ
もともとヒキだしなww
0465羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 01:51:34.80ID:5OPNIHoh0
>>464
いやはやそこまで行くのに数十年俺はかかったがな
君は今までの積み重ねもあっただろうけども
数ヶ月で信号化までいくとは理解がはやい
0466羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 02:03:02.86ID:5OPNIHoh0
上に貼った動画の本買って途中まで読んだ
今のところ新しい発見は俺にはなかったが
まだ途中だけど多分お釈迦様現代語訳科学バージョンなのでおすすめ

個人的にはもっと科学の見識が欲しいし
ほぼ著者の脳内設定なのとあなたの意見ですよねと思ってしまうが読むとお釈迦の言ってたことが何となく分かるおすすめ
理論による解脱の慧解脱の助けになる
後は体感で心解脱をして両方で具分解脱となる
0467しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 02:05:10.78ID:YegbLRcJ0
あなたの感想ですよねって汎用性が高過ぎるよなw
0468しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/12(金) 02:06:39.11ID:YegbLRcJ0
たしかに、理論は軽視できないと思う
それが心理学であれ現代科学であれ
ちょっとした知識が気づきのきっかけになったりする
0469羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 02:08:42.46ID:5OPNIHoh0
具分解脱じゃなくて倶分解脱だった
仏道は俺は付け焼き刃過ぎていかんな
0471羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 02:20:15.83ID:5OPNIHoh0
先に心解脱してから慧解脱なんやな
ってことは体感を後から言語化するのか
先に理論が先走るとそれはともすれば妄想な可能性はあるな
0472しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/12(金) 02:23:14.63ID:YegbLRcJ0
どうだろう?
体感を信用し過ぎるのもヤバいけどな。
魔境も聞く話によるとすごい体感あるしな。
正直、何が正解なのかは俺には分からん。
0473羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 02:30:20.63ID:5OPNIHoh0
基本神秘体験は妄想で片付けていいよ
本質は自分の差分にある
何が残ってて何がないかって部分
その差分をあるがまま観ていく
心象風景をあるがままみるのはいいが
風景の出来事や物語に意味はない
何かの地点から情報が入ってくるなとか
そう言った部分でもあるがまま観る正見が必要になってくる
0474羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 02:32:31.83ID:5OPNIHoh0
複雑怪奇の心の妄想を信号と捉えられるなら
魔境に落ちることはないよ
0475しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 02:45:56.45ID:YegbLRcJ0
>>474
それだ
魔境に落ちる人は没入してしまっている
0476羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 02:53:37.52ID:5OPNIHoh0
>>475
それが分かるってことは
俺が前に言っていた感情を取りに行くや
煩悩無制限も分かってるみたいだな
まあ煩悩無制限は置いといて
信号化が進むと反応が遅れて周りから浮くから
気を付けて
0477しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 02:58:20.54ID:YegbLRcJ0
>>476
日本の弓術という本が参考になる
精神的な教えを学ぶ際は表面的な矛盾に囚われてはいけないこともある

だが煩悩無制限はやはり受け入れらないかなあ
別にムキになって否定しようとも思わないけど
何よりも煩悩は少ない方が楽だからw
0478しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 03:00:53.68ID:YegbLRcJ0
たぶん、言葉の意味するところを何度も質問して逐一定義していけば合意に至れるような気もするが
そんな面倒なことをするくらいならそもそも誤解を招く表現をやめる方が簡単だろうww
0479羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 03:04:56.25ID:5OPNIHoh0
>>477
もう仏道で言うと預流果じゃないか?
詳しくないから適当なことは言えないが
無明が晴れているように見える
まあ後は愛別離苦と自身の病死に対する苦からの解脱やね
これは結構大変だが君なら出来るだろう
0481羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 09:51:48.90ID:t3Dgliz10
あかん本読み進めるの辛くなってきた
無は全ての可能性を秘めているが科学の裏付けがあると分かってだけでもいいか
仮説に対しての感想ばっかり俺でも書けるわ

しかし死に対して楽になるから死をリアルに向き合わなければならない人は読むといい
0482(-_-)さん
垢版 |
2023/05/12(金) 12:21:39.82ID:vJavDGBt0
前も同じ事言ったけど
煩悩無制限は意味不明だし
涅槃がスタートは仏教と離れすぎ
じゃあお前は仏教がわかってるのかと涅槃わかってるのかと聞かれたら
まだまだ全然だけどさあ
自分オリジナルのアレンジ仏教をここで延々語られるのしんどいわ
これも執着だとわかってる
でも正直な気持ちです
0483羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/12(金) 13:20:19.15ID:t3Dgliz10
>>482
涅槃がゴールなのは人としての価値観のゴールやな
レイヤーが上がって視点が変わるからと言う意味のスタートや

物議を醸す煩悩無制限だが
色々な意味があってまず煩悩無制限をやろうと思えば出来るし完全に0にすることもできる
と言うスタンス、自身が囚われるのではなく取捨選択できる状態
別に煩悩無制限だからって無制限にやるというわけではない
後は仏教でありながら性欲、食欲、物欲に肯定の宗派もあるぞ

しんどいならコテつけてるからNGにぶっ込んどいて
0485しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/12(金) 13:32:24.66ID:YegbLRcJ0
482さんは本当に正直な気持ちで辛いと訴えてるように感じる
別スレを作って移動することもそろそろ検討した方が良いかもな
純粋で真面目なヒキの居場所を奪うことは羨望ソーダさんの本気ではないでしょう?
0486しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/12(金) 13:37:24.22ID:YegbLRcJ0
まあ、俺が仕切り屋みたいになってもアレだから
せめて迷惑かけないようにずっとROMってるわw
0487(-_-)さん
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2023/05/12(金) 13:43:24.61ID:vJavDGBt0
レイヤーが上がって視点が変わったというのは
それはそれで良い事だけど
スタートと自覚してたら
これを仏教では涅槃とは呼ばない
そこから目指すゴールを涅槃と呼ぶんじゃないかな

名前を間違ってるだけだと思うんだよね
0488(-_-)さん
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2023/05/12(金) 13:48:40.15ID:vJavDGBt0
>>485
いやそこまで辛くはないですw

仏教スレも小乗と大乗に別れたらいいのに
って思ったことはあるけど
0489羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 14:09:42.19ID:t3Dgliz10
>>487
なるほど一応俺のいう涅槃は
煩悩吹き消した状態を言ってる
大乗の大悟は小乗の悟りの上と説いてるな
小乗の悟りは小悟か
0490羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 14:21:34.11ID:t3Dgliz10
んで大乗は涅槃に至ったあと衆生を救いにいく
と言う意味でもスタートと言えないか
0491羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 15:11:50.33ID:t3Dgliz10
お釈迦さまで言えば菩提樹の下で涅槃に至ったのがゴールではなくてむしろスタートだったしな
0492(-_-)さん
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2023/05/12(金) 17:55:44.05ID:vJavDGBt0
私はそれもスタートだとは思いません
涅槃の後に説法や教団始めた時も
スタートという気分は全く無くて既にゴールしてるから何時死んでもいい
という気持ちだったんじゃないかな
0493羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 18:01:03.02ID:t3Dgliz10
煩悩を滅するにあたって
ただ懸命に滅するだけでは真の意味で滅することは出来ない
観瞑想により煩悩と言う物、自体に気づきをいれ
煩悩自体をコントロールすることで真に滅する

自我の執着が完全になくなり煩悩が滅することで輪廻の解脱になる
自我の執着が強いとまた自我に囚われ輪廻をしてしまう
自我が完全になくなれば逆にどんな業があろうと関係がなくなる
善業をためても悪業をためても関係ない
自我に囚われないから
ここまでは仏教だが
その煩悩、自我を信号化することにより
コントロール化に置くのが俺のメソッドだ
脳に信号が届くイメージが出来れば
今度は心、識に届くイメージをするといい

さんざん前スレから書き込み巻くったから
もう質問がある以外は書くこともないから
大人しく瞑想の体験話くらいにするわ
0494羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 18:03:37.25ID:t3Dgliz10
>>492
そうそんな話もあったね
死ぬもそうだし、ようはこれからの人生を
どうするかと言う意味でスタートだよ
視点が変わるからね
死ぬならスタート即ゴールだな
0495(-_-)さん
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2023/05/12(金) 18:55:11.22ID:za3aAS2+0
悟った時はその境地を説明するのは難解過ぎて最初は説法する気はなかったんだよな

でも仏典読むと簡単なことしか書いてない
0496羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/12(金) 20:10:55.20ID:5OPNIHoh0
>>495
簡単とはまた大きくでたなw
一切皆苦ですら10年前と今じゃ俺は180度受け取り方が違うぜw
0497しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/12(金) 22:10:23.90ID:YegbLRcJ0
羨望ソーダが言う信号化は心理療法で使われる「外在化」のプロセスに近いんだろうな
感覚を「信号」という形で自分の外に追いやることで客観視ができる

仏教的にはそもそも無我なわけだから
無我を理解すれば信号化の必要もない
0498羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 05:26:12.05ID:zQTMBjxN0
>>497
一足飛びで無我までいけばそれがいい
なかなか難しいからね
縁起による作用でしかないというのが
信号化をさらにあるがまま観て気がつくプロセス
0499羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 05:39:33.67ID:zQTMBjxN0
そしたら善も悪も業力も輪廻も生も死も
物質も情報も記憶も記録も全て幻
作用と指向性と反応による結果

幽体離脱タイ厶リープスレで面白いことを言っていた逆瞑想っていうんだが
今日一日あった出来事を逆再生していくというもの
物質世界の出来事をわざわざ逆再生しなくとも
瞑想自体がもう精神、情報の逆再生だから
おのずと無に帰っていく
釈迦は瞑想だけ無に帰ることに意味を見出さず
現実に反映させるためにはどうしたらいいか
あるがまま観て気づけというわけだ
0500羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 05:49:25.75ID:zQTMBjxN0
ここでいう幻ってのは
現実、物質世界から見た認識ね肉体からの視点
実際は物質世界を縁起により顕現してるわけだから情報(精神、無から作用による果からの視点)から見ると幻ではない
0501羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 05:56:27.81ID:zQTMBjxN0
涅槃を識り視点が変わるというのはこの部分
そういう意味でスタートと言ってる
アプローチが色々あるという意味では
煩悩無制限、涅槃がスタートと言う毒は
気づきを得るのに有効だな
そんなわけがないと思うのは肉体からの視点だと分かれば一気に涅槃に近づく
0502しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 09:32:38.27ID:WOviPFp80
煩悩無制限というか煩悩はほどほどにってことが言いたいのかな
さすがに人を殺めたり騙したりはせんやろ
0504しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 11:32:26.38ID:WOviPFp80
あ、よく見たら羨望ドライじゃん
勝手な思い込みでずっと羨望ソーダって書いてた
正見ができてないな
0505(-_-)さん
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2023/05/13(土) 11:43:15.56ID:rp0M1eZk0
視点が変わる
これはわかるよ
そりゃ色々変わるだろう
しかしスタートって???
そこから何を目指すの?
ゴールはあるの?
あるとしたらそれを何と呼ぶの?
どこの宗派なの?
0506(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 11:45:55.43ID:rp0M1eZk0
ごめんなしつこくて
自分は覚った
涅槃に至った
これだけなら私も何も言わないよ
でも涅槃がスタートってそれはいくらなんでも仏教じゃないよ
0507(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 12:08:29.03ID:rp0M1eZk0
やっぱり小乗と大乗の違いかもな
平行線だからこれで最後にします
0508(-_-)さん
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2023/05/13(土) 12:12:07.41ID:rp0M1eZk0
質問しまくって一方的にこれで最後にしますというのは失礼でしたね
ごめんなさい
0509(-_-)さん
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2023/05/13(土) 12:28:03.21ID:rp0M1eZk0
掲示板の書き込みもカルマだなあ
今ちょっとしんどいわw
0510羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 12:35:02.16ID:zQTMBjxN0
煩悩無制限、もしくは滅しようとすると
自我に作用するのよ
自我に作用すると貯めた善業、悪業に作用する
ようは縁起により輪廻するわけ
当然滅しきれたら輪廻は解脱するんだが
自我が作用する限り輪廻に縁起してしまう

解脱するには自我の執着を断ち切る
輪廻する理由は死にたい、死にたくない、人に世界の記憶から忘れられたくない、忘れられたいという執着

煩悩を滅する≒自我を断ち切る
自我断ち切ると業による縁起が起きない作用しても自我を断ち切ってるから起きない

極端にいうと昨日人を殺し、ものすごい悪業を積んだとして、めちゃめちゃ反省し何と一日で自我を断ち切り涅槃に至ったとする
そうすると貯まった悪業の影響を受けなくなり
輪廻から解脱する
自我を断ち切った状態はどんな悪業も無効化状態になるため煩悩無制限というわけよ
あかんのは自我断ち切ったつもりだと自我が作用して貯めた悪業をもろにくらう

どのみち煩悩無制限などしないのが当たり前だが
理解の意味合いで聞く以外は言わないほうがいいな
0511しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 12:35:27.67ID:WOviPFp80
掲示板の書き込みがカルマっていうのは本当にその通りだと思う
私も辛さを感じることがある

たくさんの人が閲覧することと、文字情報として半永久的に残ることから、通常の口業よりもダメージが大きいんじゃないかと個人的には感じてる。
0512羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 12:40:19.69ID:zQTMBjxN0
>>506
大乗仏教のかたかな?
坊さんと在家の違いかな
在家なら涅槃や極楽浄土はゴールだな
大悟って大乗仏教だよな
俺の言ってる涅槃は大乗仏教で言えば小悟なわけよ
そういう意味でも大悟に向かうスタートじゃないか
0513羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 12:50:02.72ID:zQTMBjxN0
小乗と大乗を分けたがるが
お釈迦も最初は嫌がってたが衆生を救おうと
死ぬまでやってきたわけでそれは大乗的といえなくもないよな
0514しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 13:04:50.50ID:WOviPFp80
>>510
どんな極悪人でも救われるという話は大乗仏教のどこかの宗派で言ってるな
凡夫がそれを言い訳にして悪い事するようになったという弊害もあったようだ
もう言わない方がいいぞ
0516(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 13:27:37.09ID:aURl9VWR0
>>443
報告
これから面接で何一つで着なかったけど瞑想しまくって心身強くして臨むわ。
アドバイスありがとうございました
0517(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 13:30:40.90ID:aURl9VWR0
てかサイコパスって行動できるの何故や?行動と感情の切り離しができてんのか?俺は脱フュージョンで切り離しをした事あるが行動出来たことが無い。本心では行きたく無くてそれに背いて脱フュージョンして行動するのはあかんのか?
本心では行きたく無いのに無理やり行動しようとすると自分にムチを打ってるみたいな自責してる感じがあるんよな
0518羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 13:35:14.76ID:zQTMBjxN0
>>517
いや俺もそういう意味では自責してるよ
ただそこまで囚われてないだけで
面倒やけど不具合が起きるのは分かるから
俺よ動けアホとは思う
0519羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 13:40:03.07ID:zQTMBjxN0
モニター越しに自分を操作してて
仲間がモンスターにやられそうなのに
自キャラが麻痺で動かなかったら
おまっ気絶してんじゃないよ
動きなさいよ!と自責するわな
0520(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 13:42:58.04ID:rp0M1eZk0
>>512
いや私は大乗よく知らないけど
大悟が涅槃という説なら探せばどこかにあるかもしれないが
涅槃が小悟は大乗でも無いと思う
だからね
名前を間違ってるだけだと思うんだよね
小悟を涅槃と呼んでる事がね
0521羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 13:44:10.79ID:zQTMBjxN0
まあ自責するにしても俯瞰的に見れれば
自責に囚われないで
俯瞰的にやるべき事をやるように
自身を促せるようになる
0522羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 13:49:07.29ID:zQTMBjxN0
>>520
ソース探して来てもいいけれど
君が大乗知らないなら小乗ということかな
ならお釈迦様が悟った後にそこがゴールなら
そこから行動は起こさないだろ?
0523しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 14:02:52.72ID:WOviPFp80
>>522
まあまあw
些細なことじゃないか
0524しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 14:04:45.61ID:WOviPFp80
涅槃に至ったのであれば
その体験や方法をシェアすればいいのだよ
0525羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 14:08:29.60ID:zQTMBjxN0
ささいな事ではあるけれど
何がきっかけで気づきを得るか分らない
疑問と探求は面白いで
0526しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/13(土) 14:10:35.85ID:WOviPFp80
>>525
そうだけど、相手の方はしんどいと言ってますし

いや、傍から口を出すことじゃなかったですね・・・
0527羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 14:13:25.26ID:zQTMBjxN0
>>526
ああそういうことか
いや別に涅槃がゴールを否定してるわけじゃない
お釈迦さまのように死のうかなもそうだ
色々受け取りかたはあるよね
0528(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:04:18.45ID:+flQoZXO0
羨望ドライ氏に質問なんですが
私の精神症状の一つに物に触れた感じがおかしいと言うのがあります
ほぼ一日中、不特定多数の物に触れると、おかしい感じが湧きおこり、解消する為に
おかしくないという感じがするまで強迫行為を行わねばなりません
本来であればおかしくなという感じがするまでやらないといけないのですが
体が疲れ切っており、もういいやと途中で切り上げる事もあります
この症状を無くすにはどうすれば良いと思われますか?
0529羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 15:20:31.27ID:zQTMBjxN0
>>528
先生はおかしくなくなるまでやるように言ってるのかな
専門じゃないからなんとも言えないが
どういったおかしい感じかわからないが
例えば手が痺れたときに物を触ったときの違和感に似てるのかな
先生がおかしくならないまで強迫行為をしろということは感触の調整をしろってことだろうから治療としてやるべきなんだろう
それは大変だろうけど無くすというよりは
その感触の調整は瞑想中の意識のコントロールに似てる
途中で切り上げても大丈夫なのか?
大丈夫なら腰を据えてやって切り上げながら
やるべき
0530羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 15:22:58.04ID:zQTMBjxN0
おかしくなる現象を無くすという意味なら
俺には残念だが分からない
そのおかしくなった感触を俺はそのまま受け入れてしまうだろう
0531(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:25:15.53ID:rp0M1eZk0
>>522
出来ればソース探して来てほしいです
小悟を涅槃と呼称してるソース
お願いします

お釈迦様が成道後に説法始めた理由は仏教の中でも難しいところでね
色んな人の色んな説を読んだけど
正直私には難しすぎてわからんね
何故難しいかってやっぱり
ゴールしてるのに何故めんどくさい説法するのってところだよね
誰もそれを「スタート」とは書いてなかったし
大乗でもお釈迦様の悟りが小悟とは言わないでしょう
0532(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:31:00.54ID:rp0M1eZk0
「スタート」とは書いてなかったというのは
「涅槃がスタート」とは書いてなかったということです

説法のスタートであり仏教のスタートではあるからね
0533羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 15:39:32.25ID:zQTMBjxN0
>>531
探してるんだが中々見つからないな
それには小悟がお釈迦さまの小乗の悟りと書いてあった
上から四、五番目だったかな
随分お釈迦さまを過小評価してんなと思ったのを覚えている
0534(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:41:36.98ID:zQTMBjxN0
>>532
まあそういうことよ俺の言うスタートは
説法や仏教のスタートはお釈迦さまが悟ってからだ
視点が変わるから今からどう人生を過ごすかってこと、死ぬのか行動するのか
0535(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:42:53.25ID:+flQoZXO0
>>529
>例えば手が痺れたときに物を触ったときの違和感に似てるのかな

うーん、ちょっと分からないです

>先生がおかしくならないまで強迫行為をしろということ

主治医には聞いていません
ただ、強迫行為は止らずにはいられない感覚なので・・・

>その感触の調整は瞑想中の意識のコントロールに似てる

感触の調整とは?
瞑想中、意識をどのようにコントロールすれば良いのですか?

>途中で切り上げても大丈夫なのか?

大丈夫なのかどうか分かりません
始終調子が悪いので

物に触れた感じがおかしいと言うのがどういう感覚なのか説明を試みてみますと
何かに触れる→今の感覚有り得ないよね?何か変だよね?みたいな感じがする
これが限界なんです・・・
0537(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 15:47:37.02ID:+flQoZXO0
× ただ、強迫行為は止らずにはいられない感覚なので・・・
〇 ただ、強迫行為はやらずにはいられない感覚なので・・・
0538羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 16:00:27.24ID:zQTMBjxN0
>>535
まず主治医に聞いたほうがいいな
その感触の違和感が気になってしょうがなく
おかしいもとに戻さなきゃという強迫観念かな

患部が痛いの分かってるのに確かめてしまうみたいな感じかな

瞑想中の意識のコントロールは色々な意識を発生させたり消滅させたりする
感触の調整でいうと熱い物触ったのに冷たいはおかしい熱いはこうだみたいな感じか

感触がおかしい直そうは強迫というより
正常と思うので何故感触がおかしいと思うのか
原因を突き止めるべきと思う
主治医に話してごらん
0539(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:14:52.15ID:+flQoZXO0
>>538
今までいくつかの病院にかかりましたが、強迫行為を止めるよう指導された事はありませんでした
気が済むまでやるべきか、それともそうはせずにすぐにやめるべきか聞く事に意味はあるのでしょうか?
止めろと言われたって止められないのです(そもそも本人は止めたいけれど止められないのが強迫なのです)
ただ曝露反応妨害法と言って敢えて強迫観念を起こるようにして強迫行為をさせないと言う治療法もあります
ただ全ての強迫に有効ではなく、私も自分で試した範囲では何の効果も感じませんでした

>感触の調整でいうと熱い物触ったのに冷たいはおかしい熱いはこうだみたいな感じか

例えは苦手なんですが、敢えて言うとこっちが近いです
本来そういう感じはしないはずなのに、何故か、その有り得ない感じがした気がして、再現せずにいられなくなるのです
再現出来れば、有り得ない事ではなく、有り得る事になるので、安心できるのでしょう

>原因を突き止めるべきと思う
>主治医に話してごらん

今の主治医にも前の主治医にもこの強迫症状の事は話しています
でも、原因を突き止めるようなアプローチはされなかったのです
0540(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:21:31.51ID:+flQoZXO0
いや、原因を今の主治医は話してくれたのかもしれません
幼い頃、海外で暮らした事、海外に行く為にワクチンを打った事が原因だと言いましたね
羨望ドライ氏が言う原因とはこれとは別ではないでしょうか?
0541(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 16:21:57.93ID:rp0M1eZk0
>>533
無いでしょソース
多分あなたの勘違いだと思いますよ
0542羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 16:31:58.80ID:zQTMBjxN0
気になる感触をどうにか気にならなくなるようにしたいと言うことだな

受け入れるという観点でみるならそして俺の持論でいうならば例えば痛みといった信号を快感と捉えた場合、こちらが快感はそういや痛みの信号だったなと把握し対処するといった形になる
再現性があれば安心するとのことが優位なら
気が済むまでやるか

なんの主治医かわからないが神経科にいくのはどうだろう
俺もワクチンのせいかなんか分からないが
全身が軽く痺れる舌の先肩からは手のひら指先
腰から足が痺れる
神経科の受診を考えている
0544羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 16:38:21.00ID:zQTMBjxN0
>>540
君もワクチンの可能性があるのか
なら神経科を受診したりして根治するか
俺のように信号化してみるか
違和感を再現ではなくどんな違和感だったか
気にならなくなるまで観察するのはどうだろう
0545羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 16:51:30.38ID:zQTMBjxN0
再現するために色々試すのは別に悪いことではない試行錯誤してもいい
ただ日常生活に支障をきたしたり、強迫観念で
疲れたりするまでやるべきではない
強迫観念をどうにかしたいと言うことなら
その行為を別に悪いことではなく
普通の行動だと捉え適度に休みながらする
治療していると刷り込むといい
0546羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 17:03:20.88ID:zQTMBjxN0
刷り込むってのは
瞑想中に時間があったら再現できるか後でやってみるかとか
起きぬけのボーっとしてるときに刷り込む
別に急がないが後で時間あったらやってみるかなど
0547羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 18:08:50.70ID:zQTMBjxN0
>>541
十住心論だな
大乗仏教というより密教だな
小乗の教え所謂、顕教がこれの4番目から9番目らしい10番目が大悟と書いてあった所までは探すの疲れた
これが本当かどうかは置いといて
涅槃がスタートの意味わからんというから
君が大乗仏教かと思い引き合いに出しただけよ
お釈迦様が悟りを開いて行動を起こしたのを
涅槃がスタートとは言えないと言うなら
それはそれでいいんじゃない?
感じかたはそれぞれよ
0548(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 20:28:34.66ID:rp0M1eZk0
>>547
ありがとうございます。
十住心論そのものを読んでないので偉そうなことは言えませんが
ネット上の十住心論の解説をいくつか読むと
涅槃が小悟と書いてるものは見つけられませんでした。

でも勘違いと言ったのは私が悪いですね。
ごめんなさい。
0549羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/13(土) 21:19:18.88ID:ZjkQNN1E0
>>548
涅槃が小悟というか釈迦の悟りが小乗の悟り
と書いてあった
俺もあんまり興味ないからちゃんと探さなくてすまんな
0550しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/13(土) 21:25:50.83ID:WOviPFp80
密教って色々あるしあんま詳しくなんだけれども
空海がそれを言ったとは考えづらいな

誰か言ったか分からんけど下っ端のような気がする
0551(-_-)さん
垢版 |
2023/05/13(土) 21:28:35.53ID:WOviPFp80
秘蔵宝鑰の現代語訳すこし読んだが空海のお釈迦様に対するリスペクトは厚い
0552しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/13(土) 21:31:42.18ID:WOviPFp80
まあ、私としては悟りがスタートでもゴールでもどっちでも構わんのだが

気になるからちょっと自分でも読んでみるわ
0553しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 21:41:07.82ID:WOviPFp80
悟りがスタートって言ってる人で私が知ってるのは羨望ドライさんの他には苫米地さんくらいだな
作家か科学者かセミナー屋か、仕事は何と言っていいかよく分からないけれども
超悟り入門はまあまあ面白かった
0554羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 21:51:53.54ID:zQTMBjxN0
>>553
よりによってその人と一緒にするんかいw
何でそんなに難しく考えるのよw
ただ単に心機一転の意味でしか言ってないよw
0555(-_-)さん
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2023/05/13(土) 21:59:32.55ID:9AnnoQl50
それならただ単に心機一転の意味ですと言わないと
基本悟りがゴールだと思ってみんな目指してるのにそれがスタートでしかないって言われたら
どういうこと?ってなるし出典どこやとなるやろ
いい加減な君に振り回されっぱなしやこのスレ
0556羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:03:52.79ID:zQTMBjxN0
>>555
ええ…
最初のほうからある意味でスタートとか
レイヤーが上がって視点が変わるからって
言ってたやん…
0557羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:06:04.82ID:zQTMBjxN0
視点が変わったら後の人生どう生きるかって
言い続けてたと思うが…
0558しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 22:08:20.93ID:WOviPFp80
俺は別に苫米地さんを悪く思ってはないぞ
彼の本には興味深いことがたくさん書いてある
また人間性に関しても、少なくとも麻原のように問題を起こすタイプとは思えない
0559(-_-)さん
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2023/05/13(土) 22:13:36.50ID:UH/ZO6c60
自分の読んだ仏教本では
涅槃のあとは何があるのか?という問いに対して
ブッダは「涅槃のあとには何も無い、目的であって手段ではない」と答えてる
0560羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:15:02.72ID:zQTMBjxN0
>>558
そうなんだ?超悟り入門読んでみるかな

それはそうと彼、面接どうなったんかな
0561羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:21:38.06ID:zQTMBjxN0
>>559
涅槃自体はそうだね
それを知ったあとに世界を見たら視点が変わるやろ?
その涅槃や悟りを人に説明しようとしたから
今人類が涅槃を目指せるんやろ?
釈迦がそのままゴールしてたら俺等永遠にしらないぞ
0562(-_-)さん
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2023/05/13(土) 22:33:42.80ID:amBU6DVK0
とりあえずオリジナルを語るのだけはやめてくれ
仏道スレなんで
NGすればいいと言う話ではないんだわ好き嫌いではなくスレ違いだから
0563羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:38:42.93ID:zQTMBjxN0
>>562
君の言うオリジナルとはどの部分なの?
信号化に関しては五蘊や貪瞋痴に言葉が違うだけで同じことが書いてるだろ
0564しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 22:43:41.66ID:WOviPFp80
同じことを言うなら経典の言葉を使えばいいじゃんって話じゃないの?
羨望ドライさんは仏教にはあまり詳しくないと自分で言ってるが
これを機に猛勉強して表現法を一新してみるのもいいんじゃないかね?
それでここのスレ民の心を掴むことができればよりたくさんの人を涅槃に導けることであろう
0565羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:46:34.39ID:zQTMBjxN0
>>564
経典の言葉は難しすぎないか?
分かるやつはいいが頭がよくないやつ置いてけぼりは嫌だな
釈迦の君は掃除してなさいで悟るのは非常に理想的
0566羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:48:17.25ID:zQTMBjxN0
とはいえ仏教を勉強しない理由にはならないから猛勉強してみるのは必要だな
0567しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 22:49:24.53ID:WOviPFp80
>>565
そうだなー
じゃあ、一般向けの仏教書をたくさん読んでみたら?
他の人がどういうふうに表現してるのかを知るといい
どういう言葉なら受け入れやすいかが理解できると思う
0568(-_-)さん
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2023/05/13(土) 22:51:08.59ID:amBU6DVK0
まず煩悩無制限
自分でも物議を醸すと言っているとおりオリジナルだ
信号化に関しては仏教で使われている言葉を使えばいい
仏教で使われてる言葉ならば調べれば一瞬で出てくるし学んでいるので既に知っていたりする
信号化って言葉を当たり前のように使ってるけど君がどう言う意図で使ってるのかいちいち過去レス遡らないといけない
前スレは落ちるしね
ここは君のスレだったらそれでいいんだけどね
0569しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/13(土) 22:52:15.97ID:WOviPFp80
あ、でも苫米地さんの本を参考にしてはダメだよ
彼は破天荒すぎるww
0571羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 22:57:38.09ID:zQTMBjxN0
>>568
ああ煩悩無制限ね
君らそんなに仏教詳しいんだな
ウィキで調べるだけでも意味わからん上
調べたい用語調べたら分からん用語でてきて
調べたら分からん用語でてきて調べたら分からん用語出てきて何調べたかすら分からんことならんか
まあ言いたい事は分かった
0572(-_-)さん
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2023/05/13(土) 22:58:51.03ID:9h0ia5VY0
>>568
羨望宗誕生の瞬間に我々は立ち会えている
0573(-_-)さん
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2023/05/13(土) 23:11:13.60ID:amBU6DVK0
仏教が難しいから言葉を変えるってことならとりあえず信号化について改めて意味を話すのはしたほうがいいよ
信号化のメソッドは散々過去スレで話したからいいとしてって言ってるけどもう落ちてるし
仏教用語は落ちないので本当はそっちがいいけどまあ難しいってのはわかる
わざとかってくらい難しいよな
煩悩無制限についてはできればもうその文字列を出さないでくれ
0574羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/13(土) 23:18:09.19ID:zQTMBjxN0
>>573
スマホからなら前スレみれるんだが
環境によっては落ちてるのか?
なるべく仏教用語を使ってみるわ
その文字列は出さないでおこう
0575羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 00:55:06.71ID:I/ZTXjJ90
信号化のメソッドについては>>421に書いてたわ
最初は怒りや悲しみを消えるまで見てから
消えたら自分で意識して怒りや悲しみなどを
出すんだけど最初は感情に囚われたりする
しかし反応でそのまま囚われるのでなく、
消えるのを一度待って自分で感情を操作することを続けると徐々に信号化していく
0576羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 01:03:48.52ID:I/ZTXjJ90
上記は瞑想中じゃなくて現実の話な
特に対人でやると効果ある
親に小言を言われる

ああん!?と怒りが湧く

呼吸に意識を向けてああん!?が消えるのを待つ

消えた後自分でああん!?を思い出す

怒りが収まっていればそれでいいし
マニュアルで怒りを出す事をわざとやれば
信号化が進むし反応のまま怒るよりマイルドになる
0577(-_-)さん
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2023/05/14(日) 01:06:59.98ID:vpUFVs9X0
信号に代わるってのがよくわかりませーん
0578羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 01:15:01.52ID:I/ZTXjJ90
>>577
最初からは流石に分からないよ
瞑想の進み具合とも兼ね合いがあるから
しかしやっていくうちに感情もどこか空々しくなるし、
囚われつつももういいやとか振り回されにくくなったりして割りと実感が伴うからやって見るといい
そしたら感情ってなんやろかと正見したりすると信号化のとっかかりになる
0579(-_-)さん
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2023/05/14(日) 01:16:31.51ID:vpUFVs9X0
ただの信号として処理できるようになるっていう言葉が足りないのよ
0580羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 01:20:00.88ID:I/ZTXjJ90
>>579
信号として処理出来るってのをなるべく言葉じゃなくて体感と実感してほしいかな
0581(-_-)さん
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2023/05/14(日) 01:22:50.28ID:vpUFVs9X0
いや君の言葉足らずの補足をしてるだけや
0582羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 01:23:13.27ID:I/ZTXjJ90
割りと基本中の基本だから言葉で納得しちゃうと、とても自我の信号化が難しくなる
0584羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 01:39:05.30ID:I/ZTXjJ90
ぶっちゃけこれマスターして
怒りを信号化できたらもう悲しみ、恐怖も、煩悩108個も芋づる式よ
んで最初の難関である苦を攻略可能になる
そしたらもう仏教で言われてる難関ほぼクリアだから後はもう瞑想でじっくり探求して次々信号化してしまえばいい
最後に残るのが自我だからラスボス攻略して涅槃到達
現実に戻って強くてニューゲーム
ニューゲームではないな年くってるわ
0585(-_-)さん
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2023/05/14(日) 01:58:39.37ID:aEmSZRId0
瞑想よくやってる人に質問。
やり過ぎてマンネリ化してないですか
0586(-_-)さん
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2023/05/14(日) 03:11:45.05ID:XLS8kxCn0
>>584
あなた前スレで既に涅槃に至っていると話してましたよね
ということは既にラスボスの自我を倒して無我に到達してるんですか?
0587羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 04:44:24.98ID:I/ZTXjJ90
>>586
自我倒したぜ
最初は真我よりの考えだったから
自我以外信号化しても結局囚われないってだけで信号自体は何時までも自我から発信されるもんだから進まなかったのよね
そしたらお釈迦さまが無我っていうじゃん
あーってなってね真我じゃなくて我を断ち切るのねって気がついたら自我も信号化したわけや
したらあーって執着せんやったら業力関係ないじゃーんと気がついたわけ
なので観瞑想最強のツールや
0588羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 04:55:38.36ID:I/ZTXjJ90
言っておくけどずっと無我じゃないよ
無我、無常状態は実に2回だけ
だから知ってる確かにあるという揺るがない境地なだけ
今は普通にガンガン自我が信号送って来てる
0589羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 05:03:37.64ID:I/ZTXjJ90
俺の場合は真我があるというところから
無我に揺さぶられたから気づいてたが
皆なんか最初から無我って言葉で理解しちゃってるから難しんだよな
0590しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/14(日) 10:40:47.33ID:SHgZiXiX0
流れをぶった切ってすまん
書き込みを読む限りだと、羨望ドライは輪廻転生についても一家言あるように見受けられるが
来世はどのようにして決まると考える?
0591羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 10:55:15.46ID:IHscxIz40
>>590
自我が執着して生にしがみつくから
業を相続して輪廻する
お釈迦さまが六道輪廻はなく三世と言ってるから輪廻先は未来世なんだろう
実際のところ俺の境地では自分の過去世は分かっていない、気づいてなくスルーしたのかもしれないが
過去生が分からんのなら悟りではないと言われれば反論の余地はないかな
0592しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/14(日) 10:58:06.65ID:SHgZiXiX0
>>591
悟ったら過去生が分かるなんて話は俺は聞いたことないな
転生については個人的な興味で聞いてみただけだよ
ありがとう
0593羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 11:53:08.63ID:IHscxIz40
あとまあ正直に言うと無我自体を俯瞰できてない
無我を信号化出来てないというかできるのかこれ
ぶっちゃけ全部理解すると言う観点で言えば
悟れていないので保険として善業は積んで置こうとは思っている
仮にお前らがここまで来ちまったらと思うと適当なことを言えないからな
0595羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 12:20:49.54ID:IHscxIz40
後もう一つ俺の妄想であり何の裏付ない仮説であるが

無我のイメージは発着場と思った
どうしても無我は自我を作ろうとする
どこから信号とエネルギーがくるのか不思議
最近知った量子真空とにている
ほんで自我はどうしても物質世界にもって行こうとする
無我にアクセスすると地球に着いちゃうのよ

聖書で悪いんだが堕天使の一部は肉体を得て人間の女とセックスがしたいからだったらしい
もしかしたら無我にアクセスしたのかもな
0596(-_-)さん
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2023/05/14(日) 14:49:04.16ID:/bVSiY5A0
>>585
サマーディという御褒美があるからやれるんだよ
0598(-_-)さん
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2023/05/14(日) 17:35:54.82ID:KGYAZZYY0
無我に2回至っているとはさぞ特大のサマーディだったんでしょうなあ
自他の区別が消えて超絶気持ちいいやつ
0599(-_-)さん
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2023/05/14(日) 17:36:59.06ID:KGYAZZYY0
え?まさかドライにこだわってるということは無我に至福はなかったんですか?
0600羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 17:47:17.96ID:IHscxIz40
>>599
あったよでもあまり性的ではなかった
これエナジードライに期待しすぎて
体感してることに気がついてないかも知れないな
0601(-_-)さん
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2023/05/14(日) 17:53:34.96ID:KGYAZZYY0
>>600
性的な快感を遥かに超えて気持ちいいからドライなんてどうでも良くなりそうなもんだけどなあ
それほんとに無我かな?
0603(-_-)さん
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2023/05/14(日) 18:02:04.66ID:KGYAZZYY0
うーんそれは客観視していたということかな
無我になると主体も客体もなくなるので客観視が不可能になるけどね
本当に無我だったか慎重になった方がいいかもしれない
0605(-_-)さん
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2023/05/14(日) 18:17:47.38ID:KGYAZZYY0
客観視出来る時点でそれは自我ではないよ
それを見ている主体が自我だ
主体が対象を捉えているという状態を超えてないなら無我ではない
その信号化のメソッドは自我がこれ以上大きくならないためには役立つけど
無我に至るためのメソッドにはならない気がする
0607羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 18:30:33.26ID:I/ZTXjJ90
面白いな
主体が対象を捉えているという状態を超える
何となく分かる、分かるが難しいな
1からサマタ瞑想やってみるかな
0608羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 18:39:38.35ID:I/ZTXjJ90
待った待った涅槃はサマーディーにはないのよ
自我は消さない無色界や無我には涅槃はないのよ
だって涅槃の境地は俺には揺るぎがない
0609(-_-)さん
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2023/05/14(日) 18:40:33.55ID:KGYAZZYY0
一度瞑想で三昧を経験できるとゴールがどういうものかわかるんだけどね
一生功徳を積むより蟻が鼻の頭から鼻の根元まで歩く間
三昧を経験する方が遥かに悟りに近づくと釈迦は言ったらしい
エナジーやらドライやらにも悟りのヒントはあるから経験してみるのはいいかも
ドライなんてのも結局前立腺を対象にしたサマタ瞑想だからね
あ、>>586で質問したのは自分です
色々答えてくれてありがとう
0610羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 18:45:43.05ID:I18xJNsM0
>>609
そうだなお釈迦さまも無色界果てまで行って
戻って涅槃を見つけたからな
お釈迦がそこにいても意味ないと言っていたが
一度行くべきかもしれん
0611羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 18:52:50.77ID:I/ZTXjJ90
自我を消して無我に至っても涅槃はない
自我に囚われても輪廻する
となるとやっぱ自我に囚われないアプローチは
あってる気がするな

どのみち前立腺サマタオナやってみよ
0612(-_-)さん
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2023/05/14(日) 19:39:53.69ID:VHIMlL/O0
涅槃まで行ったという割には迷いすぎ
0613羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 19:53:54.65ID:I/ZTXjJ90
>>612
俺が無我の境地と涅槃の境地を勘違いしてたわ
無我のサマーディーは知らないからね
後、色界のサマーディーも知らない
サマタ瞑想はあんまりやってないから
別に知らなくても涅槃には至れる
知ってたほうが涅槃が分かると言うだけ
むしろサマーディーの快楽に執着するから
捨てなきゃいけない
0614羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 20:07:02.30ID:I/ZTXjJ90
だから信号化のメソッドは観瞑想だけで
涅槃に至るメソッドってことや
0615羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 20:18:21.10ID:I/ZTXjJ90
だから上の文も自我を信号化と書いてるから
変更はいらないな
無我、無常の境地を2回が間違ってて
涅槃の境地を2回が正しい
また勘違いしてすまんのう
0616羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 20:22:44.99ID:I/ZTXjJ90
サマーディーは仙人の境地だから
釈迦の涅槃とは違う
ただまあサマーディー知らないなら
それは悟りではないと言われれば反論出来ない
0617(-_-)さん
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2023/05/14(日) 20:39:23.46ID:lDVyQDQ40
人は自我の大きさの分だけ苦しんでいる
君の言う涅槃は信号化によってこれ以上自我が大きくなりません
だからこれ以上苦しみませんということで相変わらず苦しみの中にいる
いや苦しんでないよと言うかもしれないが無我という地点から見ると苦しみそのものなんだ
この自分があると言う感覚これが苦しみそのものなんだ
だからサマーディを経験して完全な無我に至らなくてもこの自分というものが薄れる感覚をまずは体験して欲しい
こんなこと言われてもいろいろ否定したくなることもあるかもしれない
こちらが間違ってても何でもいいからとにかく体験してみよう
それからだよ
0621羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 20:56:36.45ID:I/ZTXjJ90
>>617
一応聞きたいんだがサマーディーはないが
観瞑想で空無辺処までは行っている
それでもサマタ瞑想で行くべき?
まあ興味あるからサマタ瞑想やるけども
0622羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 21:24:03.60ID:I/ZTXjJ90
>>617
一つだけ否定しておくと
信号化はこれ以上自我が大きくなりませんではなく
自我に囚われませんが正解
輪廻で一番肝心なのは自我が輪廻に囚われないこと
0623(-_-)さん
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2023/05/14(日) 21:44:57.62ID:0U3V4vil0
空無辺処は無限の空間を客体として見ている
相変わらず主体も客体も存在する
サマタもまずは何らかの客体を見る
何かに集中するということはそれと自分が別々のものだと認めるところから始まる
それがサマタをさあやろうと始めた時に感じる力みだ
これだけでも自我が大きくなる苦しみをわずかでも経験できる
集中がうまくいくとその力みがなくなり集中しているという感覚もなくなる
客体に溶け込んで自我が薄れてきたからだ
これで自我が小さくなると苦しみが減るのを経験できる
サマタは完全に無我に至る方法ではないと思っているが
やり方としては単純だから自我が薄れる感覚を経験するにはいいと思う
0624羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/14(日) 21:53:25.80ID:I/ZTXjJ90
>>623
なるほどありがとう
観瞑想の途中でやってることやな
それならとりあえず前立腺が客体でいいかな
0625(-_-)さん
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2023/05/14(日) 22:01:29.05ID:0U3V4vil0
無我、自分が無くなるとは言うがそれは自分以外の何かと自分が別れているという感覚がなくなるということ
この状態を自分がないと言ったり全てが自分だと表現したりする
個別の主体というものがないと言う意味で自分が無くなると言っている
0626羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 22:16:50.26ID:I/ZTXjJ90
>>625
俺で言う縁起を逆転と一緒かな
無我までは行かなかったが空無辺処で折り返し
順転で色界、欲界で結局縁起の作用が信号によるものと気がついたが
0627羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 22:19:29.03ID:I/ZTXjJ90
主体、客体がそれぞれ縁起をバラすと一つになり
主体、客体がそれぞれ縁起すると一つになる
と同じかな?
それをサマタでやるのね
0628羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 22:30:12.29ID:I/ZTXjJ90
十二縁起だと無我に向かうのはどんどんバラしていくが
自分に客体を統合していくのだな
0630羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/14(日) 23:24:26.45ID:I/ZTXjJ90
サマタ瞑想してるとき
毎回あら?寝てた?ってのが数回くるんやが
これはあかんか?
ちゃんと胡座してやってるから寝てはないと思うが
めっちゃ気持ちいい
0631(-_-)さん
垢版 |
2023/05/14(日) 23:40:13.59ID:jDd2VR7x0
それは自分の経験では対象に集中しているが没入しきれない時に起こる状態だな
その状態に陥りやすいのがサマタの欠陥だと思っている
それでも気持ちよさは感じるが対象と一つになる気持ち良さは桁外れでむしろ意識がハッキリする
0632(-_-)さん
垢版 |
2023/05/14(日) 23:49:54.56ID:KWCHixXt0
俺にも良かったらアドバイスください
歩く瞑想1時間やってるんだけど、体が痛くなってくる
我慢して続けてしまってるけれど良いんだろうか?
スマナサーラ長老、歩く瞑想はとても健康になると話してた気がするのだけど
そうなりそうな気がしない
0633(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 00:16:11.09ID:FsKN/Vux0
歩く瞑想は足の動きなどに集中する瞑想だが
上手くいかないのは雑念が湧いてそれを対象として捉えてしまっているか
雑念が湧かず集中できたとしても対象に没入出来ずに対象がいつまで経っても対象のままで
それを対象として強く意識するあまり普段より主客の分離を強く感じてしまっているのではないかと思う
つまり自我を小さくするための瞑想のはずが大きくなってしまって辛い苦しい
もちろん健康にはならない
その痛い部分は自分そのもの
その痛い部分に自分の本体があり、そこから足の動きやらの集中対象を見ているという感じがしないかな?
長老が健康になると言うのは集中対象と一つになり対象であると言う認識を超えていければの話
それが難しければ別の瞑想に切り替えるのもありだと思うよ
0634(-_-)さん
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2023/05/15(月) 00:29:12.26ID:fUuzic+g0
>>633
レスありがとう!!

>その痛い部分に自分の本体があり、そこから足の動きやらの集中対象を見ているという感じがしないかな?

始めて15分くらいは痛みや辛さは無いと思うのだけど
段々痛みや呼吸苦が酷くなって来てまさに自分とは
痛みや苦しさの塊であるような感覚になってしまう
そしてそこから足の動きなどに注意を移動させるような瞑想に
なってしまっている…

でも他の瞑想に変えようとしても難しい
数息観をやってた時も同じように体や呼吸が苦しくて堪らなくなった
長老は動画で歩く瞑想は1時間やらないとダメだと言ってたのだけど
他の瞑想を短時間(苦しくならない範囲で)続ける方が自分の場合、効果的なのかな?
0635(-_-)さん
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2023/05/15(月) 00:54:13.29ID:tKEPj8qE0
集中型が向いてないのかもしれない
それなら慈悲の瞑想はすごく良いと思うよ
慈悲の心は日常生活しながら持ち続けることも出来るし
他人を大事にしようと思うだけで自他の区別を超える方向に動き出す
その感覚がわかった後に集中型に戻るとそういうことだったのかと上手くいったりする
0636(-_-)さん
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2023/05/15(月) 01:23:56.52ID:fUuzic+g0
慈悲の瞑想は最も苦手であるように感じて避けて来たのです・・・
他人の幸せを願うと言うのがとても嘘くさく感じてしまい・・・
困りますた。。。
0637(-_-)さん
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2023/05/15(月) 01:42:07.75ID:eXrq2RPo0
他人の幸せを願うのが嘘くさいのは他人として自分と分けているから
その他人を自分と一つだと思ってみる
慈悲の瞑想は自他の区別を超えるためのもの
他人を自分と一つなんだと思い、思いやりを持つ
自分と一つで分かれてないものであれば嘘くさくも何ともない
ちゃんとやれば心地よさを必ず感じられるはずだよ
0638(-_-)さん
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2023/05/15(月) 01:51:14.27ID:fUuzic+g0
>その他人を自分と一つだと思ってみる

それは、どうやれば思えるの?
今までの人生で一度として他人と自分が一つだなどと感じた事が無いのだけど・・・
0639(-_-)さん
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2023/05/15(月) 02:35:41.67ID:FIhclpyF0
実は他人と完全に一つだと思うことはなくても他人と一つだという方向に向かうこと自体は日常的にある
誰かといて楽しい時は一体感を感じている
一体感を感じて自分が薄まるから楽しい
誰かと一緒にいても早く帰りたいなと思う時は分離感を感じている
他者を対象として強く感じることで主体であるを自分を強く感じるからつまらない
この一体感は思いやりをトリガーにできる
思いやりは一体感をトリガーにできる
自他一体の認識は最終段階だから完全にそう思えなくても良いよ
一体感を感じられればいい
初めは難しいかもしれないけど少しずつ感覚がわかるようになってくるよ
0640羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 08:12:12.05ID:35wF6H2S0
>>631
逆に没入してないんだな
しかしまあ熟睡を数回したかのようだな
今まではこれ寝てたかと思ってたわ
0642(-_-)さん
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2023/05/15(月) 10:10:37.69ID:pZyFaqZk0
気持ちいいのであれば悪い状態ではないんだけど日常に戻った時に頭がボーッとして働かないなどの症状が出たりすると良くない
性的なエクスタシーを感じる時何も考えられないというのはわかってもらえると思うが
目標はエクスタシーを感じつつ覚醒している状態でそれを日常でも維持する
けどサマタでこの状態になるのは本当に難しい
ドライオーガズムでイク動画などがあるけどドッタンバッタンやっていたりする
集中型の欠陥だと思う
とりあえず軽いエクスタシーを経験できたら方向性が少し見えるからそしたら慈悲の瞑想に本気になるといいよ
まあ本来慈悲の瞑想だけでいいんだけどね
0644(-_-)さん
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2023/05/15(月) 10:29:39.80ID:pZyFaqZk0
インドにラーマリンガという聖者がいてこの人は悟るために必要なことは
「全ての生命を敬うこと(思いやりの心を持つ)」と「献身的な黙想をすること(神への集中)」だと言い
ラーマリンガは前者を重視した
仏教で言えば慈悲の瞑想とサマタ瞑想が当てはまると思う
思いやりの心は何にも勝る
0645(-_-)さん
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2023/05/15(月) 10:33:31.68ID:pZyFaqZk0
ちゃんと引きこもりだよ
まあ瞑想する為に引きこもってるんだけどね
もう1万時間以上瞑想している
しばらく何日も全てを絶って没頭するので書き込めなくなります
0646羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 10:37:09.75ID:4g4llBmb0
>>645
待った
最後に集中型のドッタンバッタンのほうが
エクスタシーとしては上でいいか?
0647羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 10:44:34.77ID:4g4llBmb0
>>645
何日も断つのかよ苦行すぎない?
当分現世に帰ってこないぽいから
俺からも
釈迦は涅槃はサーマディーを捨てる
と言っていたから今回の瞑想ではその辺も探ってみては
俺の体感からあなたの方法によりそうと
サーマディー→サーマディーを解く
を繰り返しその間を維持してみて
0648(-_-)さん
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2023/05/15(月) 10:47:23.99ID:XZnCf4l80
大したエクスタシーじゃなくても強烈なエクスタシーでもドタバタしたりするからなんとも言えない
一つ言えることはドタバタしてるのは快感と同時に苦しさもあるということ
純粋な至福状態にのたうち回ったり叫んだりはないしボーッとした空虚な状態もない
あなたの言葉は覚えておきます
それでは
0649羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 10:51:41.85ID:4g4llBmb0
>>648
純粋な至福状態にのたうち回ったり叫んだりはないしボーッとした空虚な状態もない

今がこの状態なんよな
ドッタンバッタンしたい
ありがとう
0650羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 11:01:21.10ID:4g4llBmb0
例えばサウナからの水風呂状態や
常に射精感がある状況
ドッタンバッタンはそれより凄いと期待している
0651羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 11:14:47.43ID:35wF6H2S0
日常的に至福の状態ではあるしボーっとしてもいないし思考が色々降りてくる
至福が常に射精感で常に賢者状態を指すならばだが
ドッタンバッタンを経由していないから
これが集中型のドッタンバッタンの上位互換なのか下位互換なのか分からん
0652羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 12:29:24.76ID:35wF6H2S0
>>633
>その痛い部分は自分そのもの
その痛い部分に自分の本体があり、そこから足の動きやらの集中対象を見ている

これどっちの意味で言ってるか分からないが
自分と痛みが客体で集中により痛みが自分になると言う意味なら俺の信号化と同じ
痛みと言う信号自体をさらに観察すると
彼のいう同一だな
痛いも含めて自分を観ずれば痛みはなくなる
0653羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 12:35:08.42ID:35wF6H2S0
歩く瞑想中に身体が痛くなる気持ち分かったわ
俺もサマタ瞑想中何度か寝てたか?っていう気持ち良さ数回後、1時間たつあたりで前立腺の圧迫が気になりだして続かない
途中で観瞑想で圧迫を散らした
サマタ瞑想だけでアプローチするの大変
0654羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 13:00:00.68ID:35wF6H2S0
うーん彼が当分出てこないのは残念だな
彼は客観視すると言う事は自分と客体を分けていると言っていたが自分と客体が一つになるというのは結局無我と一体となる自我を含めた無我に囚われるとなるんよね
あくまで流れをみる立場をもって自我を観ないと輪廻に巻き込まれる
スマナサーラ長老が言うには無我の境地はお釈迦様だけで他の境地、非想非非想天の仙人は無色界を輪廻するとテーラワーダでは書いてあった
0655羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 13:11:53.47ID:35wF6H2S0
連投しまくりなのでこれでやめよう
だから涅槃をしり非想非非想天を知らない俺は
非想非非想天を知り
非想非非想天まで行ってる彼は涅槃を見つけるのが課題のように思う
非想非非想天の上はお釈迦様しか行けてないのでこれ以上の苦行は時間の無駄だから
涅槃探索に切り替えるべし
0656羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 13:35:47.23ID:35wF6H2S0
補足
無我を上のレイヤーから見るのは人の領域ではないから置いといて
無我と一体になるのではなく自我を上のレイヤーから俯瞰する
涅槃は観瞑想じゃないと見つからない
0657(-_-)さん
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2023/05/15(月) 13:45:06.43ID:KeOnrugx0
>>639
難しいなぁ
慈悲の瞑想は抵抗が強すぎて無理かもしれない
かと言って他の瞑想だと痛みに苦しむし
主治医に相談してみるのは当然として診察までの10日ほどを
どのように過ごした物か・・・
0658羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 14:28:04.11ID:35wF6H2S0
>>657
森で楽にして草木をヴィパッサナーするのがいいって他の瞑想辛いと言っていた人がいたよ
0659(-_-)さん
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2023/05/15(月) 14:48:00.07ID:KeOnrugx0
>>658
ありがとう
でもそれはスマナサーラ長老の教えるヴィパッサナーじゃないよね
自分の体を実況中継しないと
0660羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/15(月) 14:58:22.25ID:SOLDOIY40
>>659
まあそうだね
俺もサマタ瞑想て前立腺圧迫されて
めっちゃ息苦しい
痛みなら無効化出来るが呼吸乱されるのは
中々厳しい
呼吸が乱される自分を観ずれば行けると分かってるから
それをサマタ流に応用して次の瞑想で試してみるつもり
0661(-_-)さん
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2023/05/15(月) 15:15:13.45ID:KeOnrugx0
>>660
痛かったら痛みを呼吸が苦しかったら苦しいのを観察してれば楽に成るの?
マジ?
0662(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:19:14.16ID:KeOnrugx0
もう本当に何で自分何で生きてるんだろう
死んだら楽に成れるのかな
死ねないから聞いても意味ないんだけど
0663(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:20:34.64ID:KeOnrugx0
もう他人が敵にしか見えないし(慈悲の瞑想が出来ない大きな理由だね)
人との関わり方とか分からないし
心身には病があるし
これ以上の地獄は中々ないっすよー
0664羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 15:21:00.04ID:SOLDOIY40
>>661
すぐ出来るかどうかは練度によるけど
足に注意をむけたら痛いの君もそらせるって
書いてなかった?
0665(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:24:32.36ID:KeOnrugx0
>>664
確かにちょっとは楽に成るけれど、でもそれは足に注意を向けたのであって
痛みを観察したわけじゃないのだけど?
0666(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:25:23.30ID:KeOnrugx0
えっと、足よりも上半身が苦しかったり痛かったりする
0667(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:33:45.18ID:SOLDOIY40
>>665
そのちょっと楽になるを突き詰めるかんじ
俯瞰でみる、痛みを受け入れる、元からこの痛みはあったなど
俺の場合は痛みは信号の作用と意識しながら
患部を内観で観る
言うのは簡単だから
そらしたときに楽になるのがきっかけになると思う
0669羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 15:59:42.44ID:SOLDOIY40
>>668
痛みを完全に無効化できちゃうと
煩悩全部、喜怒哀楽全部、無効化できちゃう
から難度は高いで
まあヴィパッサナーは気づきの瞑想だから
ある意味修行になるが
0671しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/15(月) 17:02:38.82ID:VsFP/Ozo0
自分よりも明らかに不遇な人に対してだと慈悲を向けやすいかも
貧困国の今にも亡くなってしまいそうなやせ細った子供とか
0672(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 18:12:52.95ID:AQqnvowe0
>>663
ペットを飼っているならペットに慈悲喜捨で接しなされ
0673羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 18:15:19.47ID:SOLDOIY40
あっ分かったかも
常日頃からある射精感と一体になるんや
気持ちいいー
ドライは近いぜ
0674(-_-)さん
垢版 |
2023/05/15(月) 21:30:52.27ID:AQqnvowe0
瞑想が深まってきたな…

肛門「誰だ?」糞「うんこです」
心「うんこ、うんこ、…」

なんだかなぁ(´・ω・`)
0676羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/15(月) 23:37:45.87ID:SOLDOIY40
猫はよい癒やされる
食いしん坊と甘えん坊二匹
こいつも後5年くらいで死ぬんかと思いながら
一緒に寝ている
0678羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 09:11:54.43ID:Rc06fr3q0
元来の俺の性格だと他人にどう思われようと
他人がどうなろうと知ったことではない
といった感じなので叱るのも面倒
慈悲の瞑想は難しいね
0680(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 10:08:01.81ID:+91eUYfa0
前にも言ったがその性格でドライを得ようとは夢のまた夢
このスレで自分が一番悟りから遠いと思った方がいい
0683羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 10:45:14.91ID:Rc06fr3q0
>>680
口ぶりから察するに
ドライは俯瞰的な感じでは駄目
むしろ客体に囚われ同一がドライ体感
ということか
ドライ体験まで最低何時間サマタ瞑想するのか分かる人いる?
0684羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 10:52:12.73ID:Rc06fr3q0
結局、慈悲喜捨、慈悲の瞑想がドライへの鍵
客体の対象が広いほうがエクスタシー度が高い
と言う認識でよさそう
0686羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 13:23:35.77ID:Rc06fr3q0
君らなんかフワッフワとした事しか言わないけど昨日の彼以外はドライ体験したことないんじゃないの?
特に>>680
俺がなんとかドライ体験してメソッド化したるわ
0687(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 14:36:55.55ID:LmcGJ5790
ちょっときつい言い方をしたのはすまなかった
心の持ちようが本当に大事なのがわかって欲しくてね
自分はドライの快感が凄過ぎて真理探究に走った口だよ
昨日の彼には遠く及ばないと思うけどね
フワフワというのは君はアドバイスしてもすぐ自分なりの解釈をしてオリジナルに走るからしっかり教える気になれなくてね

なぜ女は男より深くイケると思う?女は男に自分の身も心も全て預けようとするからだ
男は下半身だけで繋がろうとするが女は全てで繋がろうとする
自分の全てを預けて自分を残さないんだ
ほら傲慢では無理だろ?自分は凄い!自分は凄い境地にいる!自分は他人とは違う!自分自分自分…
慈悲の瞑想は他人を思いやり他人と一つになって自分を溶かしていく
他人がどうでもいいなんて言ってられないだろ?
サマタで全身全霊とアドバイスしたがそのままの意味で身も心もだ
自分を残しててどうやって阿の字と一つになる?
これで何が大事なのかはちゃんと伝えたから頑張ってくれ
達成できるといいね
0688羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 15:15:22.38ID:Rc06fr3q0
>>687
なるほど他人に委ねる、受け入れる
慈悲の瞑想もどちらかというと自分から他人へといった方向性だけれど相手の慈悲を受け取って委ねてもいいのか

これも俺ジナルなら違うと言ってくれたほうが嬉しい

女の下りが一番分かりやすかった
ありがとう
今日試してみるよ!ワクワクするねえ!
0689(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 16:06:06.74ID:T9rtAVNW0
>>688
それはok
けど相手が優しいと言う条件がついてしまうから嫌いな人すら思いやる慈悲の瞑想の基本は大事
まあ手っ取り早くドライしたいなら女になりきってみるのが早いよ
女になって男に完全服従してされるがままってのを想像する
これで女王様に完全服従してムチで叩かれて喜ぶという理解できないマゾ男達が存在する理由がわかっただろ?
あの人たちは無意識に知っているんだ全てを委ねる気持ちよさを
よく悟るためのキーワードに明け渡しが出てくるが繋がってきたね
すぐには上手くできないかもしれないがまあ長い目で見ていこう
0690羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 16:21:06.73ID:Rc06fr3q0
>>689
雌化はドライオーガズムで最初に言われてたことだった…
ここに来てようやく意味が分かるとは…
まずはドライ
んで実は嫌いな人はいないからここは問題ないでいいかな
また何かあったら質問していいかい?
0691(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 16:32:31.95ID:T9rtAVNW0
いいけどたまにしかここ見ないからいなかったらすまん
と言うかメス化を受け入れて本当になりきれたならもう上手くいく
そしたら君が伝導してくれ
んじゃ頑張って
0693羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 16:55:07.67ID:Rc06fr3q0
真面目にサマタ瞑想の説明で
雌化をメソッドに入れて伝導したら糞叩かれそうww
信号化の比じゃねえな
0694羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 19:08:25.79ID:GmxmjXXx0
俺は嫌いな人がいない理由は
信号化が理由の一つではあるが
全部許したと言うことと
それには自分をまず全部許したと言うことだな
よくよく考えたら慈悲の題目だな
後はやっぱり自分一人では生きていけない事
単純にご飯をすぐに食べれるのは色々な人が関わっているから生産から流通など
なので嫌いな人は何故存在するかを定義するならその人を見ることで己を見れるから
綺麗事のようだが同じ時間をすごさなければならないのならどうせなら楽に過ごしたほうがいい
極悪人はもう捨を徹底するしかないけれど
親が自分を産んだことに恨みをもつ
もった所で苦しいのは自分
親に責任を問うたところでそれに執着して苦しいのは自分
お前は俺の気持ちが分からないからと責めても苦しいのは自分
執着するから苦しい
むしろ親を許すと最高の解放感を得られる
やってみて間違いないから

俺も小さいときからギリ健の難聴で
まじ聞き返すたびに友達が嫌な顔するのが
トラウマで大人になっても仕事で聞き返すと
怒鳴ったような声を出される
何回も聞き返すから嫌がられる
補聴器は雑音でうるさくむしろ余計に判別できない
人によって聞こえるんだが特定の声がほとんど判別できない
かといって健康の部類に入れられる
上司に一回ブチ切れて聞き取れねえって言ってんだから声を大きくするかはっきした声で言ってもらっていいですかねえっ!と言ってからは
なんか吹っ切れた
だって聞き取れねえって言ってんのに
ずっとボソボソ喋んのその上イントネーションが他県、俺が苦手なタイプ
もう聞き取れなさすぎて口の動きで意思疎通が出来るようになったわ
一族ほぼ難聴なら生むなよとは思った

何が言いたいかと言うとしゃーないやん聞き取れねえんだからと自分を許さないと永遠に苦痛だったと言う話
0695羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 19:17:51.26ID:GmxmjXXx0
なんか重要な事をメモしなきゃならないとき
マジで苦痛だった聞き取れねえもん
後で友達に聞いてたんだが最初は快かったのが
毎回の事だから段々嫌そうになるのがくっそトラウマ
0696(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:22:23.31ID:NVeAd9Iy0
しかし許そうと決意したからと言って心がそのように許せる心になるとは思えないけれどな
むしろ心に注文を出すことでまた一つ苦しみが増えるだろう
上記の話だって許そうと思って許せるようになったとは俺は読めなかったよ
怒りがあってその怒りが頂点に達したところで自然と開き直りが起こった
自分が生きていくことが最重要だと生命が目覚めたように俺には思えた
己の計らいによって起こった事ではなく追い詰められる事によって自然とそうなったように見えるんだが
どうなのかね
0697羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 19:30:36.59ID:GmxmjXXx0
>>696
そのころは信号化もドライも仏教も何も知らないころだったから吹っ切れたことによる
開き直りと発想の転換だな
もう苦しむの面倒くせえとなったかな
結果論だよ
そっからなんで自分を許せたか今紐解いていくと
そう自分が思うからそうなんだと言うことかな
自分が人より劣っている、だから苦しいと
本人がそう思うなら世界はそういう風になる
この辺はリアルタイムで気がついたうさぎさんが一家言あるな
0698羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 19:37:47.63ID:GmxmjXXx0
誤解がないよういうが
ずっと嫌いな人がいないわけではない
嫌なことされる、嫌だなと信号を受け取る
まあ今後を考えて敢えて嫌な顔をする選択をする、ほんで寝たら忘れてリセットされる
囚われないってこと
0699羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 19:57:48.65ID:GmxmjXXx0
自分がそう思うから世界がそういうようになる
のはもう動かない事実
自身の内面の話な
だからどのようにアプローチするかだけが問題
療法でアプローチするか
慈悲の瞑想を形だけでもするか
ヴィパッサナーで気づきを得るか
まずこれが出来ないとなにも出来ない
新たに苦が生じてもやったほうがいい
自分がそのように苦にもっていってる事実を正見する
0700(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:00:35.07ID:NVeAd9Iy0
慈悲の瞑想などを勧める連中にどれだけ慈悲があるんだろうなと思う
自分と他人が同じだと言うなら死にそうな他人の為に自分の全財産を投げ捨てる事が出来るのだろうか?
0701羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:02:38.54ID:GmxmjXXx0
いや簡単に言ってるけども
究極明日死ぬから事実を正見して受け止めさいと言ってるようなもんだな
だからこれ出来たら色々進むで
0702羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:05:17.77ID:GmxmjXXx0
>>700
そこまでやれればもう菩薩行完遂レベルよ
他人に慈悲するのは他人の為じゃない
ある意味自分の徳のためよ
0703羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:08:05.51ID:GmxmjXXx0
人に施す自分って気持ちいいだろ?
別にそれ仏教で否定してないぜ
0705羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:29:12.84ID:GmxmjXXx0
テーラワーダの会報で寄付の順に名前が載るらしいが金にがめついまたは金で順序が決まると感じている人多いな
あれも結局金出す事によりの教団が動けて
色々な人の苦が軽くなるのが気持ちいいわけ
その上自己顕示欲も満たされ
なにより金の執着を捨てるというのが気持ちいい
カルトの洗脳による布施は論外やがな
0706(-_-)さん
垢版 |
2023/05/16(火) 20:36:48.41ID:NVeAd9Iy0
何か俺は究極の所が出来ないと意味ないみたいな極端な思考をしてしまうんだろうな
上の方で猫に感謝しろみたいな発言があったが、それは毎日やってるよ
猫にありがとうって声に出して話しかけてるからね
でも憎い連中にそれやれって言われると無理無理、一生無理ってやりたくなくなるんだ
0707羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:42:54.38ID:GmxmjXXx0
>>706
猫いいよね
一匹一匹性格違うんだわかわいい
食いしん坊かわいい

とりあえず憎い人のことは置いといて
出来るところからでいいと思うぜ
自分さえ許せればなんとでもなるわ
俺ととりあえずドライ目指してみるか?
0708羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:48:48.05ID:GmxmjXXx0
ドライはまず雌化します
めっちゃ押し倒された妄想をして
だんだんと抵抗を諦めてしまい
受け入れてしまう自分を妄想します
0709羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 20:52:37.08ID:GmxmjXXx0
女体化みたいなジャンルあるから
それ読んでイメージつけようかな
0710(-_-)さん
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2023/05/16(火) 21:10:15.52ID:2ZzSa7ZW0
>>694
それはすごいね。俺も基本許してはいるけど俺に何らかの害があるやつは徹底的に排除するし嫌い。恐らくこうなったのは利己的やからやと思う
0711羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/16(火) 21:19:46.92ID:GmxmjXXx0
>>710
よし君もドライしよう
経験すれば慈悲にたいしても新たな視点が生まれるはず
まず自分を女体化するんだ
0712(-_-)さん
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2023/05/16(火) 21:29:09.28ID:2ZzSa7ZW0
>>711
てか君は何でも許してるみたいやけど大丈夫?一線とか決めてるん?水ぶっ掛けられても許しそう
0713羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 21:37:41.92ID:GmxmjXXx0
>>712
いやそういうわけではないよ
事象(ぶっかけ)に対して怒りと言う信号を意識から出る
それを俺がどうするか取捨選択したうえで
何するんじゃぼけぇとキレる
次の日にはリセットされる
囚われないってこと
0714羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 21:39:43.58ID:GmxmjXXx0
次の日ってか怒ってる最中ですら
内心さめてるけど便宜上キレといたほうが
いいからキレとこうかみたいな感じ
0715羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 21:41:45.98ID:GmxmjXXx0
ぶっちゃけその怒りに囚われる
苦に囚われる
自我に囚われる
死に囚われる
生にしがみつく
輪廻
なんよ
0716羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/16(火) 21:45:01.69ID:GmxmjXXx0
だからガチサマーディは真我よりのテクニックやから同一(囚われる)やから
輪廻前提なんよね
しかしながらサマーディを俺は知らないから
ドライやってみたいなって
0717羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 21:51:04.15ID:GmxmjXXx0
なんでかっていうと
無我も真我も自我を生む前提だから
んで自我は物質世界に捕らえさせる機能をもつんや
だから怒りに囚われないが涅槃の初手やな
0718羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 21:59:38.32ID:GmxmjXXx0
ドライ自体ですら人生がひっくり返る衝撃のようだから執着をすてるの大変そうではある
0719羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/16(火) 22:17:24.45ID:GmxmjXXx0
しかしサマーディはニルヴァーナに行くのに
よいツールなんよそれはお釈迦も認めてる
俺の言う信号化は本来は無我以外のサマーディをヴィパッサナーで観察する必要がある
ところが俺は先に気づいてしまって
後からサマーディを体感しにいくという逆のことしてるわけ
だから怒りに囚われない方法は
女体化によるドライをまじまじ観察するのが
正しい?
0721(-_-)さん
垢版 |
2023/05/17(水) 05:25:27.09ID:JYXJdK3u0
言ってること間違いだらけで指摘する気も起きない
どうせ何言っても早合点で間違ったこと言い出すし
0723羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 07:55:22.23ID:5KpVKGKK0
怒りに囚われない方法を書いてるだけで
無我を知り阿羅漢になる方法ではないぞ
0724羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 08:03:21.80ID:5KpVKGKK0
もちろんヴィパッサナーで無我を知れば阿羅漢だが
サーマディでは無我そのものだから仙人だ
0725羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 08:14:46.87ID:5KpVKGKK0
サーマディが真我よりってのは
元々ヨガなどの技法だからと言う意味だ
真我ではなく無我であると気がついたのは
お釈迦様がサマタをやめて止観瞑想して観察したからよ
0726羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 08:21:55.77ID:5KpVKGKK0
輪廻について間違いと言うなら
サーマディ無我の同一からの輪廻の見解を聞きたい
0727しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 08:38:34.67ID:yiDQ9yX30
羨望ドライって意味わからんかったのだけど下ネタだったのかい?
0728しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 08:41:51.50ID:yiDQ9yX30
怒りを頻繁に感じるようならその場所から離れるのがまず第一と思うね
不快な場所からは距離を置いた方が良い
0729羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 08:54:37.97ID:ODkVvDLq0
>>727
今更?w
誰か俺をそう呼ぶ人がいたからいただいたんだよ
俺怒ってるってこと?
怒ってはないよ
むしろ俺が間違いと気がついたほうがまた色々
出来る
0730しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/17(水) 08:59:26.10ID:yiDQ9yX30
>>729
誤解させるような書き方でごめんなさい。

羨望ドライに関しては単純な疑問。
そして、怒りを感じる場所から離れた方がいいは一般的な話です。
0731羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/17(水) 09:07:43.41ID:ODkVvDLq0
今の人は最初から真我ではなく無我だということを知ってるから逆に難しい
お釈迦が無我と気がつかなかったら永遠に輪廻してる
0732しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 09:08:56.47ID:yiDQ9yX30
どうかな?
論理的に無我を納得してるだけで体感的な理解には至っていない気がする。
0733羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/17(水) 09:18:15.66ID:ODkVvDLq0
言葉でだけ理解だな
無我だとしてもそもそも無我から始まる十二縁起じたいが物質世界を作るシステムだから
そこから解脱するのにサーマディそのものでは気がつかないと言うこと
0735羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 09:47:22.50ID:ODkVvDLq0
囚われるがまた俺のオリジナルっぽいから
言い直すなら執着

だから怒りに執着しなくなるベクトルは
自我が生に執着しなくなると一緒
だから怒り囚われない≒解脱
は言い過ぎではあるがベクトルは一緒
0736羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 11:16:36.38ID:ODkVvDLq0
サーマディをヴィパッサナーすると言うのは
サーマディの状態中では観察出来ないだろうから
後から省みてヴィパッサナーするってこと
0737羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 11:37:45.98ID:ODkVvDLq0
俺の場合だと夢を経由し夢であると正見することで動いて観察するんだが
無色界入ったあたりから識が働きずらくなるので
一旦体感を色界までもって降りて考察したりしたわ
0738羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 12:16:19.86ID:ODkVvDLq0
こんなことを言うと密教じみているオカルトだとうさぎさんに言われてしまいそうだが
夢に囚われるのではなく夢を正見するだ
神秘体験を喜ぶのではなく自分の状態は
何が機能してて何が機能してないかを観るだけ
0740しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 12:55:32.16ID:yiDQ9yX30
いや、私も羨望ソーダってずっと言ってましたしw

あと、私はオカルト大好き人間でオカルト自体を敵視してるわけじゃないです
夢とか幽体離脱とかの話も実は興味津々

だけど、仏道に関心が高いここのスレ民のニーズに合っているかどうかが疑問なわけですよ
0741しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 12:59:59.40ID:yiDQ9yX30
あと、オカルトってこういう掲示板サイトで話せる内容じゃないと思うんですよ
仏道だとお釈迦様の教えに沿って話せばいいんですが、オカルトにはそういった基準がないからです

そのため、みんながそれぞれの「正解」を語りだして
他は間違ってると言い合いになるだけです

引き寄せスレなどのスピ・オカルト系のスレを見てくださいよ
誰しもが身勝手な自己主張に終始しているため、だいたいどこも機能停止しています
0742羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 13:19:36.51ID:ODkVvDLq0
なるほど
ついでにオカルト話一個だけ話すけど
神足通や神通力ってどう思う?
ある坊さんは弟子に神通力見せてといったら
次見せてとか言ったら破門だ!とか
神通力に執着していると神通力は使えん!
とかある坊さんのブログで書いてあってね
キレ芸や煙に巻いてるかんが凄かった
俺は比喩だと思ってたんだが
体外離脱がこれ神通力じゃないかなって
そしたらお釈迦さまのエピソードに矛盾がでないんよな
お釈迦さま比喩や瞑想じゃなくてガチで
物理法則まげてたかもしれんが
0743しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/17(水) 13:43:41.65ID:yiDQ9yX30
>>742
あるかもしれないし、ないかもしれない、とうことで自分の中で判断を保留してる。
私のオカルトに対する興味は引き寄せなど現実に利益をもたらす可能性に限定されますね。
夢や幽体離脱に関してはリアリティの拡張という意味で興味深い。
0744羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 13:49:49.38ID:ODkVvDLq0
お釈迦さんどころかお弟子さんですら
山を超えただの、月に届いただの
エピソードがあったきがする
体外離脱、瞑想ならありえるけども
0745羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/17(水) 13:57:09.46ID:ODkVvDLq0
>>743
いやね仏道やるにあたり
お釈迦さまを信じることが必要なんだが
この神通力だけなんかモヤモヤすんのな
思考停止はしたくないのよね
経典にも神通力の記述あるし
0746しろいきつね ◆y0rXce7jmo
垢版 |
2023/05/17(水) 14:01:46.76ID:yiDQ9yX30
お釈迦様自身が書いてるわけじゃないからそんな気にすることじゃないのでは?
弟子がお釈迦様に心酔するあまりにうっかり筆を滑らせたなんてこともあるだろう
知らんけど
0748(-_-)さん
垢版 |
2023/05/17(水) 22:33:46.69ID:KxRgDREq0
自然の中で過ごすの至福過ぎ。因みにアイスマンの呼吸法って知ってる?それ自然の中でやるとやばそう
0750羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/17(水) 23:38:04.04ID:5KpVKGKK0
>>748
ググったけど
はききったとき、みぞおちを人に押してもらったら
気絶するやつやん、高校のときはやってて
そのなかの一人が意識戻るの遅くてくそ焦った
0751羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/17(水) 23:52:23.75ID:5KpVKGKK0
思うに悟りって
ここの書き込み見て改めて思ったんだが
色々なしがらみから降りることかなあって
社会のレールから降りる
業力の徳を貯めるのから降りる
解脱して輪廻から降りる
お釈迦さんが悟ったあとに伝導したのも乞われてやっただけ
無我を知るから主体性がなくなるよね
自分からまたしがらみに囚われて伝導するぞとはならないよな
涅槃がスタートって言ったときの反響がこれなわけか
0752(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 09:38:35.13ID:6XDiMUSD0
自分からあえて囚われると言うのは

実際には囚われているけど、それを「あえて自分から囚われてる」と変換することで
「自分は囚われてない」に置き換えてるのでは?と、思う。
0753羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:11:49.60ID:4+dLWdrq0
>>752
それはまた違うな
怒りの信号を受け取ったとき
怒らないことを選択した場合も
安寧の中にいる
0754(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 10:20:00.88ID:6XDiMUSD0
753
心が動かされないけど、日常生活の中で変なやつと思われるから
演技しているということ?
0755羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:21:41.66ID:4+dLWdrq0
安寧の心で悲しいと表現することで
しらじらしい感じになる
君らも場合によってはそうなることあるだろ?
全てにおいてそうなる
だから自分が選択しているというか
空気に寄り添うと言ったほうが正しいかな
周りに、相手に、合わせた表現をする
まわりがきょとんとするため
あれ間違えたかなと思うこともあるというか間違える
0757羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:28:06.65ID:4+dLWdrq0
あーだからそうか
如何なる現象にたいしても
心が動かなくなるかならないかがバロメーターになるな
まあいうて俺も急に驚かされると一番生きてる感でるな
最近はもうないかもしれんが
0758羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:34:41.97ID:4+dLWdrq0
あんまりよく知らない人の葬式とか
自分が白々しいと思ったことあるはずや
そんで相手に共感し自分に置き換え
悲しい心がなんとかでて白々しさも薄れてくる
でちゃんと悲しんだあと次の日リセットされて
囚われはしないだろ
0759羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:36:59.58ID:4+dLWdrq0
それがリアルタイムでリセットされるもんだから
あえて囚われるの意味が分かってくれると思う
0760羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:45:15.90ID:4+dLWdrq0
感情も煩悩も無常ということだな
心が怒りで満たされ行動も怒りに囚われる
自我優位だからそれを薄れさせていく
そうすると常時安寧とまではいかないが日常生活で違ってくるよ
薄れさせた先が自我の消滅、俺で言う信号化
無我無常を知るに行きつく
0761(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 10:46:06.91ID:6XDiMUSD0
その白々しいという感覚はわかる。
安寧か?と言うと微妙に思う。

むしろその白々しさに自分が苦しめられるというか。
感情を出すこと(それによって起こる周囲の反応)を恐れて、自分で制限をかけてるんじゃないか?という気がする。
その恐れは囚われではない?
0762羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 10:56:51.02ID:4+dLWdrq0
あーそうか
自我を薄れさせるがサマーディでいう同一か
観瞑想で知るだけでなく体感してみたいな
しかしサマーディだけ没頭しても日常生活に持ってこれないと
意味ないから、観瞑想でそれを観察、止観瞑想がいる
苦行中の釈迦(サマタ)

スジャータを食べ苦行から降りた菩提樹の下の釈迦(ヴィパッサナー)
0763羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:02:20.24ID:4+dLWdrq0
>>761
正直どうでもいいからねwww
慈悲が他人を慮るという手段がいるなら
かなりおれは苦手だ

その恐れは自我が優位だからとしか
反応による恐れを真に感じている

あれ?おれなんかやっちゃいました?
くらいに自我を薄めれば楽
0764(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:09:46.51ID:6XDiMUSD0
スジャータ村の娘が持ってきてくれた乳粥だよ

>>762
あなたは反応による恐れを真に受けない?
人から恨みを持たれたり、うざがられたりすることに動じない?
0765羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:16:33.46ID:4+dLWdrq0
サマタルートでいけば
他と同一が進んでいくと自我が薄れる

ヴィパッサナーでいくと
見ることにより縁起を生起衰退していく(観察により消えていくなど)

宗派によってはサマタ→ヴィパッサナーといったり
ヴィパッサナーだけのほうがいいといったり
お釈迦様をトレースするならサマタ→ヴィパッサナー

おれはとにかく瞑想中に感情、煩悩が「消えていく」を見ていろいろ察することがまず重要
0767羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:21:59.27ID:4+dLWdrq0
>>764
ああ村の名前か

サマタ風にいえば奴も俺なわけだから
どう思われてもどうでもいいというのが
俺かな
どうでもいいを突き詰めていくと
いまだ振り回されてる奴が逆に不憫
0768羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:25:33.27ID:4+dLWdrq0
相手の立場になって考える究極版かな
真に相手の立場に立つ≒自我を薄める
俺の場合相手に寄り添うというのは自己を顧みてない
つまりどう思われてもいい
0769羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:29:50.06ID:4+dLWdrq0
だから何するにも相手のためでなく直接自分の還元をきにするから
恐れるのよ
それこそまわりまわって還ってくるくらいじゃないと
反応が怖いわな
0770(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:44:41.61ID:6XDiMUSD0
怒りみたいなわかりやすい、「振り回され」はすぐに気づくことできるから

2重3重に積み重なって、もとの感情と表に現れる行動が一致していない
「振り回され」は自分自身で気づくこと難しかったり
反対の反対は賛成みたいな。

あまりに強力なプロテクトがかかっていて(拒否反応)、その2重3重の下層まで辿ることが出来なかったりする。
0771羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:46:19.51ID:4+dLWdrq0
感情の信号化で
相手や環境に振り回されずおのれで選択、縁起を生成することで
色々ありのまま正見することができる
0772(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 11:50:33.40ID:6XDiMUSD0
>>769
>だから何するにも相手のためでなく直接自分の還元をきにするから
恐れるのよ

確かにそうだな、自分が他者と関わって、相手から嫌われないように振る舞わうのは
自分の名声という妄想への執着、
名声を失うことをすごく恐れている。
いや、でもその名声を保とうとすることは間違ってない気もするし。
0773羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:52:06.15ID:4+dLWdrq0
>>770
まあまず瞑想で自我を薄めていく
をやっていく

自我が優位だから
>2重3重に積み重なって、もとの感情と表に現れる行動が一致していない
「振り回され」は自分自身で気づくこと難しかったり

になる
0774羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 11:54:07.59ID:4+dLWdrq0
>>772
仮に名声を重視するにも
すぐに結果が得られずともよい
くらい自我を薄めれば楽だし
色々きがつくよ
0775羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:11:58.86ID:4+dLWdrq0
名声が大事とそれに執着しないは同居できるのよね
便宜上必要だから行使する
それはそれとして結果が思うようにならなかったら
まあそれはそれでといった心境
これは止観瞑想で手に入る
0776羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:24:39.95ID:4+dLWdrq0
>2重3重に積み重なって、もとの感情と表に現れる行動が一致していない
「振り回され」は自分自身で気づくこと難しかったり
反対の反対は賛成みたいな。
あまりに強力なプロテクトがかかっていて(拒否反応)、その2重3重の下層まで辿ることが出来なかったりする。

これがちょっどういうことか分からん
しかし怒りに振り回されてることは分かるというのは大事やね
多分どっちの現象が自分に理があるか迷って振り回されてることに
気が付かないってことかな?
0778(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:27:10.70ID:6XDiMUSD0
>>775
すまん、あなたと話してると、対等に話してるつもりがいつのまにか上から目線の教えられモードに移行するのでいらっとしちゃうんだ。
自分の中の自我が反応してると言えなくもないけど、
このスレであなたに対して嫌悪感持つ人のほとんどはそこに噛みついてるのだと思うので
少しは気にしたほうが良いのでは?
このスレ自分は最初の頃から見てるんだけど、あなたがここに来てから
かなりの人がこのスレから去っていったと感じてる。

>まあまず瞑想で自我を薄めていく
をやっていく

もうやってる。
0779羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/18(木) 12:39:20.05ID:4+dLWdrq0
>>778
あら
なるべく口調くずしたんだがな

そのまま瞑想やっていけば
昨日よりまた一か月前より
変化があると思うそのギャップを見ていく
なんでこんなこと思ってたんだろうなが
過去にもあると思うがそれを観察するのも
いい
0780(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:45:52.47ID:6XDiMUSD0
>>776
目の前に初対面で怖い人がいるとする、

元の感情:本能で怖いのだけど、
二段階目の感情:自分が弱い、ダサいということ認めることに反発
平静さを装うために相手とフレンドリーな自分を演出する。
(相手に怖れる自分>相手とフレンドリーな自分へ書き換え)

元の感情は恐怖なのに、好意的に振る舞うという一致してない行動をになる感じのこと。
このくらいだったら自分でも気づくと思うけど、

あまりにも強い嫌悪感とか、悲しみとかが潜んでると
そこに直接触れたくなくて、自分自身でも気づけなくらいうまく隠してしまう。
0781(-_-)さん
垢版 |
2023/05/18(木) 12:50:12.92ID:6XDiMUSD0
>>779
あなたの話の内容は、自分は結構納得できるんだ。
だから上から目線に聞こえるような口調だけ気をつけてくれればいいなと思う。

例えば「君ら」とよく使ってるけど、これはめちゃ不快に感じる。
(なんだこいつ、頼んでもねーのにいきなり先生気取りかよ)みたいな感情が沸く。
0782羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 12:55:01.07ID:4+dLWdrq0
>>780
相手に怖れる自分>相手とフレンドリーな自分へ書き換え
これ別に悪くないと思うんだがむしろチーターだぞ
これ自体に苦を感じてるなら縁起としては
二段階目の反発による苦だな
ここをどうするかといえば俺は信号化するとしか
言葉をもたないな
0784(-_-)さん
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2023/05/18(木) 12:57:16.04ID:6XDiMUSD0
自分は他者に強い嫌悪感があるのをなんとなく気づいてるんだが、
その嫌悪感のせいでいろんなことがうまく行っていない。

それはみぞおちのあたりに感覚として現れて、言葉通り強力なプロテクトみたいな感じで
自分の元の感情、本来自分がしたいことを隠している。
と、ぼんやりと気づいてるんだ

ヴィパッサナーでその部分にふれるとあまりに強い嫌悪感の感覚(拒否反応)が起きて
あるがままに見れない。
その嫌悪感がなんなのかもわからないレベル。
ただただ感覚として非常に強い。
0785(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:02:48.84ID:6XDiMUSD0
瞑想初めて5年目だけど、
初期よりはそのみぞおちの感覚を見れるようになってきたと感じてる。

だからヴぃパッサナーを続けてればなんとかなるのかもしれんとは思ってる。
5年でこれだから、この人生のなかで完了できるかはわからないけど。
0786羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:04:21.72ID:4+dLWdrq0
>>784
そこがまさに書き換えが必要
みぞおちあたりの感覚は価値観によって
いかようにも変わる
ある人は性的な感覚
あるひとは至福の安寧
あるひとは死にたくなる得も知れぬ不快な感覚
0787羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:07:40.80ID:4+dLWdrq0
本物の自殺志願者はこのみぞおちが高所にいると
死にたいからじゃなくキュンキュンして飛び降りてしまいたい衝動にかられるらしい
0788羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:09:24.49ID:4+dLWdrq0
おれは常時射精している感覚
そこが嫌悪感じゃなくなるまでは踏み込まないほうがいいな
0789羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:13:33.69ID:4+dLWdrq0
その感触を瞑想以外でほどいてみる必要があるね
なんの原因でその縁起がおきてるか
理由は分かってるのかな?
俺の場合だと得も知れぬ不安は原因ばらしたら解消することが多いが
0790羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:18:38.70ID:4+dLWdrq0
もし瞑想続けるなら慈悲の瞑想、性的バージョンをすすめる
もう瞑想オナニーと思って体の感覚が性的なものだとしてやる
いや真面目に言っている
その不快感ではいくらやっても破滅に向かう
0791(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:19:10.02ID:6XDiMUSD0
>>786
その予感はすこしある。

そのみぞおちの感覚の一点をずっと辿って行くと
緊張感、嫌悪感の不快から、氷が溶けるような、絡まってた紐が解けるような快に変化した。

書き換えというよりは、本来の状態に戻すイメージだわ。
おそらく子供の頃はこの快の世界に生きてた気がするので。
0792(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:22:12.09ID:6XDiMUSD0
>>789
理由はわからないんだ。
上にも書いたようにあまりにも強いプロテクトがかかっていてそこに到達できないのかもしれないと推測するようになった。
0793(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:24:01.50ID:6XDiMUSD0
7~8歳のときに、すでにこの感覚があったのは覚えてるんだが。
0795羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:27:53.16ID:4+dLWdrq0
本来の状態に戻すイメージがサマタでいう同一なんやろな
俺とドライ挑戦するか?
0796(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:34:47.65ID:6XDiMUSD0
自分もドライオーガズムは興味あるけど、
あくまで仏教のスレなんだからそういう話題は出すべきじゃないと思ってる。
ハンドルネームについてはもう何も言わないが。
0797羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:38:19.87ID:4+dLWdrq0
一応仏教ではあるんじゃないかな
ドライはサマーディと認識してるんだが違うんかな
0800(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:46:34.25ID:6XDiMUSD0
なったことがないからわからんが、いろんな文章から察するに
サマーディはおそらく、何もなくただただ平穏で安心な感じだと思うわ。
安心なだけってそれって普通じゃんって思うけど
その安心さのレベルが想像を超えてる感じで、その安心さに味わったことのない人が
それを初めて体感すると、ああなんて素晴らしい気持ちなんだ!と感動するような感じなのだと思う。
0801(-_-)さん
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2023/05/18(木) 13:48:37.02ID:6XDiMUSD0
銃社会のアメリカ人が、治安の良い日本に来て初めて本当の安堵を感じて感動するような感じだろうか。
0802羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 13:58:00.67ID:4+dLWdrq0
>>800
どっちかっていうと覚〇剤的だと
思ってる
チベットでも外因的に使用して手っ取り早く
やる場合もあるらしい
脳内麻薬、ランナーズハイみたいな
苦行してでもやりたい理由じゃないかな
0804(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:05:19.47ID:eyjvoVZ60
常時射精ってもうドライやん
0807(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:14:37.99ID:eyjvoVZ60
名前の由来は濡れてないつまり射精してないのにオーガズムがあることだろ
0808羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:17:11.76ID:4+dLWdrq0
あーなんかわかったきがする
この常時パッシブ効果切って貯めてアクティブでやるんかも
0809羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:19:18.14ID:4+dLWdrq0
この常時射精状態の切りかたが分からん
常に瞑想状態やめるワークあるとか誰かいってたな
0810(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:20:47.12ID:eyjvoVZ60
普通に射精するのと同じレベルの快感があるの?
0812(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:23:28.90ID:eyjvoVZ60
それ男性型ドライが常にある状態じゃん
信号化でそうなった?
0814羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:26:21.21ID:4+dLWdrq0
チャクラ、クンダリーニあたりかな
スレ違いなんで詳しくは言わないが
0815(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:29:18.11ID:eyjvoVZ60
いやヨガ系ならええやろ悟りに向かう道だから
ドライオーガズムよりはww
話して欲しい
0817(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:37:33.68ID:eyjvoVZ60
しんどいの?是非聞きたいのに
0818羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:40:59.90ID:4+dLWdrq0
火の呼吸で丹田に性エネルギー貯める
んで会陰、尾骨、に留めて味わう(チャクラを開く?)
んで一気に背骨を駆け抜けてこめかみから第三の目で味わう
んで頭頂から排出するとめちゃ気持ちいいけどあえて出さず
こめかみから喉におろし味わって心臓、みぞおちがキュンキュンして丹田に戻る
を延々と回転
逆転は喉を傷めるらしいから丹田から横隔膜で留めてクイック横隔膜イキもわるくない
でも割と尾骨が気持ちいい
0820(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:45:06.76ID:eyjvoVZ60
ありがとう
仙道みたいだ
頭回転しなくなるとか?
0821羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:46:02.24ID:4+dLWdrq0
この心臓のチャクラ穴から気をだすと
キュンキュンしながら慈悲の瞑想がなんか効果的になる
たぶんこれが女性型オーガズムに向かう気がする
0822羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:48:30.47ID:4+dLWdrq0
>>820
頭に回すとそうだな
横隔膜で留めると賢者モード&呼吸のたび
気持ちいのいいとこどりではある
でもふっと動くからボーっとすることが多い
0823羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:53:32.70ID:4+dLWdrq0
あっ体内で回す小周天じゃなくて
宇宙ごとまわす大周天がサマーディか
0824(-_-)さん
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2023/05/18(木) 14:58:04.36ID:eyjvoVZ60
なるほど普通に射精するのと変わらないレベルならかなり凄いと思うけど
元々の射精の快感が少ない人なのかな?
そんなんできたら十分満足しそうなもんだけど
0825羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 14:59:05.80ID:4+dLWdrq0
スターターの火の呼吸に関してはようつべに動画あるわ
今鬼滅で埋まって見つけにくそうだが
0826羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:01:45.97ID:4+dLWdrq0
>>824
結局相対的なものだからな
ギャップがないとわかりずらいのよね
釈迦も王子時代→苦行時代→スジャータの娘
0827羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:04:14.78ID:4+dLWdrq0
火の呼吸の時点で人によっては禅病になるから
取扱注意。自己責任で
0828(-_-)さん
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2023/05/18(木) 15:09:59.15ID:eyjvoVZ60
部位指定してる時点でやってることサマタと変わらない気がする
サマタも上で副作用あるって言われてたし
0829羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:10:12.71ID:4+dLWdrq0
でもまあ性的目的のほうが
チャクラを不快と思はないからそういう意味ではいいよな
何も知らず観瞑想で気が付くと厄介
0830(-_-)さん
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2023/05/18(木) 15:19:16.98ID:eyjvoVZ60
その不快感を減らす方向に行かずに不快感が大きくなってもいいから快感をあげたいってことかな
ドライのドッタンバッタンって苦しいからなんでしょw
0831羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:20:46.16ID:4+dLWdrq0
んで常時いった状態なんだが
一応イクときの感覚もあって
丹田からポコッと気泡みたいなイメージの塊が
部位に届くんでイク感覚が得られる
その時心臓の音が脈やめるのでビビる
この気泡を体全体で味わうのが女型オーガズムかなと予想
0833(-_-)さん
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2023/05/18(木) 15:38:47.92ID:eyjvoVZ60
このスレ達人ばっかでやばいな
0834羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:52:21.53ID:4+dLWdrq0
ああ今思い返したら
このチャクラの感覚
怒りが反応して囚われるときと同じものだわ
ぶわっと感情が高まる感じ
チャクラは自我だった?
0835羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 15:54:29.13ID:4+dLWdrq0
だとしたらもう味付けはまさに
本人次第だわ
やっぱこの世が地獄かどうかは己しだいよな
0836羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/18(木) 19:59:53.94ID:4+dLWdrq0
法要などで坊さんが念仏となえると
>>818が強制的に感度が上昇し深い瞑想状態になって困る
たぶん真言とかも韻とかで強制的にトランス状態にするんやろな
0837羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/19(金) 10:01:48.73ID:XUzlhlKd0
これは俺のやり方で>>818
仙道はこれらしい

督脈
会陰部に起こり、脊柱にそって上り、後頭部の風府穴に至り、脳に入る。さらに頭部の正中を通り、巓(百合穴)に上り、額を循り、鼻柱に至り上歯齦に終わる。

任脈
会陰部に起こり、下腹部の正中を上り、臍に達し、さらに腹部、前胸部の正中を上り、のどを循り下顎の正中から下歯齦に終わる。

これ同時にやるとギュンギュンくるな
口から波動砲でそう
0838羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/22(月) 01:51:25.76ID:r/9l1A1u0
ワイが信号化する上で言いたいのはこれこれ
ここの一旦停止
https://j-theravada.com/dhamma/kougi/kougi-047/
オートではなく任意で感情をコントロールが重要
ここの人は出来てるひとが多いと思うが
それでも全感情、煩悩が操作できてはいないと思う
これがすべてにおいて出来ると世界が一変するぞ
0839羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/22(月) 02:00:26.95ID:r/9l1A1u0
そしてこっからそれをやっていくうちに
欲望とは?怒りとは?貪りとは?嫉妬とは?
なんじゃろかとなっていく
俺の場合は信号による反応と作用になったが
気づきはひとそれぞれだと思う
瞑想がまあいちばんの近道なのは間違いない
0840羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/22(月) 02:46:20.49ID:r/9l1A1u0
性癖の煩悩なんかってのは
俺の場合小学生のときよく万引きしてたんだが
本当にそれが欲しいのではなく、ドキドキするからなんよね
あるいは盗撮する人なんかも常習でマンネリでやってるやつはともかく
みぞおちがドキドキキュンキュンするのよね
そのドキドキ感は瞑想で味わえるから必要がなくなる
一番攻略しやすかったりする
ここはまあ真面目な人は瞑想でもキュンキュンが不快な感じがしたり
死にたくなったりで扱いが難しい
だから本来は切なくきもちいいものだと理解がいる
慈悲の瞑想で涙がでるようなね
0841(-_-)さん
垢版 |
2023/05/23(火) 06:51:01.10ID:YqUqFw3k0
寺の修行は厳しい
ヒキには務まらない
0842しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/23(火) 15:22:47.30ID:qFdagnrv0
ヒキが生涯ヒキであるわけではない
一念発起してお寺で修行してもいいだろ
0843羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/23(火) 17:33:10.81ID:SYcAcY4e0
実際問題、衣食住気にせず丁稚みたいな坊さん見習いとかあるんやろか
0844羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/24(水) 09:39:20.99ID:3T9PgHPY0
慈悲喜捨の捨って大事やな
モラルが低いなどを無理に正すというより
見守るというか
人によってはどこまで見守るかは違うけど
0845(-_-)さん
垢版 |
2023/05/24(水) 21:43:59.22ID:z5aqRUex0
自分が大乗仏教を好きになれないのは、権威主義的な空気が感じられるから。

偉い、卑しいの区別を、盲目的にやりがち。
0846(-_-)さん
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2023/05/24(水) 22:07:59.62ID:JAiOVBeH0
信号化って、色付けされてない刺激のことだよね
まず無垢の信号(刺激、入力、インプット)があって、
それに対して熱い、冷たい、痛い、の色付けをする。
周囲の状況や、心境に影響される。
0847(-_-)さん
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2023/05/24(水) 22:11:19.57ID:JAiOVBeH0
嫌悪の先入観があると、あったかい♪が暑い...になる。
0848(-_-)さん
垢版 |
2023/05/24(水) 23:26:10.39ID:Bxq/9BjG0
《ブッダのことば》悪意についての八つの詩句(The Octad of Hostile)スッタニパータ第四章より|スマナサーラ長老のパーリ経典解説(14 May 2020 ゴータミー精舎)
https://www.youtube.com/watch?v=-Dz5QwOcVLM
2:24:55 Q:生滅智慧は、どうやって発見できるのですか?

《ブッダのことば》悪魔の罠 相応部『第二の魔罠経』を読む|スマナサーラ長老のパーリ経典解説と初期仏教Q&A(03 May 2020 ゴータミー精舎)
https://www.youtube.com/watch?v=dehqywFXrTI&list=PL3hJTa_mgXHjR5G8oldWQcj7_tiE7B2Mh&index=10&t=3273s
1:49:58 Q:瞑想中は一つの感覚にギューッと絞って知るとはどういう状態か教えてもらいたいです。

ヴィパサーナー瞑想は瞑想対象に感覚を絞って倍率をあげることで
より短時間の感覚の変化をみることができ、100分の1秒まで研ぎ澄ませれば
生滅智慧を発見することができる・・・

(´・ω・`)100分の1秒は流石にムリポ。0.1秒くらいまでは絞れてる気はするけどさ
瞑想の深度がまだまだ浅いんかぁ・・・
0849(-_-)さん
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2023/05/24(水) 23:53:34.29ID:Bxq/9BjG0
>>845
上座部仏教を小乗仏教と蔑む様は
天に向かってブーメランを投げているようなものであります😤
0850しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/24(水) 23:58:58.62ID:PmsoXFsb0
小乗仏教って言いたい気持ちも分からんでもないけどな。
仏教って現代でこそ科学が進んで理解されてやすくなったけど、昔はどっちかというとエリート向けの思想の気がする。
一般庶民にも理解しやすいのに簡易化、方便化したのが大乗仏教だというのが私の認識。
0851(-_-)さん
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2023/05/25(木) 00:20:57.64ID:9Ne9rjfR0
大日如来や、阿弥陀如来を尊いもの、偉いもの、神様
みたいに扱っているじゃない
それにすがっていさえいれば良い、
自然とそれにそぐわないものは卑しいみたいな気持ちが生まれますね。

全部本物なのに、本物と偽物がいるみたいな感覚ありませんか?
人間に対してです。

前にテレビかなんかで言ってた言葉で
「外側に汚いものというのは存在してなくて、
汚いと感じたときに、自分の中に汚いという認識が生まれているだけ、
それを穢れと呼びます」
お坊さんの言葉だったと思うけど。

自分はこれを人に対して、本物、偽物という二元論的な味方をしてしまう。
0852(-_-)さん
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2023/05/25(木) 01:29:50.27ID:9Ne9rjfR0
外側にじゃなく、自然界にだった。
0853羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/25(木) 07:20:59.27ID:pMRYzPam0
>>846
凄いねそうそうよく言語化できるもんだ
まあ無垢の信号なんだけど
耳や視覚の識に届いたら秒で色づけされるけども
信号化になれてるか修行をしっかりしてるか
八正道がしっかり出来てるか
瞑想でしっかり現象の生起衰退が観察できてれば
先入観で色付けされても再リセット出来る
0854羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/25(木) 07:25:16.14ID:pMRYzPam0
>>847
これが更に悪化すると熱中症になりやすくなる
恥をかかされたら体が熱くなるのと一緒で
熱中症は精神的なものに左右されやすい
0855羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/25(木) 08:12:38.79ID:pMRYzPam0
まあ信号が感情に色付けされても
それに囚われない特性がつくから
別に解脱を目指してないなら気にしなくていい
0856羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/25(木) 08:26:07.67ID:pMRYzPam0
自然界で−と+というのは結果なだけだが
人間のフィルターを通すと色づけすると
−(死、悪)、+(生、善)となるだけで
それそのものはただ作用としてあるだけなんよね
究極これに気づき体感できれば
誤解を恐れずいうなら解脱となる
いやあの行為は悪だという
確かに人に害を与えるのは悪であってするべきではない
しかしそれは人であり人というフィルターを通すからということに気が付く必要がある
0857羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/25(木) 08:29:55.65ID:pMRYzPam0
善も悪もそのアイコンに引っ張られ
囚われるのではなく
いまこの現状が人の体に依存しているならば
その行為が社会の円滑に必要だから行使しているという認識
0858(-_-)さん
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2023/05/25(木) 17:02:50.44ID:9Ne9rjfR0
+と-のちょうど中間、
それはいつも相対的で時代や場所によってどこが中間か変わったりするが

その中間にいることが中道なのだろうか?
0859(-_-)さん
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2023/05/25(木) 17:13:11.91ID:9Ne9rjfR0
Chatgptに質問して理解した。
快も苦もどちらも同じように刺激であって、
どちらも限りなく少なくしていくみたいな感じだろうか。

いまの自分は快ばかりを求めている。
というよりは、苦を得ないように気をつけてる感じだけど。
0860羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 17:23:05.06ID:ojTqch7e0
>>858
俺の中道の解釈はあらゆる事に囚われない(執着
)しないことだと思う
快にも苦にも執着しない
一般でよく聞くのは判断をいれないかな
まさにChatgptのようなのが理想だろう
0861羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 17:29:22.93ID:ojTqch7e0
>>859
苦が嫌だから避けるというより
水が蒸発したら気体になるくらいの作用と言う認識が
出来るのが中道かなと思う
0862(-_-)さん
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2023/05/25(木) 17:33:29.82ID:9Ne9rjfR0
>>861
その場合、水は何を指しているんだろうか?
0863羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 17:45:46.50ID:ojTqch7e0
>>862
ああいや言葉が足りなかったな
水は水で気体は気体で判断をいれない
と言いたかっただけ


敢えて言うと水が人生で気体が死後みたいな
感じはしっくりくるけれど
0864羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 17:50:04.44ID:ojTqch7e0
快も苦も自身がそういうものだと強く認識し自身に多大な影響がある
AIのように快とはこう書いてありました
苦とはこういったものだそうですが
釈迦の境地と言えそう
0865(-_-)さん
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2023/05/25(木) 18:15:35.60ID:9Ne9rjfR0
>>863
単なる現象で、特に意味はないってことかな。
たしかにAIスタンスだとそうだよね。

人間自体がAIの可能性あるよね。
本来ただのAI的なプログラムで、この苦しみの部分はエラー的なものなのか、
それともそれも含めてプログラムされているのかよくわからない。
0866羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 18:35:18.65ID:ojTqch7e0
苦しみの部分や快はエラーではなく
現実世界に没入感を出すためだろうとみてる
地球に囚えるためのものじゃないかな
0867羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 18:52:45.54ID:ojTqch7e0
皆が釈迦の境地になって死のうかなと思ったり
地球に囚われ盲目的に生きたりと極端ではなく
そこそこに苦しみそこそこに快を得て地球で遊ぶが
最適解かなって
まさに中道だ
0869(-_-)さん
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2023/05/25(木) 21:21:25.41ID:+QyLe93T0
ヴィパッサナー瞑想入門A 実況中継の理論――マインドフルネスの真髄|スマナサーラ長老指導
https://www.youtube.com/watch?v=IqrLNN-nu1Q&list=PL3hJTa_mgXHjR5G8oldWQcj7_tiE7B2Mh&index=13

スマナサーラ長老「悟りを開く瞑想について」
https://www.youtube.com/watch?v=SiqcshhHDJs&list=PL3hJTa_mgXHjR5G8oldWQcj7_tiE7B2Mh&index=15

(´・ω・`)たまには基本に戻らなきゃね
0870羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 21:34:27.11ID:ojTqch7e0
でもウンコ行きたくなるんでしょう?

ウンコで思い出したけどウンコするときも
ウンコ出るのをヴィパッサナーするって
いってた
0872羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/25(木) 23:18:53.99ID:ojTqch7e0
多分事前にトイレ済ましても
条件反射で便意を催すのだろうな
癖とか条件反射はなかなか手強い
よい修行だと思って漏らすのをヴィパッサナー
するんだ
0873しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 08:52:58.68ID:lrWSFpdw0
私の場合は「悟り」に対して先入観を持ちたくない。
また自分が「悟った」とも思いたくないな。
悟る悟らないに関わらず一生涯学びを続けたい。
0874しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 08:56:29.74ID:lrWSFpdw0
色んな人の悟り体験を聞くのは好きだけどな。
0875(-_-)さん
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2023/05/26(金) 09:04:31.99ID:p46NumCU0
ぶっちゃけ瞑想よりactのエキスパンションのが役立ったな
0876しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 09:41:39.12ID:lrWSFpdw0
ACTを含む心理療法は非常に有用と思うな。
私の場合は認知行動療法と解決志向ブリーフセラピーがしっくりきた。
たいていのセラピストは色んな技法を複合で使ってる印象だな。
エリクソン派の催眠だとかNLPだとか学問の範疇を抜け出すこともある。
0877しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 09:46:38.57ID:lrWSFpdw0
見当違いなこと言ってたごめんなさい。
0878羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 11:38:13.30ID:QAvy9mlE0
執着って四つあるんやな
そのうちの見識執着と我執
はなるほどと思った
まあ我執はそのまま自分が有ると言う執着

見識執着は知識に自我が混ざるって起こる執着
こうすると良いのは分かっているが自分が損するから
出来ないしないみたいな
ポジショントークみたいな感じかな
0880しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 14:51:20.96ID:lrWSFpdw0
まあ、何が効果あるかって人それぞれ違うんだろうな。
お釈迦様が現代にご存命であればもっと効率的なメソッドを提唱しただろうし。
0881しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 14:55:05.95ID:lrWSFpdw0
要するに、どんな方法であれ意識状態を変えられるかどうかだからな。

しかしこう言うと悟りを勝手に矮小化してるような気もするな。

素人が迂闊なことは言えないよな。

まあ、ヒキの戯言なんで許してほしい。
0882羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 15:10:12.00ID:QAvy9mlE0
というか阿羅漢は別として
ある程度の悟りを難しく考えすぎなんだと思う
とくに日本の仏教
0883しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 15:17:55.44ID:lrWSFpdw0
それには私も同意なんだが。
なんともまあ難しい問題があり。

悟りという言葉は論争の的になりやすいので避けたいなあ〜。
そうんな風にコミュ障ヒキの私は思うのですよ。
0884羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 15:43:09.61ID:QAvy9mlE0
密教の覚りは置いといて
日本の坊さんはどういった自覚なんだろ
調べる限りでは阿羅漢、釈迦の悟りではないなら全て菩薩
、そして阿羅漢を目指すのではなく
衆生を救うことを優先って認識でいい?
0885(-_-)さん
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2023/05/26(金) 16:03:59.91ID:lrWSFpdw0
すまん、それは分からない。
たぶん宗派によって違うと思うな。
ベストセラー本を書いてる草薙龍瞬さんや、このスレのオススメ本に出てる小池龍之介さんは原始仏教に近いと思う。
ちなみに、小池龍之介さんは悟ってないらしいけど、内観を深めて原子レベル、素粒子レベルで体感できるらしい。
0886羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 16:09:47.94ID:QAvy9mlE0
小池龍之介さんはなんかベクトルがおかしいなw
素粒子レベルで分かるならもう解脱してるやろ
してないって言うならもうベクトルが掘り進む方向がおかしい
研究肌な人なのかな
本興味出てきたわ
0887(-_-)さん
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2023/05/26(金) 16:12:27.36ID:lrWSFpdw0
本は安いよ。
文庫で700円以下。
今私は本が手元にないんだけど素粒子レベルで把握できる的なことは言ってた気がする。
誰か間違ってたら指摘して欲しいが。
0889しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 16:22:49.33ID:lrWSFpdw0
あと、悟った自ら宣言すると往々にして道場破り的な挑戦者が現れるんよね。
ドライさんも前に戦ってたけど第二、第三の刺客はいつでも現れるぞ!
平和なスレにしたいよねえ。
0890羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 16:28:32.71ID:QAvy9mlE0
自重するよ
俺は悟ったっていうか
涅槃を知ったってだけ
それが担保にあるから日々安寧なので
スレ住人にこの安寧を共有したいだけ
0891羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 16:30:54.35ID:QAvy9mlE0
こう書くと共有したいという主体性があるから
無我ではないと言われればそうやな
0892しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 16:39:19.19ID:lrWSFpdw0
いや、俺は揚げ足取ってバトルする気はまったくないよ
すまん、余計なこと書いたな
寝不足で判断をミスったかもしれん
0893しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/26(金) 16:42:03.11ID:lrWSFpdw0
今日の夜から泊りがけで瞑想会に参加する予定なんだけど、緊張して昨日眠れなかった。
ヒキだからww
付き合わせてしまってごめん。
0894羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 16:56:13.71ID:QAvy9mlE0
ヒキにしちゃアクティブだな
俺も瞑想合宿興味あるけどサマタがいいな
サマタ分からん開眼でいいの?
例えばロウソクの火をみて一体になるって何
俺が火になるの?火が俺になるの?
それイメージ?イメージでやるの?
イメージじゃなくて体感でなるの?
0896羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 17:05:54.61ID:QAvy9mlE0
そういえばトラウマが一個消えただけで
ものすごい解放感やろ
生きてて何一つ思い悩むことがない(息するのすら面倒ではあるが)
というのはものすごいぜ
語彙があれだが
0897(-_-)さん
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2023/05/26(金) 17:43:39.05ID:lFK38L9v0
小池龍之介は修行の旅に出たけど解脱できなかったとYouTubeで懺悔してたな
本当に全てを曝け出して懺悔してて衝撃的だった
0898羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 18:49:52.03ID:JAHX4Aez0
解脱はマジで執着捨てるだけなんよ
じゃあなんで在家だと捨てられないか
生活するのにある程度の執着がいるからなんよな
そこをヴィパッサナーでみる
そしたら執着とは何か気づく
気づくとそのまま執着を捨てて生活が出来る
どういうことかと言うと
仕事がなくなっても受け入れられる
明日から家族を養わないとならないが
もうどんな仕事でも受け入れてやれるようになる
そしたらやるべき事を淡々とやるだけ
多分小池龍之介さんは本出してるから出版社とか
編集とからへんで気がつかない執着があるんかな
まあ簡単に言ってしまったが子供が小さければ
やはり子に執着すべきだから一概に捨てるべきではない
子がいるなら涅槃とか言ってないで子に執着すべきと
俺は思う
0899羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/26(金) 19:06:57.37ID:JAHX4Aez0
本を出すと言う事は色々なひとが関わってるから
自分だけ執着すててはい解脱を目指しますと言うわけには
行かないわな
究極自分中心なら知らねぇ俺は執着を捨てると言っても
それは結局自分が解脱をしたいからという渇愛になる
この辺は中道も関わってくるね
色々なしがらみが在家にはあるからそこを上手いこと
捌いて尚且つ涅槃を目指すスタイルがいる
0900羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/26(金) 19:18:24.09ID:JAHX4Aez0
だから一番いいのは探求、勉強してたら
副次的に涅槃に至ったが理想やね
家族や子がいるならそちらを優先して
んで皆が自立したらさあ執着を捨てようかと
そう言う意味ではヒキは条件はいいわな
0901(-_-)さん
垢版 |
2023/05/26(金) 22:09:48.15ID:NQakAa//0
(´・ω・`)ファミコンでやったボタン連打の感覚を思い出して呼吸瞑想にとり入れたら感覚の解像度あがったお
びっくり熱血新記録 ハンマー投げゴルフに感謝だね
0902羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/27(土) 07:33:24.32ID:s3NCMUKL0
>>901
そこはハイパーオリンピックじゃないんかい
呼吸瞑想に取り入れるがよくわからんどうやるんだ
現実風景でなんとか眼!!とかいって解像度あげる感じ?
0903(-_-)さん
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2023/05/27(土) 10:20:22.58ID:LNpaNLqb0
>>902
膨らみ縮みの変化の解像度

連打はがむしゃらに早く打てば良いというものではなく、感覚を研ぎ澄ましていくのが必要だった。早く押す感覚とそれを知覚する能力を鍛えてたんだな

その研ぎ澄ます感覚を膨らみ縮みの知覚に向けたら上手くいったという話
0904羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/27(土) 11:21:49.42ID:s3NCMUKL0
>>903
言ってることはなんとなくわかる
ただそれ開眼?
俺の場合は目を閉じて暗闇のなかでも
遠近があるというかフォーカスできる部分がある
心象風景にしても部分をクローズアップする
ことができる事には気が付いたが
そういう感じなのかな
0905羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 11:28:09.20ID:s3NCMUKL0
ああ膨らみ縮みって呼吸のことか
連打は今を連打ってことか
現実の風景の何とか眼と一緒で今を連打って解釈でよさそうね
呼吸をコンマ単位で観るってことだな
0906(-_-)さん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:39:44.29ID:pbTw6JTJ0
自分はゲームを一切やらないのだが
連打の例えは良いですね

お腹が八分目まで盛り上がったら「膨らみ」
二分目まで凹んだら「縮み」とラベリングしますが
ラベリングするまでの間、中心対象を意識せず雑念に没頭しがちです

「膨らみ・膨らみ・・・縮み・縮み・・」と連呼するやり方もありますが
自分には、しっくりこないです。
0907(-_-)さん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:44:51.50ID:pbTw6JTJ0
自分は手動瞑想もやってるのですが
連打する考えはこれにも応用できます

プラユキ師は「パッパッパッ・・と掌を移動する」と解説してるが
自分は「パッ」の瞬間のみ意識しがちだった
掌が移動するまでのプロセスをコンマ数秒の「連打」で意識した方が
良いみたいです。
0908(-_-)さん
垢版 |
2023/05/27(土) 16:52:44.63ID:pbTw6JTJ0
歩く瞑想をしてるが、これにも応用できます
「右・左」「離れた・付いた」「離れた・進んだ・付いた」「離れた・進んだ・付いた・圧」
の4段階でラベリングするのですが
自分は最初の「右・左」がリハーサルで
最後の「離れた・進んだ・付いた・圧」が本番になりがちだった

最初の「右・左」では中心対象を足の裏だけではなく
「歩くたび足裏と靴下が擦れる感覚」「床が軋む音」「靴下とカーペットが擦れる音」
に集中した方が良いみたいだ

雑念が浮かんだら歩行を停止し、それに合った言葉でラベリングするのが本来のやり方だが
初心者は中心対象のみ意識した方が良さそうだ。
0909羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 17:28:14.12ID:s3NCMUKL0
呼吸の膨らみ縮みは体の内観というより
入ってくる酸素に注意を払うとはかどる気がする
そうすると小池龍之介さんの言う素粒子レベルで
観ることができる
今を連打は非常に説明しやすくていいな
0910羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 17:31:51.37ID:s3NCMUKL0
酸素に注意を払うとサマタの同一も
捗りそうな気がしてきた
酸素(地球)と同一もやりやすい気がする
0913羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 17:54:20.16ID:s3NCMUKL0
ACTで非常に分かりやすいことが書いてあって
呼吸瞑想時に意識しすぎて内観が先にきて膨らみ縮みを見るのではなく
自然に膨らみ縮みをしていることを観るとあった
たしかにラベリングが先にきてからそれに合わせて歩きがち
行動している最中に気が付くべきではあるね
0914羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 18:01:36.49ID:s3NCMUKL0
開眼時に呼吸を連打すると
そのまま現実風景を連打になるな
えらいことを聞いたもんだ
勝手にゾーンにはいるぞ
常時瞑想状態の上、常時観てしまう
素粒子というか光の速度を見てしまう
開眼瞑想のほうが日常に不具合でるやん
0915(-_-)さん
垢版 |
2023/05/27(土) 18:19:55.52ID:LNpaNLqb0
【YouTube版】イス軸法の教科書(正しいフォームを紹介)
https://www.youtube.com/watch?v=nkx1n83mdLs&t=330s

(´・ω・`)イス軸法なるものをご存じでしょうか?
体軸を入れてから座る瞑想したら背筋が安定していっそう集中できたよ

イス軸法にヴィパサーナー瞑想を取り入れて、
(背中を)曲げる→(腰を椅子から)浮かす→(身体を)伸ばす→
(腰を)下ろす→(腰を椅子に)置く→繰り返し・・
で実況中継するのもええね(`・ω・´)
0919羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 21:57:53.48ID:s3NCMUKL0
俺の思う執着の消し方は
ああそうだろうねというスタンス
寿命がなくなったら死ぬそうだろうねと
病気になるそりゃそんな生活してたらそうだろうね
まだ死にたくないなという執着が生まれ
それに対して囚われずまあ生まれたらそりゃ死ぬよねってリセットする
簡単に言うけどじゃあそのように至るにはどうしたらいいか
我執を捨てる
すてるにはどうしたらいいか
無常を知る
知るにはどうしたら
瞑想による生滅をみる
生滅を知り無常がなんとなく分かったが
思うようにならない死はやはり苦しいとなると
生滅が体感できていない無常が理論だけで真理との乖離があるから

ヒキの立場で考えると
親ガチャ失敗
他人の親と比べて俺の親はなんでコモンなのか
ステータスが平均以下
他人と比べて俺はこんなに能力が低い辛い
だから結婚もできない
もう挽回するのに年を取りすぎた
経験していないことは分からないからそれに執着する
しかし金持ちでも女侍らしても結果上には上があり
いつまでも満たされない地獄がある
持っていたため年齢による消失や減衰は想像を超える苦しみ
どちらも我執があるため苦しむ

自身を愛しすぎるため足りないと苦しむ
ああそうだねというスタンス
これを形だけでもやっていくと無常ってなんやろ
自分ってなんやろとなり無常に近づいていく

アイドルの追っかけってある意味で無常を楽しんでいる感じがする
推しが恒常である部分をのぞいてだが
推しが引退するということに執着があるからいずれ苦しむが
ある程度我執がきえてないか
他人や偶像を愛すことにより自己愛が薄れてるような
0920羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 22:10:35.50ID:s3NCMUKL0
大乗仏教なんかはそうなんかもな
推しの偶像の菩薩を信じ愛することで
我執がある程度消えて安心するんだろうな
ありっちゃああり
しかしまあ金かかるから自己解決できるほうが俺はいいかな
金をお布施する≒金の執着を捨てる効果もあるけど
0921羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 22:21:15.61ID:s3NCMUKL0
ところでボタン連打メソッドは
次スレのテンプレに入れたりするのは
どうだろうか
全身全霊とかあるがまま観るとかより理解しやすい気がする
0922(-_-)さん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:13:55.76ID:LNpaNLqb0
(。´・ω・)?瞑想に役立ちそうならえぇんでない。
とりあえずは一連の関連レスをコピペで張るのがいいと思います


体軸強化にスワイショウもいいですね
今まで座る瞑想メインだったけど、イス軸法とスワイショウも実況中継するんだ

【イス軸法】威力×捌き×健康! 西山先生から教わるスワイショウの効果が凄かった!【太極拳】
https://www.youtube.com/watch?v=RdyRPkbdGDQ&t=705s
0923羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/27(土) 23:37:41.88ID:s3NCMUKL0
901(-_-)さん2023/05/26(金) 22:09:48.15ID:NQakAa//0>>902
(´・ω・`)ファミコンでやったボタン連打の感覚を思い出して呼吸瞑想にとり入れたら感覚の解像度あがったお
びっくり熱血新記録 ハンマー投げゴルフに感謝だね

905羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY 2023/05/27(土) 11:28:09.20ID:s3NCMUKL0
ああ膨らみ縮みって呼吸のことか
連打は今を連打ってことか
現実の風景の何とか眼と一緒で今を連打って解釈でよさそうね
呼吸をコンマ単位で観るってことだな

907(-_-)さん2023/05/27(土) 16:44:51.50ID:pbTw6JTJ0
自分は手動瞑想もやってるのですが
連打する考えはこれにも応用できます

プラユキ師は「パッパッパッ・・と掌を移動する」と解説してるが
自分は「パッ」の瞬間のみ意識しがちだった
掌が移動するまでのプロセスをコンマ数秒の「連打」で意識した方が
良いみたいです。

こんな感じでいいかな
0925羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
垢版 |
2023/05/28(日) 00:20:56.15ID:U5w9RPlG0
一時停止やコマ送りみたいな感じだな
なかなかこれ言語化できなくて苦労したわ
お主なかなかやりおるのう
0927(-_-)さん
垢版 |
2023/05/28(日) 08:54:48.97ID:Z7TT/j+20
>>879
そうそう。ネガティブ感情に蝕まれ続けないのは強い。職場とかでめちゃお世話になってるわ、
0928羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/28(日) 09:14:49.96ID:l7kftnUT0
ネガティブに飲まれなくなって
自分を許容出来るようになれば
後は欲望もエキスパンションしてしまえば
かなり安寧やね
0929羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/28(日) 09:36:34.30ID:l7kftnUT0
涅槃も目指すんではなく突き詰めてたら至った
という感覚だから
何か涅槃という場所があるんじゃないかと執着すると分からない
分からないと言うよりもう少しで至ってるのに気がつかない
ACTや認知療法も瞑想も調べてみたら安寧に至る道なので
たどり着くところは同じなきもする
ACTで行き詰まったら瞑想に切り替えるとスムーズにいきそう
0930羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/28(日) 09:41:22.52ID:l7kftnUT0
とはいえACTエキスパンション自体が
だいぶ高度なヴィパッサナーやってるから
難度が高いは高いな
0931(-_-)さん
垢版 |
2023/05/29(月) 00:46:33.41ID:xfmYiHx90
不放逸(アッパマーダ)の意味ーー瞬間に気づく集中力を育てて自由を生きる|スマナサーラ長老の切り抜き法話【字幕付き】
https://www.youtube.com/watch?v=P6g9xBeum50

(´・ω・`)連打法でアッパマーダを実践して自我の束縛から脱しよう


《ブッダのことば》自己(現実)を観る人は真理を発見する 相応部『バドゥラカ経』を読む|スマナサーラ長老のパーリ経典解説とQ&A(24 May 2020 ゴータミー精舎)
https://www.youtube.com/watch?v=FJAIcz4ctYY
なだぎサウザー『愛ゆえに!』
https://www.youtube.com/watch?v=eD7lAJZD_X0

(´・ω・`)愛などいらぬ!!
0932羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/29(月) 16:25:50.49ID:EBpiERjL0
思考する自己と観察する自己で
観察する自己を優位にするというのが
瞑想であったり心理学のテクニックだったりするんだが
観察していった結果
自我は無常であり無我であるにいきつく
その過程である程度執着が減っていくため
思考する自己が優位になっても思考に振り回されなくなる
研ぎ澄まされていくと煩悩のほぼ入らない思考となり
あらゆる事が降りてくるようになる
社会性ストレスの主な原因は己の渇愛によるものだから
観察し思考を浄化することで解放できる
0933羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/29(月) 16:45:05.99ID:EBpiERjL0
今を連打はかなりウェイトをもっていくので
思考をやめられる
マルチタスクが得意な人やや並列思考の人は意識しないと
難しいかも
0934羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/05/29(月) 19:34:11.28ID:EBpiERjL0
連打法これ思考に対して行うと
思考が体をなさなくなるな
自己の渇愛として、金があるなし、損得、嫉妬、寿命、健康
害があるない、に囚われそうなとき一旦リセットできるで
慈悲で自分に害をなす人に対して出来ない人は試してみては
冷静に対処出来る
害をなす人に対して必要以上に囚われるから余計に苦しい
淡々と対処出来るように連打法を使うと良い感じ
0935(-_-)さん
垢版 |
2023/05/29(月) 21:48:46.96ID:xfmYiHx90
久しぶりに「天使のくれた時間」を見た。
もしもキャリアを諦めて愛する人と結ばれていたらというifを見せる映画だ。
以前は素敵な映画やなぁと思ったけど、今更2人が結ばれてもifのような幸せが待っている確証なんてないし悪魔やなぁとしか思えんかったわ…


「優雅な独身生活を謳歌していたビジネスマンが昔の恋人との"もうひとつの人生"を体験することで本当の幸せに目覚める姿を描いた大人のファンタジー。成功を夢見て恋人ケイトと別れロンドンへ旅立ったジャック。13年後のいま、ジャックは大手金融会社の社長として、優雅な独身生活を満喫していた。」
0936羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/29(月) 22:02:09.12ID:EBpiERjL0
>>935
どっかのスレと間違えて誤爆したんか?
敢えて仏道に繋げるとしたら
足るを知ればifルートも幸せを感じることは出来るぜ
結局そのように自我が演技、捏造するから
逆にいえばどんな天国でも自我しだいで地獄だ
0937羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/30(火) 02:26:12.66ID:Cs+gtWUU0
言い方は悪いが40過ぎてヒキこもりは
流石に価値観を変えたほうがいい
心療的な意味合いや健常者ではない人は然るべき治療を
するしかないが
俺みたいにギリ健は受け入れて進むしかない
己の苦しみは己自身で作っている
そこにまず気がつかないと何も解決しない
もっと顔がよければ、親がちゃんとしていれば
あのときにこうしていれば、金があれば
もっとはやく気がつけば、生まれてこなければ
他人と比べてどうだこうだ
まず日本に生まれた時点で恵まれている
恵まれたなかでも他の日本人に比べたら最悪である
それはもう相対的なだけで仮に天国にいても最悪と言うだろう
他の天上人と比べて自分は最悪だと
色々あるが全て自己が恒常であり自己が最上であり
全てであるから苦しい
そうではない仮の姿であり永い何かの一瞬である
一瞬の遊びなだけ
受け取り方を変えるだけ
何かのキャンペーンでリアル人類体験ツアーに当たった
だけマジになんな
たまたま得た生をただ楽しめ

価値観をかえるには思考に振り回されるな
観察を優位にして思考を劣勢にしろ
思考は騒ぎたてて己を煽る
他人と比べて俺はと煽る
観察する自己を優位にしろ
煩悩にまみれた思考は魔だ
地球に囚えさせ競争や進化を強いる
進化や競争は無明の愚者に任せて
俺等は降りて眺めよう
ただ淡々と今やるべき事をやるだけだ
0938しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/30(火) 10:08:53.04ID:rnCsPo8m0
羨望さんは発信者って言うの?
自分色が強いからツイッターやってみるといいかもよ。
ここから出ていけってことじゃなくてね。
ひとつにこだわらずに様々な媒体で活動してみるといい。
0940(-_-)さん
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2023/05/30(火) 13:28:25.88ID:G+PncKTS0
「受け入れる」というのが難しい
嫌悪をもったまま受け入れるというのは我慢するということだし、
嫌悪を消そうとしても消えない
まず嫌悪の正体を突き詰めるべきなんだと思う
何によって何が反応しているのか
強い嫌悪があるとき、その理由に触れようとするだけですごく抵抗感がある
たぶん、その蓋を開けた時、嫌悪の正体が自己嫌悪と関わってるから開けたくない、避けるのだと思う。


嫌悪の反応のある胸の一点フォーカスにこだわってたけど、
一点じゃなくて、範囲を広げた状態でフォーカスすると拒絶反応をある程度単なる感覚として捉えられるようになった。
0941羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/30(火) 13:40:15.04ID:Jmrz5Bo80
>>940
>一点じゃなくて、範囲を広げた状態でフォーカスすると拒絶反応をある程度単なる感覚として捉えられるようになった

なるほどある意味俯瞰で見ると同じだなそのテク
非常に使えるんじゃないか
0942羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/30(火) 14:12:44.53ID:Jmrz5Bo80
これなんかもいいと思う

「エキスパンション(拡張)」は基本的には感情(思考)の居場所を作ってあげる事です。

不快な感情(思考)を解放し、自由に動き回れるスペースを与えてあげることで、それらはそれ以上私たちを張り詰めさせたり、重圧をかけたりする事は無くなります。

自分から押しのけるのではなく、ただ居場所を作ってあげて、そこに置いておく…そして感情(思考)の方が自ずと飽きて、去っていくに任せます。

https://mahabeat.com/act02/2/

突き詰めていけば俺の信号化や類似したメソッドが
手に入ると思う
0943(-_-)さん
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2023/05/30(火) 16:25:48.08ID:G+PncKTS0
>>942
ありがとう。
誰かが前言ってた脱フュージョンってこれのことだったのか。

・思考する自己
・観察する自己

瞑想してる時、誰かが勝手に頭の中で喋りまくってるの聞こえてる状態が観察できてる状態っぽいね。
逆に聞こえてる感じではなく、自分がそれを考えてるように思えてるときは観察できてないのか。

確かにこれヴィパッサナーだな。
拡張の部分は、今まさに自分がやってる感じのこととなんとなく近いのかもと思えた。
0944(-_-)さん
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2023/05/30(火) 16:26:26.25ID:G+PncKTS0
そのページに合ったことを意識しつつ、取り入れてみる。
0947羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/30(火) 17:11:34.03ID:Jmrz5Bo80
>>943
ACT自体も良く出来てるけど
このサイトの人は分かりやすく噛み砕いて言語化してくれているわ
これだけで十分
お釈迦さまが現代に合わせたらこんな感じで
説法するんじゃないかといっても過言じゃないんじない?
まだ全部読んでないけど今のところ
0948羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/30(火) 21:30:14.46ID:Cs+gtWUU0
なんならこのACTのサイトもテンプレにいれてえ
どうやろか
ACT自体がヴィパッサナーを参考にしているから
そこまでスレチじゃないと思うが
0949しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/31(水) 02:49:59.40ID:Bt7fr6w40
仏道の本来の目的は解脱だからな。
社会ストレスからの解放というのはあくまでも副次的なもんだろ。
まあスレ民の合意を得られればテンプレに入れてもいいがACTは解脱を目的とはしていない。
0950羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/05/31(水) 06:37:37.31ID:/Dd7BQke0
そういやそうだ社会性ストレスからの解放は俺が言い出したんだった
まあACTは解脱にいたる初歩ではある
ヒキ板を考慮すると出来たら入れたいな
0951羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 12:07:09.02ID:8EOwyQ5o0
空無辺処を体感した目線から
宇宙の外側や神の存在を考察してみた
結論からいうと概念、確定していない可能性の未来
どういうことかと言うと
量子真空をまあ当てはめただけなんだが
無と言うのは物質的な可能性を全て包括していて
現象を顕現する事が出来る
それを多次元や神に当てはめただけ
無限という意味分からない現象は
確定していない可能性としてみる
そしてそれらは概念として物質的にいうならば
数字(法則)として漂っており神如き行いは数字(作用と反応)によるもの
そして現実世界はその結果である
無我や自我はカテゴリ的には物質宇宙の範疇から出ていない
無我を知り体感するというのはその範疇から出るということ
主体性がないため再び物質宇宙に戻ることができず
情報、記憶、記録、法則に収束する

どうやろか体験を言語化してみたんだが
0952しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/05/31(水) 13:49:31.00ID:Bt7fr6w40
関係ないけど無量空処に見えた。
呪術廻戦の読みすぎかもしれない。
0953羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 13:56:30.66ID:8EOwyQ5o0
無量空処の元ネタらしいね空無辺処
呪術廻戦での効果は
今を強制認識させて思考による完結をさせない
て技だけど
0954羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 14:14:59.34ID:8EOwyQ5o0
空無辺処は空間が無限であるを体感するんだが
どういうことかというと
夢や妄想の外側目覚めたら現実世界だよね
でも現実世界って外側って?地球の外側って?宇宙の外側って?
その外側の外側の外側の外側の外側って?
なって無限が理解に及ばないのよね
それはなんでかっていうと幻想で妄想で仮想な現実だから
本体は現実世界ではなく意識の世界
意識の世界に果はないって境地が空無辺処
0956(-_-)さん
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2023/05/31(水) 15:30:00.88ID:qDjGCiDS0
途中から識無辺処の説明になってるし
もうここは離れた方がいいな
0958羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 15:45:03.10ID:8EOwyQ5o0
識無辺処はまだよくわからないが
連打による時間感覚が間延びするみたいな感覚かな
永遠に時間を伸ばすというか割るというか
0959羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 16:23:09.91ID:8EOwyQ5o0
意識に空間があるが錯覚だと体感出来れば
識無辺処といっていいんだろう
0960(-_-)さん
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2023/05/31(水) 16:35:13.16ID:fb+BPEto0
間違ったこと教えようとしたのにやっぱり謝らない
変わらないね君は
まあいいやもうここは君のスレだし
自分も他所へ行きます
0961羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/05/31(水) 16:47:02.12ID:8EOwyQ5o0
>>960
おっとすまなかったよ
ごめんなさい
そう言わず君も瞑想で気がついたこと
書き込んでくれよ
0962(-_-)さん
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2023/06/01(木) 01:26:50.92ID:7ZtqhQlH0
かつてこのスレに女性が書き込んだことはあったのだろうか
0963羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/01(木) 10:20:18.40ID:2qEUZZAp0
サマタ瞑想1時間突破出来なくて草
身体が固まって解除に時間かかる
あちこち痛え
0964しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/06/01(木) 13:07:39.16ID:O/Cx+lp40
純粋な集中は15分が限界な気がする
たとえばロウソク瞑想を長時間続けると幻覚が見えてヤバい
0966(-_-)さん
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2023/06/01(木) 14:57:14.71ID:mwElck4B0
サマタ向いてないっぽいからやめた方がいいかもね
身体壊すよ
0967(-_-)さん
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2023/06/01(木) 14:59:57.37ID:BF/7EZEO0
ドラえもんタルパの誕生である
0968羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/01(木) 17:09:26.68ID:lqSmi0eu0
ドラえもんより美少女が良かった

向いてないかな
サーマディではないが途中4、5回気を失うんやけど
まあ寝ているんだろうけど完全な無が訪れる
気持ちいいもない
んでおっと呼吸に意識向けないととなる
後は頭で凄い一瞬映像が出るのに気がついた
後から思い返すと一瞬の映像の前にフレームが構成されて
映像化するんやがマジで一瞬
そんなこんなでサマタやってたのに途中からヴィパッサナーに
なってまう
0969羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/01(木) 17:44:53.29ID:lqSmi0eu0
信号化の恩恵で映像化される前、フレームが構成される前に
察知して消すことが出来るようになった
0970羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/01(木) 18:37:48.80ID:lqSmi0eu0
サマタやっててもだいぶあっちこっちに気が散ってる
集中極まったら気を失うし
体外離脱時の前兆に抗う→体外離脱
前兆に身を委ねる→サーマディ
なんやと思うけど変な癖ついてて難しい
0971(-_-)さん
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2023/06/01(木) 21:47:00.91ID:jLGtXjUx0
イス軸法凄いよな
こんなことが無料で学べてしまうのか
西山先生には感謝しかない
どう凄いと言うとたまに起きる首のきつい痛みが即効で解消
股関節の痛みも同じ
ただあの動画通りやっても体軸は出来なかった自分の場合
とある武術系のサロンに入ってそこの人がイス軸法のインストラクターだったから
その人の解説で開眼し家族に押して貰ってもびくともしなくなった
0972羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/01(木) 23:18:14.83ID:lqSmi0eu0
>>964
一応瞑想状態に入るのは数分で入るから
ガッツリ50分は瞑想中
途中意識ないのはどのくらいなかったのかは分からないが
最後らへんの5分はあちこち痛いことに気がついて
瞑想出来てないけど
今日はガッツリ2時間チャレンジする
0973しろいきつね ◆y0rXce7jmo
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2023/06/01(木) 23:46:12.32ID:O/Cx+lp40
>>971
なにそれ興味ある
私も調べてみる
0975(-_-)さん
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2023/06/02(金) 00:05:44.38ID:+GbteYq00
サマタが上手くいくときは身体トロトロに気持ち良くなって柔らかくなるから真逆を行ってるよ
時間をかければいいってもんでもないから無理して偏差にならないようにね
0976羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/02(金) 00:06:13.58ID:4wMmMg6W0
感情を発露する前に一度呼吸に戻して
消えたあと反応するは別に皆いってることなんやな
俺の考えることなんぞすでに先人がいうとる
そっから信号化のメソッドを体系化するか…
でももう忘れたんよな

反応をコントロールする
https://mahabeat.com/raku/
0977羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/02(金) 00:08:49.06ID:4wMmMg6W0
>>975
記憶がなくなる前後はとろっとろなんやが
とろっとろになって記憶がなくなる
はっとする、身体痛えってかんじ
0979(-_-)さん
垢版 |
2023/06/04(日) 13:27:53.59ID:Q/LkE6uZ0
意識が触れたところに映像が生成される。
後ろを振り向くまで、後ろには映像がない。
0980羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 14:43:46.41ID:kEcmoimE0
気を失ってるせいか瞑想の2時間が
あっというま
多分反対なんだろうな
2時間やったつもりが30分しかたってない
というベクトルなんかな
時より分、分より秒にフォーカスというか
0981羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 14:56:34.10ID:kEcmoimE0
>>979
俺の体感からしてそうだと思う
観測するものがいて物質化してて
そうじゃないときは内部で処理
いちいちハップルで宇宙覗きやがるから
物質化で処理が重くなるやんとなってそう
0982羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 15:14:27.90ID:kEcmoimE0
意識が触れた所に物質や空間があって
それ以外は内部処理だけつまり識のみ
これを観じると識無辺処なんやろな
0983羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 15:22:10.50ID:kEcmoimE0
十二縁起で辿ると六識より後が六境(物質世界)だから
宇宙に外側があるのではなく
意識の内側に宇宙があり識は無限
0984(-_-)さん
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2023/06/04(日) 15:45:59.60ID:s3nhEgyM0
なるほど
0985羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 16:48:14.80ID:kEcmoimE0
識無辺処の上の非想非非想天は良く涅槃と間違うらしい
涅槃の境地ってのは空無辺処、識無辺処、忘れた、非想非非想天、想受滅
とはベクトルが違う、理が違うんよね
何が違うんかっていうとそれはヴィパッサナーで気づかないと分からない
自我から空無辺処等の無色界、そして色界に縁起で起こり五蘊や貪瞋痴で
最終的に宇宙に行き着くこの一連の流れが自我の意志でやっていると
勘違いしている
よく無我と一体になったと言うが違うそれは真我と一体であり無我ではない
無我と一体、想受滅は調べた限りお釈迦のみ
自我の意志ではなく何かの力で作用し(無記)宇宙に囚われる
これに気づかないといけない
非想非非想天や識無辺処と一体では宇宙に囚える一連の流れでしかない
これに気がついたら我とはただの何かの力による縁起、ただの作用と分かる
それを体感すると主体がなくなり一連の流れから逸脱する
理から外れ涅槃に至る
0986羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
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2023/06/04(日) 17:14:45.86ID:kEcmoimE0
自我と同一まで仮にいっても
それが無我だと分からないので
瞑想をやめると元の木阿弥
ヴィパッサナーで無我と観じることにより
今思考、貪瞋痴しているそれは自分ではなく
何かの大きな流れ、物質世界に捕らえさせる機能と気がつく
そうすると四苦八苦は消滅する
0987(-_-)さん
垢版 |
2023/06/04(日) 17:21:06.52ID:yKwlcDta0
断定する言い方やめない?君間違ったことばかり言うし
語尾に思うとかつけようよ
0989(-_-)さん
垢版 |
2023/06/04(日) 21:40:29.73ID:Q/LkE6uZ0
知らない言葉ばかりで、正直もう何いってるのかわからん世界だ。
皆よく勉強してるんだな。
0990(-_-)さん
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2023/06/04(日) 21:49:35.71ID:Q/LkE6uZ0
河川敷を散歩してると蚊柱がよく発生してるんだが、
あれって乱交するために集まっているらしい。

虫みたいに何も考えず本能で動いてるだけなら、苦しみはないんじゃないかと思う。
考える余裕があるから苦しみがあるんだよなと。

でも、今見たら実はメスは一匹だけで残りは全部オスなんだ。
それを考えると目的を果たすことの出来ないオスはやっぱり苦しんでるのかなと。
0991(-_-)さん
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2023/06/04(日) 22:24:02.78ID:rcRiQ+Ba0
仏教スレは宗教色が強すぎてついていけなくて当たり前
0992羨望ドライ ◆3y/i8XtGLY
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2023/06/05(月) 02:18:40.14ID:ymcCrlX20
お釈迦さんはむしろ宗教色はないほうだぜ
日本の仏教や大乗はキリスト教色強いけど
0993羨望ドライ ◆vzaI1gDXe.
垢版 |
2023/06/06(火) 13:42:21.00ID:cDnNwZV30
あらゆるものと一つになっていく止瞑想と
あらゆる縁起が因縁であるとバラしていく観瞑想
どちらもプロセスは一緒なんかもな
無我に行き着きすぎると涅槃も遠ざかるし
真我に行き着き梵我一如でも、ある種執着が残る
そもそも神が物質世界に誘導してるしな
涅槃≒中道なんやなって
0994(-_-)さん
垢版 |
2023/06/06(火) 17:40:29.98ID:eLqt6Lff0
まあそうやって間違って遠回りするのも楽しめばいいんじゃないかな
0995(-_-)さん
垢版 |
2023/06/06(火) 17:56:44.31ID:EqeOyTPh0
間違った自説で遠回りって意味ね
0997(-_-)さん
垢版 |
2023/06/06(火) 21:05:19.70ID:5S7dc2Te0
一切を空性とみて感覚や思考感情を放ってみると多少体調が悪くとも瞑想に取り組めるね

下痢だけはどうにもならんが(´・ω・`)
0999(-_-)さん
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2023/06/06(火) 21:32:55.71ID:5S7dc2Te0
(´・ω・`)自我を捨てようとも尊厳は捨てちゃいけない
10011001
垢版 |
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